Tunnustan olevani konservatiivi joka ei hyväksy sen paremmin naispappeutta kuin homouttakaan. Silti niiden vastustaminen ei ole uskoni ydin. Sanon kyllä kysyttäessä mielipiteeni selkeästi ettei sen puoleen.
Mutta nyt tapellaan kaiken aikaa ja olen miettinyt mistä se tappelu oikein johtuu?
1) Sikäli kuin se johtuu siitä että elinalueelleni tungetaan asioita joita en halua, tulen aina niitä vastustamaan ja sitten on pakko tapella vaikkei haluaisi.
2) Tapellaanko nyt osittain myös kirkon perinnöstä?
=> Kirkon perinnöllä tarkoitan kirkkosaleja ja sitä kuka sunnuntain jumalanpalveluksessa saarnaa ja mitä saarnataan.
Jos nyt oikein objektiivisesti yrittää asiaa katsoa niin on pakko tunnustaa ettei kirkko enää aikoihin ole ollut mikään perinteisen kristillisyyden kehto ja tyyssija. Muutosvauhti on ollut 80 -luvulta lähtien niin kova ettei vanha enää tahdo pysyä perässäkään.
Minä ainakin jo ajattelen että kirkkolaitos on tosiasiallisesti menetetty epäuskoisille eikä sieltä enää aikoihin ole saanut hengellistä ravintoa kuin satunnaisesti.
sen tähden olen valmis sanomaan että olkaa hyvät ja pitäkää kirkkonne ja saarnatuolinne, nehän ovat vain seiniä ja kiinteistöjä.
Kristuksen kirkko kokoontuu siellä missä on uskoa ja Raamattu otetaan tosissaan.
Voimme siis elää siinä mielessä "rauhassa" että pysyköön epäuskoiset omalla tontillaan ja uskovaiset omalla eikä homoutta yritetä tyrkyttää normaaleille ihmisille niin kaikki voivat elää rauhassa.
Minua ei haittaa vaikka saatte kaikki seurakuntien omaisuudet ja kirkkosalit.
"jos veis he henkemme, osamme onnemme, ne heidän olkohon, vaan meidän iät on, Jumalan valtakunta!"
Ei se minua liikuta vaikka teillä olisi kuorma-autolasteittain nais- ja homopappeja kunhan ette ala sitä muille tyrkyttämään. Korkeintaan käy sääliksi koska oikeasti oletteharhautuneet jo kauas pois kristillsyydestä, useimpia pappeja ja piispoja myöten.
Niinhän Jeesus sanoikin että kun hän tulee, löytäneekö Hän uskoa maan päältä. Jokaisen akkannattaa siis vartioida yli kaiken oma sielunsa sillä langenneista papaiesta ja piispoista ei viimeisellä tuomiolla ole enää auttajiksi tai puolestapuhujiksi.
Jatkuva poleemisuus väsyttää
27
108
Vastaukset
- samaa mieltä
Mielestäni olet oikeassa, aamen.
- nangu
Mitä se Jeesus sanoi köyhistä ja mitä tuomitsemisesta? En muista kun sitä ei uskoviltakaan enää koskaan kuule mutta jotain erikoista se oli. No , ei se voi olla kovin merkityksellistä kun näkyy tämä homoasia olevan aina päällimmäisenä. Mitähän se Jeesus sanoi homoudesta kun en sitä raamatustakaan löytänyt kun sitä aikoinaan etsin.
- Nangu
nangu kirjoitti:
Mitä se Jeesus sanoi köyhistä ja mitä tuomitsemisesta? En muista kun sitä ei uskoviltakaan enää koskaan kuule mutta jotain erikoista se oli. No , ei se voi olla kovin merkityksellistä kun näkyy tämä homoasia olevan aina päällimmäisenä. Mitähän se Jeesus sanoi homoudesta kun en sitä raamatustakaan löytänyt kun sitä aikoinaan etsin.
Oletpa sinä nenäkäs
- nangu
Nangu kirjoitti:
Oletpa sinä nenäkäs
Täällä kun piipahtaa niin seura tekee äkkiä kaltaisekseen.
- seurakunta
Aivan. Jeesuksen seurakunta ei ole mikään kirkkokunta vaan Jeesukseen uskovat yli seurakuntarajojen.
- tosi on näin
Uskositte edes Jeesusta niin olisi jotain vastinetta sanoillenne. Mutta kun ei yhtään.
- uskossa totiset
tosi on näin kirjoitti:
Uskositte edes Jeesusta niin olisi jotain vastinetta sanoillenne. Mutta kun ei yhtään.
