Perinnäissääntö

Näin on. Jokainen tiedämme, että ihminen kaipaa lepoa. Ja sitä mieltä oli myös Jeesus. Jokaisella on hyvä yksi päivä miettiä mitä oli tullut tehtyä ja pestä pyykki välillä.

suntt. kirjoitti:

Näin on. Jokainen tiedämme, että ihminen kaipaa lepoa. Ja sitä mieltä oli myös Jeesus. Jokaisella on hyvä yksi päivä miettiä mitä oli tullut tehtyä ja pestä pyykki välillä.

Lue lisää

Joo , Vanhat sanoivat ennen vanhaan, että on tulossa Isot seurat pitää laitta
pyykit likoon , se tarkoitti sitä kuin tavallisesti pyykit pantiin likoon ja sitten ne
pestiin , kuivattiin ja viikattiin .

Vähän samaa tapahtui Hengellisessäkin pesussa ,l Ensin laitetaan Likoon eli
kaikkia muisteloita jossa huntsattiin valmiiksi asiat mitkä vaatii korjausta , silloin
on Hengellinen pesu jo lähellä. Ja se ainakin selvittää tarpeet ..
ja kun asuiat puidaan ne on sitä laskostamista, ..

Onkohan noin? Sunnuntai tuli lepopäiväksi Rooman keisarin määräyksestä; keisari oli yhden jumalan palvelija, jonka ilmenemismuotona hän piti aurinkoa ja sääti tämän Auringon päivän vapaapäiväksi, jolloin myös tuomioistuimet huilasivat ja orjat olivat vapaalla. Kiristinusko oli voittanut puolelleen runsaasti myös orjia ja muuta kansaa Rooman valtakunnassa. Tämä keisarin asetus sopi kristityille hyvin; silloin heillä oli rauha kokoontu jumalanpalveluksiin. Tosi on, että Jeesus nousi haudasta sunnuntai aamuna, ja sen kunniaksi kristinuskossa alettiin viettää sunnuntaita. Mutta kristilliseksi kirkkopyhäksi, sunnuntaiksi se muodostui paljon myöhemmin; ei siis heti ylösnousemustapahtuman jälkeen.

Viittauksesi tuohon Joh.Ilm.Kirjan alkujakeisiin ei ole aivan tarkka sunnuntain suhteen; kyllä myös Biplia sanoo, että " Minä olin Hengessä yhtenä sunnuntaina", mutta alkuteksti puhuu tällä kohtaa Herran päivästä ! Oliko se lauantain sabatti vai sunnuntai, siitä oppineetkin ivat erimielisiä.

Kyllä ;Jeesus nousi haudasta viikon ensimmäisenä päivänä Myös Hän perusti
Seurakuntansa ,Ensimmäisenä päivänä. Koska Tuomas ei ollut paikalla määräsi
Jeesus Uuden kokouksen senkin viikon ensimmäiseksi päiväksi . Se oli 5.s
ilmestys . 6:s oli Tiberian järven rannalla siellä oli 7 Opetuslasta , 7.s. ilmestys
Enemmän kuin 500 sadalle veljelle . 1Kor.15:6., ..8. Velipuolellen Jaakobille 1Kor.
15:7. ilmestys 9. Kaikille Apostoleille 15:7 . Ilmestyi niille ,jotka olivat läsnä Hänen
taivaasen astumisessa ( Matt. 28:18.20; Mark. 16:19. Luuk. 24: 44-52., Apt.1:3-12.

Helluntai oli viikon ensimmäinen päivä. , Nyt oli Alkanut pietari laskeskella kuinka
Herramme tahtoo , ja hän Hiffasi että asia on noin Herramme tahtoo sapatin siirtää
vko. ensimmäiselle päivälle. Ja niin alettiin toimiin . Kohta sen ensimmäisen Helluntain jälkeen joka oli vuonna oo30 . Jolloin se siirettiin . Sieltä asti on
sabattia vietetty sunnuntaina joka oli vko:n Ensimmäinen päivä .

teu, kirjoitti:

Kyllä ;Jeesus nousi haudasta viikon ensimmäisenä päivänä Myös Hän perusti
Seurakuntansa ,Ensimmäisenä päivänä. Koska Tuomas ei ollut paikalla määräsi
Jeesus Uuden kokouksen senkin viikon ensimmäiseksi päiväksi . Se oli 5.s
ilmestys . 6:s oli Tiberian järven rannalla siellä oli 7 Opetuslasta , 7.s. ilmestys
Enemmän kuin 500 sadalle veljelle . 1Kor.15:6., ..8. Velipuolellen Jaakobille 1Kor.
15:7. ilmestys 9. Kaikille Apostoleille 15:7 . Ilmestyi niille ,jotka olivat läsnä Hänen
taivaasen astumisessa ( Matt. 28:18.20; Mark. 16:19. Luuk. 24: 44-52., Apt.1:3-12.

Helluntai oli viikon ensimmäinen päivä. , Nyt oli Alkanut pietari laskeskella kuinka
Herramme tahtoo , ja hän Hiffasi että asia on noin Herramme tahtoo sapatin siirtää
vko. ensimmäiselle päivälle. Ja niin alettiin toimiin . Kohta sen ensimmäisen Helluntain jälkeen joka oli vuonna oo30 . Jolloin se siirettiin . Sieltä asti on
sabattia vietetty sunnuntaina joka oli vko:n Ensimmäinen päivä .

Lue lisää

Ja rikollisella kristinuskolla, luterilais-lestadiolaisillakaan ei ole yhtään Jeesuksen perustamaa seurakuntaa eikä Jeesuksen opetuslasta opettajana mutta teillä on saatanaa palvelevia valehtelijoita.
Sinäkin sotket Jeesuksen oppeja paavalilais-luterilaisuuden lestadiolaisden rikollisuuden sopaskaan!

Täällä on melkopajon erilaisia kämmiä esimerkiksi aiheesta on käsitelty , ,,ei ota mitään
esitystä vastaan tottakai voi olla käsitelty , muteiu niin kuin minä väitän. ja en
tahdotuoda sitäesiin että minä tiedän ,vaan tuda esiin että näinkin se voisi olla
pitäisikö jotain tehdä , kun tämmäisen jälken ei voi mitään tehdä senkun vain
heittää viestinsä menemään .en minä lähde sellaiseen että' muutan otsikkoa
minusta koneet on sitävarten että ne toimii ..

Otan esiin tuon Tyhmeliin tuoman asian ,se koska sitä ensimmäistä päivää jolloin
kokoonnuttiin murtaqmaan leilpää , ja toiset mainitsee sen erikseen ,
siinä on varmaankin sellainen ajatus ,että silloin käytiin paljon naapureissa , kylissä mutta varmaan yleiseti ei murrettu leipää ,, tai sitten sitäkin murettiin , mutta se oli yleisesti , sitä kotona tapahtuvaa ,josta myös on mainintoja ,,

Palaan nyt tuohon Apt. 20 7 josta ensin alkaa se asia mitä Paavali Oli siellä , ja hän
Olimenosa matkalle , ja pitkitti peheensa , puoleenyöhön oli lämmin jaikkuna oli ylä-
salisa auki , ikkunasta kävi vähäinen viimä , mutta se eiu auttanut ,nuorukainen joka
istui Ikkunan penkillä nukahti , ja putosi alas , se oli kuitenkin kolmannessa kerroksessa
Paavali kiireehti heti alas , ja Rukoili hänen puolestaan ja nuorukainen heräsi ..

ja lähti kotiin joku meni saattamaan , ja hän pääsi perille. siis kotiin
Joku oli allhaalla kun se putosi ,ja sanoi että se oli varmasti kuollut kun
oli maassa , mutta mutta kun Paavali tuli ja Rukoili hän heräsi..

Kuinka Paavali Rukoili , Hän heittäytyi Nuorukaisen ylitse , , kiersi kätensä
( Eytykus ) ylitse ja sanoi "Älkää hätäilkö , sillä hänessä on vielä henki,niin
hän meni jälleen ylös , mursi Leipää ja soi ja hän puhui kauan heidän kassaan ,
Päivä koittoon asti . Ja lähti suoraan satamaan ,

Ja ystävät veivät nuorukaisen kotiin Ja tulivat suuresti lohdutetuksi. ..
Nuorukaisen Äiti ja isä olivat vastaan ottamassa. Selontekoa ..

Sittenpä meillä on Jehovan todistajia omasta takaa.

Samalla höyryvasara tekniikalla hakataan irjan helmaa ja karia ja uhrejumalanpalveluksia ja pääkallouskoa vastauksista piittaamatta

viistost vilkuilija kirjoitti:

Sittenpä meillä on Jehovan todistajia omasta takaa.

Samalla höyryvasara tekniikalla hakataan irjan helmaa ja karia ja uhrejumalanpalveluksia ja pääkallouskoa vastauksista piittaamatta

Lue lisää

Kyllä meidän seuroissa kävijöiden pitää perustaa uskomme Raamattuun eikä kirkkoisien oppeihin. Luther sanoi, että kun lukee kirkkoisiä se on samaa kuin joisi maitoa, joka on suodatettu hiilisäkin läpi. Niin mustenee Raamatun totuus ja valo, mutta Psalmissa 119:105 sanotaan: "Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni."

Jumalan omalla sormellaan kirjoittamassa kymmenessä käskyssä sanotaan näin: ""Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. 2Moos.20:8-11.

Jeesus kuoli pitkäperjantaina ja "silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan."Luuk.23:54. Eikös perjantaita seuraa lauantai ja se on Herran sapatti, jota meidän kristittyjen tulee pyhittää? Profeetta Hesekielin välityksellä Jumala puhuu meille näin: "ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne" Hes.20:20

rippikoulun käynyt kirjoitti:

Kyllä meidän seuroissa kävijöiden pitää perustaa uskomme Raamattuun eikä kirkkoisien oppeihin. Luther sanoi, että kun lukee kirkkoisiä se on samaa kuin joisi maitoa, joka on suodatettu hiilisäkin läpi. Niin mustenee Raamatun totuus ja valo, mutta Psalmissa 119:105 sanotaan: "Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni."

Jumalan omalla sormellaan kirjoittamassa kymmenessä käskyssä sanotaan näin: ""Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. 2Moos.20:8-11.

Jeesus kuoli pitkäperjantaina ja "silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan."Luuk.23:54. Eikös perjantaita seuraa lauantai ja se on Herran sapatti, jota meidän kristittyjen tulee pyhittää? Profeetta Hesekielin välityksellä Jumala puhuu meille näin: "ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne" Hes.20:20

Lue lisää

Kirkoissamme soi ehtookellot klo.18 lauantai-iltana sapatin alkamisen merkiksi, luulisin.

Voittajan puolella kirjoitti:

Kirkoissamme soi ehtookellot klo.18 lauantai-iltana sapatin alkamisen merkiksi, luulisin.

Ne soi kyllä silloin jo sapatin päättymisen merkiksi, sillä sapatti alkaa jo perjantai-iltana ja päättyy lauantai-iltaan. Kristus nousi kuolleista, kuolemalla kuoleman voitti ja saamme levätä sapattina muistellen hänen voittoaan Golgatalla puolestamme. Saamme sapattina levätä arkisista töistämme ja luottaa yksin Jumalan armoon ja syntien sovitukseen Golgatan ristillä. Seuroissakin voi käydä, jos sellaisia järjestetään ja vierailla katsomassa vanhuksia ja sairaita, sillä levon lisäksi on lupa tehdä sapattina hyvää. Kyllä Jeesus on hyvä. Mutta miten sinä suhdaudut häneen? Jeesus sanoo: "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.Joh.14:15

Yksi kymmenestä käskystä sanoo selvästi, mikä päivä on sapatti: "Muista pyhittää lepopäivä. 9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen." 2Moos.20:8-11.

Usko Jeesukseen ei tee tyhjäksi Jumalan lakia, vaan Paavali sanoo:"Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain." Room.3:31

rippikoulun käynyt kirjoitti:

Ne soi kyllä silloin jo sapatin päättymisen merkiksi, sillä sapatti alkaa jo perjantai-iltana ja päättyy lauantai-iltaan. Kristus nousi kuolleista, kuolemalla kuoleman voitti ja saamme levätä sapattina muistellen hänen voittoaan Golgatalla puolestamme. Saamme sapattina levätä arkisista töistämme ja luottaa yksin Jumalan armoon ja syntien sovitukseen Golgatan ristillä. Seuroissakin voi käydä, jos sellaisia järjestetään ja vierailla katsomassa vanhuksia ja sairaita, sillä levon lisäksi on lupa tehdä sapattina hyvää. Kyllä Jeesus on hyvä. Mutta miten sinä suhdaudut häneen? Jeesus sanoo: "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.Joh.14:15

Yksi kymmenestä käskystä sanoo selvästi, mikä päivä on sapatti: "Muista pyhittää lepopäivä. 9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen." 2Moos.20:8-11.

Usko Jeesukseen ei tee tyhjäksi Jumalan lakia, vaan Paavali sanoo:"Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain." Room.3:31

Lue lisää

Minun kohdallani sapatti alkaa lauantai-iltana ja antaa mahdollisuuden osallistua sunnuntaina messuun tai seuroihin tai molempiin. Vuorotyötä tekevänä ajattelen, että pääasia on, että jossain vaiheessa viikkoa voin levätä ja mikäli työvuorot antavat mahdollisuuden, saan ravita sieluani Jumalan Sanalla edes sunnuntaina.

Voittajan puolella kirjoitti:

Minun kohdallani sapatti alkaa lauantai-iltana ja antaa mahdollisuuden osallistua sunnuntaina messuun tai seuroihin tai molempiin. Vuorotyötä tekevänä ajattelen, että pääasia on, että jossain vaiheessa viikkoa voin levätä ja mikäli työvuorot antavat mahdollisuuden, saan ravita sieluani Jumalan Sanalla edes sunnuntaina.

Lue lisää

Kyllähän vapaapäivän voi pitää minä viikonpäivänä haluaa tai on mahdollista, mutta ei itsekunkin sopivaksi katsoma vapaapäivä pyhäpäivää tee arkipäivästä. Sapatti on ja pysyy Jumalan siunaamana pyhäpäivänä. Jotkut ovat työssä silloinkin, jos velvollisuus niin vaatii ja se on ihan ok, sillä on lupa tehdä sapattina hyvää. Sairaat on hoidettava, lehmät on lypsettävä niin pyhänä kuin arkenakin, mutta silti voi muistaa Jumalaa Luojana ja Kristusta Lunastajana lähimäistään rakastaen.

Psalmissa 119:4 sanotaan Jumalasta, että " Sinä olet asetuksesi säätänyt, että niitä tarkasti noudatettaisiin." Kuitenkin papit eivät tee eroa pyhän sapatin ja arkipäivien välillä ja profeetta Hesekiel puhuu näin: "Sen papit tekevät väkivaltaa minun lailleni ja häpäisevät sitä, mikä on minulle pyhitetty, eivät tee erotusta pyhän ja epäpyhän välillä, eivät tee tiettäväksi, mikä on saastaista, mikä puhdasta, ja sulkevat silmänsä minun sapateiltani, niin että minä tulen häväistyksi heidän keskellänsä. " Hes.22:26

rippikoulun käynyt kirjoitti:

Kyllähän vapaapäivän voi pitää minä viikonpäivänä haluaa tai on mahdollista, mutta ei itsekunkin sopivaksi katsoma vapaapäivä pyhäpäivää tee arkipäivästä. Sapatti on ja pysyy Jumalan siunaamana pyhäpäivänä. Jotkut ovat työssä silloinkin, jos velvollisuus niin vaatii ja se on ihan ok, sillä on lupa tehdä sapattina hyvää. Sairaat on hoidettava, lehmät on lypsettävä niin pyhänä kuin arkenakin, mutta silti voi muistaa Jumalaa Luojana ja Kristusta Lunastajana lähimäistään rakastaen.

Psalmissa 119:4 sanotaan Jumalasta, että " Sinä olet asetuksesi säätänyt, että niitä tarkasti noudatettaisiin." Kuitenkin papit eivät tee eroa pyhän sapatin ja arkipäivien välillä ja profeetta Hesekiel puhuu näin: "Sen papit tekevät väkivaltaa minun lailleni ja häpäisevät sitä, mikä on minulle pyhitetty, eivät tee erotusta pyhän ja epäpyhän välillä, eivät tee tiettäväksi, mikä on saastaista, mikä puhdasta, ja sulkevat silmänsä minun sapateiltani, niin että minä tulen häväistyksi heidän keskellänsä. " Hes.22:26

Lue lisää

Miksi meillä ei seuroissa puhuta tästä asiasta mitään? Vain tyhmelin puolustaa Raamatulla uskoamme.

rippikoulun käynyt kirjoitti:

Kyllähän vapaapäivän voi pitää minä viikonpäivänä haluaa tai on mahdollista, mutta ei itsekunkin sopivaksi katsoma vapaapäivä pyhäpäivää tee arkipäivästä. Sapatti on ja pysyy Jumalan siunaamana pyhäpäivänä. Jotkut ovat työssä silloinkin, jos velvollisuus niin vaatii ja se on ihan ok, sillä on lupa tehdä sapattina hyvää. Sairaat on hoidettava, lehmät on lypsettävä niin pyhänä kuin arkenakin, mutta silti voi muistaa Jumalaa Luojana ja Kristusta Lunastajana lähimäistään rakastaen.

Psalmissa 119:4 sanotaan Jumalasta, että " Sinä olet asetuksesi säätänyt, että niitä tarkasti noudatettaisiin." Kuitenkin papit eivät tee eroa pyhän sapatin ja arkipäivien välillä ja profeetta Hesekiel puhuu näin: "Sen papit tekevät väkivaltaa minun lailleni ja häpäisevät sitä, mikä on minulle pyhitetty, eivät tee erotusta pyhän ja epäpyhän välillä, eivät tee tiettäväksi, mikä on saastaista, mikä puhdasta, ja sulkevat silmänsä minun sapateiltani, niin että minä tulen häväistyksi heidän keskellänsä. " Hes.22:26

Lue lisää

Elämän ohjeet..;
Vaikka se sabbatti, jota juutalaiset pitivät lauantaina, on heitetty pois ja omattunnot siinä kohti ovat vapaiksi tehdyt, niin on kuitenkin välttämättömästi tarpeellista, että pidetään erinäinen viikon päivä pyhänä, että silloin kaikella ahkeruudella kuultaisiin ja luettaisiin Jumalan sanaa, sillä sitä ei jokaisen käy joka päivä tekeminen, ja ilmankin vaatii luonto, sekä ihmisen että työ-eläimen, että yhtenä päivänä pysytään yhdessä kohti ja annetaan työn seisoa. Tätä varten me kristityt olemme valinneet sunnuntain, syystä että Herra Kristus nousi kuolleista sunnuntaina, eikä totisesti olekaan muuten kun kohtuullisesti tehty, että sinä päivänä annamme roskatyön seisoa ja kuulemme Jumalan
sanaa ei poisheitettyin, Mooseksen antamain sabbatti-sääntöjen tähden, vaan sen vuoksi että itse suuresti sitä tarvitsemme. Ei kenellään ole valtaa määrätä meille pyhäpäiviä, mutta me pidämme sunnuntain pyhänä sen tähden, että se on meille tarpeen ja että meidän sinä päivänä tulee oppia Jumalan sanaa.

Lutheria kirjoitti:

Elämän ohjeet..;
Vaikka se sabbatti, jota juutalaiset pitivät lauantaina, on heitetty pois ja omattunnot siinä kohti ovat vapaiksi tehdyt, niin on kuitenkin välttämättömästi tarpeellista, että pidetään erinäinen viikon päivä pyhänä, että silloin kaikella ahkeruudella kuultaisiin ja luettaisiin Jumalan sanaa, sillä sitä ei jokaisen käy joka päivä tekeminen, ja ilmankin vaatii luonto, sekä ihmisen että työ-eläimen, että yhtenä päivänä pysytään yhdessä kohti ja annetaan työn seisoa. Tätä varten me kristityt olemme valinneet sunnuntain, syystä että Herra Kristus nousi kuolleista sunnuntaina, eikä totisesti olekaan muuten kun kohtuullisesti tehty, että sinä päivänä annamme roskatyön seisoa ja kuulemme Jumalan
sanaa ei poisheitettyin, Mooseksen antamain sabbatti-sääntöjen tähden, vaan sen vuoksi että itse suuresti sitä tarvitsemme. Ei kenellään ole valtaa määrätä meille pyhäpäiviä, mutta me pidämme sunnuntain pyhänä sen tähden, että se on meille tarpeen ja että meidän sinä päivänä tulee oppia Jumalan sanaa.

Lue lisää

Muutama kommentti tyhmelin kirjoitukseen.

1. ” Raamattu ei mainitse koskaan uskovien kokoontuneen jumalanpalvelukseen tai keskinäisiin kokouksiin sapatinpäivänä (lauantaina).”

- Eikö? ”Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.”Apt.16:13
” Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.” Apt.18:3

2. "Toisaalta on selviä raamatunkohtia, jotka mainitsevat viikon ensimmäisen päivän. Esimerkiksi Apostolien tekojen 20:7 kertoo, että "viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää."

- Luetaanpa teksti kokonaisuudessaan ja katsotaan mitä siinä todella sanotaan: "Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka. 8. Ja monta lamppua oli palamassa yläsalissa, jossa me olimme koolla. 9. Niin eräs nuorukainen, nimeltä Eutykus, istui ikkunalla, ja kun Paavalin puhe kesti niin kauan, vaipui hän sikeään uneen ja putosi unen vallassa kolmannesta kerroksesta maahan; ja hänet nostettiin ylös kuolleena. 10. Mutta Paavali meni alas, heittäytyi hänen ylitsensä, kiersi kätensä hänen ympärilleen ja sanoi: "Älkää hätäilkö, sillä hänessä on vielä henki". 11. Niin hän meni jälleen ylös, mursi leipää ja söi; ja hän puhui kauan heidän kanssansa, päivän koittoon asti, ja lähti sitten matkalle.” Apt.20:7-11.

- Kysymys oli jäähyväiskouksesta, jonka Paavali piti lähetysmatkallaan Trooaassa. Koolla oltiin sapatin ja sunnuntain välisenä yönä, eikä kenenkään kerrota nauttineen ehtoollista, vaan ainoastaan Paavali ”mursi leipää ja söi.” Viinistä ei sanota sanaakaan. Paavali viipyi Trooaassa seitsemän päivää (jae 6) ja olonsa päätteeksi hän piti pitkän, koko yön yli kestävän kokouksen ja lähti sitten sunnuntaiaamuna rasittavalle matkalle pyhittämättä millään tavalla viikon ensimmäistä päivää.

3. ”1. Korinttolaiskirjeessä 16:2 Paavali kehottaa Korintin uskovia seuraavasti: "Kunkin teistä on aina sapatin jälkeisenä päivänä pantava syrjään rahaa sen mukaan kuin hänellä on varaa."

- Mistään seurakunnan kokouksesta ei tässä tekstissä puhuta. Missä raha piti panna syrjään? Kotonaan! ” Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.”1 Kor.16:2

4. ” Hyvin varhaiset alkukirkon dokumentit todistavat, että alkukirkko vietti sunnuntaita Kristuksen ylösnousemuksen juhlapäivänään ja nauttien sinä päivänä ehtoollista.”

- Ehtoolisen nauttinen ei tee mistään arkipäivästä pyhäpäivää, sillä alkuseurakunta vietti ehtoollista joka päivä. Kirkkoisien lausunnot viikon ensimmäisestä päivästä ovat puolestaan vain kappale luopumuksen historiaa, jonka Paavali ennusti tapahtuvan pian hänen lähtönsä jälkeen. ”Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, 30. ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa.” Apt.20:29,30. Kirkkoisien lausunnot vahvistavat luopumuksen tapahtuneen Paavalin ennustamalla tavalla, mutta nuo lausunnot eivät ole mikään oikeutus sapatin muuttamiselle toiselle päivälle. Kunnian tästä muutoksesta ottaa katolinen kirkko. Lainaan jälleen katekismusta: ”Löytyykö toista todistetta sille, että kirkolla on valta asettaa sitovia juhlapäiviä? Jos kirkolla ei sitä valtaa olisi, se ei olisi pystynyt tekemään sitä, minkä kaikki nykyajan innokkaat uskovaiset hyväksyvät: asettaa sunnuntain, viikon ensimmäisen päivän, viettoa lauantain, seitsemännen päivän tilalle ilman raamatullista valtuutusta.” s.174

Tämä nähtiin jo Lutherin aikana, ja se kirjoittiin kansankirkkomme pääuskontunnustukseen, Augsburgin tunnustukseen.”Mitään muuta esimerkkiä ei niin voimakkaasti tähdennetänkään eikä esiintuoda kuin juuri sapatin muuttamista; tällä tahdotaan todistaa kirkon valta suureksi, koskapa se tekee muutoksia kymmenen käskyynkin, jotakin siitä muuttaen.” Evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuskirjat (1948) s.49.

Jumala sanoo profeetta Hesekielin välityksellä: "Mikä on minulle pyhitettyä, sitä sinä halveksit, minun sapattini sinä rikot." Hes.22:8. Kyllä tässä on nyt meille seuroissa kävijöille totinen parannuksen paikka, sillä sanohan pyhä Pietarikin, että "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä." Apt.5:29

rippikoulun käynyt kirjoitti:

Muutama kommentti tyhmelin kirjoitukseen.

1. ” Raamattu ei mainitse koskaan uskovien kokoontuneen jumalanpalvelukseen tai keskinäisiin kokouksiin sapatinpäivänä (lauantaina).”

- Eikö? ”Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.”Apt.16:13
” Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.” Apt.18:3

2. "Toisaalta on selviä raamatunkohtia, jotka mainitsevat viikon ensimmäisen päivän. Esimerkiksi Apostolien tekojen 20:7 kertoo, että "viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää."

- Luetaanpa teksti kokonaisuudessaan ja katsotaan mitä siinä todella sanotaan: "Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka. 8. Ja monta lamppua oli palamassa yläsalissa, jossa me olimme koolla. 9. Niin eräs nuorukainen, nimeltä Eutykus, istui ikkunalla, ja kun Paavalin puhe kesti niin kauan, vaipui hän sikeään uneen ja putosi unen vallassa kolmannesta kerroksesta maahan; ja hänet nostettiin ylös kuolleena. 10. Mutta Paavali meni alas, heittäytyi hänen ylitsensä, kiersi kätensä hänen ympärilleen ja sanoi: "Älkää hätäilkö, sillä hänessä on vielä henki". 11. Niin hän meni jälleen ylös, mursi leipää ja söi; ja hän puhui kauan heidän kanssansa, päivän koittoon asti, ja lähti sitten matkalle.” Apt.20:7-11.

- Kysymys oli jäähyväiskouksesta, jonka Paavali piti lähetysmatkallaan Trooaassa. Koolla oltiin sapatin ja sunnuntain välisenä yönä, eikä kenenkään kerrota nauttineen ehtoollista, vaan ainoastaan Paavali ”mursi leipää ja söi.” Viinistä ei sanota sanaakaan. Paavali viipyi Trooaassa seitsemän päivää (jae 6) ja olonsa päätteeksi hän piti pitkän, koko yön yli kestävän kokouksen ja lähti sitten sunnuntaiaamuna rasittavalle matkalle pyhittämättä millään tavalla viikon ensimmäistä päivää.

3. ”1. Korinttolaiskirjeessä 16:2 Paavali kehottaa Korintin uskovia seuraavasti: "Kunkin teistä on aina sapatin jälkeisenä päivänä pantava syrjään rahaa sen mukaan kuin hänellä on varaa."

- Mistään seurakunnan kokouksesta ei tässä tekstissä puhuta. Missä raha piti panna syrjään? Kotonaan! ” Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.”1 Kor.16:2

4. ” Hyvin varhaiset alkukirkon dokumentit todistavat, että alkukirkko vietti sunnuntaita Kristuksen ylösnousemuksen juhlapäivänään ja nauttien sinä päivänä ehtoollista.”

- Ehtoolisen nauttinen ei tee mistään arkipäivästä pyhäpäivää, sillä alkuseurakunta vietti ehtoollista joka päivä. Kirkkoisien lausunnot viikon ensimmäisestä päivästä ovat puolestaan vain kappale luopumuksen historiaa, jonka Paavali ennusti tapahtuvan pian hänen lähtönsä jälkeen. ”Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, 30. ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa.” Apt.20:29,30. Kirkkoisien lausunnot vahvistavat luopumuksen tapahtuneen Paavalin ennustamalla tavalla, mutta nuo lausunnot eivät ole mikään oikeutus sapatin muuttamiselle toiselle päivälle. Kunnian tästä muutoksesta ottaa katolinen kirkko. Lainaan jälleen katekismusta: ”Löytyykö toista todistetta sille, että kirkolla on valta asettaa sitovia juhlapäiviä? Jos kirkolla ei sitä valtaa olisi, se ei olisi pystynyt tekemään sitä, minkä kaikki nykyajan innokkaat uskovaiset hyväksyvät: asettaa sunnuntain, viikon ensimmäisen päivän, viettoa lauantain, seitsemännen päivän tilalle ilman raamatullista valtuutusta.” s.174

Tämä nähtiin jo Lutherin aikana, ja se kirjoittiin kansankirkkomme pääuskontunnustukseen, Augsburgin tunnustukseen.”Mitään muuta esimerkkiä ei niin voimakkaasti tähdennetänkään eikä esiintuoda kuin juuri sapatin muuttamista; tällä tahdotaan todistaa kirkon valta suureksi, koskapa se tekee muutoksia kymmenen käskyynkin, jotakin siitä muuttaen.” Evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuskirjat (1948) s.49.

