Värähtelyn taajuus

Olen siis aivan kujalla.

Pystysuorassa olevan jousen päähän ripustettu kappale venyttää jousta 2,0 cm.
Kappaletta vedetään 5,0 cm alkuperäisen tasapainoaseman alapuolelle ja päästetään
sitten irti.
a) Kuinka suurella taajuudella systeemi värähtelee?
b) Kuinka suurella nopeudella kappale ohittaa tasapainoasemansa?

Tiedän, että taajuus F=1/(2*pi)*sqrt(k/m), mutta miten toimitaan kun massaa ei ole ilmotettu missään?
Ja b-kohdasta ei ole hajuakaan.
28213
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

F = k s = mg
k/m = g/s

Äänestä

b) Nyt siirtymän lauseke on x = A cos(ωt) ja nopeuden v = ẋ = Aω sin(ωt). Mikähän mahtaa olla jälkimmäisen lausekkeen arvo ajanhetkellä, jolloin x:n lauseke on 0 ja t > 0?

Äänestä

''Mikähän mahtaa olla jälkimmäisen lausekkeen arvo ajanhetkellä, jolloin x:n lauseke on 0 ja t > 0?''

0?

Äänestä
  • Mikä on sitten sellainen reaalinen kulman arvo, jolloin sekä sini että kosini ovat nollia?
    Sitähän tuo ehdotuksesi tarkoittaa.

    Äänestä

Nopeus v on suurimmillaan, kun kappale ohittaa tasapainoaseman. Silloin sini on ykkönen.

Äänestä

''Nopeus v on suurimmillaan, kun kappale ohittaa tasapainoaseman. Silloin sini on ykkönen.''

Eli v=Aω(ωt)?

Äänestä
  • Mistä tuo sulkulauseke oikein ilmestyi?

    Äänestä

  • Uutta trigonometriaa kirjoitti:

    Mistä tuo sulkulauseke oikein ilmestyi?

    Öhh, jos sin on siinä ohittaessaan tasapainopisteen 1, niin eihän se sulkulauseke häviä lausekkeesta v = Aω sin(ωt)?

    Äänestä

v = Aω

Äänestä

sin(ωt) vaihtelee -1 ja 1 välillä. Nopeus on suurimmillaan, kun se saa arvon 1 eli "sini on ykkönen".

Äänestä

Noinko yksinkertainen se sitten kaikenkaikkiaan olikin

Äänestä
  • Ei ole kyllä mikään yksinkertainen noin pähkäiltynä, mutta tuo b-kohta onkin tarkoitettu laskettavaksi energiaperiaatteella: ½*k*0,05^2=½*m*v^2.

    Laitan tähän nyt vähän piirrostakin , ja kuvassa 0-taso asetetaan tasapainoasemaan:
    http://aijaa.com/VEXZvv

    Äänestä

  • aeija kirjoitti:

    Ei ole kyllä mikään yksinkertainen noin pähkäiltynä, mutta tuo b-kohta onkin tarkoitettu laskettavaksi energiaperiaatteella: ½*k*0,05^2=½*m*v^2.

    Laitan tähän nyt vähän piirrostakin , ja kuvassa 0-taso asetetaan tasapainoasemaan:
    http://aijaa.com/VEXZvv

    ihan se viimeinen termi paperissa pitää olla T, eikä T/4

    Äänestä

  • aeija kirjoitti:

    Ei ole kyllä mikään yksinkertainen noin pähkäiltynä, mutta tuo b-kohta onkin tarkoitettu laskettavaksi energiaperiaatteella: ½*k*0,05^2=½*m*v^2.

    Laitan tähän nyt vähän piirrostakin , ja kuvassa 0-taso asetetaan tasapainoasemaan:
    http://aijaa.com/VEXZvv

    aeija onkin pitkään ollut "piilossa"

    Äänestä

  • aeija kirjoitti:

    ihan se viimeinen termi paperissa pitää olla T, eikä T/4

    Siinähän on sotkettu yksiköitä oikein tuelta, senttejä ja metrejä sekaisin.
    Korjataan nyt ainakin se: http://aijaa.com/erkVbV
    Siitä taitaa tulla nopeudeksi v=1,1 m/s

    Äänestä

Ei tuossa mitään energioita tarvita. Riittä ihan se, että tietää kappaleen paikan ajan funktiona. Siitä sitten derivoimalla nopeus.

