Ollan ostettu vanha talo johon on asennettu vesikiertoinen lattialämmitys joskus 20 vuotta sitten, asentajaste ei ole apua koska on lähtenyt eri kinkeripiiriin putkihommiin.
Kysymys on kuitenkin vaadittavasta paisuntatilasta, lämmitysputkien määrästä ei ole kuin arvio, siis vesitilavuudesta, neliöitä 80.
Paljokohan tuota putkea olisi tuolla lattiassa, olisiko 3m/m2, en tiedä, mitä arvelette...
No kuitenkin, kattila kun jäähtyy 25-30 asteeseen, alkaa helvetinmoinen lurina pumpussa ja jakotukissa, karkaakohan se vesi yliventtiilin kautta silloin kun kattila on kuumana, kuumana paine on ollut 0,8 kg ja kylmänä 0,4 - 0,5.
Silloin kun lorisee olen lisännyt vettä kattilaan aavistuksen verran, sen mitä 12 mm putkesta kerkeää tulemaan kahdessa sekunnissa, eli ei paljon, tällä lorina loppuu hetken kuluttua.
Olen epäillyt vuotoakin, kävin talon alla konttaamassakin, ei vaan näy jälkiä vedestä.
Paljokohan tuota paisuntatilaa pitäisi olla, nyt on n. 40 litran pönttö (kalvo).
Vai voisiko olla mahdollista että kiertovesipumppu imee ilmaa jostakin rakosesta järjestelmään, tätä ehdotti yksi kaveri, en oikeen uskonut teoriaan.
Olisiko muita villejä arvauksia. Kiitoksia
Lattialämmitys/Paisunta
27
2873
Vastaukset
- markkulievonen.
>Silloin kun lorisee olen lisännyt vettä kattilaan aavistuksen verran<
Järjestelmä vaatinee ilmauksen. Ei ilmat järjestelmästä poistu vettä lisäämällä. - joskuitenkin vaan
Millähän tuo lämmin käyttövesi lämpiää, kun tuo kattilalämpö
tippuu noinkin kylmäksi?
Onko paisuntaastian kortonki ehjä?
Aiemmin toiminut moitteetta ? (20 v)?
Tuo 40 astia tuntuis riittävältä. - markkulievonen.
>Vai voisiko olla mahdollista että kiertovesipumppu imee ilmaa jostakin rakosesta järjestelmään, tätä ehdotti yksi kaveri, en oikeen uskonut teoriaan.<
Kaikkihan on mahdollista ja tuon asian voit tarkistaa pysäyttämällä kiertovesipumppun ja pitää verkosto normaallisti painestuksena. - mahoton yhtälö
Aikas harvinaista, että paineistettuun tilaan menee normaali ilmanpaine.
- markkulievonen.
Riippuen verkoston paineesta. Esim. jos patterissa on termostaatti sulkenut veden kierron ja avaat ilmausruuvin, niin tässä vaiheessa kiertovesipunmppu vetää ilmaa järjestelmään.
Jos kiertovesipumppu on putkiston viimeisin komponentti eli lähellä varaajaa, niin koko lämmitysjärjestelmä on pumpun imupuolella. - tiedoksi
markkulievonen. kirjoitti:
Riippuen verkoston paineesta. Esim. jos patterissa on termostaatti sulkenut veden kierron ja avaat ilmausruuvin, niin tässä vaiheessa kiertovesipunmppu vetää ilmaa järjestelmään.
Jos kiertovesipumppu on putkiston viimeisin komponentti eli lähellä varaajaa, niin koko lämmitysjärjestelmä on pumpun imupuolella.pumppuja on asennettu meno- tai paluupuolelle
- höpö höpö
Höpö höpö.. Kokeile avata ilmausruuvi niin tiedät tuleeko sieltä vettä vai vetääkö ilmaa järjestelmään.
Ei vaatine tähtitieteen tasoa ymmärtää asia. Lämmitysjärjestelmä, joka on toteutettu jakotukkien avulla eli esim. patterille menevä ja tuleva vesi menee jakotukkien kautta.
Siis patteri on näiden kahden jakotukkien välillä, jotka molemmat ovat pumpun imupuolella.