Luterilaisissakin on paljon Jeesuksen seurakunnan jäseniä.
Mutta luterilaisuus ei ole Jeesuksen seurakunta. - Tyhmä uskova
Minusta Luther-säätiö aikoinaan ymmärsi hyvin asian sisimmän pointin. Säätötä paljon kristisoitiin mm. naispappeuden vastustamisesta ja krikkokritiikistä mutta heidän perimmäinen tarkoitus oli tarjota hengellinen koti niille jotka sen ennen kirkossa löysivät ja haluavat pysyä luterilaisessa uskossa, siis eivät kokeneet vapaiden suuntien uskontulkintoja omakseen.
Nykyäänhän tämä ssätiöstä alkanut toiminta on muodostunut jumalanpalvelusyhteisöiksi eikä heistä enää oikein paljon julkisuudessa kuulla koska he eivät profiloidu millään näyttävillä esiintuloilla kuten julkilausumat, mielenosoitukset tms. He uskovat malla tavallaan, elävät uskoaan todeksi jumalanpalvelusyhteisöissään niinkuin oikeaksi kokevat. Ei siis mikään yhden asian liike joka on olemassa vain vastustaakseen jotain tiettyjä, väärinä pitämiään ilmiöitä vaan he ovat ymmärtäneet että kyse on paljon syvemmästä:
Siitä että ihminen joka uskoo aidosti, tarvitsee hengellisen kodin jossa on hyvä olla ja voi elää vakaumuksensa mukaan!
Turha silti luulla etteikö nykyisestä Lähetyshiippakunnastakin tarvittaessa kuulu pasunan ääni selkeästi. Siellä on suola ja hunaja oikeassa suhteessa!
Olette LÄhetyshiippakunnan ihmiset onnistuneet tehtävässänne! Siitä teille kiitos! - on se tosi
tosi on näin kirjoitti:
Uskositte edes Jeesusta niin olisi jotain vastinetta sanoillenne. Mutta kun ei yhtään.
Mene äläkä enää syntiä tee.
- vapikset jes
Tyhmä uskova kirjoitti:
Minusta Luther-säätiö aikoinaan ymmärsi hyvin asian sisimmän pointin. Säätötä paljon kristisoitiin mm. naispappeuden vastustamisesta ja krikkokritiikistä mutta heidän perimmäinen tarkoitus oli tarjota hengellinen koti niille jotka sen ennen kirkossa löysivät ja haluavat pysyä luterilaisessa uskossa, siis eivät kokeneet vapaiden suuntien uskontulkintoja omakseen.
Nykyäänhän tämä ssätiöstä alkanut toiminta on muodostunut jumalanpalvelusyhteisöiksi eikä heistä enää oikein paljon julkisuudessa kuulla koska he eivät profiloidu millään näyttävillä esiintuloilla kuten julkilausumat, mielenosoitukset tms. He uskovat malla tavallaan, elävät uskoaan todeksi jumalanpalvelusyhteisöissään niinkuin oikeaksi kokevat. Ei siis mikään yhden asian liike joka on olemassa vain vastustaakseen jotain tiettyjä, väärinä pitämiään ilmiöitä vaan he ovat ymmärtäneet että kyse on paljon syvemmästä:
Siitä että ihminen joka uskoo aidosti, tarvitsee hengellisen kodin jossa on hyvä olla ja voi elää vakaumuksensa mukaan!
Turha silti luulla etteikö nykyisestä Lähetyshiippakunnastakin tarvittaessa kuulu pasunan ääni selkeästi. Siellä on suola ja hunaja oikeassa suhteessa!
Olette LÄhetyshiippakunnan ihmiset onnistuneet tehtävässänne! Siitä teille kiitos!Ja vapaissa suunnissa on vielä oikeaa uskoa ja opetusta.
- erkki.
Tyhmä uskova kirjoitti:
Minusta Luther-säätiö aikoinaan ymmärsi hyvin asian sisimmän pointin. Säätötä paljon kristisoitiin mm. naispappeuden vastustamisesta ja krikkokritiikistä mutta heidän perimmäinen tarkoitus oli tarjota hengellinen koti niille jotka sen ennen kirkossa löysivät ja haluavat pysyä luterilaisessa uskossa, siis eivät kokeneet vapaiden suuntien uskontulkintoja omakseen.