Äänestä
  • Tehdääskin niin, kun jäikin vähän vaivaamaankin, tämähän lähtee liikkeelle sieltä ala-asennosta, ja laitetaan heti alkuun se käyrän yhtälön johtaminen:
    http://aijaa.com/7U0t0S

    Sitten jatketaan: http://aijaa.com/W3vB36. Tuli vielä hankalampi.

    Äänestä

  • aeija kirjoitti:

    Tehdääskin niin, kun jäikin vähän vaivaamaankin, tämähän lähtee liikkeelle sieltä ala-asennosta, ja laitetaan heti alkuun se käyrän yhtälön johtaminen:
    http://aijaa.com/7U0t0S

    Sitten jatketaan: http://aijaa.com/W3vB36. Tuli vielä hankalampi.

    Lopussa korjattuna yksiköt: http://aijaa.com/Zw3CFy

    Äänestä


  • aeija kirjoitti:

    jos olisi näin, niin täsmäisi noitten minun viimeisten sepustuksien kanssa
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=dsolve {m*y"(t) m*9.81/0.02*y(t)=0, y'(0)=0, y(0)=-0.05}

    Olet oikeassa.

    Äänestä

  • WAlpha kirjoitti:

    Olet oikeassa.

    ei ole oikein

    Äänestä

  • 123123 kirjoitti:

    ei ole oikein

    Tulos on oikein, mutta diffyhtälöä on jo sievennetty g- ja jousivoiman osalta.

    Äänestä

  • 123123 kirjoitti:

    Tulos on oikein, mutta diffyhtälöä on jo sievennetty g- ja jousivoiman osalta.

    Luuletko, että aloittanut lumiukko olisi yleisestä symbolisesta ratkaisusta saanut mitään vihjettä?

    Äänestä

  • Kysyn vain kirjoitti:

    Luuletko, että aloittanut lumiukko olisi yleisestä symbolisesta ratkaisusta saanut mitään vihjettä?

    Koordinaatiston valinnassa on kakai luontevaa vaihtoehtoa. Molemmat johtavat lopulta samaan lopputulokseen, kuten pitääkin.

    Äänestä

  • Kysyn vain kirjoitti:

    Luuletko, että aloittanut lumiukko olisi yleisestä symbolisesta ratkaisusta saanut mitään vihjettä?

    Selvennetään asiaa.

    Periaate on että voima on k*s , jossa s on poikkeama tasapainoasemasta ja se on yhtä kuin m*s''(t) (m*a)
    Lisäksi tiedetään että m *g = k*2cm ja päädytään yhtälöön
    -g/2cm*s = s''(t) ja loppu on laskentaa.

    --> -50g s^2 c = v^2 , s=5cm, v =0, c = 0.125*g -> v= 1.107m/s

    s'(t) = sqrt(0.125*g - 50*g*(s(t))^2) jne, josta t = 2pii *sqrt(0.02/g) =0.28 s ja taajuus 1/t = 3.52.

    Ps
    Toive aeija : lle, hieman selvempää tekstiä, ymmärtäminen olisi huomattavasti helpompaa.

    Äänestä

  • e.d.k kirjoitti:

    Selvennetään asiaa.

    Periaate on että voima on k*s , jossa s on poikkeama tasapainoasemasta ja se on yhtä kuin m*s''(t) (m*a)
    Lisäksi tiedetään että m *g = k*2cm ja päädytään yhtälöön
    -g/2cm*s = s''(t) ja loppu on laskentaa.

    --> -50g s^2 c = v^2 , s=5cm, v =0, c = 0.125*g -> v= 1.107m/s

    s'(t) = sqrt(0.125*g - 50*g*(s(t))^2) jne, josta t = 2pii *sqrt(0.02/g) =0.28 s ja taajuus 1/t = 3.52.

