Kuulin eilen ohi mennen puolella korvalla pätkän uutisista,jossa oli juuri menossa sellainen uutinen jossa puhuttiin jotain sellaista, että Sonera olisi poistelemassa puhelin tolppia.Ja nyt sitten mietin vaan,että miten käynyt sitten kiinteän laajakaistan, jos ei saa sen jälkeen enää konetta kiinni puhelinpistokkeeseen jossa minunkin pöytäkone johdon päässä myös on?Onko pakko sitten ostaa joku muu kone johon täytyy sitten pakostakin ottaa se langaton yhteys, jota en kyllä haluaisi,sillä mieheni läppärissä on se tikku ja se toimii kyllä aika huonosti reistaillen vähän väliä,kun taas minun kiinteä laajakaista pöytäkoneessani toimii kuin enkeli enkä haluaisi siitä luopua.
Miten käy kiinteän laajakaistan?
Mikäs nyt eteen
84
1783
Vastaukset
- fdsafdsa
Syrjäkylillä menee varmaan siihen että langaton on ainoa vaihtoehto, mutta kaupungeissa ja niiden lähistöllä kaapelointi vedetään vaan yksinkertaisesti maahan, ei tolppiin. Sinänsä kannattaisi miettiä noiden purkamista juuri ennen suurta mullistusta, koska ilmakaapelointi on kuitenkin helppo korjata.
- vähäuntamo
Meillähän on vielä tosi suuriakin katveita joissa ei edes 3G toimi edes kohtuullisesti vaikka operaattorit väittävät jopa 4G :n toimivan.
Viestintäministerin puheita nopeista kaikille , kaikkialle voi kyllä pitää ihan huuhaana. Valtio ei niihin juurikaan tunnu panostavan.
"Osuuskunta"-periaate on siis yksi vaihtoehto maaseudulla vakaan kiinteän kaapelin saamiseksi ellei operattorien kiinnostus yksin riitä.
Näitä on toteutettu esim. Ely-ja muiden rahoitusten avulla jos esim. kyläyhteisö on "riittävä".
Toki yksittäiset hajallaan olevat taloudet tulevat varmasti jäämään todella epävakaiden langattomien taakse. - fdsafdsa
vähäuntamo kirjoitti:
Meillähän on vielä tosi suuriakin katveita joissa ei edes 3G toimi edes kohtuullisesti vaikka operaattorit väittävät jopa 4G :n toimivan.
Viestintäministerin puheita nopeista kaikille , kaikkialle voi kyllä pitää ihan huuhaana. Valtio ei niihin juurikaan tunnu panostavan.
"Osuuskunta"-periaate on siis yksi vaihtoehto maaseudulla vakaan kiinteän kaapelin saamiseksi ellei operattorien kiinnostus yksin riitä.
Näitä on toteutettu esim. Ely-ja muiden rahoitusten avulla jos esim. kyläyhteisö on "riittävä".
Toki yksittäiset hajallaan olevat taloudet tulevat varmasti jäämään todella epävakaiden langattomien taakse.Eiköhän se lande tyhjene sieltä joka tapauksessa noin yhden sukupolven aikana ja maanviljelys keskity suurille pelloille lähemmäs kuluttajia. Jos asuu todella syrjässä, pitäisi maksaa joko itse tai porukalla se yhteys, eikä sellaiseen pitäisi mitäänt tukirahoja maksella.
- vähäuntamo
fdsafdsa kirjoitti:
Eiköhän se lande tyhjene sieltä joka tapauksessa noin yhden sukupolven aikana ja maanviljelys keskity suurille pelloille lähemmäs kuluttajia. Jos asuu todella syrjässä, pitäisi maksaa joko itse tai porukalla se yhteys, eikä sellaiseen pitäisi mitäänt tukirahoja maksella.
Kyllä näitä on jo toteutettu osuuskuntien omana työnä joita on rahoitettu osin mm. Elyjen kautta. Eli kaapeloinnin vetämisen "pääkaapelilta" hoitaa osuuskunta ja on tehnyt sitten sopimuksen alueella operoivan kanssa yhteyden liittämisestä ja jakamisesta.
Toki se kalliiksi tulee osakkaille alkuinvestointina eikä ole muutaman talon yksin kannattavaa. Mutta näihin on myös liittynyt mukaan kesäasutusta joten ei poissuljettua. - ljgfkrgj
fdsafdsa kirjoitti:
Eiköhän se lande tyhjene sieltä joka tapauksessa noin yhden sukupolven aikana ja maanviljelys keskity suurille pelloille lähemmäs kuluttajia. Jos asuu todella syrjässä, pitäisi maksaa joko itse tai porukalla se yhteys, eikä sellaiseen pitäisi mitäänt tukirahoja maksella.
Milläs se peto (maailman hallitsija) sinua sitten vahtii, ellei verkko ole kaiken kattava?
Oletteko niin hölmöjä, että luulette, että näitä teidän parhaaksenne rakennetaan?
Valvonta ja kontrolli on kaiken takana ja tee se itse palvelu, josta vielä joutuu maksamaan! - Karhukopla .. . . .
ljgfkrgj kirjoitti:
Milläs se peto (maailman hallitsija) sinua sitten vahtii, ellei verkko ole kaiken kattava?
Oletteko niin hölmöjä, että luulette, että näitä teidän parhaaksenne rakennetaan?
Valvonta ja kontrolli on kaiken takana ja tee se itse palvelu, josta vielä joutuu maksamaan!Ei sun tartte käyttää nettiä jos noin pelottaa.... kjäh kjäh kjäh
- Anonyymi
fdsafdsa kirjoitti:
Eiköhän se lande tyhjene sieltä joka tapauksessa noin yhden sukupolven aikana ja maanviljelys keskity suurille pelloille lähemmäs kuluttajia. Jos asuu todella syrjässä, pitäisi maksaa joko itse tai porukalla se yhteys, eikä sellaiseen pitäisi mitäänt tukirahoja maksella.
Kyllä pitäs olla tukirahat
- Anonyymi
fdsafdsa kirjoitti:
Eiköhän se lande tyhjene sieltä joka tapauksessa noin yhden sukupolven aikana ja maanviljelys keskity suurille pelloille lähemmäs kuluttajia. Jos asuu todella syrjässä, pitäisi maksaa joko itse tai porukalla se yhteys, eikä sellaiseen pitäisi mitäänt tukirahoja maksella.