Nykyäänhän tämä ssätiöstä alkanut toiminta on muodostunut jumalanpalvelusyhteisöiksi eikä heistä enää oikein paljon julkisuudessa kuulla koska he eivät profiloidu millään näyttävillä esiintuloilla kuten julkilausumat, mielenosoitukset tms. He uskovat malla tavallaan, elävät uskoaan todeksi jumalanpalvelusyhteisöissään niinkuin oikeaksi kokevat. Ei siis mikään yhden asian liike joka on olemassa vain vastustaakseen jotain tiettyjä, väärinä pitämiään ilmiöitä vaan he ovat ymmärtäneet että kyse on paljon syvemmästä:
Siitä että ihminen joka uskoo aidosti, tarvitsee hengellisen kodin jossa on hyvä olla ja voi elää vakaumuksensa mukaan!
Turha silti luulla etteikö nykyisestä Lähetyshiippakunnastakin tarvittaessa kuulu pasunan ääni selkeästi. Siellä on suola ja hunaja oikeassa suhteessa!
Olette LÄhetyshiippakunnan ihmiset onnistuneet tehtävässänne! Siitä teille kiitos!Tästä tulikin mieleeni Risto Soramiehen kirjoitus.
Tällaista sanomaa on hienoa lukea:
http://www.lhpk.fi/blogi/jumalan-sana-pysyy-ikuisesti-eika-muutu-aikojen-muuttuessa/ - Ajankelkasta pudonnu
erkki. kirjoitti:
Tästä tulikin mieleeni Risto Soramiehen kirjoitus.
Tällaista sanomaa on hienoa lukea:
http://www.lhpk.fi/blogi/jumalan-sana-pysyy-ikuisesti-eika-muutu-aikojen-muuttuessa/Todellakin!
Jumalan kiitos, että löytyy vielä vakaata kristillistä julistusta!
Tällaista kirkkokin opetti minun lapsuudessani, vaan nyt ovat toisenlaiset ajat. on se tosi kirjoitti:
Mene äläkä enää syntiä tee.
Mene äläkä enää syntiä enää tee.
Se taitaa olla mahdoton juttu joka ainoalle; jopa tekemättä tekeminen on syntiä. joka vie iankaikkiseen kärsimykseen. Katso Matt 25; jos ei käy katsomassa vankeja, ym.
Väsyttää sekin, kun 400 syntiä jätetään vaille huomiota.- muistiko prakaa
helsinkijokkeri kirjoitti:
Mene äläkä enää syntiä enää tee.
Se taitaa olla mahdoton juttu joka ainoalle; jopa tekemättä tekeminen on syntiä. joka vie iankaikkiseen kärsimykseen. Katso Matt 25; jos ei käy katsomassa vankeja, ym.
Väsyttää sekin, kun 400 syntiä jätetään vaille huomiota.Unohdit kuukautiset...
- mennään sinne?
Epäilemättä tila on huolestuttava, vaikka olenkin paremminkin jossain keskellä. Kyllä minä teidän kanssa sitten lähden, jos on pakko lähteä.
Minäkään en oikein ole kiinnostunut höttösanomasta.
Sitä vain ihmettelen, miten saisi eräät hereille, heissä on nimittäin kuitenkin edes jonkinlaista ymmärrystä ja nöyryyttä. Eivät kaikki ne, jotka eivät käy kirkossa, ole suinkaan menossa suuna päänä tähän ansaan. Siellä on ihan tavallisia ihmisiä, jotka eivät oikein ymmärrä, jos sattuvat kuulemaan kirkon viimeaikaisia tempauksia.
Meidän tosiaan pitää nyt luopua siitä omaisuudesta. Joku sanoi täällä, että ei ole realistista, jos perustetaan esim. uusi kirkko. Kaikkihan tiedämme, että erästä kirkollista rakennetta onkin jo alettu. Muutenhan tässä kirkossa voisi jotenkin olla, mutta koska henkilöseurakuntiin ei suostuta, kuulemme evankeliumin mössöyttävää sanomaa, nyt kun Jumala on sallinut tämän hämmennyksen lähettämisen.
Eikö tuo juuri olisi hyvä, tuo kirkollinen rakenne, vaikka siellä ei mitään omaisuutta olisikaan, sillä sittenhän siitä ei pääse kehittymään pohjatonta byrokratiavirastoa, joka ei ketään kiinnosta. Jos me, jotka kokoontuisimme sinne, maksaisimme palkan yhdelle pastorille ja tekemisimme muuten vapaaehtoistyötä seurakunnassa ja jatkaisimme siitä, kyllähän meille sitten lopulta tulisi myös oman "kirkkomme" pieniin hautausmaihin varaa jne. Valtioon täytyy tietenkin katkaista yhteydet, sillä valtiosta on nyt tulossa aikamoinen Neron peto. Enkä tarkoita että lähtisimme marginaaliin, tottakai voi pitää suhteita yhteiskuntaan ja muihin yllä, mutta eikö se olisi hyvä, että siinä tavallaan kaikki kerääntyisivät ikään kuin yhden katon alle.