    Ps
    Toive aeija : lle, hieman selvempää tekstiä, ymmärtäminen olisi huomattavasti helpompaa.

    En malta olla jatkamatta.

    Näissä yksinkertaisissa tapauksissa integrointi on kohtuuttoman hankalaa (tai ohjelmia vaativaa), vaikka pienellä päättelyllä pääsee paljon vähemmällä.

    Edellä oli jo maininta että energiaperiaatteella saadaan nopeus värähtelyn puolivälissä (=max).
    Tähän tapaukseen voidaan kuvitella virtuaalinen värähtely kohtisuorassa suunnassa ja 90 asteen vaihesiirrolla, joka ei vaikuta alkuperäisen suuntaiseen liikkeeseen, mutta kappaleen liike olisi ympyräliikettä, johon pätee keskipakovoiman ja jousivoiman tasapaino eli m*v^2/s = k*s, josta v on sama kuin energiaperiaatteellakin eli v=s*sqrt(k/m), ja kun m on k*0.02/g
    v= s*sqrt(g/0.02)
    Kun virtuaalivärähtelijä on kiertänyt täyden kierroksen, matka on 2*pii*s, josta aika saadaan jakamalla matka nopeudella, siis
    t= 2*pii*sqrt(0.02/g)

    Ei integrointia , ei vaikeita lausekkeita , ei tietokoneavusteisia ohjelmia, vain pari perus laskutoimitusta, siinä kaikki.

    Äänestä

Tässä ratkaisu "perinteisellä tyylillä".

Otetaan selkeyden vuoksi ensin koordinaatistoksi venyttämättömän jousen nollakohta. Voimatasapainosta saadaan yhtälö:
my'' ky mg = 0
y'' (k/m) y g = 0

Tasapainotilassa y' ja y'' = 0, joten y = -g (m/k). Tämän verran jousi siis venyy alaspäin. Venymä on -0.02 m, joten siitä saadaan k/m = g/0.02. Yhtälö voidaan nyt panna myös muotoon:

y'' (g/0.02) y g = 0

Valitaan uusi muuttuja z = y 0.02. Alkutilanteen tasapainossa y = -0.02, joten z = 0. Lisäksi z' = y' ja z'' = y''. Yhtälö saadaan muotoon:

z'' (g/0.02) (z-0.02) g = 0
z'' (g/0.02)z - g g = 0
z'' (g/0.02) z = 0

Kyseessä on perinteinen värähtely-yhtälö. Merkitään vielä
g/0.02 = w**2
z'' w**2 z = 0

Yhtälön ratkaisuksi kelpaa sekä sini(wt) että cos(wt). Haetaan ratkaisua muodossa:
z(t) = Asin(wt) Bcos(wt)
Tällöin
z'(t) = wAcos(wt) - wBsin(wt) = v(t)

Alkuehdoista määritetään kertoimet A ja B.
z(0) = -0.05 --> B = -0.05/w
z'(0) = 0 = wA --> A = 0

Ratkaisu on
z(t) = - 0.05 cos(wt)
ja nopeus
v(t) = 0.05 w sin(wt)

w = sqrt( 9.81/0.02) = 2 pi f, josta saadan f = 3.52 Hz. Maksiminopeus v_max = 0.05 w = 1.107 m/s.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kujalla kirjoitti:

Olen siis aivan kujalla.

Pystysuorassa olevan jousen päähän ripustettu kappale venyttää jousta 2,0 cm.
Kappaletta vedetään 5,0 cm alkuperäisen tasapainoaseman alapuolelle ja päästetään
sitten irti.
a) Kuinka suurella taajuudella systeemi värähtelee?
b) Kuinka suurella nopeudella kappale ohittaa tasapainoasemansa?

Tiedän, että taajuus F=1/(2*pi)*sqrt(k/m), mutta miten toimitaan kun massaa ei ole ilmotettu missään?
Ja b-kohdasta ei ole hajuakaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu