Jos tiedemiehiä kääntyy?

Marttyyri n_047

Riittääkö se vakuuttumaan Jumalan olemassolosta.
Otetaan esim. Valtaoja, joka on jo agnostikko.
Miten käy jos Dawkins, Hawkings ja Virtasen Pirjoleena
omaasukua Darwin kääntyy. Toimiiko muiden ihmisten
esimerkki tien näyttäjänä ateismille, vai pysyykö ajatus vakaana.

15

123

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Silti jää edelleen yli 5 miljardia ihmistä, jotka eivät usko jumalaasi. Luetteletko nyt ne 5 miljardia nimeä?

    • No juu ei

      Tämä ei ole huutoäänestys, eikä kenenkään kääntyminen kiinnosta yhtään sen enempää kuin miljardin hindun tai yli miljardin muslimin vankka vakaumus omasta uskostaan ja sen yliverttaisesta oikeellisuudesta.

      Vain perustelut eli todisteet kiinnostavat. Ja toistaiseksi kukaan ei ole esittänyt mitään sellaista, joka kestäisi kriittistä tarkastelua. Kristittyjen "todisteet" kun ovat tasan yhtä lapsellisen typeriä kuin hindujen ja muslimienkin, ei mitään eroa.

    • Kalapagos (ei kirj.)

      Kysymys on todisteista. Jos esiin tulee niin vakuuttavia todisteita, että useat tiedemiehet kääntyvät uskoviksi niin tällöin on hyvin mahdollista, että samat todisteet saavat myös muita muuttamaan mielensä.

      Sinä kuitenkin kuvittelet, että tässä puhutaan auktoriteeteistä. Näin ei kuitenkaan ole. On ihan sama jos Dawkins tai suurin osa tiedemiehistä tulisi uskoon, jos samanakaisesti mikään muu ei olisi muuttunut.

      Jos Dawkins tulee uskoon ilman, että olisimme saanet jotain uutta poikkeuksellista ja vallankumouksellista tietoa jumalasta niin tällöin voimme kyseenalaistaa hänen uskoon tulonsa aivan, kuten kenen tahansa uskovan.

      Usko ilman todisteita ei ole rationaalista, minulle no yksi lysti jos muut ihmiset haluavat huijata itseään älyllisesti, henkilökohtaisesti en siihen hommaan ala.

      • Aukto Riteetti

        Kirjoitin tämän kretupalstalle, mutta sopii se tähänkin:

        "Kretuilla tuppaa olemaan vähän omanlaisensa käsitys siitä, että mikä on auktoriteettiuskoa ja mikä ei. Kun tieteen tuloksiin vedotaan, niin kretut huutavat: Auktoriteettiuskoa!

        Mikä sitten on auktoriteettiuskoa ja mikä ei? Katsotaanpa.

        Koska N.N. on pappi / lääkäri / insinööri / suuri guru, niin Matti uskoo tämän olevan mielipiteissään oikeassa. Matti käyttää väittelyssä argumenttina: N.N. on sitä mieltä, N.N. on lausunut että…

        Tämä on auktoriteettiuskoa.

        Koska N.N. ja muut asiantuntijat / tutkijat ovat tehneet havainnon X ja havainto on esitelty arvostetuissa alan julkaisuissa vahvojen todisteiden kera, niin Kalle uskoo havainnon X pitävän paikkansa. Kalle argumentoi: N.N. on siinäjasiinä tutkimuksessa havainnut, tutkimuksessa osoittautui… Tulos on vahvistettu…

        Tämä taas ei ole auktoriteettiuskoa."

        Siis jos Valtaoja, Dawkins, tai jotkut muut tiedemiehet tulee uskoon siksi, kun on löytäneet vankkoja todisteita vaikkapa krisselijumalasta ja ne todisteet on vahvistettu luotettavalla tavalla, niin hyväksyn ne todisteet. Jos taas Valtaoja, Dawkins tai joitakin muita tulee uskoon tuosta vaan, oletan ukkojen höyrähtäneen vanhoilla päivillään. (Ja Valtaojan ehkä parran menettämisen stressistä)


      • ajatuspuntari

        "Kysymys on todisteista"

        Mikä niistä langenneilta sitten puuttui?

        Jaak. 2:19

        Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.


      • ajatuspuntari kirjoitti:

        "Kysymys on todisteista"

        Mikä niistä langenneilta sitten puuttui?

        Jaak. 2:19

        Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.

        "Mikä niistä langenneilta sitten puuttui?

        Jaak. 2:19

        Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat. "

        Raamattu ei ole mikään todeliisuuden mittari. Jos sinä et ymmärrä, mitä todiste tarkoittaa, on se sinun ongelmasi.


    • ateismi =

      Ei kai tuollaisella ole merkitystä. Usko perustuu omaan vakaumukseen: on kokenut itse henkilökohtaisesti, että Jumala on ja elää ja Raamattu on Jumalan omaa sanaa.

      • Kyllästynyt

        Näinpä. Kun on henkilökohtaisesta havainnut ja kokenut, että Raamattu ei pidä paikkaansa eikä ainakaan siellä kuvailtua Jumalaa ole olemassa, niin mihinpä se siitä muuttuisi, että joku toinen siihen uskoo.


