Miten oppisin piirtämään?

se varmaan auttaisi. mun äikäntunnit on nii tylsiä,et pystyn nukkuu jopa eturivi open nenän alla(hehehe)
Ja kirjastosta olen kirjoja lainannut mutta pienen lukuvian takia niistä ei ole ollut hyötyä.
ja lempi taiteilijani piiroksia ja töitä olen kopioinut ja yrittänyt uudelleen piirtää,ei siitä tule mitään(lempitaitelijia= Isismasshiro,Deviantart)

Tapa 1

Piirrä niin paljon kuin pystyt, kaikkialla mihin menet, kaikki mitä näet, kaikella, mikä on ulottuvillasi. Lelut, talot, kädet, ihmiset, puut, mielenvisiot, eläimet, kopiot...


Tapa 2.

Usko itseesi ihan tosi sikapaljon



Tapa 3.


Pakota vanhempasi maksamaan ihan älyttömiä summia rahaa taiteen yksityisopetukseen.

Tai mene taidekouluun.

Älypuhelin kirjoitti:

Tapa 1

Piirrä niin paljon kuin pystyt, kaikkialla mihin menet, kaikki mitä näet, kaikella, mikä on ulottuvillasi. Lelut, talot, kädet, ihmiset, puut, mielenvisiot, eläimet, kopiot...


Tapa 2.

Usko itseesi ihan tosi sikapaljon



Tapa 3.


Pakota vanhempasi maksamaan ihan älyttömiä summia rahaa taiteen yksityisopetukseen.

Tai mene taidekouluun.

Lue lisää

Tapa 1: ei onnistu
Tapa 2: yritetty on,muttaei onnistu:
Tapa 3:Eipä oo paljoo rahaa kun erissä maksettavasta imuristakin 2 erää maksamatta

-Ainoa lähellä oleva taidekoulu on sellainen että sinne pitää hakea,minä hain mutten päässyt

minisusi kirjoitti:

Tapa 1: ei onnistu
Tapa 2: yritetty on,muttaei onnistu:
Tapa 3:Eipä oo paljoo rahaa kun erissä maksettavasta imuristakin 2 erää maksamatta

-Ainoa lähellä oleva taidekoulu on sellainen että sinne pitää hakea,minä hain mutten päässyt

Lue lisää

...piirtämällä, kouluun on turha hakeutua, mutta kannattaa ostaa opuksia missä opetetaan piirtämisen saloja. Pääasia on kuitenkin intensiivinen harjoittelu! Kolme tuntia päivässä riittää ja pitää piirtää mahdollisimman paljon erilaisia materiaaleja. Jos piirrät säännöllisesti kolme tuntia päivässä, voit olla varma että viimeistään puolen vuoden päästä tulokset ovat aivan erilaisia kuin alussa!

Piirtämään oppii... kirjoitti:

...piirtämällä, kouluun on turha hakeutua, mutta kannattaa ostaa opuksia missä opetetaan piirtämisen saloja. Pääasia on kuitenkin intensiivinen harjoittelu! Kolme tuntia päivässä riittää ja pitää piirtää mahdollisimman paljon erilaisia materiaaleja. Jos piirrät säännöllisesti kolme tuntia päivässä, voit olla varma että viimeistään puolen vuoden päästä tulokset ovat aivan erilaisia kuin alussa!

Lue lisää

...niin älä missää nimessä ryhdy piirtelemään ihmistä tai eläintä ilman että sinulla ei ole kirjallisuutta kuinka lasketaan anatomian suhteita ja toteutetaan niitä! Jos niitä piirtelet kolmekin tuntia päivässä niin ne anatomiavirheet monistuu sinun motoriikkaasi ikuisiksi ajoiksi etkä pääse niistä sen jälkeen eroon.
Kun selailet vaikkapa tätä nettiä ja näiden harrastelijoiden kotisivuja niin huomaat varmasti itsekin mitä tarkoitan. Niitä tönkköjalkoja ja pitkäselkäisiä on siellä pilvin pimein.
Kiinnitä huomiota myös puihin ja pensaisiin kuinka ne rakentuu oikeasti ettei niistä tule samankaltaisia ikäänkuin leimasimella painettuja hirvityksiä niinkuin näillä netin harrastelijoilla. Ennen kaikkea hanki itsellesi myös sellainen "väriviuhka" jotta näet kuinka erilaiset värit ovat koostuneet ja mitkä sopivat visuaalisesti yhteen samassa työssä jotta katsojalla kesken kaiken ei alkaisi oksettamaan.
Eli parasta olisi jos pääsisit oikeaan taideopetukseen. Kansalaisopistojenkin kurssit ovat ihan hyviä päästä alkuun jotta pääsisit oikeaan alkuun.

Jos mahdollista... kirjoitti:

...niin älä missää nimessä ryhdy piirtelemään ihmistä tai eläintä ilman että sinulla ei ole kirjallisuutta kuinka lasketaan anatomian suhteita ja toteutetaan niitä! Jos niitä piirtelet kolmekin tuntia päivässä niin ne anatomiavirheet monistuu sinun motoriikkaasi ikuisiksi ajoiksi etkä pääse niistä sen jälkeen eroon.
Kun selailet vaikkapa tätä nettiä ja näiden harrastelijoiden kotisivuja niin huomaat varmasti itsekin mitä tarkoitan. Niitä tönkköjalkoja ja pitkäselkäisiä on siellä pilvin pimein.
Kiinnitä huomiota myös puihin ja pensaisiin kuinka ne rakentuu oikeasti ettei niistä tule samankaltaisia ikäänkuin leimasimella painettuja hirvityksiä niinkuin näillä netin harrastelijoilla. Ennen kaikkea hanki itsellesi myös sellainen "väriviuhka" jotta näet kuinka erilaiset värit ovat koostuneet ja mitkä sopivat visuaalisesti yhteen samassa työssä jotta katsojalla kesken kaiken ei alkaisi oksettamaan.
Eli parasta olisi jos pääsisit oikeaan taideopetukseen. Kansalaisopistojenkin kurssit ovat ihan hyviä päästä alkuun jotta pääsisit oikeaan alkuun.

Lue lisää

Tulitko tännekin vahtaamaan kateutesi kohteen kirjoittelua? Tuo ei kyllä ole enää terveen miehen merkki, hakeudu ihmeessä hoitoon!

Leo! kirjoitti:

Tulitko tännekin vahtaamaan kateutesi kohteen kirjoittelua? Tuo ei kyllä ole enää terveen miehen merkki, hakeudu ihmeessä hoitoon!

...valitettavasti tiennyt että tääkin ketju oli sun ikiomasi! En takuulla olisi antanut noita neuvoja sulle jos olisin tiennyt. Sorry! Miksi ihmeessä leikit täällä tällä tavalla!!!??? =O Ja muuten, kuka Leo? Voisitko edes tuota hiukan valaista?

Sulla se "kirpaisee" aika usein täällä! Taidat olla yksi noista harrastelijoista joihin sopii tääkin kuvaus! Onneksi ei tarvitse mitään nimiä mainita vaan sinä ystävällisesti käyt aina itse esittäytymässä. XD Mutta hyi sinua kun olet huono häviäjä!

Terv. Leo ????

Voi sorry! En... kirjoitti:

...valitettavasti tiennyt että tääkin ketju oli sun ikiomasi! En takuulla olisi antanut noita neuvoja sulle jos olisin tiennyt. Sorry! Miksi ihmeessä leikit täällä tällä tavalla!!!??? =O Ja muuten, kuka Leo? Voisitko edes tuota hiukan valaista?

Sulla se "kirpaisee" aika usein täällä! Taidat olla yksi noista harrastelijoista joihin sopii tääkin kuvaus! Onneksi ei tarvitse mitään nimiä mainita vaan sinä ystävällisesti käyt aina itse esittäytymässä. XD Mutta hyi sinua kun olet huono häviäjä!

Terv. Leo ????

Lue lisää

...sitä leopoikaa kun taas esittää olevansa joku palstan tietäjä, vaikka ressukka ei muuhun pysty kuin juoksemaan kateutensa perässä ketjusta toiseen!

Hoitoon kannattaisi ressukan leopojan hakeutua ilman muuta, koska taas alkaa heittää todella pahasti!

Voi voi... kirjoitti:

...sitä leopoikaa kun taas esittää olevansa joku palstan tietäjä, vaikka ressukka ei muuhun pysty kuin juoksemaan kateutensa perässä ketjusta toiseen!

Hoitoon kannattaisi ressukan leopojan hakeutua ilman muuta, koska taas alkaa heittää todella pahasti!

Lue lisää

Sulla täytyy olla ihan fenomenaalinen kateus ja pelko tuota samaistakin Leoa kohtaan kun tuot tuon nimen vähän jokaiseen ketjuusi minkä aloitat!
Ei helvetti', voiko enää aikuinen mies lapsellisemmaksi ja hullummaksi tulla!

Voihan räkä! kirjoitti:

Sulla täytyy olla ihan fenomenaalinen kateus ja pelko tuota samaistakin Leoa kohtaan kun tuot tuon nimen vähän jokaiseen ketjuusi minkä aloitat!
Ei helvetti', voiko enää aikuinen mies lapsellisemmaksi ja hullummaksi tulla!

Lue lisää

...pyrkii taas esille vahvasti, koska kuvittelet minun aloittaneen näitä ketjuja joissa vainoat minua! Voi raukka parka, hakeudu nyt hoitoon ajoissa, ennenkuin sairautesi etenee niin pitkälle että joudut loppuiäksesi luulosairautesi takia hoitoon!

Piirtämään oppii... kirjoitti:

...piirtämällä, kouluun on turha hakeutua, mutta kannattaa ostaa opuksia missä opetetaan piirtämisen saloja. Pääasia on kuitenkin intensiivinen harjoittelu! Kolme tuntia päivässä riittää ja pitää piirtää mahdollisimman paljon erilaisia materiaaleja. Jos piirrät säännöllisesti kolme tuntia päivässä, voit olla varma että viimeistään puolen vuoden päästä tulokset ovat aivan erilaisia kuin alussa!

Lue lisää

Samaa olen toistanut jo 8 vuotiaasta mutta tulokset eivät vain parane.