Ihan sama se siellä minulle, en alkaisi tappelemaan mistään tällaisista kysymyksistä, sillä evankeliumi on kuitenkin tärkein.
Se voisi pikkuhiljaa kasvaa ja yhä enemmän ihmisiä tulisikin sinne. Täällähän voi hyvinkin olla esim parinkymmenen vuoden kuluttua kunnon meno päällä, tässä meidän evl:ssä, sellainen mitä tavallisetkin ihmiset alkavat karttamaan, eivätkä siellä halua vihkiä itseään tai kastaa tai haudata, koska ilmiselvästi toiminnasta on jo kaikki tolkku pois. Nythän se ei ihan vielä näy täydellinen holtittomuus.- yhteiskristillinen
Oikeita Jeesuksen seurakuntia on jo ihan tarpeeksi. Miksi alkaa pilkkoa uskovia vielä pienempiin osiin. Etsikää itsellenne seurakunta olemassa olevista uusia ei tarvita.
- mennään sinne?
Niin no, Lähetyshiippakuntaa minäkin tarkoitin tuolla kirkollisella rakenteella, vaikka en ole siis itse ollut paikan päällä, mutta muuten seurannut tilannetta.
Minusta vaihtoehdothan ovat joko tuo, tai sitten joku klassisista kirkoista. Kirkko saa olla konservatiivisempi kuin minä itse, ei liberaalimpi.
Tavallaan voisi sanoa, tässä meidän evlutissa on alkanut tulla sellainen olo, että joku holtiton tai huono ajaja on auton ratissa, eikä ratti ole tukevissa käsissä. Papit yrittävät uskotella tavalliselle seurakuntalaiselle (en huippuaktiivi) jotain täysin kristinuskon vastaista juttua, enkä nyt puhu tuosta avioliitosta pelkästään, vaan kaikesta. Jotkut näyttävät julkisesti kieltävän jopa evankeliumin.
Kaipa hyvinvointi teki länsimaailman kristityistä, ainakin joistakin, selvää jälkeä.
Haluan siis kristillisen kirkon takaisin Suomeen, kiitos.. - Tyhmä uskova
Hyvä kirjoitus, paljon asiaa. Kiitos!
Ajattelen että Lähetyshiippakuntahan nyt juuri on vastaus tähän. Siellä opetetaan ihan justiin sitä samaa katekismusta, samaa kastetta, evankeliumia ja uskoa kuin mitä kansankirkonkin (pitäisi) opettaa. Erona kansankirkkoon ainoastaan se että suuria omaisuuksia ja kansanpaljouksia ei ole, mutta aika hyvin on asia silti edennyt kun muistaa ettei ole kauaakaan aikaa kun oli vielä vain pelkkä kaikkien piipojen yhteisesti sysvästi halveksima Luthersäätiö.
Nyt on jo lähes kaikissa vähintään keskisuurissa kaupungeissa omat tilat, pastori ja viikoittainen jumalanpalvelus vanahan tutun evankelisluterilaisen kaavan mukaan ehtoollisineen kaikkineen.
kaikkein parasta on, että vaikkei heitä olekaan suomen kansankirkko hyväksynyt eikä vihkinyt, heillä on kuitenkin vihkimys toisen maan viralliselta evankelisluterilaiselta piispalta alunperin joten edes Suomen kirkon piispatkaan eivät voi kiistää sitä etteivätkö nämä olisi oikeita evankelisluterilaisia pappeja ja piispa. Ei siis mitään "kotikutoisia" itseruvenneita/itseoppineita pappeja kuten useissa separatistiliikkeissä.
Jopa arkkipiispa tunusti A-studiossa (eikä tietenkään voi itsestäänselvää asiaa kieltääkään tulematta leimatuksi hulluksi) että maailman luterilaisten kirkkojen keskenkin on erimielisyyttä näistä samoista asioista mistä täällä Suomessa nyt tapellaan.
Lähetyshiippakunta on suoraa jatkumoa toisen maan virallisen evankelisluterilaisen kirkon toimintaa ja sen apapit ovat saaneet vihkimyksensä laillisessa järjestyksessä vaikka Suomen kirkko ei heitä omiksi papaikseen hyväksykään koska nämä ovat sellaisia pappeja jotka pysyvät Raamatun sanassa.