Jumala sanoo profeetta Hesekielin välityksellä: "Mikä on minulle pyhitettyä, sitä sinä halveksit, minun sapattini sinä rikot." Hes.22:8. Kyllä tässä on nyt meille seuroissa kävijöille totinen parannuksen paikka, sillä sanohan pyhä Pietarikin, että "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä." Apt.5:29

Lue lisää

Hymmm... Kylläpä panit nyt miettimään. Täytyypä rueta tutkimaan tätä aihetta vähän perusteellisemmin.

uutta valoa kirjoitti:

Hymmm... Kylläpä panit nyt miettimään. Täytyypä rueta tutkimaan tätä aihetta vähän perusteellisemmin.

Paavali moitti Galatian uskovia siitä, että "Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista"Gal.4:10 Jos Paavali eläisi tänään, niin kyllä varmasti hän kohdistaisi nuo moitteen sanat tämän päivän kristikuntaan, jolla on jos jonkinmoisia tekopyhiä juhlittavananaan sunnuntaista lähtien ja kuitenkin he halveksuvat ja hylkivät sitä juhlaa, jonka Jumala itse on ihmisille antanut ja siunannut eli Herran sapattia. "Mikä on minulle pyhitettyä, sitä sinä halveksit, minun sapattini sinä rikot."
Hes.22:8 . Kyllä tässä on nyt meillä uskovaisilla parannuksen paikka ojentaa elämämämme Raamatun viitoittamalle tielle.

rippikoulun käynyt kirjoitti:

Muutama kommentti tyhmelin kirjoitukseen.

1. ” Raamattu ei mainitse koskaan uskovien kokoontuneen jumalanpalvelukseen tai keskinäisiin kokouksiin sapatinpäivänä (lauantaina).”

- Eikö? ”Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.”Apt.16:13
” Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.” Apt.18:3

2. "Toisaalta on selviä raamatunkohtia, jotka mainitsevat viikon ensimmäisen päivän. Esimerkiksi Apostolien tekojen 20:7 kertoo, että "viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää."

- Luetaanpa teksti kokonaisuudessaan ja katsotaan mitä siinä todella sanotaan: "Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka. 8. Ja monta lamppua oli palamassa yläsalissa, jossa me olimme koolla. 9. Niin eräs nuorukainen, nimeltä Eutykus, istui ikkunalla, ja kun Paavalin puhe kesti niin kauan, vaipui hän sikeään uneen ja putosi unen vallassa kolmannesta kerroksesta maahan; ja hänet nostettiin ylös kuolleena. 10. Mutta Paavali meni alas, heittäytyi hänen ylitsensä, kiersi kätensä hänen ympärilleen ja sanoi: "Älkää hätäilkö, sillä hänessä on vielä henki". 11. Niin hän meni jälleen ylös, mursi leipää ja söi; ja hän puhui kauan heidän kanssansa, päivän koittoon asti, ja lähti sitten matkalle.” Apt.20:7-11.

- Kysymys oli jäähyväiskouksesta, jonka Paavali piti lähetysmatkallaan Trooaassa. Koolla oltiin sapatin ja sunnuntain välisenä yönä, eikä kenenkään kerrota nauttineen ehtoollista, vaan ainoastaan Paavali ”mursi leipää ja söi.” Viinistä ei sanota sanaakaan. Paavali viipyi Trooaassa seitsemän päivää (jae 6) ja olonsa päätteeksi hän piti pitkän, koko yön yli kestävän kokouksen ja lähti sitten sunnuntaiaamuna rasittavalle matkalle pyhittämättä millään tavalla viikon ensimmäistä päivää.

3. ”1. Korinttolaiskirjeessä 16:2 Paavali kehottaa Korintin uskovia seuraavasti: "Kunkin teistä on aina sapatin jälkeisenä päivänä pantava syrjään rahaa sen mukaan kuin hänellä on varaa."

- Mistään seurakunnan kokouksesta ei tässä tekstissä puhuta. Missä raha piti panna syrjään? Kotonaan! ” Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.”1 Kor.16:2

4. ” Hyvin varhaiset alkukirkon dokumentit todistavat, että alkukirkko vietti sunnuntaita Kristuksen ylösnousemuksen juhlapäivänään ja nauttien sinä päivänä ehtoollista.”

- Ehtoolisen nauttinen ei tee mistään arkipäivästä pyhäpäivää, sillä alkuseurakunta vietti ehtoollista joka päivä. Kirkkoisien lausunnot viikon ensimmäisestä päivästä ovat puolestaan vain kappale luopumuksen historiaa, jonka Paavali ennusti tapahtuvan pian hänen lähtönsä jälkeen. ”Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, 30. ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa.” Apt.20:29,30. Kirkkoisien lausunnot vahvistavat luopumuksen tapahtuneen Paavalin ennustamalla tavalla, mutta nuo lausunnot eivät ole mikään oikeutus sapatin muuttamiselle toiselle päivälle. Kunnian tästä muutoksesta ottaa katolinen kirkko. Lainaan jälleen katekismusta: ”Löytyykö toista todistetta sille, että kirkolla on valta asettaa sitovia juhlapäiviä? Jos kirkolla ei sitä valtaa olisi, se ei olisi pystynyt tekemään sitä, minkä kaikki nykyajan innokkaat uskovaiset hyväksyvät: asettaa sunnuntain, viikon ensimmäisen päivän, viettoa lauantain, seitsemännen päivän tilalle ilman raamatullista valtuutusta.” s.174

Tämä nähtiin jo Lutherin aikana, ja se kirjoittiin kansankirkkomme pääuskontunnustukseen, Augsburgin tunnustukseen.”Mitään muuta esimerkkiä ei niin voimakkaasti tähdennetänkään eikä esiintuoda kuin juuri sapatin muuttamista; tällä tahdotaan todistaa kirkon valta suureksi, koskapa se tekee muutoksia kymmenen käskyynkin, jotakin siitä muuttaen.” Evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuskirjat (1948) s.49.

Jumala sanoo profeetta Hesekielin välityksellä: "Mikä on minulle pyhitettyä, sitä sinä halveksit, minun sapattini sinä rikot." Hes.22:8. Kyllä tässä on nyt meille seuroissa kävijöille totinen parannuksen paikka, sillä sanohan pyhä Pietarikin, että "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä." Apt.5:29

Lue lisää

Adventistimme onkin hyvin sitkeä. Vastaan yllä numeroituihin kohtiin.

1.
a) Paavali puhui joen rannalla naisille, jotka olivat proselyyttejä , eli juutalaisuuteen kääntyneitä. He tietenkin noudattivat sapattikäskyä.
b) Synagoogassa oli sapattina juutalaisia ja Paavali teki siellä lähetystyötä säännönmukaisesti "ensin juutalaiset, sitten kreikkalaiset". Tuossa kohdassa ei sanota että kristityt olisivat pitäneet kokouksiaan siellä.

2.
Mikään tekstin kohdassa ei kiellä etteikö ehtoollista olisi tuolloin vietetty. "Leivän murtaminen" on synekdokee ehtoollisesta, siksi ei tarvitse sanoa erikseen viini-sanaa.

3.
Ei siinä sanota missä raha pannaan syrjään; "kotonaan"-sanaa ei ole tekstissä. Tässä on selvästi kuvaus kolehdista.

4.
Kristus on sapatin herra. Meidän ei tule pyhittää lauantaisapattia kuten juutalaiset. Sapatti on kumottu ristillä ja uutta sapattikäskyä ei ole annettu. Kristitty viettää sapattia joka päivä. Sunnuntaita vietämme eri syystä kuin juutalaiset omaa sapattiansa.

On hyvä muistaa juutalaisen sapatin eri merkitys. Siitä tarvittaessa lisää myöhemmin.

tyhmelin kirjoitti:

Adventistimme onkin hyvin sitkeä. Vastaan yllä numeroituihin kohtiin.

1.
a) Paavali puhui joen rannalla naisille, jotka olivat proselyyttejä , eli juutalaisuuteen kääntyneitä. He tietenkin noudattivat sapattikäskyä.
b) Synagoogassa oli sapattina juutalaisia ja Paavali teki siellä lähetystyötä säännönmukaisesti "ensin juutalaiset, sitten kreikkalaiset". Tuossa kohdassa ei sanota että kristityt olisivat pitäneet kokouksiaan siellä.

2.
Mikään tekstin kohdassa ei kiellä etteikö ehtoollista olisi tuolloin vietetty. "Leivän murtaminen" on synekdokee ehtoollisesta, siksi ei tarvitse sanoa erikseen viini-sanaa.

3.
Ei siinä sanota missä raha pannaan syrjään; "kotonaan"-sanaa ei ole tekstissä. Tässä on selvästi kuvaus kolehdista.

4.
Kristus on sapatin herra. Meidän ei tule pyhittää lauantaisapattia kuten juutalaiset. Sapatti on kumottu ristillä ja uutta sapattikäskyä ei ole annettu. Kristitty viettää sapattia joka päivä. Sunnuntaita vietämme eri syystä kuin juutalaiset omaa sapattiansa.

On hyvä muistaa juutalaisen sapatin eri merkitys. Siitä tarvittaessa lisää myöhemmin.

Lue lisää

Kiitos tyhmelin sitkeyteni kehumisesta : ). Et taida tietääkään, että samoissa suviseuroissa ollaan veisailtu ja synnit anteeksi on saarnattu ihan iloon ja vapauteen asti : ) Ja sitten asiaan.

1. Paavalin puhuessa siellä joen rannalla ihmisiä tuli uskoon, mm Lyydia perheineen, mutta missään ei puhuta, että Paavali olisi kehottanut häntä enempää kuin muitakaan vaihtamaan pyhää sapattia pakanalliseen auringonpäivään. Myöskin synagoogassa Paavalia kuullet tulivat kristityiksi ja millaisia kristittyjä he olivat? "Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita. " Apt.21:20. Jos näille juutalaisuudesta kääntyneille kristityille olisi alettu opetta, että sapatti on kumottu, niin mikä mekkala siitä olisikaan noussut! Mitään sellaista ei kuitankaan mainita tapahtuneen, koska sapattia vietettiin yleissti vielä vuosisatoja Jeesuksen ristinkuoleman jälkeekin, kuten arkkipiispa Kaila toteaa Isossa tietosanakirjassa: ""Alkukristillinen kirkko oli täysin tietoinen sapatin ja sunnuntain erosta. Sunnuntai ei alkuaan ollut lepopäivä...Vähitellen rupesi kirkko kuitenkin terottamaan mieleen, että jumalanpalveluksen takia oli työt jätetävä."

2. Huomasit varmaan itsekin koko tekstin (Apt.20:7-11.) luettuasi, että siinä ei puhuta mistään kokoontumisesta sunnuntaijumalanpalvelukseen, vaan se oli lauantain ja sunnuntain välissä pidetty yökokous, jonka Paavali piti ja lähti sunnuntaiaamuna apostolien kyydillä rankalle reissulle eikä pyhittänyt tuota päivää mitenkään. Ja leipää murrettiin joka päivä, eikä leivänmurto pyhäpäivää tee.

3. Vuoden 1938 käännöksessä samoin kuin Aapeli Saarisalon sanatarkassa Uuden testamentin käännöksessä puhutaan, että raha piti panna talteen kotona, ei kirkossa. ”Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.”1 Kor.16:2. Kolehtia ei nimenomaan kerätty tuona päivänä, vaan vasta Paavalin tultua paikkakunnalle. "vasta minun tultuani,” joten tällä tekstillä ei voida perustella viikon ensimmäisen päivän pyhittämistä enempää kuin kolehdin keräämistäkään tuona päivänä.

4. Väitteesi, etä sapatti on kumottu ristillä on räikeässä ristiriidassa sapatin Herran sanojen kanssa: " Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä.."Matt.5:17-19 . Sapattia enempää kuin muitakaan käskyjä, ei edes pienintä kirjanta, ei ole kumottu ristillä, sillä Jumala sanoo:"En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt."Ps.89:35.

Olen katolisen tutkijan kanssa täysin samaa mieltä, kun hän, kardinaali Gibbons, kirjoittaa miljoonapainoksina levinneessä kirjassaan The Faith of our Fathers (Isiemme usko) s. 89: " Voit lukea Raamatun alusta loppuun löytämättä riviäkään sunnuntain pyhittämisestä. Raamattu käkee viettämään lauantaita."

rippikoulun käynyt kirjoitti:

Kiitos tyhmelin sitkeyteni kehumisesta : ). Et taida tietääkään, että samoissa suviseuroissa ollaan veisailtu ja synnit anteeksi on saarnattu ihan iloon ja vapauteen asti : ) Ja sitten asiaan.

1. Paavalin puhuessa siellä joen rannalla ihmisiä tuli uskoon, mm Lyydia perheineen, mutta missään ei puhuta, että Paavali olisi kehottanut häntä enempää kuin muitakaan vaihtamaan pyhää sapattia pakanalliseen auringonpäivään. Myöskin synagoogassa Paavalia kuullet tulivat kristityiksi ja millaisia kristittyjä he olivat? "Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita. " Apt.21:20. Jos näille juutalaisuudesta kääntyneille kristityille olisi alettu opetta, että sapatti on kumottu, niin mikä mekkala siitä olisikaan noussut! Mitään sellaista ei kuitankaan mainita tapahtuneen, koska sapattia vietettiin yleissti vielä vuosisatoja Jeesuksen ristinkuoleman jälkeekin, kuten arkkipiispa Kaila toteaa Isossa tietosanakirjassa: ""Alkukristillinen kirkko oli täysin tietoinen sapatin ja sunnuntain erosta. Sunnuntai ei alkuaan ollut lepopäivä...Vähitellen rupesi kirkko kuitenkin terottamaan mieleen, että jumalanpalveluksen takia oli työt jätetävä."

2. Huomasit varmaan itsekin koko tekstin (Apt.20:7-11.) luettuasi, että siinä ei puhuta mistään kokoontumisesta sunnuntaijumalanpalvelukseen, vaan se oli lauantain ja sunnuntain välissä pidetty yökokous, jonka Paavali piti ja lähti sunnuntaiaamuna apostolien kyydillä rankalle reissulle eikä pyhittänyt tuota päivää mitenkään. Ja leipää murrettiin joka päivä, eikä leivänmurto pyhäpäivää tee.

3. Vuoden 1938 käännöksessä samoin kuin Aapeli Saarisalon sanatarkassa Uuden testamentin käännöksessä puhutaan, että raha piti panna talteen kotona, ei kirkossa. ”Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.”1 Kor.16:2. Kolehtia ei nimenomaan kerätty tuona päivänä, vaan vasta Paavalin tultua paikkakunnalle. "vasta minun tultuani,” joten tällä tekstillä ei voida perustella viikon ensimmäisen päivän pyhittämistä enempää kuin kolehdin keräämistäkään tuona päivänä.

4. Väitteesi, etä sapatti on kumottu ristillä on räikeässä ristiriidassa sapatin Herran sanojen kanssa: " Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä.."Matt.5:17-19 . Sapattia enempää kuin muitakaan käskyjä, ei edes pienintä kirjanta, ei ole kumottu ristillä, sillä Jumala sanoo:"En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt."Ps.89:35.

Olen katolisen tutkijan kanssa täysin samaa mieltä, kun hän, kardinaali Gibbons, kirjoittaa miljoonapainoksina levinneessä kirjassaan The Faith of our Fathers (Isiemme usko) s. 89: " Voit lukea Raamatun alusta loppuun löytämättä riviäkään sunnuntain pyhittämisestä. Raamattu käkee viettämään lauantaita."

Lue lisää

Hyvä "rippikoulun käynyt", en ole kanssasi kolunnut suviseuroja, koska olen esikoislestadiolainen.

Sunnuntaita alettiin viettää siksi, että Kristus nousi sunnuntaina ylös kuolleista. Siksi sitä sanotaan "Herran päiväksi". Ehtoollinen sijoitettiin tähän päivään "Herran ateriana". Tämä oli luonnollista, koska ehtoollinen ymmärrettin ylösnousemuksen jatkoksi. Kristus saapui seurakuntaansa leivässä ja viinissä.

Kuten jo sanoin, sapatti (ja ympärileikkaus) on annettu Israelille ja vain sille. Ennen Moosesta ei ollut sapattia, eikä mikään muu kansa koskaan ole viettänyt sapattia. Raamatussa ei myöskään syytetä muita kansoja sapatin rikkomisesta, vaikka monesta muusta asiasta syytetäänkin. Jeesus ei kertaakaan käskenyt viettää sapattia. Sapattia ei sanota missään kohdassa synniksi UT:ssa.

5.Moos 5:15 Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän.

Tässä sanottiin selvästi, miksi sapattikäsky annettiin.
Veikö Jumala myös meidät pakanat pois Egyptin maasta ?

Raamatun mukaan sapatin vietto on ehdonvallan asia:

Kol 2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,

Miksi sitten Kristus kumosi sapattikäskyn? Se selviää Matteuksen 9. luvusta:

16 Ei kukaan pane vanuttamattomasta kankaasta paikkaa vanhaan vaippaan, sillä semmoinen täytetilkku repii palasen vaipasta, ja reikä tulee pahemmaksi.
17 Eikä nuorta viiniä lasketa vanhoihin nahkaleileihin; muutoin leilit pakahtuvat, ja viini juoksee maahan, ja leilit turmeltuvat; vaan nuori viini lasketaan uusiin leileihin, ja niin molemmat säilyvät."

Roomalaiskatolinen kirkko määritteli sunnuntain sapatin kaltaiseksi päiväksi, mutta uskonpuhdistus sen taas vapautti lain orjuudesta:

CA XXVIII: "Samaten perinnäissääntöjen laatijat toimivat Jumalan käskyn vastaisesti, kun he keskittävät synnin ruokiin, päiviin ja muihin sellaisiin ja vaivaavat näin seurakuntaa lain orjuudella, ikään kuin kristityille kuuluisi vanhurskauttamisen saavuttamiseksi leeviläisten järjestyksen kaltainen kulttijärjestys."

Jos meidän pitäisi pitää sapatti, niin myös tulisi pitää leeviläinen jumalanpalvelus ja ympärileikkaus. Oletko jo ympärileikannut itsesi ja alkanut harrastaa juutalaisten pesuja ja muita sääntöjä?

tyhmelin kirjoitti:

Hyvä "rippikoulun käynyt", en ole kanssasi kolunnut suviseuroja, koska olen esikoislestadiolainen.

Sunnuntaita alettiin viettää siksi, että Kristus nousi sunnuntaina ylös kuolleista. Siksi sitä sanotaan "Herran päiväksi". Ehtoollinen sijoitettiin tähän päivään "Herran ateriana". Tämä oli luonnollista, koska ehtoollinen ymmärrettin ylösnousemuksen jatkoksi. Kristus saapui seurakuntaansa leivässä ja viinissä.

Kuten jo sanoin, sapatti (ja ympärileikkaus) on annettu Israelille ja vain sille. Ennen Moosesta ei ollut sapattia, eikä mikään muu kansa koskaan ole viettänyt sapattia. Raamatussa ei myöskään syytetä muita kansoja sapatin rikkomisesta, vaikka monesta muusta asiasta syytetäänkin. Jeesus ei kertaakaan käskenyt viettää sapattia. Sapattia ei sanota missään kohdassa synniksi UT:ssa.

5.Moos 5:15 Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän.

Tässä sanottiin selvästi, miksi sapattikäsky annettiin.
Veikö Jumala myös meidät pakanat pois Egyptin maasta ?

Raamatun mukaan sapatin vietto on ehdonvallan asia:

Kol 2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,

Miksi sitten Kristus kumosi sapattikäskyn? Se selviää Matteuksen 9. luvusta:

16 Ei kukaan pane vanuttamattomasta kankaasta paikkaa vanhaan vaippaan, sillä semmoinen täytetilkku repii palasen vaipasta, ja reikä tulee pahemmaksi.
17 Eikä nuorta viiniä lasketa vanhoihin nahkaleileihin; muutoin leilit pakahtuvat, ja viini juoksee maahan, ja leilit turmeltuvat; vaan nuori viini lasketaan uusiin leileihin, ja niin molemmat säilyvät."

Roomalaiskatolinen kirkko määritteli sunnuntain sapatin kaltaiseksi päiväksi, mutta uskonpuhdistus sen taas vapautti lain orjuudesta:

CA XXVIII: "Samaten perinnäissääntöjen laatijat toimivat Jumalan käskyn vastaisesti, kun he keskittävät synnin ruokiin, päiviin ja muihin sellaisiin ja vaivaavat näin seurakuntaa lain orjuudella, ikään kuin kristityille kuuluisi vanhurskauttamisen saavuttamiseksi leeviläisten järjestyksen kaltainen kulttijärjestys."

Jos meidän pitäisi pitää sapatti, niin myös tulisi pitää leeviläinen jumalanpalvelus ja ympärileikkaus. Oletko jo ympärileikannut itsesi ja alkanut harrastaa juutalaisten pesuja ja muita sääntöjä?

Lue lisää

Luther opettaa Isossa Katekismuksessa sunnuntaista näin:

Nimitys "lepopäivä" vastaa hebreankielistä sanaa "sabbat", joka tarkoittaa lepäämistä ja jouten olemista. Meillä on sen vuoksi tapan puhua "lepopäivän aaton" viettämisestä. Jumala on Vanhassa testamentissa erottanut ja määrännyt seitsemännen päivän lepoa varten ja käskenyt pitää sen kaikkia muita päiviä pyhempänä. Mikäli tämä käsky otetaan ulkoisen levon kannalta, se on annettu pelkästään juutalaisille. Heidän on määrä pidättyä karkeasta työstä ja levätä, jotta ihmiset ja eläimet saisivat virkistyä eikä alituinen työnteko veisi heidän voimiaan. Sittemmin he tosin käsittivät käskyn aivan liian ahtaasti ja käyttivät sitä pahasti väärin, niin että solvasivat Kristustakin eivätkä voineet sietää hänen teoistaan edes niitä, joita he itsekin evankeliumin kertoman mukaan tekivät sapattina. Heidän mielestään käsky tuli täytetyksi pelkästään pidättymällä kaikista ulkoisista töistä. Se ei kuitenkaan ollut tarkoitus, vaan pikemminkin, että he pyhittäisivät juhla- tai lepopäivän tavalla, jonka kohta kuulemme.

Edellisen vuoksi tämä käsky ei sananmukaisesti ottaen koske lainkaan meitä kristittyjä, sillä se on muiden Vanhan testamentin säädösten tavoin jotain täysin ulkoista, tiettyihin menettelyihin, henkilöihin, aikoihin ja paikkoihin sidottua, mistä kaikesta Kristus nyt on päästänyt meidät vapaiksi. Kun kuitenkin esitämme oppimattomille kristillisen käsityksen siitä, mitä Jumala meiltä tässä käskyssä vaatii, niin huomattakoon, ettemme pidä lepopäivää ymmärtäväisten ja oppineiden kristittyjen vuoksi, hehän eivät sellaista lainkaan tarvitse. Vietämme sitä ensinnäkin luonnon opettamien ja vaatimien ruumiillisten syiden ja tarpeiden vuoksi, jotta tavallinen kansa, rengit ja piiat saisivat koko viikon työn ja ponnistelun jälkeen vetäytyä yhdeksi päiväksi virkistävään lepoon. Tärkein syy on kuitenkin se, että tällainen lepopäivä antaa tilaisuuden ja ajan - mikäli sitä ei muulloin ole - osallistua jumalanpalvelukseen, eli kokoontua yhteen kuulemaan ja harjoittamaan Jumalan sanaa sekä ylistämään Jumalaa, laulamaan ja rukoilemaan.

Minun mielestäni ei kuitenkaan ole aikaan sidottua, kuten juutalaisten keskuudessa, niin että sen pitäisi tapahtua juuri määräpäivänä, sillä tässä asiassa ei mikään
0344---
päivä ole toista parempi. Pikemminkin se tulisi tapahtua joka päivä. Koska kansa ei kuitenkaan kykene siten menettelemään, on pakko erottaa ainakin yksi päivä viikosta tähän tarkoitukseen. Vanhastaan sitä varten onkin varattu sunnuntai ja siinä on myös pysyttävä, jotta se tapahtuisi kaikkien hyväksymässä järjestyksessä eikä kukaan aiheuttaisi epäjärjestystä tarpeettomilla uudistuksilla. Tämä käsky merkitsee siis yksinkertaisesti sitä, että kun lepopäivää joka tapauksessa vietetään, tällainen lepo käytettäisiin Jumalan sanan oppimiseen. Tämän päivän varsinainen tehtävä olkoon siis saarnaaminen, joka hyödyttää nuorisoa ja tavallista kansaa. Lepoa ei kuitenkaan pidä käsittää niin ahtaasti, että sen vuoksi kiellettäisiin kaikki välttämätönkin tilapäinen työ.

Jos siis kysytään, mitä sanat "pyhitä lepopäivä" merkitsevät, vastaa näin: "Lepopäivän pyhittäminen tarkoittaa sen pitämistä pyhänä." Mitä sitten on pyhänä pitäminen? Ei muuta kuin että puhutaan pyhiä sanoja, tehdään pyhiä tekoja ja eletään pyhää elämää. Omasta puolestaan se päivä ei mitään pyhittämistä kaipaa, sillä se on sinänsä pyhäksi luotu. Jumala haluaa kuitenkin, että sinä pitäisit sen pyhänä. Sinä siis teet sen pyhäksi tai epäpyhäksi aina sen mukaan, harjoitatko silloin pyhiä vai epäpyhiä asioita. Miten sitten tapahtuu tuollainen pyhittäminen? Ei vetelehtimällä kotona tekemättä mitään raskaita askareita tai sitomalla seppele päähän ja pukeutumalla parhaimpiinsa, vaan, kuten sanottu, tutkimalla ja harjoittamalla Jumalan sanaa.

Meidän kristittyjen on tosiaankin alituisesti vietettävä tällaista lepopäivää, harrastettava pelkästään pyhiä asioista eli askarreltava päivittäin Jumalan sanan parissa, päästettävä se sydämeen ja suuhun. Mutta koska kerran meillä ei aina ole siihen vapaata aikaa, meidän on varattava viikottain joitakin tunteja nuorisoa ja vähintään yksi päivä koko rahvasta varten pelkästään tuon asian hoitamiseksi, eli opetettava kymmentä käskyä, uskontunnustusta ja Isä meidän -rukousta suunnaten siten koko elämämme ja olemuksemme Jumalan sanan mukaan.

tyhmelin kirjoitti:

Luther opettaa Isossa Katekismuksessa sunnuntaista näin:

Nimitys "lepopäivä" vastaa hebreankielistä sanaa "sabbat", joka tarkoittaa lepäämistä ja jouten olemista. Meillä on sen vuoksi tapan puhua "lepopäivän aaton" viettämisestä. Jumala on Vanhassa testamentissa erottanut ja määrännyt seitsemännen päivän lepoa varten ja käskenyt pitää sen kaikkia muita päiviä pyhempänä. Mikäli tämä käsky otetaan ulkoisen levon kannalta, se on annettu pelkästään juutalaisille. Heidän on määrä pidättyä karkeasta työstä ja levätä, jotta ihmiset ja eläimet saisivat virkistyä eikä alituinen työnteko veisi heidän voimiaan. Sittemmin he tosin käsittivät käskyn aivan liian ahtaasti ja käyttivät sitä pahasti väärin, niin että solvasivat Kristustakin eivätkä voineet sietää hänen teoistaan edes niitä, joita he itsekin evankeliumin kertoman mukaan tekivät sapattina. Heidän mielestään käsky tuli täytetyksi pelkästään pidättymällä kaikista ulkoisista töistä. Se ei kuitenkaan ollut tarkoitus, vaan pikemminkin, että he pyhittäisivät juhla- tai lepopäivän tavalla, jonka kohta kuulemme.

Edellisen vuoksi tämä käsky ei sananmukaisesti ottaen koske lainkaan meitä kristittyjä, sillä se on muiden Vanhan testamentin säädösten tavoin jotain täysin ulkoista, tiettyihin menettelyihin, henkilöihin, aikoihin ja paikkoihin sidottua, mistä kaikesta Kristus nyt on päästänyt meidät vapaiksi. Kun kuitenkin esitämme oppimattomille kristillisen käsityksen siitä, mitä Jumala meiltä tässä käskyssä vaatii, niin huomattakoon, ettemme pidä lepopäivää ymmärtäväisten ja oppineiden kristittyjen vuoksi, hehän eivät sellaista lainkaan tarvitse. Vietämme sitä ensinnäkin luonnon opettamien ja vaatimien ruumiillisten syiden ja tarpeiden vuoksi, jotta tavallinen kansa, rengit ja piiat saisivat koko viikon työn ja ponnistelun jälkeen vetäytyä yhdeksi päiväksi virkistävään lepoon. Tärkein syy on kuitenkin se, että tällainen lepopäivä antaa tilaisuuden ja ajan - mikäli sitä ei muulloin ole - osallistua jumalanpalvelukseen, eli kokoontua yhteen kuulemaan ja harjoittamaan Jumalan sanaa sekä ylistämään Jumalaa, laulamaan ja rukoilemaan.