Kun / jos termostaatti on kiinni, niin termostaatti on sulkenut järjestelmästä tulevan paineen patterille ja saman aikaisesti pumppu edelleen pyrkii imemään vettä patterilta. Kun tässä tilanteessa avaat patterin toisessa päässä olevan ilmausruumin eli pumppu alkaa alipaineen takia tyhhentäömään patterin vettä, koska saa korvausilman ilmausruuvista. Ilmiöön vaikuttaa pumpun teho ja verkoston paine.
Viime syksynä viimeiksi olin asian kanssa tekemisessä kun en muistanut pysäytää pumppua ja termostaatti oli kiinni.- höpö höpö
Ei siellä järjestelmässä mitään alipainetta ole. Ja pumppu kierrättää vaan vettä ei se saa aikaan mitään alipainetta. Patterilämmitystä ei koskaan tehdä jakotukkien kautta. Kaikki jotka ovat patterita ilmanneet tietävät että järjestelmässä on paine ja se ei ole alipaine. Kyllä sieltä vesi lentää kun ilmausruuvin avaa. Sitten kun paine on nollassa niin on eriasia. Toki jo perusohjeisiin kuuluu sammuttaa kiertovesipumppu ennen ilmausta. Itse kyllä olen ilmannut pattereita pumppu päälläkin. Ei ongelmia.
- mistä näitä riittää.
höpö höpö kirjoitti:
Ei siellä järjestelmässä mitään alipainetta ole. Ja pumppu kierrättää vaan vettä ei se saa aikaan mitään alipainetta. Patterilämmitystä ei koskaan tehdä jakotukkien kautta. Kaikki jotka ovat patterita ilmanneet tietävät että järjestelmässä on paine ja se ei ole alipaine. Kyllä sieltä vesi lentää kun ilmausruuvin avaa. Sitten kun paine on nollassa niin on eriasia. Toki jo perusohjeisiin kuuluu sammuttaa kiertovesipumppu ennen ilmausta. Itse kyllä olen ilmannut pattereita pumppu päälläkin. Ei ongelmia.
Kyllähän nuo jakotukit ovat arkipäivää myös patterien asennuksessa. Putket saa nätisti piiloon suojaputkea käyttäen.
Vai ei pumput tee alipainetta???? Mistä muusta kuin alipaineesta tulee kavitaatio ilmiö vesipumppuun.
Käyppä kokeilemassa kiertovesipumpun imua ja palaa asiaan. - paine eero
mistä näitä riittää. kirjoitti:
Kyllähän nuo jakotukit ovat arkipäivää myös patterien asennuksessa. Putket saa nätisti piiloon suojaputkea käyttäen.
Vai ei pumput tee alipainetta???? Mistä muusta kuin alipaineesta tulee kavitaatio ilmiö vesipumppuun.
Käyppä kokeilemassa kiertovesipumpun imua ja palaa asiaan.kyllä edellinen kirjoittaja on täsmälleen oikeassa, kiertovesipumput tekevät todella pienen paine-eron, juuri sen verran että vesi kiertää. Esim tuo avaajan ilmoittama paine kylmänä 0,4-0,5 baria kyllä riittää pitämään myös sen imupuolen paineellisena, ei kiertopumppu tosiaankaan edes sen vertaa painetta tee. Järjestelmän paineen ollessa nollassa tai lähellä sitä, asia on toisin.
- paine eero
paine eero kirjoitti:
kyllä edellinen kirjoittaja on täsmälleen oikeassa, kiertovesipumput tekevät todella pienen paine-eron, juuri sen verran että vesi kiertää. Esim tuo avaajan ilmoittama paine kylmänä 0,4-0,5 baria kyllä riittää pitämään myös sen imupuolen paineellisena, ei kiertopumppu tosiaankaan edes sen vertaa painetta tee. Järjestelmän paineen ollessa nollassa tai lähellä sitä, asia on toisin.
...noh perun hiukan, riippuu pumpusta, katsoin grundforsin peruspumpun speksejä, max paine 2,49m, elikä 0,249 bar, imukorkeushan on pienempi, joten ei pystyisi imaisemaan 0,4 barin painetta pois nollaan, tai jopa alle alipaineiseksi, MUTTA esim omega merkkisillä pumpuilla max nostokorkeuksiksi on ilmoitettu 0,4-0,6m, siis täysillä. Elikä olisi juuri ja juuri mahdollista poistaa paine imupuolelta avaajan tapuksessa.