Jos mahdollista... kirjoitti:

...niin älä missää nimessä ryhdy piirtelemään ihmistä tai eläintä ilman että sinulla ei ole kirjallisuutta kuinka lasketaan anatomian suhteita ja toteutetaan niitä! Jos niitä piirtelet kolmekin tuntia päivässä niin ne anatomiavirheet monistuu sinun motoriikkaasi ikuisiksi ajoiksi etkä pääse niistä sen jälkeen eroon.
Kun selailet vaikkapa tätä nettiä ja näiden harrastelijoiden kotisivuja niin huomaat varmasti itsekin mitä tarkoitan. Niitä tönkköjalkoja ja pitkäselkäisiä on siellä pilvin pimein.
Kiinnitä huomiota myös puihin ja pensaisiin kuinka ne rakentuu oikeasti ettei niistä tule samankaltaisia ikäänkuin leimasimella painettuja hirvityksiä niinkuin näillä netin harrastelijoilla. Ennen kaikkea hanki itsellesi myös sellainen "väriviuhka" jotta näet kuinka erilaiset värit ovat koostuneet ja mitkä sopivat visuaalisesti yhteen samassa työssä jotta katsojalla kesken kaiken ei alkaisi oksettamaan.
Eli parasta olisi jos pääsisit oikeaan taideopetukseen. Kansalaisopistojenkin kurssit ovat ihan hyviä päästä alkuun jotta pääsisit oikeaan alkuun.

Lue lisää

....
-Taideopetukseen olen hakenut pari kertaa mutta aina on käynyt niin ettei paikkoja ole enään vapaana kurssilla tai joku toinen vallitaan sijastani

minisusi kirjoitti:

Samaa olen toistanut jo 8 vuotiaasta mutta tulokset eivät vain parane.

Sitten ei voi muuta kun jatkaa täällä palstalla. Ehkä tämä tuo sulle tyydytystä. Yritän myös auttaa sua parhaan kykyni mukaan. :)

minisusi kirjoitti:

Tapa 1: ei onnistu
Tapa 2: yritetty on,muttaei onnistu:
Tapa 3:Eipä oo paljoo rahaa kun erissä maksettavasta imuristakin 2 erää maksamatta

-Ainoa lähellä oleva taidekoulu on sellainen että sinne pitää hakea,minä hain mutten päässyt

Lue lisää

Piirtämisen oppimiseen menee aikaa vuosikausia, itse olin jo täysi-ikäinen ennen kuin olin tyytyväinen. Oppaita luin paljonkin, mutta aika usein ne ovat kirjoja, jotka esittelevät lähinnä kirjoittajan omia saavutuksia. Sitten on ihan asiallisia teoksia, mutta näissäkin on se ongelma, että pitää jo osata piirtää, ennen kuin pystyy hyödyntämään neuvoja. Piirtämistähän ei voi varsinaisesti opettaa ulkopuolisen opettajan toimesta. Sinun pitää itse harjaannuttaa kättäsi piirtämään piirtämällä, eikä se mistään opetuksesta muuksi muutu tai juurikaan nopeudu. Perusopetuksen tehtävänä on lähinnä motivoida oppilasta. Vasta kun osaat piirtää voit vastaanottaa esimerkiksi taidekoulun piirustuksen opetusta. Taidekoulussakaan ei siis opeteta piirtämään vaan siellä keskitytään hiomaan taitoja.
Piirtämisen oppii jos jaksaa harjoitella tarpeeksi. En muista, että olisin koskaan kyllästynyt piirtämiseen vaikka piirsin aina ja koko ajan, mutta lukuisat kerrat heitin nuoruudessani kynät seinään ja revin paperin. Aina oli kuitenkin motivaatio aloittaa uudestaan ja uudestaan ja uudestaan. Sitten pikkuhiljaa alkoivat paperit säilyä ehjinä ja aikanaan pääsin taidekouluun ja sen jälkeen taiteilijajärjestöön.
Sen neuvon voin antaa, että mitään ei pidä tai täydy tehdä, vaan saa tehdä jos haluaa. Ei tarvitse piirtää niin ja niin paljon vaan saa piirtää jos haluaa. Muita neuvoja (tee niin ja näin ja näin monta kertaa näin pitkään jne.) ei tarvita, koska jos motivaatiota löytyy, löytyy kaikki muukin.

piirtämisestä kirjoitti:

Piirtämisen oppimiseen menee aikaa vuosikausia, itse olin jo täysi-ikäinen ennen kuin olin tyytyväinen. Oppaita luin paljonkin, mutta aika usein ne ovat kirjoja, jotka esittelevät lähinnä kirjoittajan omia saavutuksia. Sitten on ihan asiallisia teoksia, mutta näissäkin on se ongelma, että pitää jo osata piirtää, ennen kuin pystyy hyödyntämään neuvoja. Piirtämistähän ei voi varsinaisesti opettaa ulkopuolisen opettajan toimesta. Sinun pitää itse harjaannuttaa kättäsi piirtämään piirtämällä, eikä se mistään opetuksesta muuksi muutu tai juurikaan nopeudu. Perusopetuksen tehtävänä on lähinnä motivoida oppilasta. Vasta kun osaat piirtää voit vastaanottaa esimerkiksi taidekoulun piirustuksen opetusta. Taidekoulussakaan ei siis opeteta piirtämään vaan siellä keskitytään hiomaan taitoja.
Piirtämisen oppii jos jaksaa harjoitella tarpeeksi. En muista, että olisin koskaan kyllästynyt piirtämiseen vaikka piirsin aina ja koko ajan, mutta lukuisat kerrat heitin nuoruudessani kynät seinään ja revin paperin. Aina oli kuitenkin motivaatio aloittaa uudestaan ja uudestaan ja uudestaan. Sitten pikkuhiljaa alkoivat paperit säilyä ehjinä ja aikanaan pääsin taidekouluun ja sen jälkeen taiteilijajärjestöön.
Sen neuvon voin antaa, että mitään ei pidä tai täydy tehdä, vaan saa tehdä jos haluaa. Ei tarvitse piirtää niin ja niin paljon vaan saa piirtää jos haluaa. Muita neuvoja (tee niin ja näin ja näin monta kertaa näin pitkään jne.) ei tarvita, koska jos motivaatiota löytyy, löytyy kaikki muukin.

