Lähitulevaisuudessa.
Noh. Ehkä lähimmin sitten lähitulevaisuudessa, mutta tuskin kirkko taitaa heidän vihkimisiään ihan muutaman sadan vuoden sisällä hyväksyä. Joten loputkin liberaaleista voivat erota ihan rauhallisin mielin, ettei heidän asiaansa taida ainakaan kirkko juuri ajaa.
Että se siitä "kansankirkosta".
Way to go Mäkinen!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1417536549180.html
Mäkinen homoparien vihkiminen eivät mahdollisia -
27
165
Vastaukset
Mielestäni tämä on täysin kirkon oma päätös. Jos kirkko ei halua vihkiä homo- tai lesbopareja, niin ei ole pakko.
- Ateismusmaximus
Niinhän se on, mutta homoille pitää antaa samat mahdollisuudet avioliittoon ja kirkko osoittaa vain tyhmyytensä ja suvaitsemattomuutensa kieltäytymällä. Avioliittoon ei ole ennenkään kirkkoa tarvittu eli on ihan sama mitä mieltä kirkko on. Tärkeintä nyt on vain saada homoille oikeus käyttää avioliitto nimikettä suhteelleen ja sitä kautta saada yhtäläiset juridiset oikeudet kuin muissakin avioliitoissa. Tähän sisältyy mm. adoptio-oikeus ja oikeus yhteiseen perheeseen. Nykyään jos homopariskunnalla on lapsi esim. entisistä suhteista ja biologinen vanhempi kuolee, ei toisella homoseksuaalilla olisi mitään juridista oikeutta tulla orvon lapsen huoltajaksi. Lain jälkeen tähän olisi tulossa poikkeus.
- 1 + 2
Aivan, onhan se kirkon oma päätös miten haluavat menetellä.
Mutta, voiko viranomaisasemassa oleva laitos syrjiä homoja?
Silloin alkaisi, onneksi, melkoinen kampanja riisua kirkolta viranomaisasema, joka istuu muutenkin tähän aikaan erinomaisen huonosti. "Mielestäni tämä on täysin kirkon oma päätös. Jos kirkko ei halua vihkiä homo- tai lesbopareja, niin ei ole pakko."
Ongelma tässä tuntuukin olevan juuri kirkon oma juupas eipäs asenne. Josta ei tällä hetkellä ota pirukaan selvää.
Mäkisten ynnä muiden on siis käytännössä aivan turha peukutella tasa-arvon puolesta, kerta kirkko ei jokatapauksessa muuta kantaansa.- 18+6
Ateismusmaximus kirjoitti:
Niinhän se on, mutta homoille pitää antaa samat mahdollisuudet avioliittoon ja kirkko osoittaa vain tyhmyytensä ja suvaitsemattomuutensa kieltäytymällä. Avioliittoon ei ole ennenkään kirkkoa tarvittu eli on ihan sama mitä mieltä kirkko on. Tärkeintä nyt on vain saada homoille oikeus käyttää avioliitto nimikettä suhteelleen ja sitä kautta saada yhtäläiset juridiset oikeudet kuin muissakin avioliitoissa. Tähän sisältyy mm. adoptio-oikeus ja oikeus yhteiseen perheeseen. Nykyään jos homopariskunnalla on lapsi esim. entisistä suhteista ja biologinen vanhempi kuolee, ei toisella homoseksuaalilla olisi mitään juridista oikeutta tulla orvon lapsen huoltajaksi. Lain jälkeen tähän olisi tulossa poikkeus.
"ja kirkko osoittaa vain tyhmyytensä ja suvaitsemattomuutensa kieltäytymällä."
Tämähän ei ole kirkon ongelma vaan sen uskonnon ongelma, jolle Suomen luterilainen kirkko on rakentanut pohjansa. Ovat vihdoin joutuneet puun ja kuoren väliin: tunnustaako rakennelman kivipilarin auttamaton vanhanaikaisuus vai ollako suvaitsevainen ja hylätä vanhat uskomukset yksi kerrallaan. Jolloin tulee sanoneeksi, että ei ne meidän arvot alkujaankaan olleet niin vahvalla pohjalla kuin annettiin ymmärtää.
Loppuosa viestistäsi on asiaa. - Mikään ei muutu
atac kirjoitti:
"Mielestäni tämä on täysin kirkon oma päätös. Jos kirkko ei halua vihkiä homo- tai lesbopareja, niin ei ole pakko."
Ongelma tässä tuntuukin olevan juuri kirkon oma juupas eipäs asenne. Josta ei tällä hetkellä ota pirukaan selvää.
Mäkisten ynnä muiden on siis käytännössä aivan turha peukutella tasa-arvon puolesta, kerta kirkko ei jokatapauksessa muuta kantaansa."Ongelma tässä tuntuukin olevan juuri kirkon oma juupas eipäs asenne. Josta ei tällä hetkellä ota pirukaan selvää. "
Eihän siinä ole mitään ongelmaa, vaan kirkon kanta on täysin selvä - avioliitto on vain miehen ja naisen välinen, eikä kirkko vihi eikä tule vihkimään homopareja. Tässä ei ole mitään pienintäkään epäselvää.
Näköjään jotkut vain ottavat tosissaan nuo kirkon tarkoitukselliset hämäykset, joissa ollaan mukamas olevinaan homojen puolella, vaikka mitään ei ole aikomustakaan muuttaa piirun vertaa.
Hämäystä tarvitaan siksi jotta kirkko ei näyttäisi niin vanhanaikaiselta ja luutuneelta, homeisten ja epätasa-arvoisten asioiden kannattajalta ja ylläpitäjältä. Ja jotta modernit ihmiset eivät eroaisi joukolla kirkosta.
Aika hyvin tuo hämäys näyttää menevän läpi laajemmaltikin.
Vaikka mikään ei ole muuttunut, eikä tule muuttumaan.
atac
>>>Mäkinen homoparien vihkiminen eivät mahdollisia - Lähitulevaisuudessa.- kirkko purkuun
Kirkko on niin turha instituutio, että se pitää purkaa ja suunnata siihen uhratut varat järkevään käyttöön. Ihmisiä on täysin järjetöntä vihkiä, koska eroavathan he kuitenkin. Avioliitothan tunnetusti solmitaan vain pettämistä ja riitelyä varten. Ainoat kärsijät niissä ovat lapset, vaikka he ovat kaikkeen aivan syyttömiä.
- fda
Ihan sama mitä kirkossa tekevät kunhan eivät tule muiden elämää vahingoittamaan.
Ehkä asian ymmärtää. Jos eronnut naispappi vihkisi kaksi samaa sukupuolta avioliittoon kirkossa, niin mahdollisesti Aurinko ja muut tähdet syöksyisivät maahan, Helvetin portit avautuisivat ja maanjäristyksen avaamista railoista kiipeäisi ylös mitä kammottavampia demoneja, jotka alkaisivat ruokkia itseään repimällä evlutien, luthersäätiöläisten ja muiden jumaliapelkäävien ihmisten lihat luista. Ja pahimpana: jänis alkaisi märehtimään!
Olkaamme me ateistit ja muu-uskoiset onnellisia siitä, että jotkut valvovat ja seisovat rohkeasti meidän ja Jumalan koston välissä. Nostetaan hattua ja heidän työkyvyttömyyseläkettä kiitollisuudesta.- fda
Eihän sitä tosiaan tiedä vaikka Jeesus pölähtäisi paikalle imaami Mahdin kanssa dinosauruksilla ratsastaen ja tuhoaisivat kaikki suvaitsevaiset Thorin vasaralla puhtaasta Jumalan rakkaudesta. Tietysti viha kohdistuisi ainoastaan Suomeen ja Mäkiseen vaikka muualla on ollut vastaavia lakeja pitkään. Ateistin usko on vahva kun ei tätä suostu ymmärtämään.
fda kirjoitti:
Eihän sitä tosiaan tiedä vaikka Jeesus pölähtäisi paikalle imaami Mahdin kanssa dinosauruksilla ratsastaen ja tuhoaisivat kaikki suvaitsevaiset Thorin vasaralla puhtaasta Jumalan rakkaudesta. Tietysti viha kohdistuisi ainoastaan Suomeen ja Mäkiseen vaikka muualla on ollut vastaavia lakeja pitkään. Ateistin usko on vahva kun ei tätä suostu ymmärtämään.
Tuossa tapauksessa pyytäisin yhtä asiaa: joulun takia eräillä on aika lailla kiirettä, joten jos Jeesus ja Mahdi olisivat varovaisia sen Thorin vasaran kanssa ja katsoisivat, etteivät osu vasarallaan tonttuihin tai Joulupukkiin.
Nyt kun homoavioliitto meni ”läpi”, huomio odotetusti siirtyi kirkkoon. Syrjinnässä on nollatoleranssi, joten syrjintäkoneisto kirkko pitää myös muuttaa koskemaan saman sukupuolisia.
Sumuverho on siinä, että kirkko saisi pitää avioliittoa miehen ja naisen välisenä. Emme mekään, tavalliset ihmiset saaneet pitää avioliittoa miehen ja naisen välisenä, joten on turha sumuttaa, että kirkko saisi.
Tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta niillekin, jotka eivät sitä halua. Nolla toleranssi on nollatoleranssi.- fda
Ihan sama mitä teette kirkossa kunhan ette ulkopuolisia vahingoita. Saatte vaikka ottaa vanhemmat Raamatun käännökset käyttöön jos niissä olisi vielä tylympää tekstiä.
"Waikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta olisi vain helisewä waski tai kilisewä kulkunen" fda kirjoitti:
Ihan sama mitä teette kirkossa kunhan ette ulkopuolisia vahingoita. Saatte vaikka ottaa vanhemmat Raamatun käännökset käyttöön jos niissä olisi vielä tylympää tekstiä.
"Waikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta olisi vain helisewä waski tai kilisewä kulkunen"Hyvä muistaa että Raamatun rakkaus poikkeaakin jonkun verran tavallisten ihmisten rakkaudesta.
"24. Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa."- Kalapagos (ei kirj.)
Kyllä Sami se muutostarve tulee ihan kirkon sisältä.
- Enpä olisi...
atac kirjoitti:
Hyvä muistaa että Raamatun rakkaus poikkeaakin jonkun verran tavallisten ihmisten rakkaudesta.
"24. Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa."Sieltäkö se S-M on lähtöisin?
- ei väliä
"Syrjinnässä on nollatoleranssi, joten syrjintäkoneisto kirkko pitää myös muuttaa koskemaan saman sukupuolisia."
Olisitko samia iloinen jos kirkko ei muuttuisi ja pitäisitte jatkossakin avioliittoonvihkimyksenne vain miehen ja naisen välisenä asiana? Minua se ei häiritsisi tippaakaan (hetero, ateisti), vaikka joitakin kristittyjä homoja saattaisikin häiritä. Kirkko saa minun puolestani pysyä niin vanhanaikaisena kuin haluaa.
Mutta luulen kuitenkin että kirkko tulee lain myötä muuttumaan ihan vain koska sillä on oma lehmä ojassa. Siinä vaiheessa on turha ruveta marttyyriksi. Raukkamaista esittää vainottua vaikka se olisi oma väki joka osoittautuisi pettäjäksi. ei väliä kirjoitti:
"Syrjinnässä on nollatoleranssi, joten syrjintäkoneisto kirkko pitää myös muuttaa koskemaan saman sukupuolisia."
Olisitko samia iloinen jos kirkko ei muuttuisi ja pitäisitte jatkossakin avioliittoonvihkimyksenne vain miehen ja naisen välisenä asiana? Minua se ei häiritsisi tippaakaan (hetero, ateisti), vaikka joitakin kristittyjä homoja saattaisikin häiritä. Kirkko saa minun puolestani pysyä niin vanhanaikaisena kuin haluaa.
Mutta luulen kuitenkin että kirkko tulee lain myötä muuttumaan ihan vain koska sillä on oma lehmä ojassa. Siinä vaiheessa on turha ruveta marttyyriksi. Raukkamaista esittää vainottua vaikka se olisi oma väki joka osoittautuisi pettäjäksi.”Kirkko saa minun puolestani pysyä niin vanhanaikaisena kuin haluaa.”
Kuten jo sanoin epätasa-arvossa ja syrjinnässä on nollatoleranssi. Kirkko ei ole poikkeus, joka vahvista sääntöä. Jos lapselta voidaan evätä biologinen isä tai äiti, ei ole mitään syytä olettaa, että olisi jotain pyhää, jota ei voida muuttaa toisenlaiseksi tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden avulla.
Mitään vanhaa tai vanhainaikaista ei suvaitse, koska ovat syntiä. Maailma kehittyy nopeasti paremmaksi ja kirkko ja ihminen kehityksen mukana. Ne, jotka eivät kehity pitää tappaa.Kalapagos (ei kirj.) kirjoitti:
Kyllä Sami se muutostarve tulee ihan kirkon sisältä.
"Kyllä Sami se muutostarve tulee ihan kirkon sisältä. "
Tuo on totta, kirkko vihkii homopareja ennen kuin homoavioliitto on voimassa.
Maailma ja kirkko kehittyy nopeasti. Katsotaan vain niin olen tässä asiassa oikessa.
Mikä kirkkoa pidättää vihkimästä homopareja tällä hetkellä?sami-a kirjoitti:
"Kyllä Sami se muutostarve tulee ihan kirkon sisältä. "
Tuo on totta, kirkko vihkii homopareja ennen kuin homoavioliitto on voimassa.
Maailma ja kirkko kehittyy nopeasti. Katsotaan vain niin olen tässä asiassa oikessa.
Mikä kirkkoa pidättää vihkimästä homopareja tällä hetkellä?Mistä vetoa, että osut väärään?
- Kolmas jo?
atac kirjoitti:
Mistä vetoa, että osut väärään?
Vaikkapa hatullinen sitä ihteään, Sami näyttää tykkäävän paskasta.
- Kerrothan?
sami-a kirjoitti:
”Kirkko saa minun puolestani pysyä niin vanhanaikaisena kuin haluaa.”
Kuten jo sanoin epätasa-arvossa ja syrjinnässä on nollatoleranssi. Kirkko ei ole poikkeus, joka vahvista sääntöä. Jos lapselta voidaan evätä biologinen isä tai äiti, ei ole mitään syytä olettaa, että olisi jotain pyhää, jota ei voida muuttaa toisenlaiseksi tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden avulla.
Mitään vanhaa tai vanhainaikaista ei suvaitse, koska ovat syntiä. Maailma kehittyy nopeasti paremmaksi ja kirkko ja ihminen kehityksen mukana. Ne, jotka eivät kehity pitää tappaa.''Jos lapselta voidaan evätä biologinen isä tai äiti''
Homolliittoako mietit? Mitä jos kertoisit miten homoavioliitto epäisi lapselta biologisen vanhemman? Jollain oudolla tavalla, joka toimii vain homoavioliitoissa, eikä jostain syystä esimerkiksi heteroavioliitossa, uusperheessä, heteroparin adoptiossa, tai muussa vastaassa tapauksessa? Kerrothan? kirjoitti:
''Jos lapselta voidaan evätä biologinen isä tai äiti''
Homolliittoako mietit? Mitä jos kertoisit miten homoavioliitto epäisi lapselta biologisen vanhemman? Jollain oudolla tavalla, joka toimii vain homoavioliitoissa, eikä jostain syystä esimerkiksi heteroavioliitossa, uusperheessä, heteroparin adoptiossa, tai muussa vastaassa tapauksessa?”Mitä jos kertoisit miten homoavioliitto epäisi lapselta biologisen vanhemman?”
Homot vähentävät ennestään heikossa asemassa olevan biologisen vanhemmuuden merkitystä. Homotutkijoiden mukaan lapsi ei tarvitse isää ja äitiä, vaan rakastavia aikuisia henkilöitä.
Tasa-arvo huoltajuuskiistoissa tarkoittaa sitä, että biologinen vanhempi saattaa hävitä huoltajuuskiistan, jos vastapuolella on vaihtoehtohomovanhempi. Vanhemmuus määräytyy rakkauden mukaan, ei biologian mukaan. Jos oikeus toteaa, että homo rakastaa lasta enemmän, homo voittaa huoltajuuskiistan. Tämä vain yksi esimerkki, miten lapselta evätään biologinen vanhempi.
Ei pidä pyrkiä tilanteeseen, jossa biologinen vanhemmuus heikkenee ja vaihtoehdot korostuvat yhtä hyviksi tai jopa paremmiksi vanhemmuuksiksi. Ei pidä pyrkiä biologisen vanhemmuuden tietoiseen heikentämiseen.- Kerrothan?
sami-a kirjoitti:
”Mitä jos kertoisit miten homoavioliitto epäisi lapselta biologisen vanhemman?”
Homot vähentävät ennestään heikossa asemassa olevan biologisen vanhemmuuden merkitystä. Homotutkijoiden mukaan lapsi ei tarvitse isää ja äitiä, vaan rakastavia aikuisia henkilöitä.
Tasa-arvo huoltajuuskiistoissa tarkoittaa sitä, että biologinen vanhempi saattaa hävitä huoltajuuskiistan, jos vastapuolella on vaihtoehtohomovanhempi. Vanhemmuus määräytyy rakkauden mukaan, ei biologian mukaan. Jos oikeus toteaa, että homo rakastaa lasta enemmän, homo voittaa huoltajuuskiistan. Tämä vain yksi esimerkki, miten lapselta evätään biologinen vanhempi.
Ei pidä pyrkiä tilanteeseen, jossa biologinen vanhemmuus heikkenee ja vaihtoehdot korostuvat yhtä hyviksi tai jopa paremmiksi vanhemmuuksiksi. Ei pidä pyrkiä biologisen vanhemmuuden tietoiseen heikentämiseen.Et nyt vastannut siihen mitä kysyin.
- Kalapagos (ei kirj.)
Tuo nyt lienee politiikkaa ja toisekseen Mäkinenhän toteaa, että vaikka asia ei olisi ajankohtainen lähitulevaisuudessa niin hän ei lähtisi tyrmäämään ajatusta pidemmällä aikavälillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä
Kun niissä ei enää käy satuolentoihin uskovat hihhuIit eivätkä persut. Asiakaskunta on huomattavasti siistiytynyt muutam27614531Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa
Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu727356Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa
10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö2127194Kela maksoi etuuksia 17,3 mrd. eur, yritykset sai 10,6 mrd.
Tuohon päälle vietiin vielä palkansaajilta työeläkeloisille 27,5 miljardia euroa. Etenkin Suomen Sosialistiset Yrittäjä675199K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä
vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon1204937Näin tyhmä vasemmistolainen on: "S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä
kun siellä ei ole hihhuleita eikä persuja." Vain tyhmä eli heikkoälyinen vasemmistolainen voi tehdä noin lapsellisia ju754744Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen
Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos1024554PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT
* * PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT - ! ja jätti MaksuHuolet -Kansan Maksettavaksi -! *304492Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin
Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko794203Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt
viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta1023988