Eikä myös tyhjene
Tilaa ajoissa kaapeliyhteys sinne metsään mahdollisimman monen vuoden kytkyllä niin ei ne kesken sopimuksen sitä katko. Saa sitten aikaa miettiä mitä tilalle, että vetääkö itse sen kaapelin yhdessä naapurien kanssa vai joutuuko hankkimaan jonkun 4G modeemi WLAN-tukiaseman mihin kytkee laitteet.
- koettu on
Toimivat kiinteät lankayhteydet korvataan pätkivillä mobiilinettiyhteyksillä.
Harvojen herkuksi taitaa jäädä ne valokuituliittymät joita operaattorit eivät suosi.
Moni asuu aina sellaisessa katvealueessa missä mikään mobiilinettiyhteys ei toimi kunnolla. Jos matkapuhelin toimiikin niin se EI OLE takuu siitä, että internetin käyttö onnistuu kaikissa olosuhteissa. Itsellä oli sellainen mokkula joka pysyi 3G verkossa muutamia sekunteja (10-15 s) ja sitten se putosi AINA 2G verkkoon.
Eihän sitä internettiä voi käyttää 2G verkon tarjoamalla nopeudella.
Operaattori tarjosi lopulta vanhalle lankapuhelinliittymälle adsl-modeemia. Se toimii mutta en tiedä kuinka kauan. Lopulta se lankaverkko rulaltaan kumminkin pois.
Valokuitua on turha edes haaveilla koska se ei kuulu operaatorin tulevaisuus kaavailuihin ollenkaan."Moni asuu aina sellaisessa katvealueessa missä mikään mobiilinettiyhteys ei toimi kunnolla."
Laki velvoittaa että pitää voida tarjota 1Mbit/s yhteys jos sellaista haluaa. Se riittää jokseenkin kaikkeen muuhun paitsi videopalveluihin ja tiettyihin peleihin.- vähäuntamo
M-Kar kirjoitti:
"Moni asuu aina sellaisessa katvealueessa missä mikään mobiilinettiyhteys ei toimi kunnolla."
Laki velvoittaa että pitää voida tarjota 1Mbit/s yhteys jos sellaista haluaa. Se riittää jokseenkin kaikkeen muuhun paitsi videopalveluihin ja tiettyihin peleihin.Niin "voida tarjota 1Mbits" joka langattomana käytännössä (liikenteestä riippuen) on useimmiten 400-600 kbits/max joka ei riitä mihinkään. No, ehkä työttömälle ja piiitkillä eväillä voi saada jotain hoidettua.
vähäuntamo kirjoitti:
Niin "voida tarjota 1Mbits" joka langattomana käytännössä (liikenteestä riippuen) on useimmiten 400-600 kbits/max joka ei riitä mihinkään. No, ehkä työttömälle ja piiitkillä eväillä voi saada jotain hoidettua.
"Niin "voida tarjota 1Mbits" joka langattomana käytännössä (liikenteestä riippuen) on useimmiten 400-600 kbits/max joka ei riitä mihinkään."
Liittymä tyypeissä on kyllä se vaihteluväli ilmoitettu, mutta 1Mbit/s on se mikä pitää olla vähintään. Eli varmaankin 2Mbit/s 3G.
Saatavuudelle ei kyllä ole mitään vaatimuksia tietääkseni, eli se voi kyllä katkeilla mutta vauhtia pitää olla se 1Mbit/s.- hidas paska 1mbit
M-Kar kirjoitti:
"Moni asuu aina sellaisessa katvealueessa missä mikään mobiilinettiyhteys ei toimi kunnolla."
Laki velvoittaa että pitää voida tarjota 1Mbit/s yhteys jos sellaista haluaa. Se riittää jokseenkin kaikkeen muuhun paitsi videopalveluihin ja tiettyihin peleihin.No eihän tuollainen 1mbit yhteys riitä yhtään mihinkään kuin johonkin yksittäisen mökin mummon netti selailuun! jos on vaikka nelihenkinen perhe missä katsotaan parilta koneelta jotain videoita, joku lukee vaikka suomi24 ja joku vielä pelaa jotain verkkopeliä niin 8mbit ADSL on tiukilla sekin. 24mbit tarvitaan vähintään.
hidas paska 1mbit kirjoitti:
No eihän tuollainen 1mbit yhteys riitä yhtään mihinkään kuin johonkin yksittäisen mökin mummon netti selailuun! jos on vaikka nelihenkinen perhe missä katsotaan parilta koneelta jotain videoita, joku lukee vaikka suomi24 ja joku vielä pelaa jotain verkkopeliä niin 8mbit ADSL on tiukilla sekin. 24mbit tarvitaan vähintään.
Niin, mitä sitten?
1Mbit/s riittää kyllä nettiselailuun yhdellä laitteella oikein hyvin.- olet jönkkeri
M-Kar kirjoitti:
Niin, mitä sitten?
1Mbit/s riittää kyllä nettiselailuun yhdellä laitteella oikein hyvin.Muutama yhtäaikainen FHD-video on minimi mihin voi tyytyä. Kaikki vähempi on ihmisoikeusrikkomus.
olet jönkkeri kirjoitti:
Muutama yhtäaikainen FHD-video on minimi mihin voi tyytyä. Kaikki vähempi on ihmisoikeusrikkomus.
Vetää itse sen kaapelin sitten. Lapio kouraan vaan ja kuitua maahan jos ei kaivuria saa. Mikä ongelma?
- operaattorit paskoja
M-Kar kirjoitti:
Vetää itse sen kaapelin sitten. Lapio kouraan vaan ja kuitua maahan jos ei kaivuria saa. Mikä ongelma?
Hinta. Operaattorin kuuluu tehdä se ilmaiseksi tai jonkun muun kuin minun kustannuksella.
operaattorit paskoja kirjoitti:
Hinta. Operaattorin kuuluu tehdä se ilmaiseksi tai jonkun muun kuin minun kustannuksella.
Operaattorilla ei ole tällaista velvoitetta. Niiden velvoite on tarjota 1Mbit/s yhteys. Kuntien velvoite on tarjota 100Mbit/s kuitu parin kilsan päähän asutuskeskuksista.
Jos haluat parempaa niin sinun pitää olla valmis maksamaan.- joo joo jumalauta
M-Kar kirjoitti:
Operaattorilla ei ole tällaista velvoitetta. Niiden velvoite on tarjota 1Mbit/s yhteys. Kuntien velvoite on tarjota 100Mbit/s kuitu parin kilsan päähän asutuskeskuksista.