Lue lisää

itse piirsin mangaa ja se oli kivaa

minisusi kirjoitti:

Samaa olen toistanut jo 8 vuotiaasta mutta tulokset eivät vain parane.

...ei todellakaan voi kyllin useasti tähdentää aloittelevalle taiteilijalle:

"...niin älä missää nimessä ryhdy piirtelemään ihmistä tai eläintä ilman että sinulla ei ole kirjallisuutta kuinka lasketaan anatomian suhteita ja toteutetaan niitä! Jos niitä piirtelet kolmekin tuntia päivässä niin ne anatomiavirheet monistuu sinun motoriikkaasi ikuisiksi ajoiksi etkä pääse niistä sen jälkeen eroon.
Kun selailet vaikkapa tätä nettiä ja näiden harrastelijoiden kotisivuja niin huomaat varmasti itsekin mitä tarkoitan. Niitä tönkköjalkoja ja pitkäselkäisiä on siellä pilvin pimein.
Kiinnitä huomiota myös puihin ja pensaisiin kuinka ne rakentuu oikeasti ettei niistä tule samankaltaisia ikäänkuin leimasimella painettuja hirvityksiä niinkuin näillä netin harrastelijoilla. Ennen kaikkea hanki itsellesi myös sellainen "väriviuhka" jotta näet kuinka erilaiset värit ovat koostuneet ja mitkä sopivat visuaalisesti yhteen samassa työssä jotta katsojalla kesken kaiken ei alkaisi oksettamaan.
Eli parasta olisi jos pääsisit oikeaan taideopetukseen. Kansalaisopistojenkin kurssit ovat ihan hyviä päästä alkuun jotta pääsisit oikeaan alkuun."

Älä aliarvioi tuota neuvoa jos todella aiot jatkaa taiteen alalla menestyksekkäästi!!!
Turhaa on toistaa niitä ikävän näköisiä virheitä motoriikkansa muistiin! Et todellakaan pääse niistä eroon myöhemmin jos tietoisesti teet itsestäsi samojen virheiden pinttyneeksi tekijäksi. Ole viisas siinä mitä teet! Älä ryhdy ihailemaan kättesi jälkeä ennen kuin joku alalla paljon työskennellyt sanoo niistä sanottavansa. Se on sitä viisautta joka kantaa todella pitkälle!
Kaikkein parasta olisi jos voisit työskennellä alalla vuosikausia jo olleen taiteilijan kanssa samassa tilassa, mutta käsitän että sellainen ei ole kovin helposti mahdollista. Ainoastaan jossakin kansalaisopiston harrastajaryhmässä sellainen olisi edes jokseenkin mahdollista.
Sellainen käden motoriikan vakiinnuttaminen tiettyihin asioihin on yllättävänkin helppoa ja joskus kiusallisen kohtalokasta jos sen on tehnyt väärin. Eli ihan samaa kuin soittamisen opettelussakin. Intensiivinen ja väsymätön samojen juttujen toistaminen saa kyllä ihmeitä aikaan.

TÄTÄ... kirjoitti:

...ei todellakaan voi kyllin useasti tähdentää aloittelevalle taiteilijalle:

"...niin älä missää nimessä ryhdy piirtelemään ihmistä tai eläintä ilman että sinulla ei ole kirjallisuutta kuinka lasketaan anatomian suhteita ja toteutetaan niitä! Jos niitä piirtelet kolmekin tuntia päivässä niin ne anatomiavirheet monistuu sinun motoriikkaasi ikuisiksi ajoiksi etkä pääse niistä sen jälkeen eroon.
Kun selailet vaikkapa tätä nettiä ja näiden harrastelijoiden kotisivuja niin huomaat varmasti itsekin mitä tarkoitan. Niitä tönkköjalkoja ja pitkäselkäisiä on siellä pilvin pimein.
Kiinnitä huomiota myös puihin ja pensaisiin kuinka ne rakentuu oikeasti ettei niistä tule samankaltaisia ikäänkuin leimasimella painettuja hirvityksiä niinkuin näillä netin harrastelijoilla. Ennen kaikkea hanki itsellesi myös sellainen "väriviuhka" jotta näet kuinka erilaiset värit ovat koostuneet ja mitkä sopivat visuaalisesti yhteen samassa työssä jotta katsojalla kesken kaiken ei alkaisi oksettamaan.
Eli parasta olisi jos pääsisit oikeaan taideopetukseen. Kansalaisopistojenkin kurssit ovat ihan hyviä päästä alkuun jotta pääsisit oikeaan alkuun."

Älä aliarvioi tuota neuvoa jos todella aiot jatkaa taiteen alalla menestyksekkäästi!!!
Turhaa on toistaa niitä ikävän näköisiä virheitä motoriikkansa muistiin! Et todellakaan pääse niistä eroon myöhemmin jos tietoisesti teet itsestäsi samojen virheiden pinttyneeksi tekijäksi. Ole viisas siinä mitä teet! Älä ryhdy ihailemaan kättesi jälkeä ennen kuin joku alalla paljon työskennellyt sanoo niistä sanottavansa. Se on sitä viisautta joka kantaa todella pitkälle!
Kaikkein parasta olisi jos voisit työskennellä alalla vuosikausia jo olleen taiteilijan kanssa samassa tilassa, mutta käsitän että sellainen ei ole kovin helposti mahdollista. Ainoastaan jossakin kansalaisopiston harrastajaryhmässä sellainen olisi edes jokseenkin mahdollista.
Sellainen käden motoriikan vakiinnuttaminen tiettyihin asioihin on yllättävänkin helppoa ja joskus kiusallisen kohtalokasta jos sen on tehnyt väärin. Eli ihan samaa kuin soittamisen opettelussakin. Intensiivinen ja väsymätön samojen juttujen toistaminen saa kyllä ihmeitä aikaan.

Lue lisää

Tätä pitäisi hieman tarkentaa, sillä piirtäessä harjoitus varastoituu ihan tavalliseen muistiin, ei motoriseen.

Käsi suorittaa opiskeltua liikerataa ilman, että katseen tai aivojen tarvitsee ensisijaisesti keskittyä liikeradan suorittamiseen. Aivojen kapasiteettia priorisoidaan tehtäviin, joita ei voi (tai tarvitse) ennakolta opiskella lihasmuistiin. Ihminen jakaa osan aivojen yleensä suorittamista toimista lihaksille. Tämä jakaminen onnistuu harjoittamalla liikerata toistamalla lihasten motoriseen muistiin.
Motoriikkaa harjoitetaan muistiin toistamalla haluttua liikettä tuhansia kertoja. Liike tai suoritus paranee korjaamalla aiempaa liikettä. Tällaisia motorisia liikkeitä esiintyy tyypillisesti eri instrumenttien soittajilla ja urheilussa pelaajilla. Viulisti joutuu harjoittamaan motorista muistiaan, että pystyisi soittamaan, samaten tennispelaaja jotta pystyisi pelaamaan. Suoritus edellyttää siis useiden aistien yhtäaikaista, koordinoitua toimintaa

Kysymys kuuluu, tarvitseeko piirtäjä ennakolta lihasten motoriseen muistiin opiskeltuja liikeratoja?

Mielestäni piirtäjän tarvitsee opiskella muistiin anatomisia mittasuhteita. Näitä ei tarvitse, eikä voikaan, opiskella lihasmuistiin, vaan ihan normaalisti piirtäjä muistaa oppimansa. Piirtäjän katsoessa mallia, ei tarvitse samanaikaisesti käden piirtää paperille ennakolta opiskeltua liikerataa, kun ei siitä ole mitään hyötyä.
Mikäli anatomiset mittasuhteet heittävät, ei se johdu vääristä mittasuhteista motorisessa muistissa, kun ei siellä lihaksissa ole mitään muistissa. Piirtämisessä väärät mittasuhteet tarkoittavat, että ihan normaalissa muistissa ei ole vielä niitä oikeita.

wautsi kirjoitti:

Tätä pitäisi hieman tarkentaa, sillä piirtäessä harjoitus varastoituu ihan tavalliseen muistiin, ei motoriseen.

Käsi suorittaa opiskeltua liikerataa ilman, että katseen tai aivojen tarvitsee ensisijaisesti keskittyä liikeradan suorittamiseen. Aivojen kapasiteettia priorisoidaan tehtäviin, joita ei voi (tai tarvitse) ennakolta opiskella lihasmuistiin. Ihminen jakaa osan aivojen yleensä suorittamista toimista lihaksille. Tämä jakaminen onnistuu harjoittamalla liikerata toistamalla lihasten motoriseen muistiin.
Motoriikkaa harjoitetaan muistiin toistamalla haluttua liikettä tuhansia kertoja. Liike tai suoritus paranee korjaamalla aiempaa liikettä. Tällaisia motorisia liikkeitä esiintyy tyypillisesti eri instrumenttien soittajilla ja urheilussa pelaajilla. Viulisti joutuu harjoittamaan motorista muistiaan, että pystyisi soittamaan, samaten tennispelaaja jotta pystyisi pelaamaan. Suoritus edellyttää siis useiden aistien yhtäaikaista, koordinoitua toimintaa

Kysymys kuuluu, tarvitseeko piirtäjä ennakolta lihasten motoriseen muistiin opiskeltuja liikeratoja?

Mielestäni piirtäjän tarvitsee opiskella muistiin anatomisia mittasuhteita. Näitä ei tarvitse, eikä voikaan, opiskella lihasmuistiin, vaan ihan normaalisti piirtäjä muistaa oppimansa. Piirtäjän katsoessa mallia, ei tarvitse samanaikaisesti käden piirtää paperille ennakolta opiskeltua liikerataa, kun ei siitä ole mitään hyötyä.
Mikäli anatomiset mittasuhteet heittävät, ei se johdu vääristä mittasuhteista motorisessa muistissa, kun ei siellä lihaksissa ole mitään muistissa. Piirtämisessä väärät mittasuhteet tarkoittavat, että ihan normaalissa muistissa ei ole vielä niitä oikeita.

Lue lisää

...oikeasti käden ja "mielen sekä tunteen motoriikan" luonnollisesta konfiguroinnista automaatioksi. Eli ihan samaa kuin opettelussa soittamaankin.
Sitä motoriikan automatisointia voi tehdä todella väärin kuvataiteessa jos ei ole oikeaa, luonnollista näkemystä mittasuhteista ja eri vivahteista. Sitä voi musiikissa verrata suoraan ns. "musiikkikorvaan", eli jos ei kykene omalla korvallaan havaitsemaan kuulemastaan esimerkiksi "riitasointuja", soittaja kyllä oppii hyväksikin soittajaksi teknillisesti nuottien avulla, mutta soitto silti kuulostaa kuulostaa "kuolleelta", eli ts. monotoniselta jota ei haluta kuunnella.
Tässä tullaan siihen iänikuiseen dilemmaan, eli lahjakkuuteen. Vakuuttava tekninen suoritus niin kuvataiteessa kuin musiikissa ei tyydytä katsojissa kuin ei kuuntelijoissakaan sitä nautinnon nälkää mistä taiteessa ylipäätään on kysymys. Onnellinen on se ihminen joka saa tuota "ravintoa" käymästään näyttelystä/konsertista.

Kyseessä on.... kirjoitti:

...oikeasti käden ja "mielen sekä tunteen motoriikan" luonnollisesta konfiguroinnista automaatioksi. Eli ihan samaa kuin opettelussa soittamaankin.
Sitä motoriikan automatisointia voi tehdä todella väärin kuvataiteessa jos ei ole oikeaa, luonnollista näkemystä mittasuhteista ja eri vivahteista. Sitä voi musiikissa verrata suoraan ns. "musiikkikorvaan", eli jos ei kykene omalla korvallaan havaitsemaan kuulemastaan esimerkiksi "riitasointuja", soittaja kyllä oppii hyväksikin soittajaksi teknillisesti nuottien avulla, mutta soitto silti kuulostaa kuulostaa "kuolleelta", eli ts. monotoniselta jota ei haluta kuunnella.
Tässä tullaan siihen iänikuiseen dilemmaan, eli lahjakkuuteen. Vakuuttava tekninen suoritus niin kuvataiteessa kuin musiikissa ei tyydytä katsojissa kuin ei kuuntelijoissakaan sitä nautinnon nälkää mistä taiteessa ylipäätään on kysymys. Onnellinen on se ihminen joka saa tuota "ravintoa" käymästään näyttelystä/konsertista.

Lue lisää

...lisätä vielä että suorittavan taiteilijan 'lahjakkuuden' yleensä määrittelee katsoja näkemänsä/kuulemansa perusteella, eikä taiteilija itse.

Jos kuvataiteilija itse ei kykene havaitsemaan niitä monia 'riitasointuja' sinänsä hyvän teknisen suorituksen sisällä, hän on kovin kaukana lahjakkaasta.

Tuossa "Konfiguroinnissa" on kysymys juuri siitä että tuota tekemisen motoriikkaa pyritään 'oikaisemaan' oikeaan suuntaan jotta ne lukuisat virheelliset näkemykset saataisiin korjattua myös mielen muistista ja se konfiguroituu automaatioksi lihasmuistin kanssa. Tässä taiteilija saattaa- ja tarvitseekin myös ulkopuolisen apua. Eli hän tarvitsee mentorin. Sellainen yleensä löytyy taidekoulutuksessa.
Toki taiteilijan silloin täytyy nöyrtyä vastaanottavaiseksi neuvojen suhteen.
Sitten kun nämä asiat ovat kunnossa, alkaa se varsinainen konfiguroiminen jonka tarkoituksena on saattaa tuo kaikki opittu sinne lihasmuistiin jotta siitä todellakin tulee automaatio ja myös taiteilija itsekin alkaa nähdä mikä näyttää oikealta ja luonnolliselta. Siihen taas ei päästä ylittämällä aita sen matalimmalta kohdalta, vaan harjoittelua, harjoittelua ja vielä kerran harjoittelua.

Tästä siis on kysymys realistisen piirtämisen opettelussa. Moni harjoittelee 'ihmistorsoja' ja patsaita piirtelemällä ja niiden anatomioita tutkimalla. Monet myös esimerkiksi kulkevat paljon luonnossa mistä etsivät mielenkiintoisia yksityiskohtia ja yleisnäkymiä jotka sitten pyrkii ikuistamaan mahdollisimman tarkasti. Sen jälkeen näiden 'tulosten' purkamisessa se Mentori on kultaakin kalliimpi jotta tuosta harjoittelusta olisi myös jotain hyötyä ja hän voi karsia sieltä selkeät virheet.

Eli se valtava piirtämisharjoittelu on kyllä hyvästä jos tukena edes silloin tällöin on osaava mentori.

wautsi kirjoitti:

Tätä pitäisi hieman tarkentaa, sillä piirtäessä harjoitus varastoituu ihan tavalliseen muistiin, ei motoriseen.

Käsi suorittaa opiskeltua liikerataa ilman, että katseen tai aivojen tarvitsee ensisijaisesti keskittyä liikeradan suorittamiseen. Aivojen kapasiteettia priorisoidaan tehtäviin, joita ei voi (tai tarvitse) ennakolta opiskella lihasmuistiin. Ihminen jakaa osan aivojen yleensä suorittamista toimista lihaksille. Tämä jakaminen onnistuu harjoittamalla liikerata toistamalla lihasten motoriseen muistiin.
Motoriikkaa harjoitetaan muistiin toistamalla haluttua liikettä tuhansia kertoja. Liike tai suoritus paranee korjaamalla aiempaa liikettä. Tällaisia motorisia liikkeitä esiintyy tyypillisesti eri instrumenttien soittajilla ja urheilussa pelaajilla. Viulisti joutuu harjoittamaan motorista muistiaan, että pystyisi soittamaan, samaten tennispelaaja jotta pystyisi pelaamaan. Suoritus edellyttää siis useiden aistien yhtäaikaista, koordinoitua toimintaa

Kysymys kuuluu, tarvitseeko piirtäjä ennakolta lihasten motoriseen muistiin opiskeltuja liikeratoja?

Mielestäni piirtäjän tarvitsee opiskella muistiin anatomisia mittasuhteita. Näitä ei tarvitse, eikä voikaan, opiskella lihasmuistiin, vaan ihan normaalisti piirtäjä muistaa oppimansa. Piirtäjän katsoessa mallia, ei tarvitse samanaikaisesti käden piirtää paperille ennakolta opiskeltua liikerataa, kun ei siitä ole mitään hyötyä.
Mikäli anatomiset mittasuhteet heittävät, ei se johdu vääristä mittasuhteista motorisessa muistissa, kun ei siellä lihaksissa ole mitään muistissa. Piirtämisessä väärät mittasuhteet tarkoittavat, että ihan normaalissa muistissa ei ole vielä niitä oikeita.

Lue lisää

Jatkakaa tätä keskusteluanne, sillä tästä jos mistä on lukijoille kuten minä olen, myös hyötyä! Olen aina pohtinnu kannattaako jatkuvasti olla vääntämässä jotain kuvaa lyijykynällä. :)

Kyseessä on.... kirjoitti:

...oikeasti käden ja "mielen sekä tunteen motoriikan" luonnollisesta konfiguroinnista automaatioksi. Eli ihan samaa kuin opettelussa soittamaankin.
Sitä motoriikan automatisointia voi tehdä todella väärin kuvataiteessa jos ei ole oikeaa, luonnollista näkemystä mittasuhteista ja eri vivahteista. Sitä voi musiikissa verrata suoraan ns. "musiikkikorvaan", eli jos ei kykene omalla korvallaan havaitsemaan kuulemastaan esimerkiksi "riitasointuja", soittaja kyllä oppii hyväksikin soittajaksi teknillisesti nuottien avulla, mutta soitto silti kuulostaa kuulostaa "kuolleelta", eli ts. monotoniselta jota ei haluta kuunnella.
Tässä tullaan siihen iänikuiseen dilemmaan, eli lahjakkuuteen. Vakuuttava tekninen suoritus niin kuvataiteessa kuin musiikissa ei tyydytä katsojissa kuin ei kuuntelijoissakaan sitä nautinnon nälkää mistä taiteessa ylipäätään on kysymys. Onnellinen on se ihminen joka saa tuota "ravintoa" käymästään näyttelystä/konsertista.

Lue lisää

Mun mielestä tässä on nyt liikaa lähdetty tähän motoriikka keskusteluun. Se motoriikka kyllä kehittyy kun vaan tekee todella paljon. Tärkeintä on hankkia hyvää refrenssimateriaalia. Opiskella, tai ehkä mielummin voisi sanoa "tajuta" anatomiaa. Piirtää paljon mielestä. Se prosessi on paljon monimutkaisempi kuin vain käden motoriikka.

Figuuria todella hienosti mielestä tai mallista piirtävän on omattava hyvä käsitys mittasuhteista tai jonkinlaisista kaksi- ja kolmiulotteisten asioiden koosta, verratuna toisiinsa. Myöskin ihan vaan älytön muistipankki siitä miltä geneerinen ihmiskeho näyttää eri kulmista katseltuna, ja miten se toimii. Tietysti tähän voi nyt vielä päälle laittaa sen, että miltä geneerinen puu, kasvi, vaatteiden rypyt yms. näyttää. Eli todella paljon vaan sellaista analyyttistä kykyä purkaa näitä asioita ja niiden tuhat ja mljoona kertaa läpikäymistä.

Joku ihminen joka pystyy kaivertamaan kultasormuksia, ja sen käden hienomekaniikka on varmasti todella hienovarainen. Ei varmasti pysty piirtämään figuuria, pelkästään tuolla taidolla. Vaan siihen figuuriin ja mihin hyvänsä tarvitaan aivan erilainen tieto- ja taitopohja.

Ja niinkuin sanoit. Niin tietysti suuri osa tälläisestä taidosta tulee siitä että tajuaa taidetta ja fanittaa sitä. Siinä kasvaa intuitiivinen tajua siitä mikä toimii ja mikä ei. Pelkästään oppaista lukeamalla ei varmasti opi tekemään kauhean kaunista taidetta, jos ei ole minkäänlaista intuitiivista mielipidettä siitä mikä on kaunistaideteos

sinä olet veistäjä, etkä piirtäjä

ota isoa isoa savea ja taistele sitä vastaan

tai pelaa jalkapalloa

Jos piirtäminen tuottaa hankaluuksia niin luova voi olla monella tavalla. Ala harrastamaan valokuvausta, tee abstrakti-töitä jne.