Minun mielestäni ei kuitenkaan ole aikaan sidottua, kuten juutalaisten keskuudessa, niin että sen pitäisi tapahtua juuri määräpäivänä, sillä tässä asiassa ei mikään
0344---
päivä ole toista parempi. Pikemminkin se tulisi tapahtua joka päivä. Koska kansa ei kuitenkaan kykene siten menettelemään, on pakko erottaa ainakin yksi päivä viikosta tähän tarkoitukseen. Vanhastaan sitä varten onkin varattu sunnuntai ja siinä on myös pysyttävä, jotta se tapahtuisi kaikkien hyväksymässä järjestyksessä eikä kukaan aiheuttaisi epäjärjestystä tarpeettomilla uudistuksilla. Tämä käsky merkitsee siis yksinkertaisesti sitä, että kun lepopäivää joka tapauksessa vietetään, tällainen lepo käytettäisiin Jumalan sanan oppimiseen. Tämän päivän varsinainen tehtävä olkoon siis saarnaaminen, joka hyödyttää nuorisoa ja tavallista kansaa. Lepoa ei kuitenkaan pidä käsittää niin ahtaasti, että sen vuoksi kiellettäisiin kaikki välttämätönkin tilapäinen työ.

Jos siis kysytään, mitä sanat "pyhitä lepopäivä" merkitsevät, vastaa näin: "Lepopäivän pyhittäminen tarkoittaa sen pitämistä pyhänä." Mitä sitten on pyhänä pitäminen? Ei muuta kuin että puhutaan pyhiä sanoja, tehdään pyhiä tekoja ja eletään pyhää elämää. Omasta puolestaan se päivä ei mitään pyhittämistä kaipaa, sillä se on sinänsä pyhäksi luotu. Jumala haluaa kuitenkin, että sinä pitäisit sen pyhänä. Sinä siis teet sen pyhäksi tai epäpyhäksi aina sen mukaan, harjoitatko silloin pyhiä vai epäpyhiä asioita. Miten sitten tapahtuu tuollainen pyhittäminen? Ei vetelehtimällä kotona tekemättä mitään raskaita askareita tai sitomalla seppele päähän ja pukeutumalla parhaimpiinsa, vaan, kuten sanottu, tutkimalla ja harjoittamalla Jumalan sanaa.

Meidän kristittyjen on tosiaankin alituisesti vietettävä tällaista lepopäivää, harrastettava pelkästään pyhiä asioista eli askarreltava päivittäin Jumalan sanan parissa, päästettävä se sydämeen ja suuhun. Mutta koska kerran meillä ei aina ole siihen vapaata aikaa, meidän on varattava viikottain joitakin tunteja nuorisoa ja vähintään yksi päivä koko rahvasta varten pelkästään tuon asian hoitamiseksi, eli opetettava kymmentä käskyä, uskontunnustusta ja Isä meidän -rukousta suunnaten siten koko elämämme ja olemuksemme Jumalan sanan mukaan.

Lue lisää

Terve taas tyhmelin. Kiitos lisäinfosta siitä mihin kuppikuntaan kuulut. En itse ole niin ahdasmielinen, että en joskus poikeaisi myös esikoislestadoilaisten seuroissa (ilman kravattia, tietenkin : )) ja kyllä siellä Kristus saarnataan syntisten Vapahtajana sielläkin ja hyvin saarnataakin.

Ja sitten asiaan.

1. Sanoit, että "Sunnuntaita alettiin viettää siksi, että Kristus nousi sunnuntaina ylös kuolleista" Tämä merkitys sunnuntaille on annettu vasta myöhemmin. Ensimmäisen vuosisadan lähteistä ei tälläistä perustelua löydy. Toisella vuosisadalla viettivät Rooman valtakunnassa persialaista auringonjumalaa Mitraa palvovat pakanat sunnuntaita pyhäpäivänä. Konstantinus Suuri, joka tunsi mitraismin hyvin, määräsi koko valtakunnan lepopäiväksi sunnuntain eli auringonpäivän. Keisari Konstantinus Suuri perusteli kuuluisassa sunnuntailaissaan tuota päivää auringon kunnioittamisella. "Auringon kunnioitettavana päivänä tulee esivallan ja kaupungaissa asuvan kansan levätä ja kaikki työpaikat sulkea..."Corps Juris Civilis God. 3,12.

2. Sanoit edelleen, että "sapatti (ja ympärileikkaus) on annettu Israelille ja vain sille." Sapatti annettiin jo ensimmäiselle ihmisparille Eedenissä ennenkuin ainoakaan juutalainen oli vielä syntynyt. "Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.3. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt."1Moos.2:2,3.
Profeetta Jesaja puolestaan puhuu muukalaisista eli ei israelilaisista näin: " Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani" Jes.56:6. Sapatinpyhittäjiä oli siis muidenkin kansojen seassa.

3. Edelleen sanoit: "Jeesus ei kertaakaan käskenyt viettää sapattia. Sapattia ei sanota missään kohdassa synniksi UT:ssa." Jeesus sanoi: "Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt." Matt.19:17. ( Jeesus ei lisännyt, että "paitsi se sapatti käsky"). Synnin Uusi testamentti määrittelee lain rikkomiseksi. "Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus."1 Joh.3:4. Ja viimeisellä tuomiolla Jeesus joutuu sanomaan vasemmalla puolellaan oleville: " 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. Matt.7:23. Tahallinen Jumalan lain halveksuminen ja rikkominen on vakava asia.

4. Viittasit 5.Moos 5:15 perusteluna sapatin vietolle. Olet puolittain oikeassa, sillä sapatti julistaa vapautusta synnin orjuudesta, ja vapautus Egyptin orjuudesta oli sen esikuva. Mutta sapatti on myös luomisen muistomerkki. Jumala perustelee sapatinviettoa kymmenessä käskyssä nimeenomaan sillä, että Hän on Luoja. "Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."2Moos.20:9-11.

5. Kol 2:16 Paavali puolestaan kieltää ketään tuomitsemasta niitä, jotka viettävät sapattia.

6. Kyselet, että "Jos meidän pitäisi pitää sapatti, niin myös tulisi pitää leeviläinen jumalanpalvelus ja ympärileikkaus." Ei näin, sillä ristillä Kristus kumosi seremonialain leeviläisine jumalanpalveluksineen ja ympärileikkauksineen, mutta kymmentä käskyä Kristus ei muuttanut mitenkään eikä omien sanojensa mukaan kumonnut edes ainoatakaan piirtoa tai pienintäkään kirjainta saati sitten kokonaista käskyä.

7. Edelleen kyselet: "Miksi sitten Kristus kumosi sapattikäskyn?" Ei hän sitä kummonnut, sillä hän ottaa tälläiset luulot pois sanomalla: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä.."Matt.5:17-19.

Näemme siis, että sapatti korottaa Jumalaa Luojana ja Kristusta Lunastajana, ja sen tähden paholainen vihaa tuota päivää ja on työntänyt sen syrjään asettaen tilalle tavallisen arkipäivän, jota jo muinaisessa Babylonissa, Persiassa, Egyptissä ja Roomassa vietettiin auringon jumalan kunniaksi, johon sen Englannin kielinen nimikin viittaa Sunday=auringonpäivä.

Kyllä meidän seuroissa kävijoiden ja kaikkien muidenkin Jumalaan uskovien on nyt syytä palata oppi-isämme Martti Lutherin viitoittamalle tielle, joka kuuluu näin: "Raamattu ja yksin Raamattu uskon ja elämän ohjeeksi." Näin tapahtukoon myös tässä sapattiasiassa.

rippikoulun käynyt kirjoitti:

Terve taas tyhmelin. Kiitos lisäinfosta siitä mihin kuppikuntaan kuulut. En itse ole niin ahdasmielinen, että en joskus poikeaisi myös esikoislestadoilaisten seuroissa (ilman kravattia, tietenkin : )) ja kyllä siellä Kristus saarnataan syntisten Vapahtajana sielläkin ja hyvin saarnataakin.

Ja sitten asiaan.

1. Sanoit, että "Sunnuntaita alettiin viettää siksi, että Kristus nousi sunnuntaina ylös kuolleista" Tämä merkitys sunnuntaille on annettu vasta myöhemmin. Ensimmäisen vuosisadan lähteistä ei tälläistä perustelua löydy. Toisella vuosisadalla viettivät Rooman valtakunnassa persialaista auringonjumalaa Mitraa palvovat pakanat sunnuntaita pyhäpäivänä. Konstantinus Suuri, joka tunsi mitraismin hyvin, määräsi koko valtakunnan lepopäiväksi sunnuntain eli auringonpäivän. Keisari Konstantinus Suuri perusteli kuuluisassa sunnuntailaissaan tuota päivää auringon kunnioittamisella. "Auringon kunnioitettavana päivänä tulee esivallan ja kaupungaissa asuvan kansan levätä ja kaikki työpaikat sulkea..."Corps Juris Civilis God. 3,12.

2. Sanoit edelleen, että "sapatti (ja ympärileikkaus) on annettu Israelille ja vain sille." Sapatti annettiin jo ensimmäiselle ihmisparille Eedenissä ennenkuin ainoakaan juutalainen oli vielä syntynyt. "Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.3. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt."1Moos.2:2,3.
Profeetta Jesaja puolestaan puhuu muukalaisista eli ei israelilaisista näin: " Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani" Jes.56:6. Sapatinpyhittäjiä oli siis muidenkin kansojen seassa.

3. Edelleen sanoit: "Jeesus ei kertaakaan käskenyt viettää sapattia. Sapattia ei sanota missään kohdassa synniksi UT:ssa." Jeesus sanoi: "Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt." Matt.19:17. ( Jeesus ei lisännyt, että "paitsi se sapatti käsky"). Synnin Uusi testamentti määrittelee lain rikkomiseksi. "Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus."1 Joh.3:4. Ja viimeisellä tuomiolla Jeesus joutuu sanomaan vasemmalla puolellaan oleville: " 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. Matt.7:23. Tahallinen Jumalan lain halveksuminen ja rikkominen on vakava asia.

4. Viittasit 5.Moos 5:15 perusteluna sapatin vietolle. Olet puolittain oikeassa, sillä sapatti julistaa vapautusta synnin orjuudesta, ja vapautus Egyptin orjuudesta oli sen esikuva. Mutta sapatti on myös luomisen muistomerkki. Jumala perustelee sapatinviettoa kymmenessä käskyssä nimeenomaan sillä, että Hän on Luoja. "Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."2Moos.20:9-11.

5. Kol 2:16 Paavali puolestaan kieltää ketään tuomitsemasta niitä, jotka viettävät sapattia.

6. Kyselet, että "Jos meidän pitäisi pitää sapatti, niin myös tulisi pitää leeviläinen jumalanpalvelus ja ympärileikkaus." Ei näin, sillä ristillä Kristus kumosi seremonialain leeviläisine jumalanpalveluksineen ja ympärileikkauksineen, mutta kymmentä käskyä Kristus ei muuttanut mitenkään eikä omien sanojensa mukaan kumonnut edes ainoatakaan piirtoa tai pienintäkään kirjainta saati sitten kokonaista käskyä.

7. Edelleen kyselet: "Miksi sitten Kristus kumosi sapattikäskyn?" Ei hän sitä kummonnut, sillä hän ottaa tälläiset luulot pois sanomalla: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä.."Matt.5:17-19.

Näemme siis, että sapatti korottaa Jumalaa Luojana ja Kristusta Lunastajana, ja sen tähden paholainen vihaa tuota päivää ja on työntänyt sen syrjään asettaen tilalle tavallisen arkipäivän, jota jo muinaisessa Babylonissa, Persiassa, Egyptissä ja Roomassa vietettiin auringon jumalan kunniaksi, johon sen Englannin kielinen nimikin viittaa Sunday=auringonpäivä.

Kyllä meidän seuroissa kävijoiden ja kaikkien muidenkin Jumalaan uskovien on nyt syytä palata oppi-isämme Martti Lutherin viitoittamalle tielle, joka kuuluu näin: "Raamattu ja yksin Raamattu uskon ja elämän ohjeeksi." Näin tapahtukoon myös tässä sapattiasiassa.

Lue lisää

Hymmmn... Tulipa taas uutta valoa. Kiitos siitä Jumalalle. Ei tuohon muuta voi sanoa kuin aamen.

uutta valoa kirjoitti:

Hymmmn... Tulipa taas uutta valoa. Kiitos siitä Jumalalle. Ei tuohon muuta voi sanoa kuin aamen.

Mun mielestä Jeesus ei omana aikanaan koskaan joutunut ristiriitaan sen kanssa, mikä päivä on sapatti, vaan sen kansa, miten tuota päivää tulisi viettää.

rippikoulun käynyt kirjoitti:

Terve taas tyhmelin. Kiitos lisäinfosta siitä mihin kuppikuntaan kuulut. En itse ole niin ahdasmielinen, että en joskus poikeaisi myös esikoislestadoilaisten seuroissa (ilman kravattia, tietenkin : )) ja kyllä siellä Kristus saarnataan syntisten Vapahtajana sielläkin ja hyvin saarnataakin.

Ja sitten asiaan.

1. Sanoit, että "Sunnuntaita alettiin viettää siksi, että Kristus nousi sunnuntaina ylös kuolleista" Tämä merkitys sunnuntaille on annettu vasta myöhemmin. Ensimmäisen vuosisadan lähteistä ei tälläistä perustelua löydy. Toisella vuosisadalla viettivät Rooman valtakunnassa persialaista auringonjumalaa Mitraa palvovat pakanat sunnuntaita pyhäpäivänä. Konstantinus Suuri, joka tunsi mitraismin hyvin, määräsi koko valtakunnan lepopäiväksi sunnuntain eli auringonpäivän. Keisari Konstantinus Suuri perusteli kuuluisassa sunnuntailaissaan tuota päivää auringon kunnioittamisella. "Auringon kunnioitettavana päivänä tulee esivallan ja kaupungaissa asuvan kansan levätä ja kaikki työpaikat sulkea..."Corps Juris Civilis God. 3,12.

2. Sanoit edelleen, että "sapatti (ja ympärileikkaus) on annettu Israelille ja vain sille." Sapatti annettiin jo ensimmäiselle ihmisparille Eedenissä ennenkuin ainoakaan juutalainen oli vielä syntynyt. "Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.3. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt."1Moos.2:2,3.
Profeetta Jesaja puolestaan puhuu muukalaisista eli ei israelilaisista näin: " Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani" Jes.56:6. Sapatinpyhittäjiä oli siis muidenkin kansojen seassa.

3. Edelleen sanoit: "Jeesus ei kertaakaan käskenyt viettää sapattia. Sapattia ei sanota missään kohdassa synniksi UT:ssa." Jeesus sanoi: "Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt." Matt.19:17. ( Jeesus ei lisännyt, että "paitsi se sapatti käsky"). Synnin Uusi testamentti määrittelee lain rikkomiseksi. "Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus."1 Joh.3:4. Ja viimeisellä tuomiolla Jeesus joutuu sanomaan vasemmalla puolellaan oleville: " 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. Matt.7:23. Tahallinen Jumalan lain halveksuminen ja rikkominen on vakava asia.

4. Viittasit 5.Moos 5:15 perusteluna sapatin vietolle. Olet puolittain oikeassa, sillä sapatti julistaa vapautusta synnin orjuudesta, ja vapautus Egyptin orjuudesta oli sen esikuva. Mutta sapatti on myös luomisen muistomerkki. Jumala perustelee sapatinviettoa kymmenessä käskyssä nimeenomaan sillä, että Hän on Luoja. "Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."2Moos.20:9-11.

5. Kol 2:16 Paavali puolestaan kieltää ketään tuomitsemasta niitä, jotka viettävät sapattia.

6. Kyselet, että "Jos meidän pitäisi pitää sapatti, niin myös tulisi pitää leeviläinen jumalanpalvelus ja ympärileikkaus." Ei näin, sillä ristillä Kristus kumosi seremonialain leeviläisine jumalanpalveluksineen ja ympärileikkauksineen, mutta kymmentä käskyä Kristus ei muuttanut mitenkään eikä omien sanojensa mukaan kumonnut edes ainoatakaan piirtoa tai pienintäkään kirjainta saati sitten kokonaista käskyä.

7. Edelleen kyselet: "Miksi sitten Kristus kumosi sapattikäskyn?" Ei hän sitä kummonnut, sillä hän ottaa tälläiset luulot pois sanomalla: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä.."Matt.5:17-19.

Näemme siis, että sapatti korottaa Jumalaa Luojana ja Kristusta Lunastajana, ja sen tähden paholainen vihaa tuota päivää ja on työntänyt sen syrjään asettaen tilalle tavallisen arkipäivän, jota jo muinaisessa Babylonissa, Persiassa, Egyptissä ja Roomassa vietettiin auringon jumalan kunniaksi, johon sen Englannin kielinen nimikin viittaa Sunday=auringonpäivä.

Kyllä meidän seuroissa kävijoiden ja kaikkien muidenkin Jumalaan uskovien on nyt syytä palata oppi-isämme Martti Lutherin viitoittamalle tielle, joka kuuluu näin: "Raamattu ja yksin Raamattu uskon ja elämän ohjeeksi." Näin tapahtukoon myös tässä sapattiasiassa.

Lue lisää

Sitkeä adventisti olet.

1.
Ennen Eusebiusta eli 260-lukua ei ole mitään todistusaineistoa, joka yhdistäisi mitralaisuuden ja kristillisen sunnuntain toisiinsa.
Didakhe on ensimmäiseltä vuosisadalta, ja siinä puhutaan jo Herran päivästä.

2.
Adam, Nooa eivät viettäneet sapattia.
Melkisedek, Korkeimman pappi, ei pitänyt sapattia.
Babylonialaisten shabattu (tai shapattu) päivät olivat luonteeltaan toisenlaisia kuin heprealaisten sapatti, ja sitä paitsi shabattu-päivät olivat kuun vaiheisiin sidottuja.

Toistan: sapatti annettiin Israelille, ei muille.

2. Moos. 16:29 Katsokaa, Herra on antanut TEILLE sapatin;
2. Moos. 31:16 Ja pitäkööt ISRAELILAISET sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.

Koskaan ei pakanoita käsketty pitämään sapattia.
UT:ssa ei nuhdella tai rangaista sapatin rikkojia.

3.
Judaistit tuomitaan UT:ssa. He vaativat pakanoiltakin juutalaisen lain noudattamista.

4.
Seitsenluku ja lepopäivän pyhittäminen on eri kuin sapatti. Papillisen luomiskertomuksen tekstistä ei saa tukea sille väitteelle, että seitsemännen päivän pitämisestä olisi säädetty laki ihmiskunnalle, eikä tekstissä sanota, että Jumala olisi käskenyt ihmisiä viettämään seitsemättä päivää viikoittaisena jumalanpalvelus- ja lepopäivänä ”luomisen muistomerkkinä”.

Koko väliaikana luomisen loppumisesta Mooseksen ajan ”erämaavaellukseen” ei ole merkintää sapatin pitämisestä.

5.
Saat pitää sapatin, mutta älä vaadi sitä muilta. Pidä silloin muutkin säädökset mitä sapattiin liittyy. Kieltoja meinaan riittää.


6.
Viittaan vastaukseeni yllä. Sapattia ei säädetty kuin juutalaisille.
”Herran laki” (katso 4 Moos.31:21 ->eteenpäin ) ei VT:ssa rajoitu pelkästään kymmeneen käskyyn, joten lakia ei voi jaotella moraalilakiin ja seremonialakiin.

Katso myös Ps.147:19-20, jonka mukaan Jahve on antanut käskynsä ja säädöksensa vain juutalaisille, muille kansoille niitä ei ole ilmoitettu eivätkä ne tunne Jahven lakeja.

19 Hän ilmoittaa sanansa Jaakobille, käskynsä ja oikeutensa Israelille.
20 Niin hän ei ole tehnyt yhdellekään pakanakansalle, ja hänen oikeuksiansa ne eivät tunne. Halleluja!

7.
Sama kuin 6.Sapattia ei säädetty kuin juutalaisille.

tyhmelin kirjoitti:

Sitkeä adventisti olet.

1.
Ennen Eusebiusta eli 260-lukua ei ole mitään todistusaineistoa, joka yhdistäisi mitralaisuuden ja kristillisen sunnuntain toisiinsa.
Didakhe on ensimmäiseltä vuosisadalta, ja siinä puhutaan jo Herran päivästä.

2.
Adam, Nooa eivät viettäneet sapattia.
Melkisedek, Korkeimman pappi, ei pitänyt sapattia.
Babylonialaisten shabattu (tai shapattu) päivät olivat luonteeltaan toisenlaisia kuin heprealaisten sapatti, ja sitä paitsi shabattu-päivät olivat kuun vaiheisiin sidottuja.

Toistan: sapatti annettiin Israelille, ei muille.

2. Moos. 16:29 Katsokaa, Herra on antanut TEILLE sapatin;
2. Moos. 31:16 Ja pitäkööt ISRAELILAISET sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.

Koskaan ei pakanoita käsketty pitämään sapattia.
UT:ssa ei nuhdella tai rangaista sapatin rikkojia.

3.
Judaistit tuomitaan UT:ssa. He vaativat pakanoiltakin juutalaisen lain noudattamista.

4.
Seitsenluku ja lepopäivän pyhittäminen on eri kuin sapatti. Papillisen luomiskertomuksen tekstistä ei saa tukea sille väitteelle, että seitsemännen päivän pitämisestä olisi säädetty laki ihmiskunnalle, eikä tekstissä sanota, että Jumala olisi käskenyt ihmisiä viettämään seitsemättä päivää viikoittaisena jumalanpalvelus- ja lepopäivänä ”luomisen muistomerkkinä”.

Koko väliaikana luomisen loppumisesta Mooseksen ajan ”erämaavaellukseen” ei ole merkintää sapatin pitämisestä.

5.
Saat pitää sapatin, mutta älä vaadi sitä muilta. Pidä silloin muutkin säädökset mitä sapattiin liittyy. Kieltoja meinaan riittää.


6.
Viittaan vastaukseeni yllä. Sapattia ei säädetty kuin juutalaisille.
”Herran laki” (katso 4 Moos.31:21 ->eteenpäin ) ei VT:ssa rajoitu pelkästään kymmeneen käskyyn, joten lakia ei voi jaotella moraalilakiin ja seremonialakiin.

Katso myös Ps.147:19-20, jonka mukaan Jahve on antanut käskynsä ja säädöksensa vain juutalaisille, muille kansoille niitä ei ole ilmoitettu eivätkä ne tunne Jahven lakeja.

19 Hän ilmoittaa sanansa Jaakobille, käskynsä ja oikeutensa Israelille.
20 Niin hän ei ole tehnyt yhdellekään pakanakansalle, ja hänen oikeuksiansa ne eivät tunne. Halleluja!

7.
Sama kuin 6.Sapattia ei säädetty kuin juutalaisille.

Lue lisää

Näitä yhden kortin "viisaita" riittää. :-))))))))

palstaa seurannut kirjoitti:

Mun mielestä Jeesus ei omana aikanaan koskaan joutunut ristiriitaan sen kanssa, mikä päivä on sapatti, vaan sen kansa, miten tuota päivää tulisi viettää.

Mark. 2:27 Ja hän [Jeesus] sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.

Joh. 9:16 Niin muutamat fariseuksista sanoivat: "Se mies ei ole Jumalasta, koska hän ei pidä sapattia".

Jeesuskaan ei pitänyt sapattia. Eikä vaatinut sen pitämistä muilta.

Adventistit ovat pahasti harhaoppisia ja väärässä.

Sitkeä olet sinäkin tyhmelin ja näin meidän on hyvä rakentavassa hengessä jatkaa keskustelua.
1. Sokrates, joka kirjoitti viidennellä vuosisadalla, sanoo: "Melkein kaikki seurakunnat kautta maailman viettävät pyhiä salaisuuksia (Herran ehtoollista) joka viikko sapattina" Ecclesiastical History V.S. 404. Siis vielä niinkin myöhään luotettavan historioitsijan mukaan melkein kaikki seurakunnat pyhittivät sapattia, joskin Roomassa luopumus oli jo nostanut päätään tässä asiassa.

2. Missään Raamatutussa ei kerrota, että mainitsemasi henkilöt eivät olisi viettäneet sapattia.
Koska seitsenpäiväinen viikko mainitaan 1Moos.29:27,28, on mitä ilmeisintä, että patriarkat viettivät sapattia. Kuten sanoin jo edellä, sapatti annettiin jo Eedenissä ennenkuin ensimmäinenkään juutalainen oli syntynyt ja Jeesus, sapatin Herra, kyllä tietää kenelle se annettiin. Jeesus sanoo: " "Sapatti on asetettu ihmistä varten" Mark.2:27. Jos siis me suomalaiset sanomme olevamme ihmisiä, niin silloin sapatin lepo ja siunaus kuuluvat myös meille jokaiselle.

3. Sapatin pitämisestä ei ketään tuomita Uudessa testamentissa.

4. Sapatti tunnettiin jo ennen Siinailla annettua kymmenen käskyn lakia: Mannaa tuli kuutena päivänä mutta ei sapattina. "Ja Mooses sanoi: "Syökää se tänä päivänä, sillä tänä päivänä on Herran sapatti; tänään ette löydä kedolta mitään.26. Kuutena päivänä on teidän sitä koottava, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti; silloin ei sitä ole." 2Moos.16:25,26.

5. Juutalaiset olivat kasanneet sapatin päälle satoja ihmiskäskyjä, joilla ei ollut mitään tekemistä sen levon, siunauksen ja ilon kanssa, jonka Jumala oli sapatille antanut. Jeesus ei noista ihmiskäskyistä piitannut enkä minäkään, vaan haluan seurata Jeesusta, sillä sanoohan pyhä Pietari, että Kristus "jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä"1Piet.2:21. Mitä taas opettamiseen tulee, niin haluan noudattaa sapatin Herran neuvoa olla purkamatta sapattikäskyä enempää kuin muitakaan kymmenestä käskyistä. "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa." Matt.5:20

6. Sapattia tullaan vettämään Jumalan lasten keskuudessa kaikissa kansoissa ennen Jeesuksen takaisintuloa, sillä "Sapatti on asetettu ihmistä varten" Mark.2:27. "Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani" Jes.56:6,7.

7. Väitteesi, että Jeesus ei pitänyt sapattia on räikeässä ristiriidassa hänen oman sanansa kanssa:"minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan."Joh.15:10.

8. Lopuksi sana Herralta: "Näin sanoo Herra: Noudattakaa oikeutta ja tehkää vanhurskaus, sillä minun autuuteni on lähellä ja minun vanhurskauteni ilmestyy. Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko" Jes.56:1,2.

Kyllä olisi hyvä, jos kaikki rippikoululaiset lukisivat Raamattuläksynsä yhtä hyvin kuin "rippikoulun käynyt." Logiikkasi on johdonmukaita, järkevää ja ennenkaikkea tinkimättömästi Raamattuun perutuvaa. Tälläistä opetusta kaivataan lisää.

rippikoulu kirjoitti:

Sitkeä olet sinäkin tyhmelin ja näin meidän on hyvä rakentavassa hengessä jatkaa keskustelua.
1. Sokrates, joka kirjoitti viidennellä vuosisadalla, sanoo: "Melkein kaikki seurakunnat kautta maailman viettävät pyhiä salaisuuksia (Herran ehtoollista) joka viikko sapattina" Ecclesiastical History V.S. 404. Siis vielä niinkin myöhään luotettavan historioitsijan mukaan melkein kaikki seurakunnat pyhittivät sapattia, joskin Roomassa luopumus oli jo nostanut päätään tässä asiassa.

2. Missään Raamatutussa ei kerrota, että mainitsemasi henkilöt eivät olisi viettäneet sapattia.
Koska seitsenpäiväinen viikko mainitaan 1Moos.29:27,28, on mitä ilmeisintä, että patriarkat viettivät sapattia. Kuten sanoin jo edellä, sapatti annettiin jo Eedenissä ennenkuin ensimmäinenkään juutalainen oli syntynyt ja Jeesus, sapatin Herra, kyllä tietää kenelle se annettiin. Jeesus sanoo: " "Sapatti on asetettu ihmistä varten" Mark.2:27. Jos siis me suomalaiset sanomme olevamme ihmisiä, niin silloin sapatin lepo ja siunaus kuuluvat myös meille jokaiselle.

3. Sapatin pitämisestä ei ketään tuomita Uudessa testamentissa.

4. Sapatti tunnettiin jo ennen Siinailla annettua kymmenen käskyn lakia: Mannaa tuli kuutena päivänä mutta ei sapattina. "Ja Mooses sanoi: "Syökää se tänä päivänä, sillä tänä päivänä on Herran sapatti; tänään ette löydä kedolta mitään.26. Kuutena päivänä on teidän sitä koottava, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti; silloin ei sitä ole." 2Moos.16:25,26.

5. Juutalaiset olivat kasanneet sapatin päälle satoja ihmiskäskyjä, joilla ei ollut mitään tekemistä sen levon, siunauksen ja ilon kanssa, jonka Jumala oli sapatille antanut. Jeesus ei noista ihmiskäskyistä piitannut enkä minäkään, vaan haluan seurata Jeesusta, sillä sanoohan pyhä Pietari, että Kristus "jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä"1Piet.2:21. Mitä taas opettamiseen tulee, niin haluan noudattaa sapatin Herran neuvoa olla purkamatta sapattikäskyä enempää kuin muitakaan kymmenestä käskyistä. "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa." Matt.5:20

6. Sapattia tullaan vettämään Jumalan lasten keskuudessa kaikissa kansoissa ennen Jeesuksen takaisintuloa, sillä "Sapatti on asetettu ihmistä varten" Mark.2:27. "Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani" Jes.56:6,7.