Jos haluat parempaa niin sinun pitää olla valmis maksamaan.Ihmisiä pitäisi kohdella tasa arvoisesti. kaupungissa kerrostalossa tulee 100 megainen yhteys naurettavan halvalla. syrjäkylillä saa maksaa 8 megan yhteydestä pahimmillaan 69,90 kuussa ja uhkaillaan senkin poisviennillä!
vittu sonera on verenimijä paskafirma mikä maksimoi voitot ja vie yhteydet pois. joo joo jumalauta kirjoitti:
Ihmisiä pitäisi kohdella tasa arvoisesti. kaupungissa kerrostalossa tulee 100 megainen yhteys naurettavan halvalla. syrjäkylillä saa maksaa 8 megan yhteydestä pahimmillaan 69,90 kuussa ja uhkaillaan senkin poisviennillä!
vittu sonera on verenimijä paskafirma mikä maksimoi voitot ja vie yhteydet pois."Ihmisiä pitäisi kohdella tasa arvoisesti. kaupungissa kerrostalossa tulee 100 megainen yhteys naurettavan halvalla. syrjäkylillä saa maksaa 8 megan yhteydestä pahimmillaan 69,90 kuussa ja uhkaillaan senkin poisviennillä!"
Tasa-arvoista tuo, koska perämettässä on halvemmat asunnot ja tontit ja muutenkin mukavaa kun on paremmin tilaa. Pitää siitä ylellisyydestä sitten maksaa jossain muussa asiassa.- en maksa ikinä mitää
M-Kar kirjoitti:
"Ihmisiä pitäisi kohdella tasa arvoisesti. kaupungissa kerrostalossa tulee 100 megainen yhteys naurettavan halvalla. syrjäkylillä saa maksaa 8 megan yhteydestä pahimmillaan 69,90 kuussa ja uhkaillaan senkin poisviennillä!"
Tasa-arvoista tuo, koska perämettässä on halvemmat asunnot ja tontit ja muutenkin mukavaa kun on paremmin tilaa. Pitää siitä ylellisyydestä sitten maksaa jossain muussa asiassa.Minä en maksa mistään. Waretan ja pöllin kaiken, muun revin vaikka sinun rupisesta selkänahastasi. Haista wittu!
- en maksa ikinä mitää
M-Kar kirjoitti:
"Ihmisiä pitäisi kohdella tasa arvoisesti. kaupungissa kerrostalossa tulee 100 megainen yhteys naurettavan halvalla. syrjäkylillä saa maksaa 8 megan yhteydestä pahimmillaan 69,90 kuussa ja uhkaillaan senkin poisviennillä!"
Tasa-arvoista tuo, koska perämettässä on halvemmat asunnot ja tontit ja muutenkin mukavaa kun on paremmin tilaa. Pitää siitä ylellisyydestä sitten maksaa jossain muussa asiassa.Sitä paitsi mitä ylellisyyttä se on, että palvelut ovat kaukana? Itse asiassa minulle pitäisi maksaa täällä asumisesta.
Voin maksaa asumisesta täällä vaikka 50€/kk jos saanu tuohon kilometrin päähän kaikki palvelut. Se on kohtuullista. en maksa ikinä mitää kirjoitti:
Sitä paitsi mitä ylellisyyttä se on, että palvelut ovat kaukana? Itse asiassa minulle pitäisi maksaa täällä asumisesta.
Voin maksaa asumisesta täällä vaikka 50€/kk jos saanu tuohon kilometrin päähän kaikki palvelut. Se on kohtuullista."Sitä paitsi mitä ylellisyyttä se on, että palvelut ovat kaukana?"
Se on se haittapuoli. Ylellisyys on se, että saa ison talon ja paljon tilaa elämiseen.
Kuntien velvollisuus on toimittaa se 100Mbit/s naru parin kilometrin päähän asutuskeskuksista. Sen loppupätkän maksat sinä tai operaattori, ihan minkälaisen diilin haluat. Operaattorin velvollisuus on tarjota vähintään 1Mbit/s mihin tahansa per5ereikää ilman erilliskustannuksia.
Ei ole mikään ongelma vähän talkootyönä vedellä piuhoja. Se on sinun asiasi hoitaa. Ihme pullamössötouhua kun joka asiasta itkemässä. Osaatko edes sitoa kengännauhoja tai pilkkoa halkoja kirveellä?- sonera haista vittu
M-Kar kirjoitti:
"Sitä paitsi mitä ylellisyyttä se on, että palvelut ovat kaukana?"
Se on se haittapuoli. Ylellisyys on se, että saa ison talon ja paljon tilaa elämiseen.
Kuntien velvollisuus on toimittaa se 100Mbit/s naru parin kilometrin päähän asutuskeskuksista. Sen loppupätkän maksat sinä tai operaattori, ihan minkälaisen diilin haluat. Operaattorin velvollisuus on tarjota vähintään 1Mbit/s mihin tahansa per5ereikää ilman erilliskustannuksia.
Ei ole mikään ongelma vähän talkootyönä vedellä piuhoja. Se on sinun asiasi hoitaa. Ihme pullamössötouhua kun joka asiasta itkemässä. Osaatko edes sitoa kengännauhoja tai pilkkoa halkoja kirveellä?ongelma on että olemassa olevat kaapelit viedään pois ja sitten pitäisi itse maksaa omalla kustannuksellaan uudet jos haluaa edes säilyttää entisen palvelutason?
kyllä on yhtä silmään kusemista. sonera haista vittu kirjoitti:
ongelma on että olemassa olevat kaapelit viedään pois ja sitten pitäisi itse maksaa omalla kustannuksellaan uudet jos haluaa edes säilyttää entisen palvelutason?
kyllä on yhtä silmään kusemista."ongelma on että olemassa olevat kaapelit viedään pois ja sitten pitäisi itse maksaa omalla kustannuksellaan uudet jos haluaa edes säilyttää entisen palvelutason?"
Osta ne kaapelit itsellesi. Säästyy sitten se pois rullaamisen vaiva.- paavolainen
joo joo jumalauta kirjoitti:
Ihmisiä pitäisi kohdella tasa arvoisesti. kaupungissa kerrostalossa tulee 100 megainen yhteys naurettavan halvalla. syrjäkylillä saa maksaa 8 megan yhteydestä pahimmillaan 69,90 kuussa ja uhkaillaan senkin poisviennillä!
vittu sonera on verenimijä paskafirma mikä maksimoi voitot ja vie yhteydet pois.Olen samaa mieltä etä sonera on "paska" firma joka joutaa lähtemään lopullisesti markkinoilta.