Tavallaan ollaan siis tilanteessa jossa toisen maan evankelisluterilainen kirkko tekee lähetystyötä Suomessa ja näinhän se tosiasiallisesti juuri onkin.
Tarkennuksena etten siis itse ole Lähetyshiippakunnan toiminnassa millään tavalla mukana vaan seurannut mielenkiinnolla asiaa sivusta jo vuosia. Ehkäpä jonain päivänä astun heidän kirkkonsa ovesta sisälle, kuka tietää. Nyt o nhyvä tietää että on olemassa vaihtoehto kun mitta tulee täyteen ja se voi olla jo hyvinkin lähellä... - jo täyttynyt mitta
Tyhmä uskova kirjoitti:
Hyvä kirjoitus, paljon asiaa. Kiitos!
Ajattelen että Lähetyshiippakuntahan nyt juuri on vastaus tähän. Siellä opetetaan ihan justiin sitä samaa katekismusta, samaa kastetta, evankeliumia ja uskoa kuin mitä kansankirkonkin (pitäisi) opettaa. Erona kansankirkkoon ainoastaan se että suuria omaisuuksia ja kansanpaljouksia ei ole, mutta aika hyvin on asia silti edennyt kun muistaa ettei ole kauaakaan aikaa kun oli vielä vain pelkkä kaikkien piipojen yhteisesti sysvästi halveksima Luthersäätiö.
Nyt on jo lähes kaikissa vähintään keskisuurissa kaupungeissa omat tilat, pastori ja viikoittainen jumalanpalvelus vanahan tutun evankelisluterilaisen kaavan mukaan ehtoollisineen kaikkineen.
kaikkein parasta on, että vaikkei heitä olekaan suomen kansankirkko hyväksynyt eikä vihkinyt, heillä on kuitenkin vihkimys toisen maan viralliselta evankelisluterilaiselta piispalta alunperin joten edes Suomen kirkon piispatkaan eivät voi kiistää sitä etteivätkö nämä olisi oikeita evankelisluterilaisia pappeja ja piispa. Ei siis mitään "kotikutoisia" itseruvenneita/itseoppineita pappeja kuten useissa separatistiliikkeissä.
Jopa arkkipiispa tunusti A-studiossa (eikä tietenkään voi itsestäänselvää asiaa kieltääkään tulematta leimatuksi hulluksi) että maailman luterilaisten kirkkojen keskenkin on erimielisyyttä näistä samoista asioista mistä täällä Suomessa nyt tapellaan.
Lähetyshiippakunta on suoraa jatkumoa toisen maan virallisen evankelisluterilaisen kirkon toimintaa ja sen apapit ovat saaneet vihkimyksensä laillisessa järjestyksessä vaikka Suomen kirkko ei heitä omiksi papaikseen hyväksykään koska nämä ovat sellaisia pappeja jotka pysyvät Raamatun sanassa.
Tavallaan ollaan siis tilanteessa jossa toisen maan evankelisluterilainen kirkko tekee lähetystyötä Suomessa ja näinhän se tosiasiallisesti juuri onkin.
Tarkennuksena etten siis itse ole Lähetyshiippakunnan toiminnassa millään tavalla mukana vaan seurannut mielenkiinnolla asiaa sivusta jo vuosia. Ehkäpä jonain päivänä astun heidän kirkkonsa ovesta sisälle, kuka tietää. Nyt o nhyvä tietää että on olemassa vaihtoehto kun mitta tulee täyteen ja se voi olla jo hyvinkin lähellä...Mitä v i e l ä pitää tapahtua, että mittasi täyttyy?
- ehtoollista
Tyhmä uskova kirjoitti:
Hyvä kirjoitus, paljon asiaa. Kiitos!
Ajattelen että Lähetyshiippakuntahan nyt juuri on vastaus tähän. Siellä opetetaan ihan justiin sitä samaa katekismusta, samaa kastetta, evankeliumia ja uskoa kuin mitä kansankirkonkin (pitäisi) opettaa. Erona kansankirkkoon ainoastaan se että suuria omaisuuksia ja kansanpaljouksia ei ole, mutta aika hyvin on asia silti edennyt kun muistaa ettei ole kauaakaan aikaa kun oli vielä vain pelkkä kaikkien piipojen yhteisesti sysvästi halveksima Luthersäätiö.