7. Väitteesi, että Jeesus ei pitänyt sapattia on räikeässä ristiriidassa hänen oman sanansa kanssa:"minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan."Joh.15:10.

8. Lopuksi sana Herralta: "Näin sanoo Herra: Noudattakaa oikeutta ja tehkää vanhurskaus, sillä minun autuuteni on lähellä ja minun vanhurskauteni ilmestyy. Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko" Jes.56:1,2.

Lue lisää

Minulla on rippikoulun käyneen adventistin kanssa tasan eri käsitys, annettiinko sapatti koko maailmalle vai pelkästään Israelille. En näe enää (ajan puutteen vuoksikaan) tarvetta jatkaa tästä, koska adventisti hylkää selvät raamatun perustelut. Kiitän adventistia sinnikkyydestä ja rakentavasta tavasta argumentoida. Siitä on hyvä ottaa kaikkien mallia.

Luterilaisena minun ei tarvitse pitää erityistä sapattia, koska sapattia ei vaadita pidettäväksi UT:ssa. Päinvastoin kehotetaan olemaan jatkossa välittämättä päivistä ja ruuista.
Lepopäivän pyhittäminen on eri asia kuin sapatti. Siihen meillä on hyvä Lutherin selitys, jonka jo esitin.

rippikoulu
28.1.2015 23:37
"7. Väitteesi, että Jeesus ei pitänyt sapattia on räikeässä ristiriidassa hänen oman sanansa kanssa:"minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan."Joh.15:10."

Miksi olisi pitänyt sapattia, eikö Hän ollut sapatin Herra?

Haluatko tuoda vanhaa testamenttia uudestaan käyttöön, vai riittääkö sinulle armo?

tyhmelin kirjoitti:

Sitkeä adventisti olet.

1.
Ennen Eusebiusta eli 260-lukua ei ole mitään todistusaineistoa, joka yhdistäisi mitralaisuuden ja kristillisen sunnuntain toisiinsa.
Didakhe on ensimmäiseltä vuosisadalta, ja siinä puhutaan jo Herran päivästä.

2.
Adam, Nooa eivät viettäneet sapattia.
Melkisedek, Korkeimman pappi, ei pitänyt sapattia.
Babylonialaisten shabattu (tai shapattu) päivät olivat luonteeltaan toisenlaisia kuin heprealaisten sapatti, ja sitä paitsi shabattu-päivät olivat kuun vaiheisiin sidottuja.

Toistan: sapatti annettiin Israelille, ei muille.

2. Moos. 16:29 Katsokaa, Herra on antanut TEILLE sapatin;
2. Moos. 31:16 Ja pitäkööt ISRAELILAISET sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.

Koskaan ei pakanoita käsketty pitämään sapattia.
UT:ssa ei nuhdella tai rangaista sapatin rikkojia.

3.
Judaistit tuomitaan UT:ssa. He vaativat pakanoiltakin juutalaisen lain noudattamista.

4.
Seitsenluku ja lepopäivän pyhittäminen on eri kuin sapatti. Papillisen luomiskertomuksen tekstistä ei saa tukea sille väitteelle, että seitsemännen päivän pitämisestä olisi säädetty laki ihmiskunnalle, eikä tekstissä sanota, että Jumala olisi käskenyt ihmisiä viettämään seitsemättä päivää viikoittaisena jumalanpalvelus- ja lepopäivänä ”luomisen muistomerkkinä”.

Koko väliaikana luomisen loppumisesta Mooseksen ajan ”erämaavaellukseen” ei ole merkintää sapatin pitämisestä.

5.
Saat pitää sapatin, mutta älä vaadi sitä muilta. Pidä silloin muutkin säädökset mitä sapattiin liittyy. Kieltoja meinaan riittää.


6.
Viittaan vastaukseeni yllä. Sapattia ei säädetty kuin juutalaisille.
”Herran laki” (katso 4 Moos.31:21 ->eteenpäin ) ei VT:ssa rajoitu pelkästään kymmeneen käskyyn, joten lakia ei voi jaotella moraalilakiin ja seremonialakiin.

Katso myös Ps.147:19-20, jonka mukaan Jahve on antanut käskynsä ja säädöksensa vain juutalaisille, muille kansoille niitä ei ole ilmoitettu eivätkä ne tunne Jahven lakeja.

19 Hän ilmoittaa sanansa Jaakobille, käskynsä ja oikeutensa Israelille.
20 Niin hän ei ole tehnyt yhdellekään pakanakansalle, ja hänen oikeuksiansa ne eivät tunne. Halleluja!

7.
Sama kuin 6.Sapattia ei säädetty kuin juutalaisille.

Lue lisää

"Melkisedek, Korkeimman Jumalan pappi ei pitänyt sapattia"! Mistä tiedät?
Jeesus, Jumalan Poika on sapatinkin herra ja Melkisedek on verrattu Jumalan Poikaan!

rippikoulun käynyt kirjoitti:

Muutama kommentti tyhmelin kirjoitukseen.

1. ” Raamattu ei mainitse koskaan uskovien kokoontuneen jumalanpalvelukseen tai keskinäisiin kokouksiin sapatinpäivänä (lauantaina).”

- Eikö? ”Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.”Apt.16:13
” Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.” Apt.18:3

2. "Toisaalta on selviä raamatunkohtia, jotka mainitsevat viikon ensimmäisen päivän. Esimerkiksi Apostolien tekojen 20:7 kertoo, että "viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää."

- Luetaanpa teksti kokonaisuudessaan ja katsotaan mitä siinä todella sanotaan: "Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka. 8. Ja monta lamppua oli palamassa yläsalissa, jossa me olimme koolla. 9. Niin eräs nuorukainen, nimeltä Eutykus, istui ikkunalla, ja kun Paavalin puhe kesti niin kauan, vaipui hän sikeään uneen ja putosi unen vallassa kolmannesta kerroksesta maahan; ja hänet nostettiin ylös kuolleena. 10. Mutta Paavali meni alas, heittäytyi hänen ylitsensä, kiersi kätensä hänen ympärilleen ja sanoi: "Älkää hätäilkö, sillä hänessä on vielä henki". 11. Niin hän meni jälleen ylös, mursi leipää ja söi; ja hän puhui kauan heidän kanssansa, päivän koittoon asti, ja lähti sitten matkalle.” Apt.20:7-11.

- Kysymys oli jäähyväiskouksesta, jonka Paavali piti lähetysmatkallaan Trooaassa. Koolla oltiin sapatin ja sunnuntain välisenä yönä, eikä kenenkään kerrota nauttineen ehtoollista, vaan ainoastaan Paavali ”mursi leipää ja söi.” Viinistä ei sanota sanaakaan. Paavali viipyi Trooaassa seitsemän päivää (jae 6) ja olonsa päätteeksi hän piti pitkän, koko yön yli kestävän kokouksen ja lähti sitten sunnuntaiaamuna rasittavalle matkalle pyhittämättä millään tavalla viikon ensimmäistä päivää.

3. ”1. Korinttolaiskirjeessä 16:2 Paavali kehottaa Korintin uskovia seuraavasti: "Kunkin teistä on aina sapatin jälkeisenä päivänä pantava syrjään rahaa sen mukaan kuin hänellä on varaa."

- Mistään seurakunnan kokouksesta ei tässä tekstissä puhuta. Missä raha piti panna syrjään? Kotonaan! ” Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.”1 Kor.16:2

4. ” Hyvin varhaiset alkukirkon dokumentit todistavat, että alkukirkko vietti sunnuntaita Kristuksen ylösnousemuksen juhlapäivänään ja nauttien sinä päivänä ehtoollista.”

- Ehtoolisen nauttinen ei tee mistään arkipäivästä pyhäpäivää, sillä alkuseurakunta vietti ehtoollista joka päivä. Kirkkoisien lausunnot viikon ensimmäisestä päivästä ovat puolestaan vain kappale luopumuksen historiaa, jonka Paavali ennusti tapahtuvan pian hänen lähtönsä jälkeen. ”Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, 30. ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa.” Apt.20:29,30. Kirkkoisien lausunnot vahvistavat luopumuksen tapahtuneen Paavalin ennustamalla tavalla, mutta nuo lausunnot eivät ole mikään oikeutus sapatin muuttamiselle toiselle päivälle. Kunnian tästä muutoksesta ottaa katolinen kirkko. Lainaan jälleen katekismusta: ”Löytyykö toista todistetta sille, että kirkolla on valta asettaa sitovia juhlapäiviä? Jos kirkolla ei sitä valtaa olisi, se ei olisi pystynyt tekemään sitä, minkä kaikki nykyajan innokkaat uskovaiset hyväksyvät: asettaa sunnuntain, viikon ensimmäisen päivän, viettoa lauantain, seitsemännen päivän tilalle ilman raamatullista valtuutusta.” s.174

Tämä nähtiin jo Lutherin aikana, ja se kirjoittiin kansankirkkomme pääuskontunnustukseen, Augsburgin tunnustukseen.”Mitään muuta esimerkkiä ei niin voimakkaasti tähdennetänkään eikä esiintuoda kuin juuri sapatin muuttamista; tällä tahdotaan todistaa kirkon valta suureksi, koskapa se tekee muutoksia kymmenen käskyynkin, jotakin siitä muuttaen.” Evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuskirjat (1948) s.49.

Jumala sanoo profeetta Hesekielin välityksellä: "Mikä on minulle pyhitettyä, sitä sinä halveksit, minun sapattini sinä rikot." Hes.22:8. Kyllä tässä on nyt meille seuroissa kävijöille totinen parannuksen paikka, sillä sanohan pyhä Pietarikin, että "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä." Apt.5:29

Lue lisää

Sabatista ,olen sitä mieltä Koska JUMALA Loi tiettävästi Ma ,Ti ,Ke ,To ,Pe ,La näistä tulee 6pv. ja Hän lepäsi seitsmännen pv. minusta 7 pv= sapatti eli sunnuntai olkoonkin heidän kalenterinsa milläinen tahansa ,,Siis juutalaisten Jokaisen tulee ymjmärtää etrtä lepopv. oli
sabatti , kuinka kenenkäki mielestä asia on ok.

rippikoulun käynyt kirjoitti:

Ne soi kyllä silloin jo sapatin päättymisen merkiksi, sillä sapatti alkaa jo perjantai-iltana ja päättyy lauantai-iltaan. Kristus nousi kuolleista, kuolemalla kuoleman voitti ja saamme levätä sapattina muistellen hänen voittoaan Golgatalla puolestamme. Saamme sapattina levätä arkisista töistämme ja luottaa yksin Jumalan armoon ja syntien sovitukseen Golgatan ristillä. Seuroissakin voi käydä, jos sellaisia järjestetään ja vierailla katsomassa vanhuksia ja sairaita, sillä levon lisäksi on lupa tehdä sapattina hyvää. Kyllä Jeesus on hyvä. Mutta miten sinä suhdaudut häneen? Jeesus sanoo: "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.Joh.14:15

Yksi kymmenestä käskystä sanoo selvästi, mikä päivä on sapatti: "Muista pyhittää lepopäivä. 9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen." 2Moos.20:8-11.

Usko Jeesukseen ei tee tyhjäksi Jumalan lakia, vaan Paavali sanoo:"Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain." Room.3:31

Lue lisää

Rippikolun...Lauantasina klo 18:00 Julistetaan Pyhän Päivän Rauhaa .joka sitten
päättyy su. klo 18:00 . Tämä oli ennenvanhaan monille merkki että Pyhä Rauha
oli päättynyt , Meillä oli työmies joka lähti silloin verstaalle paikatakseen mennyttä
tai alkaakseen uutta viikkoa , Meillä sanottiin sitä PyhaRauhaksi , ja yhdeýn käsi-
tykseen (tyhmelin )että sapattia ei virallisesti ole ollut Ristin uhrin jälkeen ,UT:ssä
MJutta Hannas ja Kaifas ,joutuivat pitämään koska heillä oli kaikki muukin kuten
ennen Ristin uhria..

Hannas teki itsemurhan 36jKr. samoin Pilatus kaukana Calliassa .

Melkisedek olen lukenut että ei pelkästään verrattu vaan pidettiin JUMALAN
POIKANA. Ja siksi Aabraham on antanut hänelle kymmenykset sen sotaretken
jälkeen n.2069. -70. Ja Abe ymjmärsi myös että Hän oli Kaikkein korkeimman
JUMALAN pappi . Hän sotaretkensä oli 318 miehen kanssa Ilman Jumalan apua
ei sellainen joukko olisi voittanut 4. kuningaan sota väkeä , vaan ABE Uskoi ja
miehensä ,ja siksi JUMALA auttoi heitä..

palstaa seurannut kirjoitti:

Mun mielestä Jeesus ei omana aikanaan koskaan joutunut ristiriitaan sen kanssa, mikä päivä on sapatti, vaan sen kansa, miten tuota päivää tulisi viettää.

Ei se niin ollut ,Hän tiesi kaiken tarkasti Ja sanoi Minä olen Sapatin herra
eikä se tarkoita sitä , että Hän tiesi aivan tarkasti milloin pitää kadet pestä
ja milloin ei Tahi että Opetuslapset vetivät Jyviä kämmeniinsä puhalsivat ,
Roskat pois jua soivät , vaikka se ei tuntunut Fariseksia lainkaan miellyttävän

Entäpä se Fiikuna puu josta ei saanut alku paloja ei ainuttakaan , Jeesus kirosi
puun ,a kun he tuli sitäkautta takaisin , joku opetuslapsista hiomasi kuivettuneen
puun , ja JEESUS selitti hänelle ja muille miksai se sen teki.-.

Kylläpä tuo epaimen näyttää olevan hyvin perillä vanhoista asioista. Täytyypä tarkata tekeekö se muitakin kuin kirjoitusvirheitä.

ePaimen miten niin 8 pv. Kai sinä puhut turhia , nimittäin vko :ssa on ollutkin vain 7 pv. ,joten miten se nyt menee. ?
kerrot kuinka Justinus Marttyyrin todistus osoittaa ?

Pitää olla jokin muu ajoitus ?
ePaimen kai voi kertoa .?

Juuri näin. Nuokin ohjeet on vain siksi, etei synny tappelua juutalais- ja pakanakristittyjen välillä Koko idea kristityn vapaudesta ja uskonvanhurskaudesta sotii sapattilain noudattamista vastaan. Lain noudattaminen ei pelasta eikä edes edistä pelastumista tai ylläpidä uskoa. Adventistit ovat lain alla ja pahasti.

"Koko idea kristityn vapaudesta ja uskonvanhurskaudesta sotii sapattilain noudattamista vastaan" kirjoitti tyhmelin. Minun mielestäni sapattikäsky on kaikkein evankeelisin ja vapauttavin käsky kymmenestä käskystä siksi, koska siinä ihminen luopuu täysin omista teoistaan ja lepää yksin Kristuksen Golgatalla hankkiman sovituksen varassa. Se on uskonvanhurskautta jokainen hetki perjantai-illasta sapatti-iltaan saakka. Kyllä ihminen lähtee silloin omien tekojen tielle, kun hän hylkää selvän Jumalan käskyn ja korvaa sen ihmisen antamalla määräyksellä korottaen tavallisen arkipäivän korvikkeeksi Jumalan itsensä siunaaman päivän tilalle. Mutta näinhän on ennustettu tapahtuvaksi Dan.7:25 "Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain" Ainoa käsky kymmenessä käskyssä, joka koskee aikaa, on sapattikäsky, ja sen kirkko on omalla arvovallallaan vastoin Raamatua pyrkinyt muuttamaan toiseksi päiväksi ja siinä melko hyvin onnistunutkin, koska kansa on ollut näistä asioista tietämätön. Mutta nyt valo loistaa ja Raamattu sanoo: "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."Apt.17:30 "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois" Apt.3:19.

Kyllä minäkin syntisistä toiseksi suurinpana (kun se Paavali ehti jo ennen minua ottamaan sen ykköspaikan 1Tim.1:15) näitä asioita Raamatusta luettuani sain armon nöyrtyä parannuksen paikalle ja taipua lepäämään Jumalan armossa ja sapatin levossa. Tätä uskonvanhurskauden lepoa, jota sapatti julistaa, suosittelen sinullekin, rakas uskonveli tyhmelin (vai sisarko lienet), ja sapatin rauhaa ja iloa sinulle toivottelen Kristuksen täytetyssä työssä ja hänen maahan vuotaneessa sovintoveressään.

rippikoulu
1.2.2015 23:04

Mitä tarkkaan ottaen tarkoitat sapatin viettämisellä oikein?

Mistä lähtien olet viettänyt sapatin virheettömästi ja mitä luulet hyötyväsi niistä virheettömistä kerroista?

Kun olet maailman toiseksi syntisin Paavalin jälkeen, miten saat sovitettua kaikki tekosi?
Ehkä sapatin vietolla oikein, vai?

Mitä Adam teki enemmin kuin sinä, koska hänen tekemisensä kautta kadotus tuli kaikille ihmisille?

Minkä verran armoa tarvitset, jos kuitenkin olet omasta mielestäsi viettänyt sapattia oikein?

Mihin sinun uskosi perustuu, sapattiin vai armoon?

7. Jos jollakin teistä on palvelija kyntämässä tai paimentamassa, sanooko hän tälle tämän tullessa pellolta: 'Käy heti aterialle'?
8. Eikö hän pikemminkin sano hänelle: 'Valmista minulle ateria, vyöttäydy ja palvele minua, sillä aikaa kuin minä syön ja juon; ja sitten syö ja juo sinä'?
9. Ei kaiketi hän kiitä palvelijaa siitä, että tämä teki, mitä oli käsketty?

12ruutu kirjoitti:

rippikoulu
1.2.2015 23:04

Mitä tarkkaan ottaen tarkoitat sapatin viettämisellä oikein?

Mistä lähtien olet viettänyt sapatin virheettömästi ja mitä luulet hyötyväsi niistä virheettömistä kerroista?

Kun olet maailman toiseksi syntisin Paavalin jälkeen, miten saat sovitettua kaikki tekosi?
Ehkä sapatin vietolla oikein, vai?

Mitä Adam teki enemmin kuin sinä, koska hänen tekemisensä kautta kadotus tuli kaikille ihmisille?

Minkä verran armoa tarvitset, jos kuitenkin olet omasta mielestäsi viettänyt sapattia oikein?

Mihin sinun uskosi perustuu, sapattiin vai armoon?

7. Jos jollakin teistä on palvelija kyntämässä tai paimentamassa, sanooko hän tälle tämän tullessa pellolta: 'Käy heti aterialle'?
8. Eikö hän pikemminkin sano hänelle: 'Valmista minulle ateria, vyöttäydy ja palvele minua, sillä aikaa kuin minä syön ja juon; ja sitten syö ja juo sinä'?
9. Ei kaiketi hän kiitä palvelijaa siitä, että tämä teki, mitä oli käsketty?

Lue lisää

Moi Ruutu 12. Muutama lyhyt vastaus näihin tärkeisiin mieltäsi askaruttaviin kysymyksiin.
1."Mitä tarkkaan ottaen tarkoitat sapatin viettämisellä oikein?"
- oikean päivän pyhittämistä Jumalalle
2. "Mistä lähtien olet viettänyt sapatin virheettömästi ja mitä luulet hyötyväsi niistä virheettömistä kerroista?"
- En mistään lähtien.
- En mitään.
3. "Kun olet maailman toiseksi syntisin Paavalin jälkeen, miten saat sovitettua kaikki tekosi?"
- En mitenkään. Olen siinä suhteessa jo 2000 vuotta jäljessä, koska Kristus on jo kaikki syntimme sovittanut verellään Golgatan keskimmäisellä ristillä.
4 "Ehkä sapatin vietolla oikein, vai?"
- "En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut." Gal.2:21
5. "Mitä Adam teki enemmin kuin sinä, koska hänen tekemisensä kautta kadotus tuli kaikille ihmisille?
- Antoi meille perinnöksi perisynnin.
6. "Minkä verran armoa tarvitset, jos kuitenkin olet omasta mielestäsi viettänyt sapattia oikein?"
- 100%
7. "Mihin sinun uskosi perustuu, sapattiin vai armoon?"
- Armoon.
Ja nyt kysymys sinulle Ruutu 12: Miten hyvin selvisin näissä kinkereissä? Saanko kinkeri kympin? Vietän edelleen sapattia ja omistan Aabrahamin uskon. Raamattu sanoo: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi" Room.4:3. Aabraham uskoi mitä Jumala sanoi ja teki sen mukaan. Parempi uskoa Jumalaa enemmän kuin ihmistä myös sapatiasiassa. ""Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä" Apt.5:29.

Aika tyhmiä kysymyksiä laitoin, mutta minkä takia sekoitat lain ja uskon vanhurskauden. Siltä ainakin minusta näyttää, jos otat vanhan testamentin puolelta juutalaisille annetun käskyn, sapatin viettämisen, ehdoksi jollekin, jota en ymmärrä, kun kerran uskot armoon. Voit aivan hyvin pitää itse sapatin minä päivänä haluat, mutta jos otat siitä lain itsellesi, pitää sinun täyttää koko laki.
Siinä suhteessa armo on armoton.

Tyhmeliini taisi sanoa jossain vaiheessa sinua adventistiksi ja silloin meillä voi olla erilainen käsitys Raamatun sanomasta. Jos näin on, ei meillä ole kovin paljoa keskusteltavaa.

Tyhmeliini on minusta myös hyvin perustellut pyhäpäivän vieton. Minulla ei ole siihen mitään lisättävää ja jos perustelut eivät sinulle riitä, sinun on vain tyydyttävä olemaan ainoa ei juutalainen, joka on älynnyt vasta kahden tuhannen vuoden jälkeen, koko kristikunnan viettäneen pyhäpäivän väärin.

Hei ruutu12. Hyvä, jos vastaukseni antoivat sinulle tyydyttävän vastauksen uskoni perusteista.
Muutama vastaus lisäkysymyksiisi.
1. Kysyit, että "minkä takia sekoitat lain ja uskon vanhurskauden." Uskovina tarvitsemme molempia. Juutalaisilla oli laki, mutta he hylkäsivät Jeesuksen tuoman armon ja pelastuksen. Tämän päivän uskovaiset sanovat: "Meillä on armo ja se riittää. Emme tarvitse lakia" Molemmat soutavat venettä yhdellä airolla ja miten siinä käy? Vene pyörii ympäri eikä kulje eteenpäin. Tarvitaan molemmat airot, laki ja armo. Paavalin sanan mukaan usko ei tee tyhjäksi lakia."Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain." Room.3:31.
2. Kymmenen käskyä, joihin yhtenä osana kuuluu myös sapatti, on Jumalan antama elämänohje kaikille ihmisille, eikä vain juutalaisille. Vai saammeko uskovina varastaa, tappaa, tehdä huorin jne? Nämäkin käskyt kuuluvat kymmeneen käskyyn, joka Jeeskusen sanojen mukaan on kokonaisuudessaan voimassa ainakin siihen asti, "kunnes taivas ja maa katoavat" " Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. 18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut."Matt.5:17,18.
3."Voit aivan hyvin pitää itse sapatin minä päivänä haluat." Ei sapattia voi pitää minä päivänä haluaa, sillä vain "seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi sapatti" 2Moos.20:10. Jeesus ristiinnaulittiin pitkäpejantaina, ja "silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan" Luuk.23:54. Eli perjantaita seuraa lauantai, joka on Raamatun sapatti, jonka päivän Jumala siunasi ja käski pyhittää.
4. "Tyhmeliini on minusta myös hyvin perustellut pyhäpäivän vieton" Hyvistä yrityksistään huolimatta tyhmelin ei ole tuonut esiin yhtään raamatullista perustaa tai tekstiä, joka olisi kumonnut sapatin, joten jatkan edelleen tuon Jumalan itsensä antaman päivän pyhittämistä ja opetan sitä myös toisille totuudn etsijöille.

Kenties sinäkin ruutu12 ihmetelet, miksi yksi päivä on parempi kuin toinen. Jos kyse olisikin vain päivistä, asia ei olisi niin tärkeä. Mutta kyse on muustakin, kuin tietystä päivätä. Kyse on Jumalan käskystä - hänen laistaan. Sapatissa kyse on paljon enemmästä kuin valinnasta kahden päivän välillä. Kyse on uskollisuudesta. Ratkaiseva kysymys kuuluu: Olemmeko kuuliaisia Jumalalle vai noudatammeko ihmisten perinnäistapoja. Jeesus sanoo: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois." Matt.15:13.
Jumala ei ole koskaan asettanut sunnuntaita pyhäpäiväksi. Sen ovat tehneet uskonnolliset johtajat vastoin Raamattua. Tottelemmeko Jumalaa vai uskonnollisten johtajien opetusta, joka on vastoin Jumalan sanaa? Vaihtoehtoja on kaksi: joko päätämme totella Jumalaa tai hyväksymme muutokset, jotka uskonnolliet johtajat ovat lakiin tehneet. Päätöksestämme riippuu, joutuuko Jeesus sanomaan meille: "Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä." Mark.7:8. "Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne " Mark.7:13 "mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'. Mark.7:7.
Katolinen kardinaali Gibbons sanoo: "Voitte lukea Raamatun ensimmäisestä Mooseksen kirjasta Ilmestyskirjaan saakka ja te ette löydä ainoatakaan riviä sunnuntain pitämisen tueksi. Kirjoitukset vaativat lauantain uskonnollista noudattamista..."(Faith of our Fathers, s.111)
Ilmestyskirja pyhuu Jumalan omista lopun aikana ja heidän tuntomerkkinään sanotaan olevan nämä kaksi asiaa: Jumalan käskyt ja Jeesuken usko. "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon." Ilm.14:12. Usko Jeesukseen pelastaa suurimmankin syntisen ja olemalla kuuliaisia Jumalan laille me osoitamme rakkautemme Jeesusta kohtaan, sillä hän sanoo:"Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." Joh.14:15. Minä valitsen rakastaa Jeesusta ja seurata Jumalan sanaa armosta pelastettuna syntisenä. Tässä armossa on hyvä elää.

Noin minäkin haluan uskoa ja ajatella. Olen jo alkanut panna maalliset työt syrjään sapattina, mutta en minä sapatin pitämisellä ansioita tavoittele eikä niin näy rippikoulun käynytkään tekevän.

Armostahan Jumala pelastaa meidät, kun uskomme Jeesukseen, mutta oikean uskon hedelmänä on kuuliaisuus Jumalan tahdolle sellaisena, kuin se on ilmoitettu pyhässä Raamatussa. Tätähän Paavalikin opetti, kun hän sanoi: "Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se! "Room.6:14,15. "sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan." Room.2:13. "että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa.."Room.1:5

Sapatissa on nimeenomaan kysymys uskon kuuliaisuudesta, ei ansioiden tavoittelusta, koska Kristuksen täytettyyn työhön Golgatalla ei voi eikä tarvitse mitään lisätä, sillä tuo Jumalan Karitsan sovituskuolema oli täydellinen ja riittävä pelastamaan jokaisen, joka uskoo Jeesukseen. Sapatti julistaa Jumalan lain pysyvyyttä ja Kristuksen täytettyä työtä Golgatalla ja lepoa hänen armossaan. Sen tähden sapatti on ilon päivä. "Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, et aja omia asioitasi etkä puhu joutavia, silloin on ilosi oleva Herrassa, ja minä kuljetan sinut maan kukkuloitten ylitse, ja minä annan sinun nauttia isäsi Jaakobin perintöosaa. Sillä Herran suu on puhunut." Jes.58:13,14.

E ole sanonut vastauksiesi tyydyttäneen minua. Sanoin vain tehneeni tyhmiä kysymyksiä.
Alempana oleva roomalaiskirjeen 14. ja 2. luku kertoo mistä on kysymys, vai väitätkö Paavalin puhuneen vastoin parempaa tietoa?
Mielestäni ei ole Raamatun selittämistä Raamatulla, jos ottaa sekaisin lauseita eri luvuista, vaikka niistä näyttää tulevan järkevältä vaikuttavaa tekstiä.

"Kirje roomalaisille 14
1. Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.
2. Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
3. Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.
4. Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
5. Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
6. Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
7. Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
8. Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.
9. Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.
10. Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
11. Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
12. Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
13. Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
14. Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.
15. Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruokasi tähden, niin sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka edestä Kristus on kuollut.
16. Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi;
17. sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
18. Joka tässä kohden palvelee Kristusta, se on Jumalalle otollinen ja ihmisille kelvollinen.
19. Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme.
20. Älä ruuan tähden turmele Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta sille ihmiselle, joka syö tuntoansa loukaten, se on pahaa.
21. Hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta ja karttaa sitä, mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen tai heikoksi tulee.
22. Pidä sinä itselläsi Jumalan edessä se usko, mikä sinulla on. Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee;
23. mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä. "

Roomalaiskijeen 2. luku
"17. Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
18. ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
19. ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
20. ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
24. Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.
25. Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
26. Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi"

"27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
28. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29. vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Hei Ruutu12. Kiitos paljon hyvistä Raamatun teksteistä Roomalaiskirjeestä, joka on minunkin yksi mielikirjoistani Raamatussa ja jonka kirjeen Luther kehotti opettelemaan ulkoa.

Nyt on kuitenkin huomattava, että luvussa 14, jota lainasit, Paavali ei puhu sanaakaan lepopäivästä tai pyhäpäivästä, vaan hän puhuu paastopäivistä. Tuohon aikaan oli kaksi kilpailevaa koulukuntaa, joista toinen väitti (olikohan se rabbi Hillelin opetus), että maanantai ja torstai olivat oikeat paastopäivät. Toinen koulukunta opetti, että tiistai ja perjantai olivat oikeita paastopäiviä. Paavali ottaa näihin paastopäiviin sellaisen "hällä väliä"-asenteen ja sanoo: " Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma. Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa." Huomaathan itsekin, että hän puhuu syömisestä tai syömättä jättämisestä eli paastoamisesta, jota jokainen voi harkintansa mukaan harjoittaa milloin tahtoo tai olla paastoamatta lainkaan.

Mutta phäpäivään nähden tälläistä harkinnanvaraista likkumatilaa ei ole jätetty, vaan Jumala määrittelee viikkorytmin näin: "Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti.."2Moos.20:9,10. Muita kuutta viikonpäivää (mukaanlukien viikon ensimmäinen päivä sunnuntai) Raamattu kutsuu työpäiviksi. "Näin sanoo Herra, Herra: Sisemmän esipihan portti, se, joka antaa itään päin, olkoon suljettuna kuusi työpäivää. Mutta sapatinpäivänä se avattakoon.."Hes.46:1,2.

Mitä taas tulee Roomalaiskirjeen kukuun 2, niin sanon siihen "AAMEN!" eli olen 100% Paavalin kanssa samaa mieltä.

Kummallakaan tekstillä ei siis ole mitään tekemistä sen tosiaian kanssa, että seitsemännen päivän sapatti on ja pysyy Jumalan omalla sormellaan kirjottamana ja suullaan puhumana muuttumattomana pyhäpäivänä aina ajan loppuun asti, sillä Jumala sanoo:"En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt." Ps.89:35.

No hyvänen aika, pidä sapattia, pidä, ei kai sitä kukaan ole estämässä?

Ja jos tunnet, ettet sillä mitään ansaitse, älä sitten myöskään ansaitse äläkä yritä kenenkään niskaan taakkoja nostella!

Voithan vaikka kirjoittaa kirjan siitä asiasta, jos haluat. Ennen vanhaan lauantai oli työpäivä ja koulupäivä, mistä alkaen olikaan tämä viikonloppuvapaa kaikille - en muista. Muistan kuitenkin, miten työtä tehtiin lauantaisin ja koulussakin niinä päivinä istuttiin. Niin että sitä hirveää sapattisyntiä on sitten tehty iät ajat. Ihmiset elivät ja kuolivat noina aikoina myös, lukivat Raamattunsa tarkkaan ja uskoivat siihen - uskoivat Vapahtajaan ja Hänen ansioonsa. Ja siinä on meillekin ainoa tie, ainoa tie!

Pidä sinä sapatti, jos se on sinusta hyvä.

Kiitos, yksmaalainen, rohkaisusta pitää sama päivä pyhänä, kuin Jeesuskin teki. " Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan."Luuk.4:16. On totta, mitä sanoit noista lauantaitöistä ja koulunkäynneistä. Raamattu kuitenkin sanoo näin: "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." Apt. 17:30

Rippikoulu rakas, en ole elänyt lapsuuttani ENNEN Apostolien tekojen aikaa!

Kyllä se oli sen jälkeen, kun lähdin kouluun ja työelämään. Koskaan en ole kuullut enkä ymmärtänyt parannuksen tarvetta sapattiasiassa! Lepopäivän kunnioittamisessa ja pyhittämisessä on ollut aihetta tehdä parannusta kyllä. Se ei ole minun elämässäni aina mennyt oikein eikä varmaan aina mene vieläkään.

Kyllä meillä on monellakin asioita, joita toivoisimme toisten tekevän kuten me itse teemme ja löydämme paikkoja Raamatusta, joita toiset eivät mielestämme noudata oikealla tavalla.

Voit olla hyvilläsi siitä, että tunnet tekeväsi oikein. Et voi kuitenkaan vaatia muuta maailmaa seuraamaan itseäsi! Ja muistathan sapattia viettäessäsi, että elät armon varassa - vain armon varassa. Myös sapattina sinä ja pyhäpäivänä minä (vaikka kuinka hyvin muistaisimme niiden oikean vieton ja sitä toteuttaisimme) olemme syntisiä ihmisiä, joiden ainoa turva on Jeesus Kristus.

rippikoulu kirjoitti:

Kiitos, yksmaalainen, rohkaisusta pitää sama päivä pyhänä, kuin Jeesuskin teki. " Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan."Luuk.4:16. On totta, mitä sanoit noista lauantaitöistä ja koulunkäynneistä. Raamattu kuitenkin sanoo näin: "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." Apt. 17:30

Lue lisää

Sanoin jo aikaisemmin, ettei ole hyvä tapa ottaa lauseita sieltä täältä ja yhdistellä niitä sopivalta näyttäviksi lauseiksi. Tuolla tavalla Raamatun saa kääntymään mihin suuntaan tahansa.

Mitä tekemistä Paavalin puheella Areiopagilla on sapatin kanssa?

"18. Ja muutamat epikurolaiset ja stoalaiset filosofit väittelivät hänen kanssansa; ja toiset sanoivat: "Mitähän tuo lavertelija oikein tahtoo sanoa?" Toiset taas sanoivat: "Näkyy olevan vieraiden jumalien julistaja", koska hän julisti heille evankeliumia Jeesuksesta ja ylösnousemuksesta.
19. Ja he ottivat hänet ja veivät Areiopagille ja sanoivat: "Voimmeko saada tietää, mikä se uusi oppi on, jota sinä ilmoitat?
20. Sillä outoja asioita sinä tuot meidän korvaimme kuulla. Me siis tahdomme tietää, mitä ne oikein ovat."
21. Sillä ateenalaisilla ja siellä oleskelevilla muukalaisilla ei kenelläkään ollut aikaa muuhun kuin uutta puhumaan ja uutta kuulemaan.
22. Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia.
23. Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
24. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
25. eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
26. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27. että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28. sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
29. Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
30. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
31. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
32. Kuullessaan kuolleitten ylösnousemuksesta toiset ivasivat, toiset taas sanoivat: "Me tahdomme kuulla sinulta tästä vielä toistekin".
33. Ja niin Paavali lähti heidän keskeltänsä.
34. Mutta muutamat liittyivät häneen ja uskoivat; niiden joukossa oli Dionysius, Areiopagin jäsen, ja eräs nainen, nimeltä Damaris, sekä muita heidän kanssansa. "

"örvelö ", sinulla ei ole tieto , minä kerron APT. on etupäässä Luukkaan kirjoittamjaa
Siksi kun se on lähes Paavalin tekstiä , kun Paavali pysäytettiin Damaskon porteilla ja hänelle annettiin näky (vaikka hän oli Tullut sokeaksi ) ja sai ohjeet siitä eteenpäin jotka oli Jeesuksen sanan mukaan Opetus lapseksi opettaminen , missä Jopa Paratiisissa , mutta enimmän erämaissa Antiokiasta- Arabiaan päin. sitten se
koulutus kun oli kestänyt 3-3.5 vuotta ja HÄN OLI APOSTOLI. Siis sellainen kuin me
kerran keskustelimme , nyt kun tietoa on enemmän saatan sanoa vahvasti näin se on , eikä mikään hitunen asioita aja vaan monien seikkojen summa , ja monien
menkilöitten, asian mukainen tietous . Vaikka ensin ihmiseltä loppuu USKO.
sitten taito , siitten Rakkaus vie perille ,,sellainen Kristuksen Rakkaus.

Yksmaalainen rakas. Kyllä sinä kirjoitit hyvin, kun sanoit "Myös sapattina sinä ja pyhäpäivänä minä (vaikka kuinka hyvin muistaisimme niiden oikean vieton ja sitä toteuttaisimme) olemme syntisiä ihmisiä, joiden ainoa turva on Jeesus Kristus." Tähän voin sanoa AAMEN! Jeesus Kristus ja hänen armonsa on ainoa turvamme niin elämässä kuin kuolemassa. Meillähän on sama Vapahtaja, vaikka pyhitämme (ainakin vielä ) eri päivää.

Kirjoitit aijemmin sapatin vietosta, että "jos tunnet, ettet sillä mitään ansaitse, älä sitten myöskään ansaitse äläkä yritä kenenkään niskaan taakkoja nostella!" Eihän sapatin vietolla mitään ansaita eikä mitään lisätä Kristuksen kertakaikkiseen uhriin puolestamme. Jos kuitenkin pidät sapattia taakkana niskassasi, niin olet ymmärtänyt sapatin aivan väärin. Eihän se ole taakka vaan lepo. Jos Jumala käskisi sinua tekemään jotakin hänen pyhäpäivänään, niin eikö se olisi taakka? Mutta kun Jumala rakkaudessaan antaa sinulle luvan levätä arkisista töistäsi ja ottaa aikaa perheellesi ja lapsillesi ja luonnossa liikkumiseen ja hiljentymiseen Raamatun äärellä, niin eihän se ole taakka vaan ilo ja lepo Herrassa. "Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon... Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva." Hep.4:3,9 Tätä ihanaa viikottaista sapatin lepoa oikein odotan ja haluan kertoa sapatin Herrasta ja hänen antamastaan levosta ja ilosta myös muille taivastien kulkijoille niin seuroissa kuin muuallakin. "Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, et aja omia asioitasi etkä puhu joutavia, silloin on ilosi oleva Herrassa, ja minä kuljetan sinut maan kukkuloitten ylitse, ja minä annan sinun nauttia isäsi Jaakobin perintöosaa. Sillä Herran suu on puhunut."Jes.58:13,14.

rippikoulu
4.2.2015 23:27

Turha jatkaa sellaista keskustelua, jossa yritetään jokin asia runnoa läpi pelkällä jankkaamisella ja yhdistelemällä lauseita mielivaltaisesti, josta olen jo sanonut pari kertaa. Ei tässä tarkoiteta jotain yhtä päivää kuvaamaan sapatin lepoa, vaan armahduksen tuomaa lepoa.

Eikö sitä lepoa, josta heprealaiskirje kertoo, voi ja saa tuntea muka kaiken aikaa?

"Tätä ihanaa viikottaista sapatin lepoa oikein odotan "???

"Kirje heprealaisille 4
1. Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
2. Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
3. Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
4. Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
5. ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni".
6. Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
7. niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
8. Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
9. Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
10. Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
11. Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
12. Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13. eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
14. Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
15. Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
16. Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan."

Laitan vielä linkin kuunneltavaksesi ja sen jälkeen jätän sinut rauhaan.

http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/vanha-testamentti/jesajan-kirja/1211

Ruutu kirjoitti ihan oikein, että "Ei tässä tarkoiteta jotain yhtä päivää kuvaamaan sapatin lepoa, vaan armahduksen tuomaa lepoa.Eikö sitä lepoa, josta heprealaiskirje kertoo, voi ja saa tuntea muka kaiken aikaa?" Kyllä voi. Kaikki, jotka astuvat siihen armahtavaan lepoon, johon Jumala kutsuu, ovat saaneet levon teoistaan, niin kuin Jumala omista teoistaan (Hep.4:10) Tämä lepo on hengellistä lepoa omista teoistamme, lepoa ja vapautusta, jonka vain Kristus armossaan antaa lahjaksi. Tätä lepoa saamme nauttia joka päivä ja tästä Kristuksen antamasta rauhasta ja levosta sapatti on esikuva. Sapatinpitäminen on lepoa Herrassa ja se ilmaisee, että olemme lakanneet luottamasta omiin tekoihimme ja että tajuamme sen tosiasian, että vain Kristus, Luojamme ja Lunastajamme, voi meidät pelastaa. Sapatin pyhittäminen on rakkautta Jeesusta kohtaan ja on eräänlainen uskonvanhurskauden merkki. Jeesus vanhuskauttaa meidät armosta, kun uskomme häneen ja hän pyhittää meidät. Sapatti on siin merkki armahduksen tuomasta levosta ja Jumala sanoo:"ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne." Hes.20:20.

https://www.youtube.com/watch?v=S8tSpc6kI-c

Hyvä biisi ruutu12 lähettämä. Siellä yksinäinen mopomies päristeli pappatunturillaan ja luuli olevansa onnellinen.(lienee ollutkin : ) Daavidilla oli toisenlainen onnen lähde. Hän sanoo: "Mutta minun onneni on olla Jumalaa lähellä, minä panen turvani Herraan, Herraan, kertoakseni kaikkia sinun tekojasi." Ps.73:28. Jumalan kaksi suurta tekoa ovat luominen ja lunastus. Sapatti on merkki näistä Jumalan suurista töistä. Ps.111: 1-4 Daavid laulaa "Halleluja! Minä kiitän Herraa kaikesta sydämestäni hurskasten kokouksessa ja seurakunnassa. Suuret ovat Herran teot, kaikkien niiden tutkisteltavat, jotka niitä rakastavat.
Kunnialliset ja korkeat ovat hänen työnsä, ja hänen vanhurskautensa pysyy iankaikkisesti.
Hän on säätänyt ihmeellisten tekojensa muiston; armollinen ja laupias on Herra. "

Mikä on tuo Jumalan säätämä hänen ihmeellisten tekojensa muisto? Se on Herran sapatti, joka alkaa sanalle: "Muista..." Muista sinäkin...silloin onnesi on olla Jumalaa lähellä ja sapatin rauha ja lepo laskeutuu sieluusi. Tänään on sapatin valmistupäivä ja huomenna on varsinainen ilon päivä, joka alkaa jo perjantai-iltana ja päättyy sapatti-iltaan.

Ilmestyskirjassa kirjoitetaan näin: "Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille. Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet." Ilm.14:6,7.

Evankeliumi on hyvä uutinen siitä, mitä Jeesus on tehnyt Golgatalla ihmisten puolesta, kun hän verellään ja kuolemallaan sovitti kaikki syntimme. Tällä Ilmestyskirjan enkelillä oli iankaikkinen evankeliumi (siis se alkuperäinen ja muuttumatonen) julistettavana maan päällä asuville.
Ensimmäinen osa tuosta sanomasta kehottaa pelkäämään Jumalaa ja antamaan hänelle kunnian. Mitä on Jumalan pelko Raamatun mukaan? "Loppusana kaikesta, mitä on kuultu, on tämä: Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä." Saarn,12:13. Raamatn mukaan Jumalan pelko on siis hänen käskyjensä pitämistä ja kunnioittamista.

Toinen osa enkelin sanomasta on lähes sanatarkka lainaus Raamatun sapattikäskystä: "kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet." Kymmenessä käskyssä Jumala perustele sapatin viettoa juuri näillä sanoilla: "Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."2Moos.20:11.

Tänä kehitysopin hapattamana aikana uskovien on hyvä viettää sapattia, sillä näin he julistavat maailmalle uskovansa Jumalaan Luojana eikä kehittyneensä vuosimiljoonien saatossa apinasta ihmiseksi.

Olet oikeassa siinä, että nämä kaksi perustavanlaatuista maailmankatsomusta ovat täysin yhteensovittamattomia, nimittäin kehitysoppi ja luomisusko. Jos ihminen kehittyi vähitellen vuosimiljoonien saatossa, niin missä vaiheessa tapahtui syntiinlankeemus? Ja jos sitä ei tapahtunut, niin miksi Kristuksen sovituskuolemaakaan tarvitaan? Kehitysoppi on saa tanan ovela keino vesittää koko kristillinen usko. Sen tähden luomisen muistomerkki, sapatti, on niin tärkeä, koska se muistuttaa meitä viikkottain siitä, että emme ole täällä sattuman tuloksena, vaan persoonallinen Jumala on meidät luonut kuvakseen ja lunastanut meidät synneistämme poikansa Jeesuksen ristin kuoleman kautta.

Kyllä Raamatun luomisusko vaatii vähemmän uskoa kuin usko kehitysoppiin, joka on vain tieteellisesti todistamaton teoria.

Jos sapattia olisi aina pidetty pyhänä, niin kuin Jumalan sana opettaa, niin maailmassa ei olisi ateismia, sillä sapatti muistuttaa meitä viikottaen siitä, että persoonallinen, rakastava Jumala, loi meidät ja koko maailmankaikkeuden, emmekä ole täällä sattumanvaraisen kehityksen tuloksena. Koska paholainen haluaa työntää Jumalan syrjään Luojana, niin hän vihaa tätä luomisen muistomerkkiä ja on asettanut väärän päivän sapatin tilalle ja saanut näin ihmiset unohtamaan Jumalan Luojana. Nyt tarvitaan uskonpuhdistusta ja paluuta alkuperäiseen sapatin viettoon. " Näin sanoo Herra: Noudattakaa oikeutta ja tehkää vanhurskaus, sillä
minun autuuteni on lähellä ja minun vanhurskauteni ilmestyy. Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko" Jes.56:1,2.

Shitä vaan. Ryhdyt wiettämän shabattuasi . Nyt on tiistaj. Ehdit hjyvin varautuab shabatun alkjun. Mutta muijsta: toinen pitäb toijsta päivää parempana.
Waikuttimen pitäb aijna olla ristillisen rakkauden lisäminen. Et siis voi toijsta käskeäb. Hjyvällä esimerkilläb voit asiasi edistäb, mutta jos pahotat veljes mielen, tet syntijäb.

" Rippikoulu Väitti "

Sapatin Tärkeyden , Niin olikin Vt :aikana Mutta VT:t loppui RISTIN UHRIIN ,Ja sen muutti kaikki muut paitsi, Ylipapit ja heidän kannttajat , ja he pitivä muotomenoja siihen asti kun ,
Juutalais kapina alkoi ja vähän kauemmin , Se loppui kun ROOMALAINEN hävitti Temmpelin .. Mutta minun piti kertoa Uudesta Juhla päivästä Jonka Jeesus toi esiin .

Jeesus nousi kulleista vko. ensimmäisenä päivänä. , Hän perusti Seurakuntansa vko
ensimmäisenä , päivänä ,, samoin Hän määrärsi (koska Tuomas ei ollut läsnä uuden-
kokouksen ,,vko ensimmäisenä päivänä. ,,Nyt alkoi Pietari miettimään , tuota viikon ensimmäistä päivää Ja hiffasi Tarkoituksen , ei kauankaan Helluntaista , kuitenkin

niin ettäkun täällä jo joku sanoi ,ettei ole tietoja , voin sanoa että on.

Ei juutalaisille annattua seremonialakia tarvitsekkaan enää noudattaa, koska Jeesus ristillä kumosi sen "ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin." Kol.2:14. Mooseksen kirjoittama seremonialaki, (jonka esikuvat ja uhritoimitukset vain viittasivat tulevaan Jumalan Karitsaan, joka pois ottaa maailman synnit), kumottiin ja lakkautettiin ristillä silloin, kun Jeesus kuoli puolestamme.

Tämän seremonialain kirjoitti Mooses ja sitä säilytettiin liitonarkin sivulla."Ja Mooses kirjoitti tämän lain...Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti, käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen: "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan."5Moos.31:9,24-26. Tämän seremonialain, jonka Mooses kirjoitti ja jota säilytettiin liitonarkin sivulla, Kristus kumosi ristillä. Tämä seremonialaki sisälsi myös seitsemän esikuvallista sapattia, jotka sattuivat mille viikon päivälle tahansa ja viittasivat tulevaan Kristukseen. Nämä esikuvalliset sapatit löytyvät 3Moos.23-luvusta ja niistä erikseen mainitaan viikottaiset Herran sapatit. " ja sitäpaitsi Herran sapatit"3Moos.23:38.

Luomiessa asetettu sapatti kuuluukin kymmenen käskyn lakiin, jonka Jumala kirjoitti omalla sormellaan kahteen kivitauluun "Ja kun hän oli lakannut puhumasta Mooseksen kanssa Siinain vuorella, antoi hän hänelle kaksi laintaulua, kivitaulua, joitten kirjoitus oli Jumalan sormella kirjoitettu."2Moos.31:18. "Ja taulut olivat Jumalan tekemät, ja kirjoitus oli Jumalan kirjoitusta, joka oli tauluihin kaiverrettu." 2Moos.32:16.

Noita kahta kivitaulua säilytttiin arkissa, siis sen sisällä. "Ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan...Ja aseta armoistuin arkin päälle ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan" 2Moos.25:16,21 "Arkissa ei ollut muuta kuin ne kaksi taulua, jotka Mooses oli pannut sinne Hoorebilla" 2Aik.5:10. Tässä elämänohjeessaan Jumala sanoo näin: "Muista pyhittää lepopäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen." 2Moos.20:8-11. Tätä kymmenen käskyn lakia ei ole koskaan kumottu, vaan se on voimassa aina ajan loppuun asti. Jumala itse sanoo näin: "En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt" Ps.89:35.

Jotkut saattavat luulla, että Kristus kumosi kymmenen käskyä ristillä, mutta Jeesus ottaa tälläiset väärät luulot pois sanomalla vuorisaarnassaan näin: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa." Matt.5:17-19.

Näin ollen, kun tutkimme sapattikysymystä Raamatun valossa, emme voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin siihen, että sapatti on edelleen voimassa Jumalan kansan pyhäpäivänä ja tulee olemaan sellaisena vielä Jumalan luomassa uudessa maassakin: "Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra." Jes.66:22,23.

Tehdään parannus ja opetellaan taivaan tavoille jo täällä matkan varrella.

rippikoulu kirjoitti:

Ei juutalaisille annattua seremonialakia tarvitsekkaan enää noudattaa, koska Jeesus ristillä kumosi sen "ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin." Kol.2:14. Mooseksen kirjoittama seremonialaki, (jonka esikuvat ja uhritoimitukset vain viittasivat tulevaan Jumalan Karitsaan, joka pois ottaa maailman synnit), kumottiin ja lakkautettiin ristillä silloin, kun Jeesus kuoli puolestamme.

Tämän seremonialain kirjoitti Mooses ja sitä säilytettiin liitonarkin sivulla."Ja Mooses kirjoitti tämän lain...Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti, käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen: "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan."5Moos.31:9,24-26. Tämän seremonialain, jonka Mooses kirjoitti ja jota säilytettiin liitonarkin sivulla, Kristus kumosi ristillä. Tämä seremonialaki sisälsi myös seitsemän esikuvallista sapattia, jotka sattuivat mille viikon päivälle tahansa ja viittasivat tulevaan Kristukseen. Nämä esikuvalliset sapatit löytyvät 3Moos.23-luvusta ja niistä erikseen mainitaan viikottaiset Herran sapatit. " ja sitäpaitsi Herran sapatit"3Moos.23:38.

Luomiessa asetettu sapatti kuuluukin kymmenen käskyn lakiin, jonka Jumala kirjoitti omalla sormellaan kahteen kivitauluun "Ja kun hän oli lakannut puhumasta Mooseksen kanssa Siinain vuorella, antoi hän hänelle kaksi laintaulua, kivitaulua, joitten kirjoitus oli Jumalan sormella kirjoitettu."2Moos.31:18. "Ja taulut olivat Jumalan tekemät, ja kirjoitus oli Jumalan kirjoitusta, joka oli tauluihin kaiverrettu." 2Moos.32:16.

Noita kahta kivitaulua säilytttiin arkissa, siis sen sisällä. "Ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan...Ja aseta armoistuin arkin päälle ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan" 2Moos.25:16,21 "Arkissa ei ollut muuta kuin ne kaksi taulua, jotka Mooses oli pannut sinne Hoorebilla" 2Aik.5:10. Tässä elämänohjeessaan Jumala sanoo näin: "Muista pyhittää lepopäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen." 2Moos.20:8-11. Tätä kymmenen käskyn lakia ei ole koskaan kumottu, vaan se on voimassa aina ajan loppuun asti. Jumala itse sanoo näin: "En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt" Ps.89:35.

Jotkut saattavat luulla, että Kristus kumosi kymmenen käskyä ristillä, mutta Jeesus ottaa tälläiset väärät luulot pois sanomalla vuorisaarnassaan näin: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa." Matt.5:17-19.

Näin ollen, kun tutkimme sapattikysymystä Raamatun valossa, emme voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin siihen, että sapatti on edelleen voimassa Jumalan kansan pyhäpäivänä ja tulee olemaan sellaisena vielä Jumalan luomassa uudessa maassakin: "Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra." Jes.66:22,23.

Tehdään parannus ja opetellaan taivaan tavoille jo täällä matkan varrella.

Lue lisää

Tehdään vaan , sitä onkin jo aikaa , kun min'ä tein parannusta 1962 , olin 16v. koska syksyllä täytin 17 sen jälkeen olen kyllä monta kertaa joutunut hoitamaan asioitani.

ja onhan sen merkitys muuttunut jonkin verran , kun silloin tein ja jälkeen olen sdaanut
Kristuksen uskolla ne kaikki Autuuden tuntomerkkiä Matt. 5: 3- 11.

12.Iloitkaa ja riemuitkaa , sillä teidän palkkanne on suuri taivaassa . Sillä samoin
... he vainosivat profeettoja , jotka olivat ennen teitä.

13. Te olette maan suola ; mutta jos suola tulee mauttomaksi millä te saadaan suolaiseksi? , Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi ..

14. Te olette maailman valo . ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä ;

Minulle kirkastui tuo rippikoululaisen esittämä ero sremonialain ja kymmenen käskyn välillä nyt selväksi. Kiitos!

Minulle kirkastui tuo rippikoululaisen esittämä ero seremonialain ja kymmenen käskyn välillä nyt selväksi. Kiitos!

Tämä seremonialain ja kymmenen käskyn lain välinen ero on ilmeinen ja selvä. Edellisen kirjoitti Mooses kirjaan ja sitä säilytettiin liitonarkin sivulla ja se laki sai täyttymyksensä Golgatalla ja lakkasi sen jälkeen olemasta voimassa.

Kymmenen käskyn lain kirjoitti Jumala itse kahteen kivitauluun ja sitä lakia säilytettiin arkin sisällä. Tämä moraalilaki on voimassa kokonaisuudessaan Jumalan tahdon muuttumattomana ilmauksena. Juuri tähän kymmenen käskyn lakiin Jeesus viittasi sanoessaan:"jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."Matt.19:17.

Jeesuksen seuraajat noudattivat myös sapattikäskyä vielä ristin tapahtumien jälkeenkin. "Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan.Luuk.23:56.

Osoitamme rakkautemme Jeesusta kohtaan olemalla kuuliaisia hänen antamalle kymmenelle käskylle. "Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan."Joh.15:10.

Nyt kuitenkin sapattikäskyn kohdalla ihmisten asettama perinnäissääntö on syrjäyttänyt Jumalan itsensä antaman muuttumattoman sapattikäskyn ja Jeesus kysyy murheellisena: ""Miksi te itse rikotte Jumalan käskyn perinnäissääntönne tähden?"Matt.15:3. "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."Apt.17:30

On aika palata oppi-isämme Martti Lutherin opetukseen :"Raamattu ja yksin Raamattu uskon ja elämän ohjeeksi." Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois" Apt.3:19.

Miksi otit siihen väliin jonkin lutterin kun juuri sitöä ennen kehoitat hylkäämään perinnäissäänöt?!

Miksi et sano, että on aika palata Raamattuun ja Apostolien opetukseen!

kerro oliko se Jumalasta se henki joka lutterinne kautta tapatti aikansa uskovia ja jUmalan silmäterää mielin määrin, kerro se nyt!

Moi Niinettä. Olet ihan oikeassa siinä, mitä kirjoitit: "on aika palata Raamattuun ja Apostolien opetukseen!" Tätä asiaa Lutherkin korosti, ja siksi lainasin häntä. Mutta Lutherin antisemitistisiä ajatuksia ja tekoja en hyväksy, vaan otan Lutherin ohjeen mukaan Raamatun uskon ja elämän ohjeeksi ja Raamatusta ei löydy muuta pyhäpäivää kuin sapatti eikä muuta syntiemme sovittajaa ja Vapahtajaa kuin Kristus ja Jumala joka olkoon ylistetty nyt ja aina.

niinettä kirjoitti:

Miksi otit siihen väliin jonkin lutterin kun juuri sitöä ennen kehoitat hylkäämään perinnäissäänöt?!

Miksi et sano, että on aika palata Raamattuun ja Apostolien opetukseen!

kerro oliko se Jumalasta se henki joka lutterinne kautta tapatti aikansa uskovia ja jUmalan silmäterää mielin määrin, kerro se nyt!

Lue lisää

Vaikka en ole rippikoulu Tämä kysymys . on yhteinen ,.. Silloin oli Juutalaisilla 633.
ns. Isäin sääntöö jotka ei kuulunut Raamattuun , Joista Herramme Jeesus Kristus
poistatti kaikki ruuput . ?!?
15:3 -6. Jumalan käskyt ja lainsäädökset , Ks.,, myös Mark. 7:6-13.
Te tekopyhät "Oikein! Oikein on jesaja teistä ennustanut . Onhan kirjoitettu:--Tämä' kansa kunnioittaa minua huulillaan , mutta sen sydän , on kaukana minusta,l
7: Turhaa he minua palvelevat5, kun opettavat oppejaan , ihmisten tekemiä käskyjä. .
8. Te olette hylänneet Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjänne .
9. ja Hän jatkoi :"Taitavasti te olette tehneet tyhjäksi JUMALAN kaskyn jotta voisitte
... Jotta voisitte noudattaa omia sääntöjänne.
10.
11.
12.
13. Näin te teette perinnäissääntöjenne seuraamalla ja opettaessanne teette tyhjäksi
... JUMALAN SANAN , ja paljon muutakin te teette , samanlaista,,

Luther sanoi valtiopäivillä puolustaessaan uskoaan näin: "En voi alistaa uskoani paavin enkä kirkolliskokousten määräyksiin, koska on päivänselvää, että ne ovat tuon tuostakin erehtyneet ja ovat ristiriidassa keskenään. Ellei minua sen tähden saada Raamatun todistuksella, selvillä järkisyillä tai lainaamillani kohdilla vakuuttumaan ja elleivät he täten käännä minun Jumalan sanan sitomaa omaatuntoani, en voi enkä tahdo peruuttaa, sillä kristityn on vaarallista puhua vastoin omatuntoaan. Tässä seison enkä muuta voi. Jumala minua auttkoon. Aamen"

Tämä periaate on mielessäni puolustaessani Raamatun sapatin pyhyyttä, joka on paavien ja kirkolliskokousten päätöksillä työnnetty syrjään ja tilalle on asetettu auringon palvontaan omistettu päivä. Ja Jumala sanoo: " Mikä on minulle pyhitettyä, sitä sinä halveksit, minun sapattini sinä rikot." Hes.22:7. Tässä asiassa olisi nyt totisen parannuksen paikka meille kaikille.

On rauhan, levon päivä, taas tullut suloinen. Viikko on vierähtänyt ja sapatin pyhät hetket alkaneet. Kiitos, ylistys ja kunnia kuuluu yksin Jumalalle, joka on taivaan ja maan Luoja ja Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa myös Lunastaja, syntisten Vapahtaja ja Pelastaja. Levätään tänään arkisista töistämme ja hiljennytään pyhän Raamatun äärellä tutkimaan Jumalan suurta rakkautta meitä ihmisiä kohtaan. Matteus, Markus, Luukas ja Johannes ovat evankeljumeissaan kertoneet siitä, mitä Jeesus sanoi ja teki. Luetaan niitä ja muitakin Raamatun kohtia, otetaan aikaa perheelle ja lapsille vaikka mukavan ulkoilun merkeissä. Voihan sitä naapurin yksinäistä mummoakin käydä jututtamassa ja käydä katsomassa muitakin vanhuksia ja sairaita, laulaa ja rukoilla heillekin taivaan siunausta. Hyvää, levollista ja iloista sapattia : )

Tämä viestiketju lähti liikkeelle Raamatun ja perimätiedon välisestä suhteesta. Tässä suhteessa protestanttinen maailma on heikoilla sapattiasiaan nähden. Kun Luther aikoinaan puolusti omaa uskoaan valtiopäivillä vetoamalla siihen, että Raamattu pitää olla uskovan ylin uskon perusta ja auktoriteetti eikä perimätieto, niin paavinvallan etevä puolustaja, tohtori Eck hyökkäsi Lutheria vastaan väittämällä, että kirkon valta on Raamatun yläpuolella. Hän vetosi siihen, että Luhter vietti sunnuntaita Raamatun sapatin sijasta. Eck sanoi: "Raamattu opettaa: "Muista pyhittää lepopäivä. Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi, mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi sapatti"jne. Kuitenkin kirkko on muuttanut sapatin omalla arvovallallaan sunnuntaiksi, eikä sinulla (Lutherilla) ole siihen mitään Raamatun perustetta." (John Eck. Enchiridion of Commonplaces Against Luther and Other Enemies of the Church. 1979, s.13)

Menekkiteoksessaan The Faith of Millions (1974) roomalaiskatolinen tutkija John A.O´Brien päätyy tähän väistämättömään johtopäätökseen: "Koska Raamatun mukaan lepopäivä on lauantai eikä sunnuntai, eikö olekin outoa, että ei-katoliset, jotka sanovat perustavansa uskonsa suoraan Raamattuun eikä Kirkon avovaltaan, vietävät sunnuntaita lauantain sijasta? Kyllä, tietenkin se on epäjohdonmukaista." Hän huomauttaa, että tapa viettää sunnuntaita "perustuu Katolisen kirkon arvovallalle eikä millekkään Raamatun nimenomaiselle tekstille.Tämä sunnuntainvietto on muistutus äitikirkosta, josta ei-katoliset lahkot ovat eronneet." The Faith of Millions s.400,401

Kumpaa sinä haluat seurata, Raamattua vai perimätietoa? Aabrahamia Jumala kiitteli siitä, että "Aabraham kuuli minua ja noudatti, mitä minä noudatettavaksi annoin, minun käskyjäni, säädöksiäni ja opetuksiani."1Moos.26:5. Ja Paavali sanoo: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi". Room.4:3.

Kirjoitit, että "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi" Room.4:3. Jaakob kirjoittaa: "Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat."Jaak.2:19. On siis suuri ero uskoa Jumalaa kuin uskoa Jumalaan. Jälkimmäiseen uskovat riivaajatkin, mutta todellista uskoa on se, kun uskova uskoo Jumalaa, eli sen, mitä Jumala on sanonut ja tekee sen mukaan.

Paavali korosti Jumalan käskyjen pitämisen tärkeyttä, vaikka pelastummekin yksin armosta. "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."Ef.2:8. "Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen."1Kor.7.19 Oikealle uskovalle on tärkeää se mitä Jumala on tehnyt meidän puolesta. Meitä ei pelasteta uskolla plus hyvillä töillä, vaan uskolla, joka synnyttää rakkauden tekoja. Jeesus sanoo: " Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni."Joh.14:15

Kyllä rippikoululainen on hyvin yhdistänyt uskonvanhurskauden ja sapatin toisiinsa. Noin ymmärrättettynä voin minäkin sapatin vieton hyväksyä ja omaksua, en siis ansion tavoitteluna vaan eräänlaisena uskonvanhurskauden sinettinä. Lain pitäminenhän ei ole pelastuksen tie vaan pelastuneen tie.

Raamattua lukevana uskovana tiedän, että Jeessus piti sapatin. Jeesus rikkoi fariseusten sapatinviettotavat, joita Jumala ei ollut antanut vaan ihmiset keksineet, mutta Jeesus ei koskaan rikkonut Jumalan antamaa pyhäpäivää. Hän on sijaisemme ja syntiemme sovittaja mutta myös esimerkkimme, jota meidän uskomassa olevien on seurattava. " Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi"1Joh.2:6 "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan."Luuk.4:16

"Tämä on se päivä, jonka Herra on tehnyt; riemuitkaamme ja iloitkaamme siitä. " Ps.118:24
1Moos.2:2,3
2Moos.16:5
2Moos.16:22-30
2Moos.20:8-11
2Moos.23:12
2Moos.31:13-17
2Moos.34:21
2Moos.35:2,3
3Moos.19:3,30
3Moos.23:1-3
3Moos.23:27-32
3Moos.24:8
3Moos.26:2
3Moos.26:34
3Moos.26:35
4Moos.15:32-36
4Moos.28:9,10
5Moos.5:12
2Kun.4:23
2Aik.36:21
Neh.9:13,14
Neh.10:32
Neh.13:15-22
Ps.92:1-15
Ps.118:24
Jes.1:13
Jes.56:2,4-7
Jes.58:13,14
Jes.66:23
Jer.17:21-27
Valit.2:6
Hes.20:12,16,20
Hes.22:8
Hes.23:38
Hes.44:24
Hes.46:1,3
Aam.8:5
Matt.12:1-13
Matt.24:20
Matt.27:62
Mark.2:27
Mark.6:2
Mark.15:42
Mark.16:1
Mark.16:9
Luuk.4:16
Luuk.4:31
Luuk.6:6
Luuk.13:10-17
Luuk.14:1-6
Luuk.23:54,56
Joh.5:5-10
Joh.7:21-23
Joh.19:31
Joh.20:19
Joh.20:26
Ap.t.13:14,27,42,44
Ap.t.15:21
Ap.t.16:13
Ap.t.17:2
Ap.t.18:4
Ap.t.20:7
1Kor.16:2
Kol.2:16
Hebr.4:4
Ilm.1:10
"Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti..."5Moos.5:12-14

Olipa siinä paljon tekstejä sapatin puolesta. Noin se asia on, jos haluaa Jeesusta ja Raamattua seurata totuudessa.

luinpa kirjoitti:

Olipa siinä paljon tekstejä sapatin puolesta. Noin se asia on, jos haluaa Jeesusta ja Raamattua seurata totuudessa.

Täällä on kirjoitettu roskaa valhetta ja eksytystä. Sapattikäsky käskettiin juutalaisille ja koko väite kaatuu sen mukana ! Montako kertaa esim Paavali kehottaa viettämään sapattia ? Ei kukaan kristitty vietä sapattia eikä tule viettämään ! ÄLKÄÄ USKOKO MITÄ TÄÄLLÄ JOKU FANAATIKKO KIRJOITTAA!

Hyvä meikämanni. Kunka monta juutalaista oli olemassa silloin, kun Jumala antoi sapatin? Oli vain Aadam ja Eeva "Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt." 1Moos.2:2,3.

Jeesus, joka on sapatin Herra sillä perusteella, että hän Luojana teki myös sapatin levon, kertoo meille ketä varten hän asetti sapatin. "Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten."Mark.2:27.

Huomasithan, meikämanni, että Jeesus ei rajoittanut sapatin siunausta vain yhdelle kansalle ja rodulle, vaan hän sisällytti myös sinut ja minut sapatin lepoon sanomalla, että sapatti on asetettu IHMISTÄ VARTEN. Niin minä kuin sinäkin olemme ihmisiä ja tarvitsemme Jeesuksen sovittavaa armoa kohdallemme ja myös aikaa rauhoittua arkisista askareistamme
ja latautua taas niin henkiseti, hengellisesti kuin fyysisestikin uutta työviikkoa varten. Tätä tarkoitusta varten sapatti on siunukseksi kaikille Jeesukseen uskoville.

rippikoulu kirjoitti:

Hyvä meikämanni. Kunka monta juutalaista oli olemassa silloin, kun Jumala antoi sapatin? Oli vain Aadam ja Eeva "Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt." 1Moos.2:2,3.

Jeesus, joka on sapatin Herra sillä perusteella, että hän Luojana teki myös sapatin levon, kertoo meille ketä varten hän asetti sapatin. "Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten."Mark.2:27.

Huomasithan, meikämanni, että Jeesus ei rajoittanut sapatin siunausta vain yhdelle kansalle ja rodulle, vaan hän sisällytti myös sinut ja minut sapatin lepoon sanomalla, että sapatti on asetettu IHMISTÄ VARTEN. Niin minä kuin sinäkin olemme ihmisiä ja tarvitsemme Jeesuksen sovittavaa armoa kohdallemme ja myös aikaa rauhoittua arkisista askareistamme
ja latautua taas niin henkiseti, hengellisesti kuin fyysisestikin uutta työviikkoa varten. Tätä tarkoitusta varten sapatti on siunukseksi kaikille Jeesukseen uskoville.

Lue lisää

Mikä kalenteri on sapattikalenteri ja kuka sen päättää mikä päivä suomailaisella pakanauskovalla on se oikea päivä?

Miksi Jumala pahentuu jos omansa viettää lepopäivää sunnuntaiksi merkityn päivän kohdalla eikä juurui lauantaipäivänä meidän kalenterin mukaan, kertokaa!

Sama asia kuin annetaan maan levätä joka seitsemäs vuosi. Pääasia ettei polta itseään loppuun jatkuvalla työnteolla. Kun Juutalaiset unohtivat ahneuksissaan antaa maan levätä, sai siitä kärsiä koko kansa. Rippikoululainen on keskittynyt yhteen ainoaan asiaan, joka annettiin juutalaisille ja jota he vieläkin pitävät omana lepopäivänään. Häneltä jää Paavalin opetukset kokonaan huomioimatta.

Ketä se auttaa, vaikka kaikki lauantait viettäisimme oikein?

Ruutu hyvä. Haluan todella huomioida Paavalin opetukset. Kertoisitko ystävällisesti minulle mitä minulta on jäänyt huomioimatta Paavalin opetuksissa?

Sitten vastaus kysymykseesi:"Ketä se auttaa, vaikka kaikki lauantait viettäisimme oikein?" Se auttaisi meitä muistamaan juuremme eli sen, mistä olemme tulleet ja minne olemme matkalla. Olemme tulleet tänne suuren Luojamme ja Jumalamme kädestä (emme siis kehittyneet pikkuhiljaa apinasta) ja olemme matkalla Jumalan luo, jos valitsemme Jeesuksen sovistustyön ansiot omalle kohdallemme syntiemme sovitukseksi. Sapatti muistuttaa meitä näistä kahdesta tärkeästä asiasta, ja sen tähden sapattikäsky alkaa sanalla MUISTA...

Jospa lukisit galatalaiskirjeen ajatuksella läpi ja vaikka Lutherin, tai jonkun muun perusteellisen selvennyksen kirjeen sanomasta.

Kuunnellakin voit, jos et jaksa lukea.

http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/rkk-ohjelmat?ut[0]=50

Kiitos luku - ja kuunteluvinkistä ruutu hyvä. Olen lukenut Galatalaiskirjeen jo niin monta kertaa läpi, että osaan sen suurin piirtein ulkoa ja myös Luhterin Galatalaikirjeen selitys on kirjahyllyssäni ja usein ennen nukkumaan menoa luen sitä suurella mielenkiinnolla ja ahaa elämyksin. Nuo Norvannon selitykset olen myös kuunnellut ja mielellään kuuntelen ne kertauksen vuoksi vielä uudelleen, joten kiitos vielä kerran tuosta linkistä.

Paavali oli ja on epäilemättä suurin maailmassa elänyt teologi, joka on kyntänyt syvät vaot kristillisen ajattelun maaperään. Luther neuvoi jokaista kristittyä opettelemaan Paavalin kirjoittaman Roomalaiskirjeen ulkoa. Roomalaiskirjeen kolmannen luvun jakeet 21-26 ovat mielestäni koko maailmankirjallisuuden helmi. "Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen." Room.3:21-26

Saamme yksin uskossa Jeesukseen synnit anteksi ja samalla lahjavanhurskauden Kristukselta, jossa puvussa Jumala katselee meitä, niin kuin emme olisi koskaan syntiä tehneet. Tässä Kristuksen lahjavanhurskausessa me aina kelpaamme Jumalalle juuri sellaisina kuin olemme, kun uskomme ja turvaamme Jeesuksen ansioihin Golgatalla. Mikään oma tekomme ei lisää hitustakaan jo tuohon täytettyyn työhän puolestamme.

Juuri tästä uskon vanhurskaudesta sapatissa on kysymys. Saamme luopua siinä kaikista omista teiostamme ja ansioistamme ja lukea ne roskaksi Kristuksen tähden. Sapatin lepo julistaa sitä vanhurskautta, joka meillä on uskon kautta Jeesukseen. Sen vanhurskauden saamme lahjana Jumalalta ja tästä kiitollisina haluamme rakastaa Heraamme ja Vapahtajaamme ja pitää hänen käskynsä,("sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä"1Joh.5:4) mukaan lukien seitemännen päivän sapatin, jonka Jumala itse käskee meidän pyhittää. "Muista pyhittää lepopäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."2Moos.20:8-11.

Näin sapatti on merkki uksonvanhurskaudesta, jonka saamme lahjana Jumalalta.

rippikoulu kirjoitti:

Kiitos luku - ja kuunteluvinkistä ruutu hyvä. Olen lukenut Galatalaiskirjeen jo niin monta kertaa läpi, että osaan sen suurin piirtein ulkoa ja myös Luhterin Galatalaikirjeen selitys on kirjahyllyssäni ja usein ennen nukkumaan menoa luen sitä suurella mielenkiinnolla ja ahaa elämyksin. Nuo Norvannon selitykset olen myös kuunnellut ja mielellään kuuntelen ne kertauksen vuoksi vielä uudelleen, joten kiitos vielä kerran tuosta linkistä.

Paavali oli ja on epäilemättä suurin maailmassa elänyt teologi, joka on kyntänyt syvät vaot kristillisen ajattelun maaperään. Luther neuvoi jokaista kristittyä opettelemaan Paavalin kirjoittaman Roomalaiskirjeen ulkoa. Roomalaiskirjeen kolmannen luvun jakeet 21-26 ovat mielestäni koko maailmankirjallisuuden helmi. "Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen." Room.3:21-26

Saamme yksin uskossa Jeesukseen synnit anteksi ja samalla lahjavanhurskauden Kristukselta, jossa puvussa Jumala katselee meitä, niin kuin emme olisi koskaan syntiä tehneet. Tässä Kristuksen lahjavanhurskausessa me aina kelpaamme Jumalalle juuri sellaisina kuin olemme, kun uskomme ja turvaamme Jeesuksen ansioihin Golgatalla. Mikään oma tekomme ei lisää hitustakaan jo tuohon täytettyyn työhän puolestamme.

Juuri tästä uskon vanhurskaudesta sapatissa on kysymys. Saamme luopua siinä kaikista omista teiostamme ja ansioistamme ja lukea ne roskaksi Kristuksen tähden. Sapatin lepo julistaa sitä vanhurskautta, joka meillä on uskon kautta Jeesukseen. Sen vanhurskauden saamme lahjana Jumalalta ja tästä kiitollisina haluamme rakastaa Heraamme ja Vapahtajaamme ja pitää hänen käskynsä,("sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä"1Joh.5:4) mukaan lukien seitemännen päivän sapatin, jonka Jumala itse käskee meidän pyhittää. "Muista pyhittää lepopäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."2Moos.20:8-11.

Näin sapatti on merkki uksonvanhurskaudesta, jonka saamme lahjana Jumalalta.

Lue lisää

Ja kun tuon kaiken tekee perjantaina, sekö ei kelpaa Jumalalle?

siis mistä sinä rippikoulussa oleva tiedät mikä on se Jumalan sapattipäivä johon Hän mielistyy?

kerromeillekkin kirjoitti:

Ja kun tuon kaiken tekee perjantaina, sekö ei kelpaa Jumalalle?

siis mistä sinä rippikoulussa oleva tiedät mikä on se Jumalan sapattipäivä johon Hän mielistyy?

niin ei hän voikkaan sitöä tietää , vaan hän luulee tietävänsä , Koska Herra ei ole puhunut
kenellekään ihmiselle noin 2500 vuoteen , paitsi POJALLEEN ..

Kyllä pitäisi tietää mistä uudet juustot on tehty. en paremmin sano..

No, kerronpa nyt teillekin, kyselijät, sen salaisuuden, mistä tiedän mikä päivä on sapatti. Mutta ensin helppo kysymys muillekin rippikoulun käyneille. Minä päivänä Jeesus ristiinnaulittiin? Aivan oikein, tuota päivää kutsutaan pitkäperjantaiksi. Sitten toinen helppo kysymys, johon pyhäkoululainenkin osaa vastata. Mikäs päivä se seuraa perjantaita? Aivan oikein, se on lauantai. Nyt Luukas kertoo mitä tapahtui perjantaina, jolloin Jeesus ristiinnaulittiin: " Ja silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan. Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan."Luuk.23:54,56. Perjantaita seurasi siis lauantai, jonka Jeesuksen seuraajat viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan. Näin ollen sapatti on siis lauantai. Näin helppoa on teidänkin seurata rippikoululaisen teologiaa.

rippikoulu kirjoitti:

No, kerronpa nyt teillekin, kyselijät, sen salaisuuden, mistä tiedän mikä päivä on sapatti. Mutta ensin helppo kysymys muillekin rippikoulun käyneille. Minä päivänä Jeesus ristiinnaulittiin? Aivan oikein, tuota päivää kutsutaan pitkäperjantaiksi. Sitten toinen helppo kysymys, johon pyhäkoululainenkin osaa vastata. Mikäs päivä se seuraa perjantaita? Aivan oikein, se on lauantai. Nyt Luukas kertoo mitä tapahtui perjantaina, jolloin Jeesus ristiinnaulittiin: " Ja silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan. Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan."Luuk.23:54,56. Perjantaita seurasi siis lauantai, jonka Jeesuksen seuraajat viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan. Näin ollen sapatti on siis lauantai. Näin helppoa on teidänkin seurata rippikoululaisen teologiaa.

Lue lisää

Ja sinä kuvittelet siis että kun meidän viikossamme tulee vastaan lauantai, se on sama päivä joka oli Jeesuksen ristillä viettämä päivä!!?

niinkö se on lookista tuo sapatin viettokysymys!!?

Heranpieksu on nyt lukenut Raamattunsa vähän heikon laisesti, sillä ei Jeesus sapatia ristillä viettänyt, vaan haudan levossa Joosefin uudessa haudassa. Se Jeesuksen ristiinnaulitsemispäivä oli perjantai, jota me kutsumme pitkäperjantaiksi ja tuona päivänä Jeesus kärsi ritillä sinun ja minun ja koko syntisen maailman tähden nuo tuskan tunnit aamu yhdeksän ja iltapäivä kolmen välillä.

Katsellessamme ristiä sapatinlepo näyttäytyy erityisenä lunastuksen smboolina. Se on muistomerkki siitä vapautuksesta, jonka Jeesus hankki ristillä meille kaikille maksamalla omalla verellään syntiemme hinnan. Sapatin lepo viittaa Kristuksen lepoon haudassa täytetyn lunastustyön jälkeen. Aivan samoin kuin Jumala lepäsi suuren luomistyönsä jälkeen samoin Kristuskin lepäsi Gogatan suuren uhrinsa jälkeen. Samoin me syntiset saamme levätä Jumalan armossa ja panna omat työmme syjään Herran sapattina ja levätä.

Meikämanne kyseli 22.2.2015 klo 09:42 päivätyssä viestissään pari kysymystä, joihin lyhyesti vastaan.
1."Montako kertaa esim Paavali kehottaa viettämään sapattia ?"
- Eikö Jumalan oma käsky riitä? Tarvitaanko siihen vielä Paavalinkin käsky?
Paavali ei ainoastaan esimerkillään kehoita viettämään sapattia ("tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista" Apt.17:2), vaan noudattamaan kaikkia kymmentä käskyä. "sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan." Room.2:13. "että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa.."Room.1:5
2. Meikämanni tuumasi, että "Ei kukaan kristitty vietä sapattia eikä tule viettämään."
- Vaikka koko maailmassa ei olisi muita kuin minä ja perheeni, jotka kristittyinä vietämme sapattia, niin meikämanni olisi väärässä tuumaillessaan, että ei kukaan kristitty sapattia vietä eikä tule viettämään. Ymmärtääkseni yhä useimmat kristityt ympäri maailman ovat havahtuneet näkemään sapatin Jumalan antamana levon lahjana ja alkaneet viettää sapattia Jumalan kunniaksi.

rippikoulu kirjoitti:

Kiitos luku - ja kuunteluvinkistä ruutu hyvä. Olen lukenut Galatalaiskirjeen jo niin monta kertaa läpi, että osaan sen suurin piirtein ulkoa ja myös Luhterin Galatalaikirjeen selitys on kirjahyllyssäni ja usein ennen nukkumaan menoa luen sitä suurella mielenkiinnolla ja ahaa elämyksin. Nuo Norvannon selitykset olen myös kuunnellut ja mielellään kuuntelen ne kertauksen vuoksi vielä uudelleen, joten kiitos vielä kerran tuosta linkistä.

Paavali oli ja on epäilemättä suurin maailmassa elänyt teologi, joka on kyntänyt syvät vaot kristillisen ajattelun maaperään. Luther neuvoi jokaista kristittyä opettelemaan Paavalin kirjoittaman Roomalaiskirjeen ulkoa. Roomalaiskirjeen kolmannen luvun jakeet 21-26 ovat mielestäni koko maailmankirjallisuuden helmi. "Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen." Room.3:21-26

Saamme yksin uskossa Jeesukseen synnit anteksi ja samalla lahjavanhurskauden Kristukselta, jossa puvussa Jumala katselee meitä, niin kuin emme olisi koskaan syntiä tehneet. Tässä Kristuksen lahjavanhurskausessa me aina kelpaamme Jumalalle juuri sellaisina kuin olemme, kun uskomme ja turvaamme Jeesuksen ansioihin Golgatalla. Mikään oma tekomme ei lisää hitustakaan jo tuohon täytettyyn työhän puolestamme.

Juuri tästä uskon vanhurskaudesta sapatissa on kysymys. Saamme luopua siinä kaikista omista teiostamme ja ansioistamme ja lukea ne roskaksi Kristuksen tähden. Sapatin lepo julistaa sitä vanhurskautta, joka meillä on uskon kautta Jeesukseen. Sen vanhurskauden saamme lahjana Jumalalta ja tästä kiitollisina haluamme rakastaa Heraamme ja Vapahtajaamme ja pitää hänen käskynsä,("sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä"1Joh.5:4) mukaan lukien seitemännen päivän sapatin, jonka Jumala itse käskee meidän pyhittää. "Muista pyhittää lepopäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."2Moos.20:8-11.

Näin sapatti on merkki uksonvanhurskaudesta, jonka saamme lahjana Jumalalta.

Lue lisää

Kirjoitit:"Näin sapatti on merkki uksonvanhurskaudesta, jonka saamme lahjana Jumalalta."
Keneltä ja kenelle?

Ruutu kyseli ihan asiallisen kysymyksen "Näin sapatti on merkki uksonvanhurskaudesta, jonka saamme lahjana Jumalalta." Keneltä ja kenelle?

Tuohon ensimmäiseen kysymykseen vastaus löytyykin jo sitaatistani eli saamme vanhurskauden Jumalalta, joka "itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Room.3:26.

Sitten vastaus toiseen kysymyksee: Kenelle? "Jolla on usko Jeesukseen." Mutta mitä on pelastava usko? Se on sama usko, joka oli uskon isällä Aabrahamilla. Ja millainen oli Aabrahamin usko? Uuden testamentin kirjoittajat eivät jätä meitä pimeyteen sen suhteen, vaan toistavat sen uudelleen ja uudelleen eri yhteyksissä, joten katsotaanpa, millainen oli Aabbrahamin usko, joka hänet vanhurskautti ja pelasti.

Aloitetaan Roomalaiskirjeestä: "Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".Room.4:3

Jatketaan sitten Galatalaiskirjeestä: "samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi" Gal.3:6.

Ja jotta kahden tai kolmen todistajan voimalla asia vahvistettaisiin, niin otetaan vielä Jeesuksen veljen, Jaakobin, sana Jaak.2:23 " ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi."

Aabraham ei siis uskonut vain Jumalaan vaan hän uskoi Jumalaa eli sen, mitä Jumala oli sanonut ja teki sen mukaan. Jaakob sanoo: "Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat." Jaak.2:19. Riivaajatkin siis uskovat Jumalaan ja vapisevat, mutta se usko ei heitä pelasta. Vanhurskaus luetaan lahjaksi niille, joilla on usko Jeesukseen ja "myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli" Room.4:12

Sapatti on siis merkki myös naapureillellemme siitä, että siinä on uskova, joka vielä tänä kehitysopin aikakautena uskoo, että Jumala loi taivaan ja maan ja että hän lepäsi luomistyönsä päätteeksi seitsemäntenä päivänä ja pyhitti sen. Varmaan se panee heidätkin ajattelemaan näitä hengellisiä asioita ja osaltaan ohjaa heitäkin Golgatan ristin juurelle katumaan syntejään ja saamaan ne Jeesuksen vuodatetun veren ansion kautta anteeksi Jumalan suuresta armosta ja rakkaudesta.

rippikoululainen kirjoitti:

Ruutu kyseli ihan asiallisen kysymyksen "Näin sapatti on merkki uksonvanhurskaudesta, jonka saamme lahjana Jumalalta." Keneltä ja kenelle?

Tuohon ensimmäiseen kysymykseen vastaus löytyykin jo sitaatistani eli saamme vanhurskauden Jumalalta, joka "itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Room.3:26.

Sitten vastaus toiseen kysymyksee: Kenelle? "Jolla on usko Jeesukseen." Mutta mitä on pelastava usko? Se on sama usko, joka oli uskon isällä Aabrahamilla. Ja millainen oli Aabrahamin usko? Uuden testamentin kirjoittajat eivät jätä meitä pimeyteen sen suhteen, vaan toistavat sen uudelleen ja uudelleen eri yhteyksissä, joten katsotaanpa, millainen oli Aabbrahamin usko, joka hänet vanhurskautti ja pelasti.

Aloitetaan Roomalaiskirjeestä: "Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".Room.4:3

Jatketaan sitten Galatalaiskirjeestä: "samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi" Gal.3:6.

Ja jotta kahden tai kolmen todistajan voimalla asia vahvistettaisiin, niin otetaan vielä Jeesuksen veljen, Jaakobin, sana Jaak.2:23 " ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi."

Aabraham ei siis uskonut vain Jumalaan vaan hän uskoi Jumalaa eli sen, mitä Jumala oli sanonut ja teki sen mukaan. Jaakob sanoo: "Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat." Jaak.2:19. Riivaajatkin siis uskovat Jumalaan ja vapisevat, mutta se usko ei heitä pelasta. Vanhurskaus luetaan lahjaksi niille, joilla on usko Jeesukseen ja "myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli" Room.4:12

Sapatti on siis merkki myös naapureillellemme siitä, että siinä on uskova, joka vielä tänä kehitysopin aikakautena uskoo, että Jumala loi taivaan ja maan ja että hän lepäsi luomistyönsä päätteeksi seitsemäntenä päivänä ja pyhitti sen. Varmaan se panee heidätkin ajattelemaan näitä hengellisiä asioita ja osaltaan ohjaa heitäkin Golgatan ristin juurelle katumaan syntejään ja saamaan ne Jeesuksen vuodatetun veren ansion kautta anteeksi Jumalan suuresta armosta ja rakkaudesta.

Lue lisää

Kirjoitit: "Sapatti on siis merkki myös naapureillellemme siitä, että siinä on uskova, joka vielä tänä kehitysopin aikakautena uskoo, että Jumala loi taivaan ja maan ja että hän lepäsi luomistyönsä päätteeksi seitsemäntenä päivänä ja pyhitti sen."

Älä nyt hassuja puhu.

rippikoulu kirjoitti:

No, kerronpa nyt teillekin, kyselijät, sen salaisuuden, mistä tiedän mikä päivä on sapatti. Mutta ensin helppo kysymys muillekin rippikoulun käyneille. Minä päivänä Jeesus ristiinnaulittiin? Aivan oikein, tuota päivää kutsutaan pitkäperjantaiksi. Sitten toinen helppo kysymys, johon pyhäkoululainenkin osaa vastata. Mikäs päivä se seuraa perjantaita? Aivan oikein, se on lauantai. Nyt Luukas kertoo mitä tapahtui perjantaina, jolloin Jeesus ristiinnaulittiin: " Ja silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan. Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan."Luuk.23:54,56. Perjantaita seurasi siis lauantai, jonka Jeesuksen seuraajat viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan. Näin ollen sapatti on siis lauantai. Näin helppoa on teidänkin seurata rippikoululaisen teologiaa.

Lue lisää

NO miksiköhän sitten Jeesus Kristus, Herätyksen jälkeen kaikessa hiljaisuudessa muutatti
viikon ensimmäisen päivän Pyhäksi ..
nuo sepustukset joita on tehty ei kerro oikein mitään , muuta kuin sen että vko on seitse-män päivää joista yksi pitää pyhittää ,Mutta mikä ,ei se voi se olla mitä Juutalainen vaatii ,
ja miksi koska hän on kova kauppamies ,ja luulee tekevänsä tälläkin kauppaa .

Näin minä olen kokenut ja yhä useammat ihmiset tulevat kyselemään, mikä on uskoni perusta. Silloin olen saanut kertoa heille Hyvästä Paimenesta, joka kuoli Golgatalla meidän kaikkien puolesta. Näin sapatti kiinnittää huomion Jumalaan Luojana ja Jeesukseen Lunastajana.

Teuta on nyt käsittänyt ihan väärin, kun hän kirjoitti "NO miksiköhän sitten Jeesus Kristus, Herätyksen jälkeen kaikessa hiljaisuudessa muutatti viikon ensimmäisen päivän Pyhäksi"
Jeesus nimenomaan EI muutattanut viikon enimmäistä päivää pyhäksi eikä hän kumonnut sapattia. Muutoksen pyhään lepopäivään teki ihminen kirkon välityksellä, kuten katolinen katekismus todistaa: " katolinen kirkko siirsi lauantain pyhyyden sunnuntaille." (The Convert´s Catechism of Catholic Doctrine,1957., s.50)

Nyt protestanttiset kristityt ovat joutuneet hankalaan asemaan siinä suhteessa, että seuratakko Lutherin hyvää ja oikeaa neuvoa, että Raamattu ja yksin Raamattu uskon ja elämän ohjeeksi, vai seuratakko katolisen kirkon eli ihmisen määräystä ja kumota näin perimätiedolla Jumalan selvä käsky.

Jeesus ihmettelee tätä ja sanoo:"Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne." Mark.7:9.

Pietarilla ja apostoleilla on selvät sävelet, miten menentellä:
"Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä." Apt.5:29

Olen lukenut tässä viestiketjussa kirjoitetut argumentit sapatin puolesta ja vastaan ja olen kallistunut rippikoululaisen kannalle, sillä hänellä on vastaansanomattomat sekä raamatulliset että historialliset perusteet sapatin vietolle.

Tähän samaan lopputulokseen ja päätelmään ovat päätyneet monet muutkin Uuden testamentin tutkijat. Esimerkkinä tästä viittaan tunnetun Uuden testamentin selitysopin professorin Harald Riesenfeldin pitämään esitelmään sapatista Suomen ev.lut.kirkon Pappisliiton opintopäivillä Helsingin yliopistossa. Tässä esitelmässä, joka sittemmin julkaistiin
Teologisessa Aikakauskirjassa, hän totesi, ettei Kristuksen sapatille antama sisältö ollut mitenkään ristiriidassa uuden liiton luonteen kanssa. Näin ollen olisi voinut odottaa, että kirkko olisi säilyttänyt sapatin vieton.

Professori Riesenfeld osoitti, että tavanomainen selitys ylösnousemuspäivän astumisesta sapatin tilalle ei perustu tosiaioihin eikä saa tukea lähteistä. "Tosin Jeesus oli noussut ylös viikon ensimmäisenä päivänä juutalaisen ajanlaskun mukaan, mutta jos kristillisellä taholla nimenomaan olisi valittu tämä päivä sapatin korvikkeeksi, täytyisi sitä silloin jossakin Uuden testamentin kirjoituksissa tai vanhimmassa muinaiskristillisessä kirjallisuudessa nimittää `ylösnousemuksen päiväksi`tai muuksi sen tapaiseksi. MUTTA nyt ei siellä ole mitään tämän suuntaista nimitystä...Ei myöskään evankeliumien ylösnousemuskertomuksissa ole mitään lausumia, jotka osoittaisivat, että Kristuksen ylösnousemuksen suurta tapahtumaa piti muistella omana eritysenä viikonpäivänä."

Keisari Konstatinus tajusi valtioviisaasti uskonnollisen yhtenäisyyden lujitavan valtakunnan sisäistä tilaa. Pakanoiden ja kristittyjen väliseksi yhdistäväksi renkaaksi tarjoutui tällöin sunnuntai, jota roomalaisten keskuudessa kunnioitettiin "auringon päivänä" ja jona päivänä Jeesus nousi haudasta. Arkkipiispa Simojoki toteaakin, että "Konstantinus kenties diplomaattisesti valitsi päivän siten, että se yhtä hyvin soveltui kristittyjen kuin pakanoidenkin lepopäiväksi." Martti Simojoki, Uskonto vai Jumala, s. 68

Näin profeetta Danielin ennustus täyttyi. Hän nimittäin ennusti Jumalaa vastustavasta vallasta, joka "puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain..." Dan.7:25. Näin muutos Jumalan lakiin tehtiin ihmisen toimesta ja tässä asiassa tarvitaan nyt uskonpuhdistusta ja paluuta takaisin Raamattuun!

Sanon vieläkin, älä hassuja puhu.

Apostolien teot 15.
24. Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
25. niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
26. jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
27. Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
30. Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
31. Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.

Uskonpuhdistaja Luther oli henkeen ja vereen Raamatun ja sen auktoriteetin puolustaja. Hän puhui Raamatusta paljon ja moneen otteeseen, ja jos lainaisin kaikkea, mitä hän on siitä sanonut, nousisi HTML-tiedoston koko pariin megatavuun. Lainaankin vain yhtä Lutherin lausumaa, joka on jäänyt itselleni erityisesti mieleen eräänä hengellisesti kaikista raikkaimpana opetuksena, mitä olen koskaan aiheesta kuullut.

Luther opetti:

"Pyhä Raamattu ainoastaan on kaiken totuuden lähde ja alkuperä. Raamattu on se kirja, jonka Jumala, Pyhä henki, on antanut Jumalan seurakunnalle, jotta se voisi oppia tietämään, mikä se on, mitä sen pitää tehdä, mitä sen tulee kärsiä ja mitä siitä tulee. Se on Jumalan sana, jota on ehdoitta seurattava ja toteltava! Kaikkien tulee olla sille alamaisia. Kirkossa ei saa julistaa tai kuulla mitään muuta oppia kuin puhdasta sanaa, pyhää Raamattua."
"Raamatun sana on kokonaan totuus. Kaikki Raamatun kirjat ja jaejaksot ovat siis totta, arvovaltaisia ja täyttä Jumalan ilmoitusta. Koska Raamatun perusta on Jumalassa, sen totuudet eivät muutu ajan myötä. Raamatun sana ei siis ole kulttuuri- tai aikasidonnainen, vaan yleismaailmallinen." Tämä soveltuu myös sapattiin.

"Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät"

Hei ruutuseni : ) Sapatti ei olekkaan kuorma vaan sen vastakohta eli lepo : )

rippikoululainen kirjoitti:

"Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät"

Hei ruutuseni : ) Sapatti ei olekkaan kuorma vaan sen vastakohta eli lepo : )

Lue lisää

Tuo alla oleva teksti kuvaa hyvin sitä, minkälaisena näen sinun käsittävän sapatin vieton.
Tuntuu kuin nostaisit sapatin vieton Nehustan asemaan kepin nokkaan ja unohdat Evankeliumin sanoman kokonaan, jota pitäisi pystyä levittämään joka päivä meidän omassa elämässämme.


"Sapatin käskyn esikuvallinen merkitys

Sapatin käskyn esikuvallinen merkitys on tärkeintä kristityn elämässä. Me olemme saaneet levon omista töistämme, niin kuin Herrakin omista töistään. Me olemme pelastuneet uudestisyntymisen kautta Jumalan armosta, joten meidän ei tarvitse tehdä enää yhtään mitään oman pelastumisemme eteen. Me saamme levätä Kristuksen täytetyn työn varassa ja elää lain orjuudesta vapautettuina Jumalan lapsina vanhurskaudessa ja pyhyydessä kaiken elinaikamme, niin kuin on kirjoitettu. "

Ei tälle palstalle tarte pelejä ängätä. Lienee linkki viruksiakin täynnä. Paree olla avaamatta

"Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." Room.7:12
"Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti."Ps.119:160
"ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne." Hes.20:20

Aamen! Näin se asia on Raamatun mukaan! Jumala auttakoon meitä ojentamaan elämämme Jeesuksen esimerkin ja Raamatun sanan mukaan ja pyhittämään meidät totuudessa, niin että Jeesuksen rukous toteutuisi käytännössä kohdallamme. "Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus" Joh.17:17

Jeesus itse sanoi olevansa totuus."Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." Joh.14:6

Myös Jumalan laki on muutumaton totuus kokonaisuudessaan."Sinun vanhurskautesi on iankaikkinen vanhurskaus, ja sinun lakisi on totuus." Ps.119:142

Jeesus kertoi Pilatuksen edessä erään tärkeän syyn maailmaan tuloonsa."Sitä varten minä olen syntynyt ja sitä varten maailmaan tullut, että minä todistaisin totuuden puolesta. Jokainen, joka on totuudesta, kuulee minun ääneni."Joh.18:37

Pyhästä Hengestä Jeesus sanoi näin: "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen."Joh.16:13

Jeesus haluaa johtaa kaikkia vilpittömiä totuuden etsijöitä löytämään myös Raamatun sapattitotuuden, ilon, levon ja rauhan, jota Jumala tarjoaa meille yhteydessään."Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, et aja omia asioitasi etkä puhu joutavia, silloin on ilosi oleva Herrassa, ja minä kuljetan sinut maan kukkuloitten ylitse, ja minä annan sinun nauttia isäsi Jaakobin perintöosaa. Sillä Herran suu on puhunut."Jes.58:13,14

Ennen julkista toimintaansa Jeesuskin teki kuusi päivää työtä Nasaretin puusepän verstaassa, mutta sapattina hän lepäsi täyttäen näin Jumalan tahtoa elämässään.

Meidän perheessä pidettiin sapatti jo eilen ja tänään, viikon ensimmäisenä päivänä, toimitamme omia asioitamme. Toisin sanoen touhuamme arkisia toimiamme, pesemme pyykkiä, siivoammem, makselemme netissä laskujamme, käymme kaupassa ja muutakin, mitä sapattina emme halua tehdä, koska se on pyhitetty Herralle ja hänen palvelukseen. Nyt hyvin levänneenä jaksaa taas lähteä uuteen työviikkoon. Kiitos Jumalalle sapatin levosta!

Rukoillahan voi muulloinkin kuin vain sapattina. Luhter sanoo: "Rukous ei ole Jumalan vastahakoisuuden voittamista, vaan tarttumista kiinni hänen halukkuuteensa." Jumala on halukas kuulemaan lastensa rukoukset joka päivä, tänäänkin.

sapatinlepo kirjoitti:

Ennen julkista toimintaansa Jeesuskin teki kuusi päivää työtä Nasaretin puusepän verstaassa, mutta sapattina hän lepäsi täyttäen näin Jumalan tahtoa elämässään.

Meidän perheessä pidettiin sapatti jo eilen ja tänään, viikon ensimmäisenä päivänä, toimitamme omia asioitamme. Toisin sanoen touhuamme arkisia toimiamme, pesemme pyykkiä, siivoammem, makselemme netissä laskujamme, käymme kaupassa ja muutakin, mitä sapattina emme halua tehdä, koska se on pyhitetty Herralle ja hänen palvelukseen. Nyt hyvin levänneenä jaksaa taas lähteä uuteen työviikkoon. Kiitos Jumalalle sapatin levosta!

Lue lisää

"1. Huuda täyttä kurkkua, älä säästä, korota äänesi niinkuin pasuna,
ilmoita minun kansalleni heidän rikoksensa ja Jaakobin huoneelle heidän syntinsä.
2. Minua he muka etsivät joka päivä ja haluavat tietoa minun teistäni niinkuin kansa, joka tekee vanhurskautta eikä hylkää Jumalansa oikeutta. He vaativat minulta vanhurskaita tuomioita, haluavat, että Jumala heitä lähestyisi:
3. "Miksi me paastoamme, kun et sinä sitä näe, kuritamme itseämme, kun et sinä sitä huomaa?" Katso, paastopäivänänne te ajatte omia asioitanne ja ahdistatte työhön kaiken työväkenne.
4. Katso, riidaksi ja toraksi te paastoatte, lyödäksenne jumalattomalla nyrkillä. Te ette nyt paastoa niin, että teidän äänenne kuultaisiin korkeudessa.
5. Tällainenko on se paasto, johon minä mielistyn, se päivä, jona ihminen kurittaa itseänsä? Jos kallistaa päänsä kuin kaisla ja makaa säkissä ja tuhassa, sitäkö sinä sanot paastoksi ja päiväksi, joka on Herralle otollinen?
6. Eikö tämä ole paasto, johon minä mielistyn: että avaatte vääryyden siteet, irroitatte ikeen nuorat, ja päästätte sorretut vapaiksi, että särjette kaikki ikeet?
7. Eikö tämä: että taitat leipäsi isoavalle ja viet kurjat kulkijat huoneeseesi, kun näet alastoman, vaatetat hänet etkä kätkeydy siltä, joka on omaa lihaasi?
8. Silloin sinun valkeutesi puhkeaa esiin niinkuin aamurusko, ja haavasi kasvavat nopeasti umpeen; sinun vanhurskautesi käy sinun edelläsi, ja Jumalan kunnia seuraa suojanasi.
9. Silloin sinä rukoilet, ja Herra vastaa, sinä huudat, ja hän sanoo: "Katso, tässä minä olen". Jos sinä keskuudestasi poistat ikeen, sormella-osoittelun ja vääryyden puhumisen,
10. jos taritset elannostasi isoavalle ja ravitset vaivatun sielun, niin valkeus koittaa sinulle pimeydessä, ja sinun pilkkopimeäsi on oleva niinkuin keskipäivä.
11. Ja Herra johdattaa sinua alati ja ravitsee sinun sielusi kuivissa erämaissa; hän vahvistaa sinun luusi, ja sinä olet oleva niinkuin runsaasti kasteltu puutarha, niinkuin lähde, josta vesi ei koskaan puutu.
12. Sinun jälkeläisesi rakentavat jälleen ikivanhat rauniot, sinä kohotat perusmuurit, muinaisten polvien laskemat; ja sinun nimesi on oleva: "halkeamain umpeenmuuraaja" ja "teitten korjaaja maan asuttamiseksi".
13. Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, et aja omia asioitasi etkä puhu joutavia,
14. silloin on ilosi oleva Herrassa, ja minä kuljetan sinut maan kukkuloitten ylitse, ja minä annan sinun nauttia isäsi Jaakobin perintöosaa. Sillä Herran suu on puhunut. "

ukkoluther kirjoitti:

Rukoillahan voi muulloinkin kuin vain sapattina. Luhter sanoo: "Rukous ei ole Jumalan vastahakoisuuden voittamista, vaan tarttumista kiinni hänen halukkuuteensa." Jumala on halukas kuulemaan lastensa rukoukset joka päivä, tänäänkin.

Lue lisää

Selvitetään ,tämä sabatti nyt , kun Juutalaisilla oli jonkinlainen kalenteri ,he piti
siitä kiinni ja aina väärin Miksi ?Siksi kun aletaan alusta NIIN lUULEN ETTEI HÄN ALKANUT , lUOMISTANSA SABATTINA VAAN HÄN ALKOI MAANANTASITA SIKISI
HÄN TEKI 6PV LUOMISTYÖTÄ JA SEITSEMÄNNEN LEPÄSI SE ON OLLUT ;;SU..
SELVÄSTI ,KAIKKI MUUT MENEE NIUKOTUKSEN PUOLELLE USKOTTEKO .

Minulle ei ole muita vaihtoehtoja ,koska minä en tutki kaiken maailman vaihtoehtoja
Vaan sen Mitä Jumalakin Noudatti Alista ,sen jälkeen on monilla ollut erilaisia pv.
kuinka heille sopii ,sehän ei ole Lainkaan alkuperäinen kirjoitan tämän teille
Rippikoulun kävijä ,sinunkin on tehtävä asia kontikseen . ,eikä alkaa mistään
välitöistä.

ukkoluther kirjoitti:

Rukoillahan voi muulloinkin kuin vain sapattina. Luhter sanoo: "Rukous ei ole Jumalan vastahakoisuuden voittamista, vaan tarttumista kiinni hänen halukkuuteensa." Jumala on halukas kuulemaan lastensa rukoukset joka päivä, tänäänkin.

Lue lisää

Voi plla mutta kone on hyvä ja tekee niin kuin köäsken


Selvitetään ,tämä sabatti nyt , kun Juutalaisilla oli jonkinlainen kalenteri ,he piti
siitä kiinni ja aina väärin Miksi ?Siksi kun aletaan alusta NIIN lUULEN ETTEI HÄN ALKANUT , lUOMISTANSA SABATTINA VAAN HÄN ALKOI MAANANTASITA SIKISI
HÄN TEKI 6PV LUOMISTYÖTÄ JA SEITSEMÄNNEN LEPÄSI SE ON OLLUT ;;SU..
SELVÄSTI ,KAIKKI MUUT MENEE NIUKOTUKSEN PUOLELLE USKOTTEKO .

Minulle ei ole muita vaihtoehtoja ,koska minä en tutki kaiken maailman vaihtoehtoja
Vaan sen Mitä Jumalakin Noudatti Alista ,sen jälkeen on monilla ollut erilaisia pv.
kuinka heille sopii ,sehän ei ole Lainkaan alkuperäinen kirjoitan tämän teille
Rippikoulun kävijä ,sinunkin on tehtävä asia kontikseen . ,eikä alkaa mistään
välitöistä.

ukkoluther kirjoitti:

Rukoillahan voi muulloinkin kuin vain sapattina. Luhter sanoo: "Rukous ei ole Jumalan vastahakoisuuden voittamista, vaan tarttumista kiinni hänen halukkuuteensa." Jumala on halukas kuulemaan lastensa rukoukset joka päivä, tänäänkin.

Lue lisää

Voi plla mutta kone on hyvä ja tekee niin kuin köäsken
Tai minä tulen piuhija pitkin sinne. ja teen miutä on mieli ,toiseksi
Sitten sellainen pieni seikka täällä puuttuu perustus ,osio .
vielä yksi seikkä joka ottaa pannuun kun täältä tässä vaiheesa koeta
ulos ,kone alkaa herjata että olet poistumassa , miksi eihän ole edes
peruutusta ,mikä raakile tämä ohjelma on TYHMELIN TEE JOTAKIN ,
.
Selvitetään ,tämä sabatti nyt , kun Juutalaisilla oli jonkinlainen kalenteri ,he piti
siitä kiinni ja aina väärin Miksi ?Siksi kun aletaan alusta NIIN lUULEN ETTEI HÄN ALKANUT , lUOMISTANSA SABATTINA VAAN HÄN ALKOI MAANANTASITA SIKISI
HÄN TEKI 6PV LUOMISTYÖTÄ JA SEITSEMÄNNEN LEPÄSI SE ON OLLUT ;;SU..
SELVÄSTI ,KAIKKI MUUT MENEE NIUKOTUKSEN PUOLELLE USKOTTEKO .
.
Minulle ei ole muita vaihtoehtoja ,koska minä en tutki kaiken maailman vaihtoehtoja
Vaan sen Mitä Jumalakin Noudatti Alista ,sen jälkeen on monilla ollut erilaisia pv.
kuinka heille sopii ,sehän ei ole Lainkaan alkuperäinen kirjoitan tämän teille
Rippikoulun kävijä ,sinunkin on tehtävä asia kontikseen . ,eikä alkaa mistään
välitöistä.

teuta kirjoitti:

Voi plla mutta kone on hyvä ja tekee niin kuin köäsken
Tai minä tulen piuhija pitkin sinne. ja teen miutä on mieli ,toiseksi
Sitten sellainen pieni seikka täällä puuttuu perustus ,osio .
vielä yksi seikkä joka ottaa pannuun kun täältä tässä vaiheesa koeta
ulos ,kone alkaa herjata että olet poistumassa , miksi eihän ole edes
peruutusta ,mikä raakile tämä ohjelma on TYHMELIN TEE JOTAKIN ,
.
Selvitetään ,tämä sabatti nyt , kun Juutalaisilla oli jonkinlainen kalenteri ,he piti
siitä kiinni ja aina väärin Miksi ?Siksi kun aletaan alusta NIIN lUULEN ETTEI HÄN ALKANUT , lUOMISTANSA SABATTINA VAAN HÄN ALKOI MAANANTASITA SIKISI
HÄN TEKI 6PV LUOMISTYÖTÄ JA SEITSEMÄNNEN LEPÄSI SE ON OLLUT ;;SU..
SELVÄSTI ,KAIKKI MUUT MENEE NIUKOTUKSEN PUOLELLE USKOTTEKO .
.
Minulle ei ole muita vaihtoehtoja ,koska minä en tutki kaiken maailman vaihtoehtoja
Vaan sen Mitä Jumalakin Noudatti Alista ,sen jälkeen on monilla ollut erilaisia pv.
kuinka heille sopii ,sehän ei ole Lainkaan alkuperäinen kirjoitan tämän teille
Rippikoulun kävijä ,sinunkin on tehtävä asia kontikseen . ,eikä alkaa mistään
välitöistä.

Lue lisää

KUN TARPEEKSI HÄUKKUU KONETTA SE NUSKOO , EN KUITENKAA VOI
OLLA TYYTYVÄIN ETO VEHKEISIIN .

Hyvin ja oikein olet taas opetuksesi perustelut, vaikka rippikoululainen oletkin. Luther ymmärsi myös sapatin alkuperäisen merkityksen. Hän kirjoittaa 1Moos.2:2-3 johdosta: "Mitään sellaista hän ei ole tehnyt millekkään muulle luodulle. Hän ei ole itselleen pyhittänyt taivasta ja maata eikä mitään muuta luotua, vaan ainoastaan seitsemännen päivän hän on itselleen pyhittänyt. Siitä tulee meidän oppia ymmärtämään, että seitsemäs päivä etusijassa kuuluu ja on omistettava jumalanpalvelukselle. Sillä pyhäksi kutsutaan sitä, joka kaikista muista luoduista on erotettu jumalanpalvelukseen, niinkuin Mooses usein mainitsee esim.silloin kun hän puhuu pyhistä asioista." Luhters skrifter 1,s.10.

Luterilaisen kirkon keskuudessa on pidetty hahaoppisena ja lahkolaisuutena kymmenen käskyn hylkäämistä elämänohjeena kristitylle. Luther sanoo tästä Galatalaiskirjeen esipuheessaan näin: "Ja aivan äsketäin hän (saatana) on herättänyt sen, jota vähemmän olen aavistanut ja odottanut, niiden,näet,lahkokunnan, jotka opettavat, että Jumalan kymmenen käskyä olisi kirkosta poistettava..."

Mutta eräs erikoisuus kohaa meitä tässä muuten raamatulisessa opetuksessa. Kymmenen käskyn laki tunnustetaan olevan voimassa, mutta siitä huolimatta ei seurata kymmenen käskyn sapattikäskyä. Kuitenkin sapattikäsky on mitä selvin." Muista pyhittää lepopäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.""Moos.20:8-11

Tässä asiassa rippikoululainen on oikealla asialla saarnatessaan uskonpuhdistusta tässä sapattiasiassa.

Tuota asiaa minäkin jo nuorena ihmettelin, kun luin Raamatusta, että Jeesus ristiinnaulittiin pitkäperjantaina ja se seuraava päivä oli sapatti, että lauantaihan se tämän mukaan on se oikea pyhä. Nyt on tullut vahvistusta tälle asialle, kun olen kukenut tämän viestiketjun läpi.

Meidän kylällä jo lapsena kuulin puhutavan ihmisistä, jotka pyhittivät lauantain lepopäivänään. Heitä vähän ihmeteltiin, mutta nyt näyttää tosiaan siltä, että he olivatkin oikeassa.

No oikeassa olivat hyvinkin, jos Jumalan tahtoa halutaan seurata sellaisena, kuin Jumala itse on sen kymmeneen käskyyn kirjoittanut. Sapatti alkaa tänäänkin perjanti-iltana ja päätyy lauantai-iltana, koska Raamattu sanoo: "illasta iltaan pitäkää tämä sapatti."3Moos.23:32

Kun Jeesus otettiin alas ristiltä ja pantin lepäämään hautaan, niin Raamattu kertoo, että "silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan.
Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan."Luuk.23:54-56

rippikoululainen kirjoitti:

No oikeassa olivat hyvinkin, jos Jumalan tahtoa halutaan seurata sellaisena, kuin Jumala itse on sen kymmeneen käskyyn kirjoittanut. Sapatti alkaa tänäänkin perjanti-iltana ja päätyy lauantai-iltana, koska Raamattu sanoo: "illasta iltaan pitäkää tämä sapatti."3Moos.23:32

Kun Jeesus otettiin alas ristiltä ja pantin lepäämään hautaan, niin Raamattu kertoo, että "silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan.
Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan."Luuk.23:54-56

Lue lisää

Pakanoille ei ole annettu minkänlaista käskylistaa ja vielä vähemmän sapattia.
Siis tänäänkö se alkaa se autuaaksitekevä Mooseksenaikainen kalenteripäivä niinkö kerro se rippikoulua käynyt?

Mistä sinä sen tarkistat kerro minäkin haluuisin tarkistaa että osaa oikeana päivänä palvella Jumalaa.

No, kerronpa nyt sinullekin nimimerkki "oletteteaika", sen salaisuuden, mistä tiedän mikä päivä on sapatti. Mutta ensin helppo kysymys muillekin rippikoulun käyneille. Minä päivänä Jeesus ristiinnaulittiin? Aivan oikein, tuota päivää kutsutaan pitkäperjantaiksi. Sitten toinen helppo kysymys, johon pyhäkoululainenkin osaa vastata. Mikäs päivä se seuraa perjantaita? Aivan oikein, se on lauantai. Nyt Luukas kertoo mitä tapahtui perjantaina, jolloin Jeesus ristiinnaulittiin: " Ja silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan. Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan."Luuk.23:54,56. Perjantaita seurasi siis lauantai, jonka Jeesuksen seuraajat viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan. Näin ollen sapatti on siis lauantai.

Mitä tulee kommenttiisi, että sapattia ei olisi annettu myös pakanoille, lainaan sapatin Herran omaa sanaa, joka kiistatta osoittaa sen, kenelle tämä ihana lepo on annettu "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten"Mark.2:27

Näin helppoa on sinunkin seurata rippikoululaisen teologiaa. Sapatin iloa,lepoa ja rauhaa : )

rippikoulunkäynyt kirjoitti:

No, kerronpa nyt sinullekin nimimerkki "oletteteaika", sen salaisuuden, mistä tiedän mikä päivä on sapatti. Mutta ensin helppo kysymys muillekin rippikoulun käyneille. Minä päivänä Jeesus ristiinnaulittiin? Aivan oikein, tuota päivää kutsutaan pitkäperjantaiksi. Sitten toinen helppo kysymys, johon pyhäkoululainenkin osaa vastata. Mikäs päivä se seuraa perjantaita? Aivan oikein, se on lauantai. Nyt Luukas kertoo mitä tapahtui perjantaina, jolloin Jeesus ristiinnaulittiin: " Ja silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan. Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan."Luuk.23:54,56. Perjantaita seurasi siis lauantai, jonka Jeesuksen seuraajat viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan. Näin ollen sapatti on siis lauantai.