Jotkut pumput pitävät ääntä siitä syystä ettei vesi kierrä minnekään, voi johtua kavitaatiosta ja/tai liian pienestä järjestelmän paineesta. Tämä tapahtuu kyllä kuumalla vedellä yleensä kun kaikki kierto estyy patteritermostaattien takia (kokemusta on).
Elikä avaajan kannattaa tsekata myös pumppu tarkemmin, jos on nopeussäätöä, laittaa pienimmälle nopeudelle. Tietysti kannattaa tarkastaa se paisarin kunto, jos on ehjä, niin 0,5 baria esipainetta ja järjestelmän paineeksi sinä kylmässä tilassa (avaajan mainitsema 25-30 astetta) esim 0,6-0,7 baria ja seuraa sitten lämmitettäessä miten paine nousee, tarvittavat ilmaukset ja niitä vastaavat veden lisäykset jos on tarvetta.....
Jos järjestelmään joutuu jatkuvasti lisäämään vettä, on kyseessä vuoto - sammapåsvenska
paine eero kirjoitti:
...noh perun hiukan, riippuu pumpusta, katsoin grundforsin peruspumpun speksejä, max paine 2,49m, elikä 0,249 bar, imukorkeushan on pienempi, joten ei pystyisi imaisemaan 0,4 barin painetta pois nollaan, tai jopa alle alipaineiseksi, MUTTA esim omega merkkisillä pumpuilla max nostokorkeuksiksi on ilmoitettu 0,4-0,6m, siis täysillä. Elikä olisi juuri ja juuri mahdollista poistaa paine imupuolelta avaajan tapuksessa.
Jotkut pumput pitävät ääntä siitä syystä ettei vesi kierrä minnekään, voi johtua kavitaatiosta ja/tai liian pienestä järjestelmän paineesta. Tämä tapahtuu kyllä kuumalla vedellä yleensä kun kaikki kierto estyy patteritermostaattien takia (kokemusta on).
Elikä avaajan kannattaa tsekata myös pumppu tarkemmin, jos on nopeussäätöä, laittaa pienimmälle nopeudelle. Tietysti kannattaa tarkastaa se paisarin kunto, jos on ehjä, niin 0,5 baria esipainetta ja järjestelmän paineeksi sinä kylmässä tilassa (avaajan mainitsema 25-30 astetta) esim 0,6-0,7 baria ja seuraa sitten lämmitettäessä miten paine nousee, tarvittavat ilmaukset ja niitä vastaavat veden lisäykset jos on tarvetta.....
Jos järjestelmään joutuu jatkuvasti lisäämään vettä, on kyseessä vuoto...siis omegalla 4-6m/0,4-0,6bar...viddu joo, ei tähän aikaan enää näköjän järki pelaa....hyvää yötä kaikille tasapuolisesti....
- vastus..
paine eero kirjoitti:
kyllä edellinen kirjoittaja on täsmälleen oikeassa, kiertovesipumput tekevät todella pienen paine-eron, juuri sen verran että vesi kiertää. Esim tuo avaajan ilmoittama paine kylmänä 0,4-0,5 baria kyllä riittää pitämään myös sen imupuolen paineellisena, ei kiertopumppu tosiaankaan edes sen vertaa painetta tee. Järjestelmän paineen ollessa nollassa tai lähellä sitä, asia on toisin.
Kiertovesipumpun paineiden huomioimisessa muistakaahan ottaa huomioon myös myös varaajan vastus., joka toimii ikään kuin tulppana.
Jos järjestelmässä automaattinen ilmaus, niin kannattaa tarkistaa mihin niitä on asennettu.
- asia ratkaisee
Miksi rekisteröityä ja omalla nimella? Naista vailla?
- 23+23
"No kuitenkin, kattila kun jäähtyy 25-30 asteeseen, alkaa helvetinmoinen lurina pumpussa ja jakotukissa, karkaakohan se vesi yliventtiilin kautta silloin kun kattila on kuumana, kuumana paine on ollut 0,8 kg ja kylmänä 0,4 - 0,5."
matalaenergiatalossa sähkökattilan lämpö 25-30 kun pakksta on -1...-10. Paine on 0.8 bar ja 0.4 bar ei aiheuta poreilua. Kattilan säiliö on 5.5 litraa ja paisuntsäiliö 12 litraa. Ylivuotoventtiili on asetettu 1.5 bariin.
Ehkä ilmaa pääse jostain systeemiin, esim puukattila ja lämpölaajenemisen takia. Varmista nyt ensin, että siitä ylipaineventtiilistä katoaa vettä.
Mikäs on varaajan lämpötila, siinä vaiheessa kun kattila on jäähtynyt noihin lukemiin? Varaajassa olisi kyllä hyvä olla reilusti enemmän lämpöä...
Pahimmassa tapauksessa sinulla on vuoto järjestelmässä. Lisäilet vettä, joten jonnekin sitä myös poistuu. 0,8 baria on niin vähän, ettei pitäisi vielä ylipaineventtiilin avautua, mutta mistä sitä koskaan tietää...- Kalvon vastapaine ?
Vanhasta kalvopaisunta-astiasta on saattanut karata se vastapaineilma. Eli paisuntasäiliö saattaa olla ilmaa vailla. Kun paisuntasäiliö on ihan tyhjä vedestä, ilmapuolella pitäisi olla pieni paine, esim. noin 0,3 bar.
- pikkujuttu4
Tuohan on ihan selvä asia. Kalvopaisunta-astia vaihtoon niin kurinat katoaa.
- selvä tapaus
paisuntatapöntöstä puuttuu esipaine, siinä se ongelma eli joko se tai sitten pönttö on rikki tai ilmaventtiili siinä vuotaa se selviää varttitunnissa kun ammattimies tulee paikallae.
- näitä on nähty...
""""No kuitenkin, kattila kun jäähtyy 25-30 asteeseen, alkaa helvetinmoinen lurina pumpussa ja jakotukissa, karkaakohan se vesi yliventtiilin kautta silloin kun kattila on kuumana, kuumana paine on ollut 0,8 kg ja kylmänä 0,4 - 0,5.""""
Paisarihan on kunnossa ja paineet ovat ihan normaaleja noissa lämpötiloissa. Eikä paisarin kalvon rikkoontuminen laske ilmaa pumpulle, jos se on asennettu oikeaan paikkaan.
Ilma siellä lurisee.Lie kohde vaikea ilmattava, koska ilma ei lähde liikkeelle ja siten pois.Liekkö koskaan kunnolla ilmattu ??? Tai sitten pumppu imee sitä ilmaa jostain.
Paineen kohottaminen tiivistää ilman ja siten lurina loppuu hetkeksi.- näissevaan on
Paineen kohottaminen täyttää sen paisuntasäiliön hetkeksi. Ja kun siellä se kalvo vuotaan niin ei se systeemi enää pelitä. Eli uusi riittävän kokoinen säiliö tilalle. 10-20% järjestelmän tilavuudesta lämmitystavasta riippuen. Puulämmitys vaatii suuremman säiliön kun siinä lämmönvaihtelut on suuria.
- lurina..
näissevaan on kirjoitti:
Paineen kohottaminen täyttää sen paisuntasäiliön hetkeksi. Ja kun siellä se kalvo vuotaan niin ei se systeemi enää pelitä. Eli uusi riittävän kokoinen säiliö tilalle. 10-20% järjestelmän tilavuudesta lämmitystavasta riippuen. Puulämmitys vaatii suuremman säiliön kun siinä lämmönvaihtelut on suuria.
Mistä se lurina?? Imattavahan tuo ainakin pitäisi. Lurina ei lopu paisaria vaihtamalla.
- pönttöäpesään
näissevaan on kirjoitti:
Paineen kohottaminen täyttää sen paisuntasäiliön hetkeksi. Ja kun siellä se kalvo vuotaan niin ei se systeemi enää pelitä. Eli uusi riittävän kokoinen säiliö tilalle. 10-20% järjestelmän tilavuudesta lämmitystavasta riippuen. Puulämmitys vaatii suuremman säiliön kun siinä lämmönvaihtelut on suuria.
...jooo mutta avaaja ilmoittaa ettei paine mene nollaan, vaan jää 0,4-0,5 bariin. Jos paisari on täysin rikki (kalvo)niin paine romahtaa nollaan heti kun hiukankin jäähtyy, siis mikäli paisuntatilaa ei ole, vaan ilmapuolikin on täyttynyt vedestä. Tosin paisarin asennosta riipuvainen homma, pelittäähän se paisari jollain tapaa ilman kalvoakin pelkällä ilman joustolla, mikäli ilma ei pääse paisarista pois.
Helppohan paisari on tarkistaa, onko kunnossa vai ei, menee muutama minuutti, varsinkin jos on paisariventtiili asennettuna, tai edes joku sulku ennen pönttöä. Pönttö irti ja tarkastus. - erggig
näissevaan on kirjoitti:
Paineen kohottaminen täyttää sen paisuntasäiliön hetkeksi. Ja kun siellä se kalvo vuotaan niin ei se systeemi enää pelitä. Eli uusi riittävän kokoinen säiliö tilalle. 10-20% järjestelmän tilavuudesta lämmitystavasta riippuen. Puulämmitys vaatii suuremman säiliön kun siinä lämmönvaihtelut on suuria.
Ei sitä nyt noin paljoa tarvitse ylimitoittaa. 5-10% riittää lämmitystavasta riippuen.
Lämmitysjärjestelmä on tiukka, eli paisunta-astia on rikki, Nesteen lämpötilan lasku aiheuttaa nesteen tilavuuden pienemisen ja paine putoaa, Kun nesteen lisäys on vain pieni , syy on selvä. Mene paisunta-astian viereen ja paina neulaventtiliä, jos tulee vettä käteen , hae uusi astia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka ei suostu laskemaan bensan hintaa
Sanna laski esimerkiksi sähkön arvonlisäveron 10 prosenttiin, jonka Riiikka anosti 25,5 prosenttiin. Sannan aikaan bens2254043Maahanmuuttajien vaikutus Suomen valtiontalouteen positiivinen
Maahanmuuttajat maksavat enemmän tuloveroja kuin saavat tulonsiirtoja. Eroavat persuista tässä suhteessa. Persuista o1373509EK: Suomi tarvitsee vuosittain 45 000 maahanmuuttajaa
Senpä takia Riikkakin laulaa sen lauluja kenen leipää syö. Viime vuonnahan Suomeen muutti 50 tuhatta ulkomaalaista. htt2952822Kesäaika on normaaliaika...
...siten illalla on valoisaa tunnin pitempään, on sitten kesä tai talvi. Voi nauttia päivän jatkumisesta. Kuka nyt aamul2622344Uusin tutkimus: Suomi on maailman toiseksi vähin rasistinen maa
taakse jää mm. Ruotsi(7) ja Norja(8). Martin Paasi(kok.): Kumoaa vasemmiston väitteet. Kansainvälinen vertailu osoitta811986Ketkä 8 Ähtärin luottamushenkilöä saivat syytteen virka_aseman väärinkäyttämisestä?
Nyt näiden valtuutettujen nimet esiin, kiitos! Nämä henkilöt pitää yksinkertaisesti laittaa syrjään Ähtärin kaupunginva431699Ulkomaalaistaustaiset tulevat kalliiksi yhteiskunnalle.
Selvitys: Ulkomaalaistaustaiset saivat selvästi enemmän työttömyysetuuksia ja toimeentulotukea kuin suomalaistaustaiset.511686Ähtärin päättäjät
Nyt tulee kutsu leivättömän pöydän äärelle. Syytteet nostetaan. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cef83309-0a1b-4fcd-9b551422Tulen hulluksi hänestä
Hän on vanha ja varattu. Mutta olen ihan hulluna häneen. Haluan hänet omakseni. Haluan olla hänen kanssaan ajasta ikuisu711342Ensimmäinen kuukausi palkatatta
Siis ei jumankauta näitä kokoomuksen ehdoituksia. Nytkin joku Otto Meri ehdoittaa, että ensimmäinen kuukausi pitäisi ty1091158