- ei paljon auta
M-Kar kirjoitti:
"ongelma on että olemassa olevat kaapelit viedään pois ja sitten pitäisi itse maksaa omalla kustannuksellaan uudet jos haluaa edes säilyttää entisen palvelutason?"
Osta ne kaapelit itsellesi. Säästyy sitten se pois rullaamisen vaiva.Joo tuskimpa ne ihan ilmaiseksi sieltä lähtee. ja eiköhän yhteyden toimittaminen niihin maksa entiseen malliin ellei enemmänkin.
ei paljon auta kirjoitti:
Joo tuskimpa ne ihan ilmaiseksi sieltä lähtee. ja eiköhän yhteyden toimittaminen niihin maksa entiseen malliin ellei enemmänkin.
Ei tietenkään lähde ilmaiseksi.
Oleellisesti tässä se juttu, että jos pyydät operaattoria vetämään uudet yhteydet niin se voi maksaa jotain kymppitonneja ja sitten pääsee maksamaan sitä perustaksaa.
Onko sitten mitään järkeä ostaa kaapeleita itselle? Ei pitäisi maksaa paljoa mutta siihen toki tulee se ylläpitovaiva. Operaattori ei vastaa siitä jos se ikivanha naru reistailee. Sehän on silloin sinun omasi.M-Kar kirjoitti:
Ei tietenkään lähde ilmaiseksi.
Oleellisesti tässä se juttu, että jos pyydät operaattoria vetämään uudet yhteydet niin se voi maksaa jotain kymppitonneja ja sitten pääsee maksamaan sitä perustaksaa.
Onko sitten mitään järkeä ostaa kaapeleita itselle? Ei pitäisi maksaa paljoa mutta siihen toki tulee se ylläpitovaiva. Operaattori ei vastaa siitä jos se ikivanha naru reistailee. Sehän on silloin sinun omasi.Nokun nämä metsän keskellä puoli-ilmaiseksi omassa rauhassa elävät haluavat, että yhteiskunta kustantaa heille täyden infran ja palvelun jokaisella osa-alueella.
Kyllä se niin on, että jos haluaa asua sivistyksestä erillään niin saa myös siitä olla erillään myös infran ja palveluiden osalta. Ellei itse maksa. Muilla ihmisillä ei pitäis olla mitään velvotteita maksaa muutamalle peräkylässä asuvalle teitä, vesiä, julkisia, kouluja, sairaaloita saatika valokaapeleita. Sieltä voi aina tulla sivistyksen pariin tai maksaa itse palvelunsa.
- harhaluuloa.
Puhelimella ei ole mitään tekemistä laajakaistan kanssa vaikka ne siitä samasta rööristä kämpissä kytkettäisiinkin koneisiin.
- fdsafdsa
Samoja lankoja pitkin kulkee data ja ääni. Eli valokaapelilla asuinalueen jakamoon ja siitä kuparina eteenpäin.
- harhaluuloa.
fdsafdsa kirjoitti:
Samoja lankoja pitkin kulkee data ja ääni. Eli valokaapelilla asuinalueen jakamoon ja siitä kuparina eteenpäin.
Puhelin jos ei ole ollut käytössä niin se ei estä laajakaistan käyttöä.
Rööri kuin rööri. - Lanka on lanka
harhaluuloa. kirjoitti:
Puhelin jos ei ole ollut käytössä niin se ei estä laajakaistan käyttöä.
Rööri kuin rööri.Ainakin tältä ja naapurikylältä on kelattu johdot pois. Tilalla on sitten mokkulayhteydet. Joillain toimii yleensä hyvin ja toisilla yleensä huonosti. Keskimäärin vaihtelevasti.
- Mikäs nyt eteen
Kiitos oikein paljon kaikille vastanneille hyvästä tietomäärästä!!
Täällä metsän keskellä syrjäkylällähän me tosiaan asutaan,jonne vuosia jo sitten eteläsuomesta muutettiin kun viihdytään luonnon lähellä.Ja täällä on se 3G yhteys ja miehelläni se mobiilitikku tosiaan myös joka ei oikein kunnolla parasta nyt sitten alkaa ryhtyä,joten kiitos vielä kerran kaikille kuitenkin tiedoista!! - Mikäs nyt eteen
Sorry,multa näköjään jotenkin tuossa kirjoittaessa onnistui lipsahtamaan muutama sana lauseen välistä pois,joten korjaan sen tässä vielä myös.Eli tekstin kuuluisi olla siis seuraavanlainen :
....ja miehelläni on se mobiilitikku tosiaan myös,joka ei oikein kunnolla täällä korvessa tunnu tosiaankaan toimivan.Joten parasta nyt sitten alkaa katsoa vaan mihin seuraavaksi ryhtyä,joten kiitos vielä kerran kaikille kuitenkin tiedoista!!- fdsafdsa
Kiinteä on aina parempi, mutta parempiin mokkuloihin saa myös ulkoantennin kiinni (kannattaa valita kunnon antenni), vahvistimen ja sitten kannattaa miettiä se ulkoantennin sijoitus hyvin. Onko esimerkiksi savupiipun nokassa parempi kuuluvuus kuin maatasolla.
- asiantuntia
fdsafdsa kirjoitti:
Kiinteä on aina parempi, mutta parempiin mokkuloihin saa myös ulkoantennin kiinni (kannattaa valita kunnon antenni), vahvistimen ja sitten kannattaa miettiä se ulkoantennin sijoitus hyvin. Onko esimerkiksi savupiipun nokassa parempi kuuluvuus kuin maatasolla.
Ja syöpä on valmis ku kaiken maailman antennit säteilee!
- madot syö kuiteski
asiantuntia kirjoitti:
Ja syöpä on valmis ku kaiken maailman antennit säteilee!
Ja jos polla ei säteile se on valmis sitte.
Kannattaa pistää foliohattu ettei auringon säteet pääse aivoja pehmentämään, tai revontulet näin pimeään vuodenaikaan. fdsafdsa kirjoitti:
Kiinteä on aina parempi, mutta parempiin mokkuloihin saa myös ulkoantennin kiinni (kannattaa valita kunnon antenni), vahvistimen ja sitten kannattaa miettiä se ulkoantennin sijoitus hyvin. Onko esimerkiksi savupiipun nokassa parempi kuuluvuus kuin maatasolla.
Riippuu mikä on kiinteässä liittymänä. 4G päihittää jo max ADSL liittymän hyvällä alueella.
- asianminuuttia
asiantuntia kirjoitti:
Ja syöpä on valmis ku kaiken maailman antennit säteilee!
Alkuräjähdys säteilee.
- fdsafdsa
asiantuntia kirjoitti:
Ja syöpä on valmis ku kaiken maailman antennit säteilee!
Miten vain, mutta parempi se on talon ulkopuolella kuin sisäpuolella. Itsepähän ihmiset noita mokkuloita haluavat. Ei minulla sellaista ole, enkä käytä WiFiä.
- hmh.
kannyman kirjoitti:
Riippuu mikä on kiinteässä liittymänä. 4G päihittää jo max ADSL liittymän hyvällä alueella.
Huippunopeudessa päihittää.
Mutta ei välttämättä tasalaatuisuudessa / palvelun saatavuudessa. hmh. kirjoitti:
Huippunopeudessa päihittää.
Mutta ei välttämättä tasalaatuisuudessa / palvelun saatavuudessa.Aika hyvin on pysynyt tasaisen nopeana tämä 4G yhteys. Toki joissakin paikoissa se ei pysy.
- Harvoin toimii
kannyman kirjoitti:
Aika hyvin on pysynyt tasaisen nopeana tämä 4G yhteys. Toki joissakin paikoissa se ei pysy.
Aloittajaahan nimenomaan kiinnostaa tilanne siellä mistä kupareita ollaan keräämässä pois, siellä ei todellakaan 4G toimi kun kukaan ei ole rakentanut 4G verkkoja noille alueille. Miksi se on niin vaikea ymmärtää mistä aloittajalla on kyse ?
Kuuluvuuskartoistakin näkyy että 4G toimii vain hyvin rajallisella alueella. Ja noilla alueilla ei edes harkita kuparikaapeleiden poistamista kuin niissätapauksissa jolloin tilanne vedetään valokuitu eli tarvetta korvata kiinteä yhteys mobiililla ei ole. - 0hm0
kannyman kirjoitti:
Riippuu mikä on kiinteässä liittymänä. 4G päihittää jo max ADSL liittymän hyvällä alueella.
"Riippuu mikä on kiinteässä liittymänä. 4G päihittää jo max ADSL liittymän hyvällä alueella."
Ei päihitä. - ostakaa antenni
Minun miniäni vanhemmat asuvat jossain metsän keskellä. Heillä on tietokoneessa tikku, se ei kunnolla toiminut. Ostivat sitten lisäantennin ja nyt on kuulemma ihan nopea netti. Sitä en tiedä onko 4G vai 3G.
fdsafdsa kirjoitti:
Kiinteä on aina parempi, mutta parempiin mokkuloihin saa myös ulkoantennin kiinni (kannattaa valita kunnon antenni), vahvistimen ja sitten kannattaa miettiä se ulkoantennin sijoitus hyvin. Onko esimerkiksi savupiipun nokassa parempi kuuluvuus kuin maatasolla.
joo noihin sopimuksiin pitäs kuulua testeusaikaa ja mokkulan mukana anteeni ilman muuta.mutta kukas korjaa sen yhteyden kun verkko on joskus liika kuormitettu
Pahimmillaan tippuu 3g ettei pysty ees nopeustestiä tekee.arttutn58 kirjoitti:
joo noihin sopimuksiin pitäs kuulua testeusaikaa ja mokkulan mukana anteeni ilman muuta.mutta kukas korjaa sen yhteyden kun verkko on joskus liika kuormitettu
Pahimmillaan tippuu 3g ettei pysty ees nopeustestiä tekee.Kun tilaat netistä / puhelimitse niin niissä on se lain sallima 14pv palautusoikeus ja jotkut operaattorit myös myöntävät niitä testausaikoja muutenkin pyytämällä.
Ei se verkko miksikään korjaannu jos se on ylikuormitettu, sitten pitää lisätä kapasiteettia ja kun jatkuvaa kysyntää perämetsässä ei ole, niin sitten sun pitäis maksaa se. Ei muiden.timekillerx kirjoitti:
Kun tilaat netistä / puhelimitse niin niissä on se lain sallima 14pv palautusoikeus ja jotkut operaattorit myös myöntävät niitä testausaikoja muutenkin pyytämällä.
Ei se verkko miksikään korjaannu jos se on ylikuormitettu, sitten pitää lisätä kapasiteettia ja kun jatkuvaa kysyntää perämetsässä ei ole, niin sitten sun pitäis maksaa se. Ei muiden.no ei tämä varsinaisesti perämetsää ole,4-tie tossa vieressä ja masto ihan kirjaimellisesti päänpäällä.
Juhlapyhät kesäaika ja viikonlopuppuna ruuhkautuu kun pääkaupunkiseutu purkautuu mökeilleen tai kuka mihinkinarttutn58 kirjoitti:
no ei tämä varsinaisesti perämetsää ole,4-tie tossa vieressä ja masto ihan kirjaimellisesti päänpäällä.
Juhlapyhät kesäaika ja viikonlopuppuna ruuhkautuu kun pääkaupunkiseutu purkautuu mökeilleen tai kuka mihinkinNojuu, selkeä syy siis olemassa tuohon, mutta ovat kuitenkin satunnaisia piikkejä ja kyse siis lyhytkestoisest, väliaikaisesta ylikuormasta, joten parannusta siihen operaattorin puolelta lienee turha odottaa ainakaan automaattisesti.
- iSpy
Johan niitä kupareita on kerätty vuosia "talteen", ilmeisesti "etelän-rosmoilta".
olkaa onnellisia jos niitä vielä jossain on. - Veksi 1
Tällä sivulla ohjeita nettitikkuihin ja antennitietoutta ym.
http://www.siptune.net/tiki-index.php?page=homepage - vähäuntamo
Tuossa nyt malliksi pari karttaa alueelta kun sitä 4 G:tä ja kolmosta on peitoltaan kehuttu. Siitä voi vähän päätellä hönkiikö mobiilinetti ja kuinka lujaa. Ensin Elisaa:
http://kuvapilvi.fi/k/yk1P.png
Ja Soneraa: 4G ja 3G:
http://kuvapilvi.fi/k/yk1r.png
http://kuvapilvi.fi/k/yk1q.png
Eikä nuo ole edes huonointa aluetta maassa. - hmm.
Ei niissä puhelintolpissa, mitä sonera poistaa, taida kovin laajakaistainen tavara nykyäänkäänkään kulkea.
Esim VDSL pääsee huippunopeuteen muistaakseni vain muutaman kymmenen metrin puhelinkaapelilla, sitä pidemmällä nopeus tippuu rajusti.- Kupari sentään toimi
Päästään niillä kupareilla kuitenkin ihan kohtuulliseen yhteyteen kun ottaa huomioon että niillä alueilla mistä kupareita poistetaan ei yleensä kannata edes haaveilla 4G yhteydestä, 3G yhteyskin on usein hyvin epävarma jos edes löytyy jolloin voi vain toivoa että edes 2G toimisi sillä GPRS tai parhaassa tapauksessa EDGE nopeudella.
Toki kupareita poistetaan kaupunkien keskustoissakin mutta silloin tilalle vedetään valokuitu jolloin ei ole mitään tarvetta korvata kiinteä yhteys langattomalla ei ole. - hmh.
Kupari sentään toimi kirjoitti:
Päästään niillä kupareilla kuitenkin ihan kohtuulliseen yhteyteen kun ottaa huomioon että niillä alueilla mistä kupareita poistetaan ei yleensä kannata edes haaveilla 4G yhteydestä, 3G yhteyskin on usein hyvin epävarma jos edes löytyy jolloin voi vain toivoa että edes 2G toimisi sillä GPRS tai parhaassa tapauksessa EDGE nopeudella.
Toki kupareita poistetaan kaupunkien keskustoissakin mutta silloin tilalle vedetään valokuitu jolloin ei ole mitään tarvetta korvata kiinteä yhteys langattomalla ei ole.Kyllä niitä valokuituja vedetään kohta jonkin verran muuallekin kuin kaupunkiin.
Kuten täältä näkee suunniteltuja projekteja.
http://mullekuitu.fi/lappi/#
Ei isoja operaattoreita tosin näytä juuri kiinnostavan. - On se ihme pulju
No juu.. 24/1M kulki ja valokaapelit. Kuitukin purettiin samalla 4km matkalta... ;)
- fdsafdsa
Minusta jo pelkän tietoturvan takia suomeen pitäisi vetää vain kaapelit kaikille ja formaattina mieluiten valokaapeli, koska sen kehitys on nopeinta. Labraolosuhteissa on saavutettu jo tera/sekunnissa aivan sellaisellla valokaapelilla, mitä maahan vedetään. Riittää että reitittimet yms. kaapelien välissä vaihdetaan, eli ei tarvi vetää uusia kaapeleita sinne missä ne jo ovat.
Samalla voisi hoitaa kerralla kuntoon valtion, viranomaisten ja puolustusvoimien tietoturvan erottamalla pari johdinta nipusta kokonaan erillisiin verkkolaitteisiin ja näin Suomessa olisi kotimaan kattavat, internetistä täysin irrallaan oleva tietoverkko viranomaiskäyttöön. Ei tapahtuisi näitä tietovarkauksia tai vakoilutapauksia enää ainakaan verkon kautta.- hmh.
Kyllähän viranomaisilla onkin omia verkkoja jo käytössä, esimerkiksi virve.
Puolustusvoimilla taas on minun kokemuksen mukaan aika hyvä tietoturvaymmärrys, en usko, että niitä niin vain netistä vakoillaan nytkään.
En tiedä onko netin tyylisiä koko valtakunnan kattavia tietoverkkoja erillisiä.
Tosin, ei se erillinenkään verkko kokonaan poista tietoturvaongelmia, edeleen jokin tako voi sitä salakuunnella, esim. kaapeleihin laittaa kuuntelulaitteita. Mutta tietysti on se vaikeampaa . . . - fdsafdsa
hmh. kirjoitti:
Kyllähän viranomaisilla onkin omia verkkoja jo käytössä, esimerkiksi virve.
Puolustusvoimilla taas on minun kokemuksen mukaan aika hyvä tietoturvaymmärrys, en usko, että niitä niin vain netistä vakoillaan nytkään.
En tiedä onko netin tyylisiä koko valtakunnan kattavia tietoverkkoja erillisiä.
Tosin, ei se erillinenkään verkko kokonaan poista tietoturvaongelmia, edeleen jokin tako voi sitä salakuunnella, esim. kaapeleihin laittaa kuuntelulaitteita. Mutta tietysti on se vaikeampaa . . ."Kyllähän viranomaisilla onkin omia verkkoja jo käytössä, esimerkiksi virve."
Langaton ainakin poliisin radiolaitteiden osalta ja suojaus perustuu lähinnä salaamiseen. Hyvä niinkin, mutta salaukset voi lopulta aina purkaa varsinkin jos kyseessä on valtio jolla on varaa ylläpitää teollisuushallin kokoista tietokonetta.
"Tosin, ei se erillinenkään verkko kokonaan poista tietoturvaongelmia, edeleen jokin tako voi sitä salakuunnella, esim. kaapeleihin laittaa kuuntelulaitteita. Mutta tietysti on se vaikeampaa . . . "
On maita, joissa tietyt verkot ovat kokonaan erillään internetistä. Toki niihinkin voi murtautua, mutta siihen tarvitaan fyysinen pääsy verkkolaitteisiin. Verkkolaitteiden haarautumiskohdat ja muut pitää tietenkin suojata ja niitä pitää valvoa esimerkiksi kameroin. Verkon erottamisen lisäksi sisältö pitäisi vielä suojata kuten nykyäänkin. Paras vaihtoehto olisi kaapeli joka on pinnoitettu ohuilla johtimilla joiden katkominen aiheuttaa heti hälytyksen kyseisessä verkkosegmentissä ja päätelaitteet pitäisi piilottamisen, lukitsemisen ja valvonnan lisäksi todennäköisesti varustaa hälytyslaitteilla niin että niitä ei pääse edes lähelle. Näiden jälkeen tulee vielä vahva käyttäjien tunnistaminen ja johdotuksen suojaaminen myös rakennusten sisällä.
Viranomaiskäytössä jossa tarvitaan kuitenkin yhteys palvelimeen tietojen lisäämiseksi ja niiden lukemiseksi voitaisiin suojata vain tietynlaiset paketit läpäisevän palomuurin lisäksi suodattimella, joka päästäisi läpi vain tietyllä tavalla muotoillut ja vain hyvin rajoitetun joukon koodia lävitseen. Esimerkiksi XML:stä vain tietyt välttämättömät koodit - ei siis mitään skriptejä tai ajettavia komentoja, ei ylipitkiä jonoja tai vastaavia - ja tietenkin itse "leipätekstin" eli asian jota siirretään.
Olisi kannattanut kuunnella koko korvalla tai per'ti molemmilla korvilla kyseinen uutisjuttu, jossa kerrottiin myös, että mine ei maasto yms. olosuhteidn takia saada langatonta, vedetään kuitua.
- Kuuleminen/ymmärrys
Ja sen langattoman "saaminen" johonkin on hyvin tulkinnanvaraista, kun operaattori havaitsee tietyssä paikassa omilla herkillä mittalaitteillaan korkeassa mastossa olevalla hyvin herkällä mittalaitteella sen verkkonta niin tulkinta on "toimii tällä alueella" vaikka edes operaattorilta ei löydy sellaista päätelaitetta jolla k.o. paikassa saataisiin oikeasti nettiyhteys muodostettua. Ja normaaleilla laitteilla sitä yhteyttä ei kannata edes yrittää kun ne normaalit kuluttajan saatavissa olevat laitteet eivät edes havaitse sitä verkkoa. Ja operaattorihan ei tuosta kanna mitään vastuuta vaan toteavat "mittaustemme mukaan verkko kattaa k.o. alueen, vika on kuluttajan laitteissa" (eikä todellakaan suostu toimittamaan laitteita asennettuna toimintatakuulla).
Ja jos operaattori toteaa että johonkin pahaan katveeseen pitäisi kuitu vetää niin se hinnoitellaan niin ettei kukaan täysjärkinen vahingossakaan edes harkitse sitä. Kyseiseen paikkaan jo olemassaolevaa kuparikaapelia ei kuitenkaan voi missääntapauksessa hyödyntää vaikka se olisi hyväkuntoinen ja toimisi vielä vuosia/vuosikymmeniä minimaalisella huollolla,
- 23+23
"mieheni läppärissä on se tikku ja se toimii kyllä aika huonosti reistaillen"
3G tia 4G tikku pitää viedä usb jatkokaapelilla ikkunaan, josta on näköyhteys tukiasemaan päin.- vähäuntamo
Vai ikkunaan josta on "näköyhteys" tukiasemaan. Joopati joo.
Oletko sattunut joskus edes lukemaan (kuulemaan) että jopa kännyn kuuluvuuden (kentät) heikolla alueella 3 G:ssäkin selektiivi-lasiset ikkunat torppaavat kentät olemattomaksi. - joo_pajoo
Älä höpise! Vaikka tukiaseman päin laittaisi miten antennin niin jos aseman suuntaus on jonnekin muualle niin se langaton ei vaan kuulu. Lisäksi langattomat ovat aina riippuvia yhtäaikaisesta käytöstä, aina kun mennään nopeampia yhteyksiä kohti niin ero luvatun ja toteutuvan välillä kasvaa. Itsellä 24M yhteys on aina ollut maksimissaankin 8M, oli missä oli. Lankayhteys on ollut vähintään 18M luvatusta 24:stä. Perseestä koko langaton kun töitä pitäisi tehdä sen kanssa.
- ei toimi ei
Laki ei huomioi katvealueita. Lainsäätäjät ja ministeriö olettaa kaikkien asuvan ihanteellisessa paikassa eli sen maston näkyvyysalueella.
Radioaaltojen eteneminen on omaa fysiikkaa eikä se eteneminen toimi lainsäätäjän oletusten tai tahdon mukaan. - öäöäöäöäöäöäöäöäöäöä
Operaattorit varmaankin antavat syrjäkyläläisille teltan ja kehottavat etsimään
katveettoman yhteyden.
Kaikki palvelut verkkoon:kansa joutuu muuttamaan asutuskeskuksiin.- parempi niin
Mitäpä sitä turhaa syrjäkyliä asuttamaan? Ihmiset ihmisten ilmoille.
- Mikäs nyt eteen
Onpas tänne tullutkin näköjään aika paljon näitä kommentteja sillä välin kun oltiin päivän reissu kotoa poissa ja en ole koneella kerinnytsillä välillä käydä.Ja ihan mielenkiinnolla niitä lueskelin,joten kiitti paljon jälleen kaikille kommentoijille!!
Siinä oli asiaa sen verran monenlaista,että tällaisella maallikolla varmaan menee hetki niitä miettiessä ja sulatellessa.
Mutta katsotaan nyt sitten mitä lopulta tuleman pitää ja sille en voi kyllä yhtikäs mitään että sen verran epäsosiaalinen erakko tyyppi taidan ilmeisesti kuitenkin olla,että kävi miten kävi,niin täällä metsässä kuitenkin viihdyn paremmin kuin kaupungissa,heh. - IT-mies
Ne puhelintolpat on turhan panttina koska nykyisin kaapelit menee siellä maan alla eikä niitä puhelinpylväitä tarvita.
Eli sun laajakaistas säilyy ilman niitä tolppiakin :D- soneranuhri
Kyllä meillä on puhelinpiuhat ja sähkökaapelit samoissa pylväissä. Jos sähköt joskus uusitaan niin eiköhän se laajakaista/valokaapeli mene samaan ojaan. Tai tiedä häntä kun sonera täällä husaa yksinoikeudella.
- Mikäs nyt eteen
Kiitos paljon nimimerkkille IT-mies!!!
Olipa mieltä lämmittävä tieto!!! Hienoa jos asia niin tosiaan on, joten kiitos oikein paljon vielä kerran!!! - Ylikuorma
Käytännössä nykyäänkin monessa onnettomuudessa kuin myös myyrmannin pommi
räjähdyksessä käsipuhelin tukiasemat meni tilttiin eli tukkoon ykukuormituksen takia
koska kaikki eli liian usea alkoi soitella kännykällä jonnekkin..
Noin käy hyvin kovin helposti langattomille yhteyksille,,on käynyt monesti muussa
rauhanomaisemassakin tilanteessa ,
Yks vappu koko Suomen pankki ja Otto ynnä kassa systeemi oli tiltus ylikuorman vuoksi eli käytännös juuri missään eu voinut maksaa juuri millään kun ATK ei toiminut melkone sählinki ja venaus siitä seurasi.
Eli vanhakunnon lankapuhelin oli ainoo mikä toimi hädänhetkellä.
Kaapelitelkkari talois saattaapi jonkin matkaa valokuitukaapelia mutta kokonaisuus
kumminkin ratkaisee yhteyksissä nii nopeudessa kun luotettavuudessa.
Joten jopa omilla vempaimilla voi olla väliä,,ja tietty niillä piuhoilla,
Ei muuten kannattas panna saman varokkeen alle liikaa liittymiä senhän sanoo järkikin.