Hienoa kun joku tälläinen roskataiteilija uskaltaa sanoa tuon nyt ääneen. Tuotahan tämä juuri nykyään on. Suomessa varsinkin tuollainen spurgutaiteilu on suosiossa, säreistöniemi, palsa ym. Saattaa tosi olla pelkkä provokaatiokin. Provosoidun nyt kuitenkin tästä, kun tekee mieli avautua:

Taiteen tekijällä pitäisi olla suuri vastuu moraalisesti itselleen siitä, että millaisia tuhruja sieltä työhuoneelta päästää ulos. Jos taiteilija on lähtökohtaisesti sillä asenteella, että "nykyään menee läpi ihan mikä vain" "eihän tässä tarvitse edes yrittää mitään". Niin ei voida missään nimessä enää puhua siitä että taiteilija olisi joku arkipäiväisten moraalien yläpuolella oleva, pyhiä kauniita esineitä ihmisille tuottava jalo ristiretkeläinen. Lähinnä luokittelen tuollaiset tyypit jonnekkin puhelinmyyntilafkan pomon tai jonkun pyramidihuijjaus systeemin pyörittäjän tasolle.

Sitten tietysti tätä sekopäisyyttä ylläpitää jotkut taidekriitikot jotka ovat jonkun oman queer-, luokka-, feministi soopansa syöverryksissä ja voivat yhtä hyvin kutsua kissaa, koiraksi tai vihreätä, punaiseksi. Jotkut näistä kriitikoista ja institutioiden johtohenkilöistä ovat tietysti ihan vaan itsekeskeisiä ja jollain psykopatisella tavalla dominoivia. Taide antaa heille hyvän leikkikentän venytellä kriteereitä ja arvoja. Myöntää virkoja, apurahoja tai nostaa jalustalle sellaista porukkaa mikä nyt sattuu itseään kulloinkin miellyttämään.

Ihan kaikkea ei varmaankaan löydä ilmaiseksi netistä, tässä on kuitenkin jotain. Torrenteina löytää kirjoja myöskin.

Sitten jotain alastonmallikuva kokoelmia löytä pinterestistä:
https://www.pinterest.com/dzung3d/male-nudity-reference/
https://www.pinterest.com/theluuvre/figure-drawing-reference/
https://www.pinterest.com/kaankomutekir/drawing-reference-male-nude

Laitoin tohon toisen keskustelun aloituksen tämmöset:

Omasta kokemuksestani seuraavat kirjat ovat hyviä

Andrew Loomiksen Figure drawing for all its worth ja having fun with a pencil hyviä http://alexhays.com/loomis/

Burne Hogarth - Dynamic Figure Drawing

George Bridgeman on kirjoittanut usean kirjan anatomiasta ja yleisestä figuurin piirtämisestä. Kuvanlaatu ei ole kauhean hyvä. Informaatio on kylläkin.

Gottfried Bammesin kaikki kirjat, se yleisin joka löytyy netistä lienee tämä: http://www.conceptart.org/forums/showthread.php?119441-A-wonderful-book-Die-Gestalt-des-Menschen-by-Gottfried-Bammes

Löysin tälläisenkin

http://vk.com/doc131860836_265518527?hash=011674dbf86818f0fa&dl=708269f422f92d2670

Glenn Vilpullakin on useita hyviä kirjoja ja videoita. Hän lienee tähtäävän enemmän animaatiotyyliin kuin johonkin naturalistisen näköiseen figuuriin. Mutta löytyy noistakin todella kullan arvoisia periaatteita.

https://www.youtube.com/watch?v=_0bd0_8onkA

https://www.youtube.com/watch?v=aOtVUHgJqQk

https://www.youtube.com/watch?v=pa_2rL1K1mg

Charles Bargue kurssi käsittelee eniten kipsien piirtämistä ja sitä miten varjostetaan ja säädellään valööreitä ja varjojen rajoja

http://vk.com/doc174101046_174324478?hash=63520daf6ba1f0959b&dl=76664a0100b40bd8e5

Ei ehkä kaikkein järjestelmällisin mutta mielenkiintoinen selailla on Rubensin kirjoittama kirja joskus iät ajat sitten

https://archive.org/details/theoriedelafigur00rube

Sitten voi tietysti uppoutua anatomia puolelle. Mutta ehkä tuossa oli aika paljon jo informaatiota. Kolmetoista vuotiaana kannattaa muistaa pitkäjänteisyys ja myöskin kriittisyys taideopettajia ja erilähteitä kohtaan. Kysy itseltäsi "minkä näköistä jälkeä haluat tehdä?" "onko opettaja sinun mielestäsi itse taitava. Osaako hän mitään sellaista mitä sinä haluaisin häneltä oppia?"

Olen itse kyllä klassisen taiteen ihailija ja maalari ja kai voin tituulerata itseäni jo tässä vaiheessa ihan ammattimaalariksikin. Mutta laitan tähän vain nyt oman maun mukaisiani kuvitus ja konseptitaiteilijoiden sivustoja. Joista voi saada ehkä ponnetta noihin juttuihin.

https://www.pinterest.com/explore/character-design-references/

https://www.pinterest.com/mentler/the-russian-masters/

http://wesleyburt.tumblr.com/

http://www.orbikart.com/gallery/

http://www.sixmorevodka.com/

http://comicartcommunity.com/gallery/categories.php?cat_id=737&sessionid=1b0c90e24d4c8757762316cb93c6e81e

http://glennfabry.deviantart.com/gallery/

http://www.conceptart.org/forums/showthread.php?1432-Anatomy-Studies-Demo-quot-Figure-Studies-quot

https://www.pinterest.com/genebegay/hand-drawings-of-the-human-body/

https://www.pinterest.com/source/kitasite.net/

https://www.pinterest.com/source/rv1994.deviantart.com/