Nyt on jo lähes kaikissa vähintään keskisuurissa kaupungeissa omat tilat, pastori ja viikoittainen jumalanpalvelus vanahan tutun evankelisluterilaisen kaavan mukaan ehtoollisineen kaikkineen.
kaikkein parasta on, että vaikkei heitä olekaan suomen kansankirkko hyväksynyt eikä vihkinyt, heillä on kuitenkin vihkimys toisen maan viralliselta evankelisluterilaiselta piispalta alunperin joten edes Suomen kirkon piispatkaan eivät voi kiistää sitä etteivätkö nämä olisi oikeita evankelisluterilaisia pappeja ja piispa. Ei siis mitään "kotikutoisia" itseruvenneita/itseoppineita pappeja kuten useissa separatistiliikkeissä.
Jopa arkkipiispa tunusti A-studiossa (eikä tietenkään voi itsestäänselvää asiaa kieltääkään tulematta leimatuksi hulluksi) että maailman luterilaisten kirkkojen keskenkin on erimielisyyttä näistä samoista asioista mistä täällä Suomessa nyt tapellaan.
Lähetyshiippakunta on suoraa jatkumoa toisen maan virallisen evankelisluterilaisen kirkon toimintaa ja sen apapit ovat saaneet vihkimyksensä laillisessa järjestyksessä vaikka Suomen kirkko ei heitä omiksi papaikseen hyväksykään koska nämä ovat sellaisia pappeja jotka pysyvät Raamatun sanassa.
Tavallaan ollaan siis tilanteessa jossa toisen maan evankelisluterilainen kirkko tekee lähetystyötä Suomessa ja näinhän se tosiasiallisesti juuri onkin.
Tarkennuksena etten siis itse ole Lähetyshiippakunnan toiminnassa millään tavalla mukana vaan seurannut mielenkiinnolla asiaa sivusta jo vuosia. Ehkäpä jonain päivänä astun heidän kirkkonsa ovesta sisälle, kuka tietää. Nyt o nhyvä tietää että on olemassa vaihtoehto kun mitta tulee täyteen ja se voi olla jo hyvinkin lähellä...Helsingissä Annankatu 7 on messu sunnuntaisin klo 11.
Taidan mennä sunnuntaina. - tiedätkö
Tyhmä uskova kirjoitti:
Hyvä kirjoitus, paljon asiaa. Kiitos!
Ajattelen että Lähetyshiippakuntahan nyt juuri on vastaus tähän. Siellä opetetaan ihan justiin sitä samaa katekismusta, samaa kastetta, evankeliumia ja uskoa kuin mitä kansankirkonkin (pitäisi) opettaa. Erona kansankirkkoon ainoastaan se että suuria omaisuuksia ja kansanpaljouksia ei ole, mutta aika hyvin on asia silti edennyt kun muistaa ettei ole kauaakaan aikaa kun oli vielä vain pelkkä kaikkien piipojen yhteisesti sysvästi halveksima Luthersäätiö.
Nyt on jo lähes kaikissa vähintään keskisuurissa kaupungeissa omat tilat, pastori ja viikoittainen jumalanpalvelus vanahan tutun evankelisluterilaisen kaavan mukaan ehtoollisineen kaikkineen.
kaikkein parasta on, että vaikkei heitä olekaan suomen kansankirkko hyväksynyt eikä vihkinyt, heillä on kuitenkin vihkimys toisen maan viralliselta evankelisluterilaiselta piispalta alunperin joten edes Suomen kirkon piispatkaan eivät voi kiistää sitä etteivätkö nämä olisi oikeita evankelisluterilaisia pappeja ja piispa. Ei siis mitään "kotikutoisia" itseruvenneita/itseoppineita pappeja kuten useissa separatistiliikkeissä.
Jopa arkkipiispa tunusti A-studiossa (eikä tietenkään voi itsestäänselvää asiaa kieltääkään tulematta leimatuksi hulluksi) että maailman luterilaisten kirkkojen keskenkin on erimielisyyttä näistä samoista asioista mistä täällä Suomessa nyt tapellaan.
Lähetyshiippakunta on suoraa jatkumoa toisen maan virallisen evankelisluterilaisen kirkon toimintaa ja sen apapit ovat saaneet vihkimyksensä laillisessa järjestyksessä vaikka Suomen kirkko ei heitä omiksi papaikseen hyväksykään koska nämä ovat sellaisia pappeja jotka pysyvät Raamatun sanassa.
Tavallaan ollaan siis tilanteessa jossa toisen maan evankelisluterilainen kirkko tekee lähetystyötä Suomessa ja näinhän se tosiasiallisesti juuri onkin.
Tarkennuksena etten siis itse ole Lähetyshiippakunnan toiminnassa millään tavalla mukana vaan seurannut mielenkiinnolla asiaa sivusta jo vuosia. Ehkäpä jonain päivänä astun heidän kirkkonsa ovesta sisälle, kuka tietää. Nyt o nhyvä tietää että on olemassa vaihtoehto kun mitta tulee täyteen ja se voi olla jo hyvinkin lähellä...Saako siellä ehtoollista vaikka ei kuulu evlut kirkkoon?
- mennään sinne?
Tyhmä uskova kirjoitti:
Hyvä kirjoitus, paljon asiaa. Kiitos!
Ajattelen että Lähetyshiippakuntahan nyt juuri on vastaus tähän. Siellä opetetaan ihan justiin sitä samaa katekismusta, samaa kastetta, evankeliumia ja uskoa kuin mitä kansankirkonkin (pitäisi) opettaa. Erona kansankirkkoon ainoastaan se että suuria omaisuuksia ja kansanpaljouksia ei ole, mutta aika hyvin on asia silti edennyt kun muistaa ettei ole kauaakaan aikaa kun oli vielä vain pelkkä kaikkien piipojen yhteisesti sysvästi halveksima Luthersäätiö.
Nyt on jo lähes kaikissa vähintään keskisuurissa kaupungeissa omat tilat, pastori ja viikoittainen jumalanpalvelus vanahan tutun evankelisluterilaisen kaavan mukaan ehtoollisineen kaikkineen.
kaikkein parasta on, että vaikkei heitä olekaan suomen kansankirkko hyväksynyt eikä vihkinyt, heillä on kuitenkin vihkimys toisen maan viralliselta evankelisluterilaiselta piispalta alunperin joten edes Suomen kirkon piispatkaan eivät voi kiistää sitä etteivätkö nämä olisi oikeita evankelisluterilaisia pappeja ja piispa. Ei siis mitään "kotikutoisia" itseruvenneita/itseoppineita pappeja kuten useissa separatistiliikkeissä.
Jopa arkkipiispa tunusti A-studiossa (eikä tietenkään voi itsestäänselvää asiaa kieltääkään tulematta leimatuksi hulluksi) että maailman luterilaisten kirkkojen keskenkin on erimielisyyttä näistä samoista asioista mistä täällä Suomessa nyt tapellaan.
Lähetyshiippakunta on suoraa jatkumoa toisen maan virallisen evankelisluterilaisen kirkon toimintaa ja sen apapit ovat saaneet vihkimyksensä laillisessa järjestyksessä vaikka Suomen kirkko ei heitä omiksi papaikseen hyväksykään koska nämä ovat sellaisia pappeja jotka pysyvät Raamatun sanassa.
Tavallaan ollaan siis tilanteessa jossa toisen maan evankelisluterilainen kirkko tekee lähetystyötä Suomessa ja näinhän se tosiasiallisesti juuri onkin.
Tarkennuksena etten siis itse ole Lähetyshiippakunnan toiminnassa millään tavalla mukana vaan seurannut mielenkiinnolla asiaa sivusta jo vuosia. Ehkäpä jonain päivänä astun heidän kirkkonsa ovesta sisälle, kuka tietää. Nyt o nhyvä tietää että on olemassa vaihtoehto kun mitta tulee täyteen ja se voi olla jo hyvinkin lähellä...Kuuntelin netistä yhden jumalanpalveluksen heiltä. Siinä oli tavattoman kaunis katumusvirsi joka laulettiin ennen synnintunnustusta, luuni riutuivat edessäsi jne.
Kaikki virret laulettiin kokonaan ja luettiin pitempi uskontunnustus (sen voisi vielä laulaa), ihana Nikean uskontunnustus tosi Jumala tosi Jumalasta, valo valosta
Hyvä saarna jonka jaksoin kuunnella (mitä en yleensä jaksa), vaikka oli pitempi kuin normaalisti meidän evl:ssä.
Olen lukenut muutenkin kaikenlaisia tekstejä jne. Enkä siis tosiaan käynyt paikan päällä.
Ihan ilmiselvä oikea kirkko, vaikka tietysti olekaan siis kirkko vielä.
Kaikkien kerääntyä yhden katon alle, sillä mihin epätietoiset ihmiset sitten menevät, kun tästä tulee ties mitä tulevaisuudessa, täytyy olla paikka, josta tiedetään, että se on kirkko eikä mitään ties mitä huuhaatoimintaa. Ja otetaan sukulaiset, ystävät ja muut mukaamme. Sitten tulevaisuudessa, en vielä aio jättää hukkuvaa laivaa, mutta pakkohan tässä todennäköisesti jossain vaiheessa on. - tutustumaan
tiedätkö kirjoitti:
Saako siellä ehtoollista vaikka ei kuulu evlut kirkkoon?
Saa, oleellisinta on luterilainen tunnustus. On henkilöseurakunta ja siihen kuuluu myös kirkosta eronneita. Tämä luki heidän kotisivuillaan. Kuulostas hyvältä.
- Julistus
Kaiken tämän mylläkän keskellä toteutuu Jumalan ennustus, että saastainen saastukoon lisää ja pyhä pyhittyköön lisää.
Käytännössä tämä tarkoittaa, että kirkosta lähtee uskovat pois ja vapaiden suuntien uskovat ottavat heidät vastaan ja näin muodostamme Kristuksen kirkon taikka Kristuksen seurakunnan maanpäälle.
Tähän Kristuksen seurakuntaan ovat sitten tervetulleet kaikki jotka elämässään ensi sijassa haluavat palvella Jeesusta ja Hänen käskyjään, joista tärkeimmät ovat lähetyskäsky ja sitten rakkauden käskyt. Kun me näissä elämme Pyhän hengen ja Sanan opastamina rukoillen evankeliumin työtä tehden, niin johan kansat ottaa Jeesuksen elävällä tavalla vastaan sankoin joukoin.
Kaiken tämän keskellä tiedostamme kyllä kipeästi, että viha ja raivo meitä kohtaan tulee taas kerran ylittämään kaikki mahdolliset kohtuullisuuden rajat fyysistä väkivaltaa mitenkään unohtamatta kaiken sen henkisen väkivallan keskellä, mitä myös tällä foorumilla niin paljon joudumme kokemaan.
Mutta turvanamme on ikiaikojen Jumala. Se riittää!Taitaa olla aivan turha toive "JULISTUS".
Kovan luokan uskovat ovat jo niin perusteelisesti pilanneet maineensa ja kristinuskon, että kansa on kaikonnut teistä jo iäisyyden päähän. Te saatte aivan omissa poppoissanne, ja muut omassaan. Te ette saa kansaa ottamaan Jeesusta vastaan "sankoin joukoin" sen enempää kuin ennenkään. Teidän etsikkoaikanne meni jo.- Jolsinkihekkeri
helsinkijokkeri kirjoitti:
Taitaa olla aivan turha toive "JULISTUS".
Kovan luokan uskovat ovat jo niin perusteelisesti pilanneet maineensa ja kristinuskon, että kansa on kaikonnut teistä jo iäisyyden päähän. Te saatte aivan omissa poppoissanne, ja muut omassaan. Te ette saa kansaa ottamaan Jeesusta vastaan "sankoin joukoin" sen enempää kuin ennenkään. Teidän etsikkoaikanne meni jo.Ei oikea, aito kristillisyys ole koskaan ollut suosittua. Jeesuskin opetti että pieni on se joukko jolle se kelpaa.
Tässäkin mielessä on täysin absurdia kuvitella että kirkon jäsenistöstä Suomessa olisi edes kolmasosa uskossa. Tuskin edes kymmenesosa. Jolsinkihekkeri kirjoitti:
Ei oikea, aito kristillisyys ole koskaan ollut suosittua. Jeesuskin opetti että pieni on se joukko jolle se kelpaa.
Tässäkin mielessä on täysin absurdia kuvitella että kirkon jäsenistöstä Suomessa olisi edes kolmasosa uskossa. Tuskin edes kymmenesosa.Juu, taitaa tosikristillisyys olla aika lailla pieni juttu; luterilaisia on muutenkin kaikkiaan vain jotain 70 miljoonaa. Heistä vain harva on uskovainen.
Ja kaiken huipuksi nekään uskovat eivät erotu ateisteista Markus 16 perusteella. Kyseessä on siis hyvin kummallinen uskonto. Uskovia nolla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nyt tajusin mitä haet takaa
En epäile etteikö meillä olisi kivaa missä vaan. Se on iso hyppy henkisellä tasolla sinne syvempään päätyyn, kuten tiedä402967- 652364
- 1742314
Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?
En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?331998- 171385
Salilla oli toissapäivänä söpö tumma
Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen411346Naiselle mieheltä
Huomasin tuossa, että jääkaapissani on eräs sinun ostamasi tuote edelleen avaamattomana. Arvaatko mikä?221343- 101224
- 131208
- 221201