Järkee vaan ei käyt..opeteta missään nykyään.
Lähes kaikki ovat kusessa nykyaikana jos jotain sattuu etenkin jos sähköt on pois akut hyytyny ja varavoima pettää eikä yhteydet pelaa.
Ollaan liika teknologia luottavaisia ja riippuvaisia sekä uusavuttomia usein.
Vailla kunnon varasuunnitelmia.
On muuten hyvinkin mahdollista olla jollain sekä langaton että. langallinen yhteys samalla.- vähäuntamo
"Ollaan liika teknologia luottavaisia ja riippuvaisia sekä uusavuttomia usein."
Näin se juurikin usein on mutta kyllä ne muutamat pitkät sähkökatkot maaseuduilla opetti ainakin ostelemaan varavoimaksi ja hätäavuksi aggregaatteja joilla edes hätävirtaa saadaan. Puhelimet, vammaisten / sairaiden apuvälineisiin, sekä vaikka parin akun (isomman) lataamiseen.
Muuten noilla katvealueilla liikkuessa ( joista aiemmin karttoja) On syytä aina pitää vaikka onnettomuuden varalta mukana VHF- puhelinta, sillä joltain kanavalta yleensä joku aina on kuulolla.
No taajuusmaksua siitä joutuu maksamaan 18 €/v joka nyt ei paljon ole vaikka käytölle ei tarvetta tulisikaan.
- kestää kestää
Meille oli tulossa kuulemma valokaapeli jo 10v sitten. Naapuri jo suunnitteli pihapuiden kaatoa kaapeli linjalta. Vielä ei ole kaivinkonetta näkynyt. Pihapuutkin vielä pystysssä ja naapuri kirkkomaassa.
Mistä löytyy uusi akku Huawei F615 pöytäpuhelimeen
- madeinkong
http://suomenakut.fi/vk/index.php?main_page=product_info&cPath=1001_63&products_id=121427035&zenid=38b160de486ff5ea0c559d4bd8c147d3
Näyttäis kuvasta katsoen olevan 3 kpl normi AA-pariston kokoista akkua joita myydään, no viimeksi olen ostanut littelistä 4 € 4 kpl.
Kai pöytäpuhelin toimii myös verkkovirralla?
- se pätkii
Suomi on ja pysyy operaattorivetoisena "tietoyhteiskuntana". Se mikä sopii operaattoreille pitää sopia myös suomalaisille. (se mikä pätkii pätkii varmasti)
Unohtakaa yhteyden laatukäsitteet. - Kävi juuri näin
Minulle kävi juuri niinkuin aloittaja pelkää....kaapelit poistettiin ja tilalle tuli pätkivä 3g, joka toimi hyvin aamuisin 03:00-06:30 välillä kun varettajat nukkui. Muuna aikana tökki pahasti. Eipä tosin ollut hurraamista kuparillakaan. 5mb/1mb vaikka maksoin full-rate maksua 42€/kk. Korjasin tilanteen liittymällä kuituosuuskuntaan ja maksoin 2300€ liittymisestä 10h omaa hikeä (kaivoin 30 kaapelia tontin rajalta). Lisäksi 200€ kunnon wlan tukiasemaan (Asus 68U). Nyt nopeus wlanilla (huom wlanin yli) 91Mb/95Mb. Eipä ole tökkinyt vaikka katsoo useampaa hd leffaa samaan aikaan. Lisäksi kk maksu tippui 7€ ja nopeus nousee 1-2v kuluessa 1Gb/1Gb hinnan pysyessä samana. Ja ainoa mikä harmittaa on se etten tehnyt tätä liikettä jo aiemmin.
Tuo on ihan toimiva ratkaisu pidemmän päälle. Laskennallisesti ajan myötä tulee halvemmaksi kuin se vanha kupari taikka mokkula, puhumattakaan yhteyden laadusta ja nopeudesta.
Ongelmahan on siinä, että aika monet tällä palstalla huutelijat ovat sitä mieltä, että "etelän pullamössöjen ja helsingin herrojen" pitäis kustantaa se linja omista rahoistaan ihan siksi, että "minä nyt haluan asua 10km lähimmästä naapurista". Ja jos ei kustanneta niin se on sen vika, joka ei kustanna. Samaan aikaan sitä ollaan "rehellistä perusduunaria, sosiaalipummit ruotsiin!"- asenteella.
Ja usein tämä on sitä "kommunistit Venäjälle äkkiä NATOon USA jeejee"- porukkaa, mutta haluavat kuitenkin itse sosialistisen mallin mukaisesti muiden maksamana nopeimman netin :D- minun oikeus
timekillerx kirjoitti:
Tuo on ihan toimiva ratkaisu pidemmän päälle. Laskennallisesti ajan myötä tulee halvemmaksi kuin se vanha kupari taikka mokkula, puhumattakaan yhteyden laadusta ja nopeudesta.
Ongelmahan on siinä, että aika monet tällä palstalla huutelijat ovat sitä mieltä, että "etelän pullamössöjen ja helsingin herrojen" pitäis kustantaa se linja omista rahoistaan ihan siksi, että "minä nyt haluan asua 10km lähimmästä naapurista". Ja jos ei kustanneta niin se on sen vika, joka ei kustanna. Samaan aikaan sitä ollaan "rehellistä perusduunaria, sosiaalipummit ruotsiin!"- asenteella.
Ja usein tämä on sitä "kommunistit Venäjälle äkkiä NATOon USA jeejee"- porukkaa, mutta haluavat kuitenkin itse sosialistisen mallin mukaisesti muiden maksamana nopeimman netin :DOma etu ainoa etu. On tyhmää maksaa itse jos voi kupata muita.
minun oikeus kirjoitti:
Oma etu ainoa etu. On tyhmää maksaa itse jos voi kupata muita.
Joo ei siinä mitään, mutta kaksinaismoralismista en pidä. Ongelmahan ei niinkään ole muiden hyväksikäyttö tai vaatimukset vaan se, että samaan aikaan tämä porukka kuluttaa ja haluaa kuluttaa lisää yhteiskunnan varoja, mutta lässyttää, että sosiaalipummit ovat huono asia ja ehdottomasti pitäisi ottaa jenkeistä mallia.
- w*ttu elisaviihdettä
.
W*ttu elisaviihdettä ette vie!!!!!!!!!!!!!!
.
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1072745Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302385Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen212290Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631021876- 1141610
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1671324Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2801149- 711024
- 801014
Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha179936