    • Näin on

      On taas hyvä muistuttaa mieliin että kukaan ei koskaan ole missään tuonut esiin yhtään todistetta ainoastakaan jumalasta tai jumaluudesta. Ovat siis mitä todennäköisimmin mielikuvitusolentoja.

    • Kari Peitsamo on edistynyt kääntymyksessään jo niin pitkälle että on kuusalaliittoteoreetikko.

    • fda

      Tiedemies voi uskoa kuinka pöljiä asioita tahansa kunhan se ei liity hänen osaamisalueeseensa. Minulle riittää että kokemus, historia ja arkeologia todistavat uskonnon vääräksi.

      Ei mitään merkitystä kuka kääntyy, tiedemiesten lisäksi julkkisten jutut nyt kaikista vähiten vaikuttaa. Tom Cruise on scientologi, Cat Stevens on muslimi, Queenin laulaja oli zarathustralainen, Killersissä oli mormooni... jollekin nämäkin riittävät syyksi ryhtyä johonkin uskontoon.

    • -s-

      Tuolla kysymykselläsi todistit vain omasta auktoriteettiuskostasi. Sinä tarvitset Johtajan, jota et kyseenalaista ja joka näyttää miten ja mitä ajatella ja kuvittelet, että kaikki ovat samanlaisia.

    • 1+1

      Jos jokin tunnettu tai tuntematon jumalolento ottaa minuun henkilökohtaisesti yhteyttä ja todistaa jumaluutensa sillä tavalla objektiivisesti, että tälle jumaluudelle ei jää minkäänlaista epäilyksen häivää, niin uskottavahan se sitten on. Sen sijaan muiden ihmisten kertomukset jumalolennoista eivät minua vakuuta jumalien olemassaolosta olivatpa ne tarinat laadittu milloin tahansa.

      • Kalapagos (ei kirj.)

        Tuossakin tapauksessa olisi vaikea uskoa asiaa.

        Vaikka Jumala puhuisi minulle tänään, niin valitettavasti on todennäköisempää, että olen sekoamassa, käyttänyt huumeita, löynyt pääni tms. ja ns. Jumala on vain aivojen tuottama harha ja illuusio.

        Toisekseen, vaikka kyseessä ei olisi pääsisäinen häiriö niin tällöinkin meidän on mahdotonta tietää käyttääkö ns. Jumalolento vain meille tuntematonta teknologiaa, jota emme pysty ymmärtämään.


    • Marttyyri n_047

      >>>Jos tiedemiehiä kääntyy? Riittääkö se vakuuttumaan Jumalan olemassolosta. Otetaan esim. Valtaoja, joka on jo agnostikko.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä aiot tehdä uudenvuoden aattona

      Mitä olet suunnitellut tekeväsi uudenvuoden aattona ja aiotko ensi vuonna tehdä jotain muutoksia tai uudenvuoden lupauks
      Sinkut
      207
      4516
    2. Marin sitä, Marin tätä, yhyy yhyy, persut jaksaa vollottaa

      On nuo persut kyllä surkeaa porukkaa. Edelleen itkevät jonkun Marinin perään, vaikka itse ovat tuhonneet Suomen kansan t
      Maailman menoa
      99
      3267
    3. Väestönsiirtoa itään?

      Ano "the Russo" Turtiainen sai poliittisen turvapaikan Venäjältä. Pian lähtee varmaan Nazima Nuzima ja Kiljusen väki per
      Helsinki
      88
      1777
    4. Ikävä sinua..

      Kauan on aikaa kulunut ja asioita tapahtunut. Mutta sinä M-ies olet edelleen vain mielessäni. En tiedä loinko sinusta va
      Ikävä
      13
      1387
    5. Muistattekos kuinka persujen Salainen Akentti kävi Putinin leirillä

      Hakemassa jamesbondimaista vakoiluoppia paikan päällä Venäjällä? Siitä ei edes Suomea suojeleva viranomainen saanut puhu
      Maailman menoa
      18
      1346
    6. Vuoden luetuimmat: Mikä on Pelle Miljoonan taiteilijaeläkkeen suuruus?

      Pelle Miljoonan eläkkeen suuruus kiinnosti lukijoita tänä vuonna. Artikkeli on Suomi24 Viihteen luetuimpia juttuja v. 20
      Suomalaiset julkkikset
      24
      1213
    7. Kuumalle kaivatulle tiedoksi

      Tykkään susta!
      Ikävä
      52
      1148
    8. Riikka Purra sanoo, että sietokykyni vittumaisiin ihmisiin alkaa olla lopussa.

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be8f784d-fa24-44d6-b59a-b9b83b629b28 Riikka Purra sanoo medialle suorat sanat vitt
      Maailman menoa
      249
      1144
    9. Lindtmanin pääministeriys lähenee päivä päivältä

      Suomen kansan kissanpäivät alkavat siitä hetkestä, kun presidentti Stubb on tehnyt nimityksen. Ainoastaan ylin tulodesi
      Maailman menoa
      10
      1131
    10. Nyt musta tuntuu

      Et alat päästämään kokonaan irti..
      Ikävä
      55
      1059
    Aihe