Mitä tulee kommenttiisi, että sapattia ei olisi annettu myös pakanoille, lainaan sapatin Herran omaa sanaa, joka kiistatta osoittaa sen, kenelle tämä ihana lepo on annettu "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten"Mark.2:27

Näin helppoa on sinunkin seurata rippikoululaisen teologiaa. Sapatin iloa,lepoa ja rauhaa : )

Lue lisää

Eli jos laitetaan viikonpäivät lottokoneeseen pyöritetään puoli tuntia ja tipautetaan päivät kalenteriin, niin taasko se tuli sapatti sille päivälle mihin se sattui osumaan se perjantai-lauantai?
Eli kerrotko mikä on vikana siinä levossa jota tunnen sunnuntaisapattia viettäessäni?

rippikoulunkäynyt kirjoitti:

No, kerronpa nyt sinullekin nimimerkki "oletteteaika", sen salaisuuden, mistä tiedän mikä päivä on sapatti. Mutta ensin helppo kysymys muillekin rippikoulun käyneille. Minä päivänä Jeesus ristiinnaulittiin? Aivan oikein, tuota päivää kutsutaan pitkäperjantaiksi. Sitten toinen helppo kysymys, johon pyhäkoululainenkin osaa vastata. Mikäs päivä se seuraa perjantaita? Aivan oikein, se on lauantai. Nyt Luukas kertoo mitä tapahtui perjantaina, jolloin Jeesus ristiinnaulittiin: " Ja silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan. Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan."Luuk.23:54,56. Perjantaita seurasi siis lauantai, jonka Jeesuksen seuraajat viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan. Näin ollen sapatti on siis lauantai.

Mitä tulee kommenttiisi, että sapattia ei olisi annettu myös pakanoille, lainaan sapatin Herran omaa sanaa, joka kiistatta osoittaa sen, kenelle tämä ihana lepo on annettu "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten"Mark.2:27

Näin helppoa on sinunkin seurata rippikoululaisen teologiaa. Sapatin iloa,lepoa ja rauhaa : )

Lue lisää

"Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten"- toteamus tarkoitti mikä on sapatin olemus ja sisältö, ei siinä ole viikonpäivästä kyse.

Sapatti ei pitänyt olla jo mutenkin raskaisiin elämäntaakkoihin lisäys vaan helpotus, ja se tulee täytettyä ihna sama minä viikonpäivänä jos sen motiivi on oikea, eikä sitä täytä mikään viikonpäivä lainomaisesti seurattuna.

Tuntuuko tutulta ylläoleva?

Suuri kiitos sinulle "12ruutu" erinomaisesta sapattiopetuksesta lähettämässäsi linkissä. Kiitos Jumalalle, että tämä totuus on kirkastunut muillekin kuin vain minulle rippikoulun käyneelle! Minua siunasi erityisesti tämä ajatus lähettämässäsi linkissä: "Kun noudatat sapattia levosta käsin, Luojan antaman mahdollisuuden mukaan, niin menestyt. Muista, että sapattina on lupa tehdä hyvää."
Siunausta sinulle ja Jumalan johdatusta elämääsi! Toivon, että kaikki muutkin lukevat antamasi linkin edellisessä viestissäsi.
http://www.kolumbus.fi/~w462389/sapatti.shtml

rippikoulunkäynyt kirjoitti:

Suuri kiitos sinulle "12ruutu" erinomaisesta sapattiopetuksesta lähettämässäsi linkissä. Kiitos Jumalalle, että tämä totuus on kirkastunut muillekin kuin vain minulle rippikoulun käyneelle! Minua siunasi erityisesti tämä ajatus lähettämässäsi linkissä: "Kun noudatat sapattia levosta käsin, Luojan antaman mahdollisuuden mukaan, niin menestyt. Muista, että sapattina on lupa tehdä hyvää."
Siunausta sinulle ja Jumalan johdatusta elämääsi! Toivon, että kaikki muutkin lukevat antamasi linkin edellisessä viestissäsi.
http://www.kolumbus.fi/~w462389/sapatti.shtml

Lue lisää

rippikoulunkäynyt
21.3.2015 23:01

Sopiiko minun kutsua sinua Petteriksi, kun olet tänne tuolta sivulta tekstiä kopioinut?

Ymmärrätkö tekeväsi itsellesi ja toisille sapatista lain, jota et sinä, eikä kukaan muukaan pysty täyttämään?
"2. "Mistä lähtien olet viettänyt sapatin virheettömästi ja mitä luulet hyötyväsi niistä virheettömistä kerroista?"
- En mistään lähtien.
- En mitään."

Samalla saat jotkut epäilemään omaa toimintaansa, viettämällä sunnuntaita lepopäivänä, jona sitä on Suomessa vietetty kristinuskon tulosta saakka.

Olet ymmärtänyt Jumalan tahdon ja tarkoituksen väärin, jos luulet Hänen haluavan meidän pitävän kouristuksen omaisesti kiinni jostain yhdestä päivästä niin, että sen takia pitää lähteä ristiretkelle koko kristikuntaa vastaan.

Luulet sapatin vietollasi saavasi aikaiseksi oikeaa uskoa ihmisillä, mutta tuloksena on vain lain kirjaimen täyttämisen yrittämistä. Mitä hyötyä siitä on kenellekään?
"8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."
Tässä ei puhuta mitään edes hyvän tekemisestä. Vasta Jeesus teki hyviä tekoja sapattina ja hän antoi uuden lain.

"12. Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. "

Alkukristillisyyden aikana sapattikäsky oli vielä voimissaan, eikä ollut mitään järkeä lähteä julkisesti rikkomaan omia lakejaan ja sen takia näen aivan luonnollisena ratkaisuna kokoontua seuraavana päivänä, kun pystyi vapaasti liikkumaan ja saamatta siitä mitään omantunnon tuskia. Kristityt juutalaiset kävivät synagogassa niin kauan, kun se oli mahdollista.

Heippa taas ruutuseni ja kiitos vietistäsi, joka ansaitsee muutaman kommentin.
Ensiksikin sanon sen, että en ole tuolta sivulta tänne sivulle kopioinut mitään, paitsi sen jälkeen, kun tuon minulle aikaisemmin tuntemattoman linkin lähetit, niin vasta sen jälkeen ensimmäistä kertaa sen luettuani siteerasin siitä näitä paria hyvää lausetta "Kun noudatat sapattia levosta käsin, Luojan antaman mahdollisuuden mukaan, niin menestyt. Muista, että sapattina on lupa tehdä hyvää."(ja nekin sitaattien sisällä), joten laatusanan Petturi voit unohtaa kohdallani.

Pyhä Henki oli linkin kirjoittajalle kirkastanut Raamatusta samoja iankaikkisia ja muutumattomia totuuksia kuin minullekin rippikoulun käyneelle ja varmaan monelle muullekin totuuden etsijälle.

Olen edelleen sitä mieltä, että en ole virheettömästi viettänyt sapattia enkä siitä mitään ansioita saanut pelastukseen nähden eikä se ole ollut koskaan tarkoitusenikaan. Vietän sapattia yksinkertaisesti siitä syystä, että Jumala on kymmenessä käskyssä niin sanonut ja se riittää minulle. Jeesus, joka on Herrani, vietti myös sapattia, joten hänen seurassaan on hyvä ja levollollista olla ja vaeltaa. Jeesus ei koskaan viettänyt muuta viikon päivää pyhänä eikä hän missään ketään käskenyt niin tehdä. Viikon ensimmäisen päivän ovat ihmiset asettaneet Jumalan selvän ilmoituksen tilalle ja Pietari ja muut apostolit neuvovat meitä näin: " Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä"Apt.5:29.

Kyllä tässä nyt uskonpuhdistusta tarvitaan, jos eivät kirkot kirkkokuntina tähän uskonpuhdistukseen mukaan lähdekkään, niin aina löytyy vilpittömiä uskovia, joille Jumalan sana elämän ohjeena on tärkeä kysymys ja heille tämä sapattitotuus on ilon aihe niin kuin minullekin, sillä sanoohan Jeesus Pyhästä Hengestä näin: " Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen"Joh.16:13. "Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus." Joh.17:17 "Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä"Ps.119:130 Jumala antokoon meille yksinkertaisille ymmärrystä, niin että voisimme seurata Jumalan tahtoa elämässämme sellaisena kuin hän on sen sanassaan ilmaissut.

"Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä,mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni,määräykseni ja lakini. 1.Moos.26:5 "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi...Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko"Room.4:3,16.

rippikoululainen kirjoitti:

Heippa taas ruutuseni ja kiitos vietistäsi, joka ansaitsee muutaman kommentin.
Ensiksikin sanon sen, että en ole tuolta sivulta tänne sivulle kopioinut mitään, paitsi sen jälkeen, kun tuon minulle aikaisemmin tuntemattoman linkin lähetit, niin vasta sen jälkeen ensimmäistä kertaa sen luettuani siteerasin siitä näitä paria hyvää lausetta "Kun noudatat sapattia levosta käsin, Luojan antaman mahdollisuuden mukaan, niin menestyt. Muista, että sapattina on lupa tehdä hyvää."(ja nekin sitaattien sisällä), joten laatusanan Petturi voit unohtaa kohdallani.

Pyhä Henki oli linkin kirjoittajalle kirkastanut Raamatusta samoja iankaikkisia ja muutumattomia totuuksia kuin minullekin rippikoulun käyneelle ja varmaan monelle muullekin totuuden etsijälle.

Olen edelleen sitä mieltä, että en ole virheettömästi viettänyt sapattia enkä siitä mitään ansioita saanut pelastukseen nähden eikä se ole ollut koskaan tarkoitusenikaan. Vietän sapattia yksinkertaisesti siitä syystä, että Jumala on kymmenessä käskyssä niin sanonut ja se riittää minulle. Jeesus, joka on Herrani, vietti myös sapattia, joten hänen seurassaan on hyvä ja levollollista olla ja vaeltaa. Jeesus ei koskaan viettänyt muuta viikon päivää pyhänä eikä hän missään ketään käskenyt niin tehdä. Viikon ensimmäisen päivän ovat ihmiset asettaneet Jumalan selvän ilmoituksen tilalle ja Pietari ja muut apostolit neuvovat meitä näin: " Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä"Apt.5:29.

Kyllä tässä nyt uskonpuhdistusta tarvitaan, jos eivät kirkot kirkkokuntina tähän uskonpuhdistukseen mukaan lähdekkään, niin aina löytyy vilpittömiä uskovia, joille Jumalan sana elämän ohjeena on tärkeä kysymys ja heille tämä sapattitotuus on ilon aihe niin kuin minullekin, sillä sanoohan Jeesus Pyhästä Hengestä näin: " Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen"Joh.16:13. "Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus." Joh.17:17 "Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä"Ps.119:130 Jumala antokoon meille yksinkertaisille ymmärrystä, niin että voisimme seurata Jumalan tahtoa elämässämme sellaisena kuin hän on sen sanassaan ilmaissut.

Lue lisää

Niin, jos otat sapatin käskyn itsellesi sellaiseksi laiksi, joka sinun pitäisi täyttää ja kaikki muut synnit uskot armosta anteeksi annetuksi, sapatti vie sinut kadotukseen. Tilanne on sama kaikkien muidenkin syntien kohdalla, jos nostaa jonkun tikun nokkaan

Ajattele tarkkaan, mitä olet ajattelemassa ja odottamassa toiminnaltasi ja mikä ero sillä on siihen, että viettäisit lepopäivää normaalin seitsemän päivän rytmissä. Joudutko sen takia kadotukseen? Jos lupaat Jumalalle täyttää Hänen sapattikäskynsä, olet lain, etkä armon alla ja sinun on sanasi pidettävä koko sapatista. Sitä Jumala odottaa. Hänkin pitää sanansa.

12-Ruutu ja muutkin rippikoulun käyneet. Kyllä asia on niin, että Jumala on antanut sapatin ihmiselle ainoaksi pyhäpäiväksi, jonka hän on siunannut ja pyhittänyt ja omalla sormellaan kirjoittanut kymmenen käskyn muuttumattomaan lakiin. Jos sinä noudatat yhdeksää käskyä kymmenestä, niin etkö sillon ole 9/10 osaa lain alla? Paljonko silloin siinä on eroa, jos minä noudatan 10/10 osaa tuosta laista ja olen 10/10 osaa lain alla? Toisin sanoen, miksi sapatin pyhittäminen veisi minut lain alle enenpää kuin muidenkaan yhdeksän käskyn noudattaminen?
Totuushan on kuitenkin se, että olemme pelastetut armosta uskon kautta ilman lain tekoja, mutta armosta pelastettuna Jumalan lapsena (ja vielä rippikoulunkin käyneenä) haluan seurata Jumalan tahtoa elämässäni sellaisena, kuin hän on sen sanassaan ilmaissut, enkä kumartele ihmisoppeja ja käskyjä, jotka ovat ristiriidassa Jumalan sanan kanssa.

Ja nyt sana Herralta: "Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta Herra sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, rakastat laupeutta ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?"Miika.6:8 "ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne."Hes.20:20

rippikoululainen kirjoitti:

12-Ruutu ja muutkin rippikoulun käyneet. Kyllä asia on niin, että Jumala on antanut sapatin ihmiselle ainoaksi pyhäpäiväksi, jonka hän on siunannut ja pyhittänyt ja omalla sormellaan kirjoittanut kymmenen käskyn muuttumattomaan lakiin. Jos sinä noudatat yhdeksää käskyä kymmenestä, niin etkö sillon ole 9/10 osaa lain alla? Paljonko silloin siinä on eroa, jos minä noudatan 10/10 osaa tuosta laista ja olen 10/10 osaa lain alla? Toisin sanoen, miksi sapatin pyhittäminen veisi minut lain alle enenpää kuin muidenkaan yhdeksän käskyn noudattaminen?
Totuushan on kuitenkin se, että olemme pelastetut armosta uskon kautta ilman lain tekoja, mutta armosta pelastettuna Jumalan lapsena (ja vielä rippikoulunkin käyneenä) haluan seurata Jumalan tahtoa elämässäni sellaisena, kuin hän on sen sanassaan ilmaissut, enkä kumartele ihmisoppeja ja käskyjä, jotka ovat ristiriidassa Jumalan sanan kanssa.

Ja nyt sana Herralta: "Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta Herra sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, rakastat laupeutta ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?"Miika.6:8 "ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne."Hes.20:20

Lue lisää

uskontunnustukesi älyttömyys kukoistaa sinussa.
herrasi on sinuun tyytyväinen.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

Minusta on hyvä asia, että pidetään esillä esillä hyvää ja oikeaa asiaa. Otetaan esimerkki maalta. Jos sinulla on kymmenen lehmää ja yksi niistä on uponnut suohon tai ojaan, eikä pääse sieltä ylös, niin kun kohtaat naapurisi, alatko puhua yhdeksästä hyvinvoivasta lehmästäsi laitumella vai alatko puhua siitä lehmästä, joka on uponnut suohon tai ojaan?

Kymmenestä käskystä sapattikäsky on ihmisen toimesta pudotettu suohon ja ojaan - työnnetty pois sen oikeasta asemasta ja nyt meidän uskovien on nostettava se sieltä ylös ja asetettava sapatti jälleen sille kuuluvalle oikealle paikalleen pyhäksi lepopäiväksi, jollaiseksi Luoja sen jo alussa tarkoitti.

" Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt."1Moos.2:1-3.
"Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, et aja omia asioitasi etkä puhu joutavia, silloin on ilosi oleva Herrassa, ja minä kuljetan sinut maan kukkuloitten ylitse, ja minä annan sinun nauttia isäsi Jaakobin perintöosaa. Sillä Herran suu on puhunut."Jes.58:13,14

Olen kuullut, että Suomessa olisi selainen Herran kansa, joka pitää sapattia pyhänä. Tietääkö joku heistä?

Kuulema jossain Itä-Suomessa Suhmurassa on heillä oikein kirkkokin, jossa sapattina on seuroja. Itse en ole siellä koskaan käynnyt, mutta joku kertoi käyneensä. Kyllä he ihan oikeita uskovia ovat kuulema.

Olen kuullut myös seitsemännen päivän baptisteista, jotka pyhittävät sapattia Raamatun mukaan. Miksi ei voisi olla myös seitsemännen päivän lastadiolaisia, jotka pyhittävät sen ainoan päivän, jonka Jumala itse on käskenyt pyhittää ja jonka ainoan päivän Jumala on siunannut juuri lepoa varten? Miksi Jumalan tahdon tekeminen on niin vaikeaa? Jos Jumala käskisi tekemään jotakin sapattina, niin eikö se olisi vaikeaa? Mutta kun Jumala antaa meille luvan ja oikein käskyn levätä sapattina, niin eikö se ole suoranainen kapina Jumalan tahtoa vastaan, jos juoksemme silloin omilla asioillamme ja näin unohdamme Jumalamme ja Luojamme, joka on meidät armahtanut ja lunastanut pitkäperjantaina Golgatan ristillä? Miten ositamme suhteemme pelastajaamme Jesukseen?"Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni."Joh.14:15

Hymn... pitääpä harkita asiaa.

rippikoululainen kirjoitti:

Olen kuullut myös seitsemännen päivän baptisteista, jotka pyhittävät sapattia Raamatun mukaan. Miksi ei voisi olla myös seitsemännen päivän lastadiolaisia, jotka pyhittävät sen ainoan päivän, jonka Jumala itse on käskenyt pyhittää ja jonka ainoan päivän Jumala on siunannut juuri lepoa varten? Miksi Jumalan tahdon tekeminen on niin vaikeaa? Jos Jumala käskisi tekemään jotakin sapattina, niin eikö se olisi vaikeaa? Mutta kun Jumala antaa meille luvan ja oikein käskyn levätä sapattina, niin eikö se ole suoranainen kapina Jumalan tahtoa vastaan, jos juoksemme silloin omilla asioillamme ja näin unohdamme Jumalamme ja Luojamme, joka on meidät armahtanut ja lunastanut pitkäperjantaina Golgatan ristillä? Miten ositamme suhteemme pelastajaamme Jesukseen?"Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni."Joh.14:15

Lue lisää

Eli sinä pidät ne pari kolme käskyä ja niistä kiivailet täällä ja kuvittelet olevasi jotenkin suurempi Jumalan lapsi kuin joku toinen niinkö?

Todelliset Jeesuksen seuraajat ovat aina olleet vieraita ja muukalaisia maan päällä, sillä he etsivät sitä isänmaata, joka on ylhäällä. Tie sinne on valmis, sillä Jeesus sanoi: ""Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."Joh.14:6.

Tänäkin aikana oudoksutaan ja ihmetellään sitä, että joku tai jotkut uskovat eivät kulje valtavirran mukana ihmisten perinnäissääntöjä seuraten, vaan ankkuroivat uskonsa ja elämänsä Raamatun sanaan ja Jeesuksen esimerkkiin, kuten armosta pelatuminen ja sapatin pyhittäminen.

Työnantajat yleensä arvostavat ja kunnioittavat uskovan vakaumusta ja omalla kohdallani sapatin pyhittäminen ei ole tuonut vaikeuksia.

Mitä tulee kysymykseesi keisarin teoreettisesta asetuksesta, niin Jeesuksen neuvo on selvä: "Antakaa siis keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on"Matt.22:21 Mikä tässä tapauksesa on Jumalan? "seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti"2Moos.20:10 Sapatti on Jumalan lahja meille ja minä ainakin otan sen iloisin ja kiitollisin mielin vastaan, sillä onhan itse Luoja lahjan antaja.

TOINEN MOOSEKSEN KIRJA
21. Kuusi päivää tee työtä, mutta lepää seitsemäs päivä; kyntö- ja elonleikkuuaikanakin sinun on levättävä.

Sanoit
"Työnantajat yleensä arvostavat ja kunnioittavat uskovan vakaumusta ja omalla kohdallani sapatin pyhittäminen ei ole tuonut vaikeuksia. "

Oletko koskaan ajatellut, mitä tekisit jos työnantajasi katsoisi sapatinviettoasi toisella tavalla?

Ruutu kyseli: "Oletko koskaan ajatellut, mitä tekisit jos työnantajasi katsoisi sapatinviettoasi toisella tavalla?" Tottakai olen ajatellut. Jeesus sanoo selvän ohjeen: "on lupa tehdä sapattina hyvää."Matt.12:12 ja Luther sanoo, että lepopäivänä voi tehdä elämän välttämättömät asiat, sairaista, lapsista ja vanhuksista tulee huolehtia, lehmät täytyy lypsää niin pyhänä kuin arkenakin, tulipalot pitää samuttaa niin sapattina kuin arkenakin,mutta ei välttämättömät työt siirrän sunnuntaille tai muille arkipäivälle, joita Jumala ei ole käskenyt pyhittää, vaan päinvastoin hän sanoo: " Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi" 2Moos.20:6.

On kuitenkin huomattava, että se, mitä me teemme, ei ole pelastuksen perustus, vaan pelastuksen perustus on Kristuksen kertakaikkinen lunastustyö Golgatan ristillä, johon uskomalla pelastumme. Siitä kunnia Jumalalle nyt ja iankaikkisesti.

Uudesisyntymisessä Jumala kuitenkin kirjoittaa lakinsa sydämiinme, kuten Heprealaiskirje todisaa: "Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."Hep.8:10-12

Tämä Jumalan rakkauden laki ohjaa uskovan myös pyhittämää viikon seitsemännen päivä eli sapatin Jumalan kunniaksi.

"7. Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8. Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
10. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään. "

Roomalaiskirjeen 14 luku
"4. Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
5. Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
6. Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
7. Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä."

Nämä ovat kuitenkin Paavalin opetuksia. Kuka sinä olet niitä kumoamaan, vai keneltä olet oppisi ammentanut?

Kahdeksas päivä on ylösnousemuksen ja uuden ajan alku ja alkuseurakunnassa tänä päivänä vietettiin ainakin Ehtoollista. Olisivatko apostolit jo alusta asti olleet väärässä?

"Olisivatko apostolit jo alusta asti olleet väärässä?" - kyselee ystäväni Ruutu12.
Vastaan: Eivät olleet, koska Raamatussa ei missään kerrota apostolien ja alkuseurakunnan viettäneen mitään muuta pyhäpäivää kuin Jumalan itsensä antamaa viikon seitsemättä päivää eli sapattia. Tämän tosiasian näkee sokea Reetakin, tai kuka tahansa, joka vaivautuu Raamattua lukemaan. Arkkipiispa Kaila sanoo Isossa Tietosanakirjassa näin: "Alkukristillinen kirkko oli täysin tietoinen sapatin ja sunnuntain erosta. Sunnuntai ei alkuaan ollut lepopäivä...Vähitellen rupesi kirkko kuitenkin teroittamaan mieleen...että työt oli jätettävä. Vasta Maconin synodi 585 ja Chalonsin synodi 649 kielivät nimeenomaan myös peltotyöt." Tietosanakirja,hakusana sunnuntai.

rippikoululainen
1.4.2015 11:30
Mihin muuhun sinun tietosi perustuu, tietosanakirjan lisäksi?

Apt. 20.
"7. Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka."

Paavali varmasti tiesi mikä oli sapatti ja on juutalaisilla vieläkin. Siitä huolimatta ja ehkä sen takia kristityt alkoivat viettää nykyistä sunnuntaita kokoontumispäivänään. Juutalaisethan lopulta ajoivat heidät pois Temppelistä ja synagoogista, eivätkä he voineet sapatin takia kulkea kovin pitkiä matkoja. Ensimmäiseksihän joka paikassa Apostolit menivät paikallisiin synagoogiin ja kristityissä oli paljon juutalaisia.

Arkkipiispan sanominen ei millään tavalla tuossa ota kantaa siihen, miten alkuseurakunta kokoontui.

Oletko samaa mieltä annun kanssa?

annu42

14.1.2008 17:19

Otamme opetuksen pohjaksi:

* Raamattu kokonaan, Uusi ja Vanha testamentti

* Ramattu itse itsensä selittävänä kirjana

* Historian kontekstissa, yhteyksissä

* Oman aikansa tapahtumiin kytkettynä

* Kokonaisuuksia käsitellen, ei vain lauseita sieltä täältä

Kannattaa rukoilla itselleen ymmärrystä. Ellet ymmärrä, lakkaa pohtimasta, ettet rasitu liikaa. Saattaa Jumala joskus muistaa sinutkin ymmärryksellä palkita.

Muuten, me emme ole juutalaisia, vaan juutalassyntyisen Kristuksen seuraajia. Syy tähän on se, että Jumalan kansa Jeesuksen syntymän aikaan oli vielä Jumalan omaisuuskansaa. Nyt se ei luonnollisena Israelina sitä enää ole.

He ovat samalla lähtöviivalla kuin kaikki muutkin maailman ihmiset. He tulevat uskoon, kun Jumala kutsuu. Heistä tulee opetuslapsia, kuten meistä suomalaisistakin. Ilman Jumalan kutsua ei kukaan tule uskoon, tämäkin on Raamatun fakta. Jeesus kutsui silloin ja kutsuu yhä vieläkin armossaan ihmisiä kulkemaan omaa tietään."

"Mihin muuhun sinun tietosi perustuu, tietosanakirjan lisäksi?" kyselee Etsivä-xx. Onhan niitä rippikoulussa muitakin kirjoja ja niiden lisäksi löytyy Martti Lutherin CD-ROM v.2, jossa on 200 Lutherin kirjaa, mutta ennen kaikkea tietoni perustuu Pyhään Raamattuun, josta Jeesus sanoi: " Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus"Joh.17:17 ja Daavid vielä täydentää Jumalan sanan luetetavuutta sanomalla: "Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti."Ps.119:160.

Tunnettu luterilainen Uuden testamentin selitysopin professori Harald Riesenfeld selitti Suomen ev.lut.kirkon Pappisliiton opintopäivillä Helsingin yliopistossa mainitsemaasi tekstiä Apt.20:6 seuraavasti: "Kristittyjen jumalanpalvelus ei tapahtunut sapatin jälkeisenä päivänä, vaan pikemminkin sapatinpäivän iltana ja siihen liittyvänä yönä...Apt.20:6 sanonnasta voi päätellä, että kysymys on sapatinjälkeisestä iltayöstä." Teologinen Aikakauskirja, nro.2 s.57-83. Näinollen tällä tekstillä ei voi puolustella sunnuntain pyhyyttä mitenkään.

annu42 ajatuksissa on hyviä elementejä.

Ja nyt hyvää pääsiäissapattia kaikille Herran omille! Muistetaan viettää sapatti hiljaisuudessa, niinkuin Jeesuksen lähimmät seuraajatkin tekivät. Kun Jeesus antoi suuren uhrinsa puolestamme Golgatan ristillä pitkäperjantaina, niin Luukas keroo näin: "Ja silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan.
Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin.Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan."Luuk.23:53-56

rippikoululainen kirjoitti:

"Mihin muuhun sinun tietosi perustuu, tietosanakirjan lisäksi?" kyselee Etsivä-xx. Onhan niitä rippikoulussa muitakin kirjoja ja niiden lisäksi löytyy Martti Lutherin CD-ROM v.2, jossa on 200 Lutherin kirjaa, mutta ennen kaikkea tietoni perustuu Pyhään Raamattuun, josta Jeesus sanoi: " Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus"Joh.17:17 ja Daavid vielä täydentää Jumalan sanan luetetavuutta sanomalla: "Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti."Ps.119:160.

Tunnettu luterilainen Uuden testamentin selitysopin professori Harald Riesenfeld selitti Suomen ev.lut.kirkon Pappisliiton opintopäivillä Helsingin yliopistossa mainitsemaasi tekstiä Apt.20:6 seuraavasti: "Kristittyjen jumalanpalvelus ei tapahtunut sapatin jälkeisenä päivänä, vaan pikemminkin sapatinpäivän iltana ja siihen liittyvänä yönä...Apt.20:6 sanonnasta voi päätellä, että kysymys on sapatinjälkeisestä iltayöstä." Teologinen Aikakauskirja, nro.2 s.57-83. Näinollen tällä tekstillä ei voi puolustella sunnuntain pyhyyttä mitenkään.

annu42 ajatuksissa on hyviä elementejä.

Ja nyt hyvää pääsiäissapattia kaikille Herran omille! Muistetaan viettää sapatti hiljaisuudessa, niinkuin Jeesuksen lähimmät seuraajatkin tekivät. Kun Jeesus antoi suuren uhrinsa puolestamme Golgatan ristillä pitkäperjantaina, niin Luukas keroo näin: "Ja silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan.
Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin.Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan."Luuk.23:53-56

Lue lisää

Otetaan kereran vielä alusta ,jos Kerran jumala oli kaikki voipa ..
Hän alkoi Luomisen Maanantaina
Ja jatkoi Tiistaina
Keakiviikkina
Torstai
Perjantai
Lauantai minusta tähän meni 6 pv ,kuin Luomiseen
Sitten Hän totesi Että pitää Sabatin koska sew oli seitsemä päivä
se ei vielä mitään kalentereita tarvii. , uskoa vain ..
.
Koska HERRA Oli kaikkivaltias ei Hän voinut aloittaa sabattina LUomista
Koska se oli Hänen toiminta peraatteita vastaan , siksi Rippikoulun pitää
olla Uskoville veljille kuuliaien , eiukä heittää hetulaa kaikesta ,eihän ..
.
En minä pahalla ,hyvällähän minä mutta joku rotipitää olla Rippikolullakin
Jos edes tietäisit mikä Rippikoulu on , vai tiedätkö ?
Se on KASTEEN JATKOKOULU. ,NYT TIEDÄT ..
TIEDÄTKÖ MIKSI SE ON JATKOKOULU ..?..
SIKSI KUN kASTEESSA EI JUMALATTOMAN LAPSI SAA PÄÄTTÄÄ MITÄ
HÄN TAHTOO , SEURATA JEESUKSEN KRISTUKSEN TIETÄ. , SIELLÄ
kONFIRMAATIOTILAISUUDESSA KYSYTÄÄN "TAHTOOKO " HÄN, JA JOS TAHTOO HÄN ILMOITTAA SEN SIINÄ. ,JA ELÄÄ SEN MUKAAN ..

Kristus lepäsi sapatin pyhät hetket haudassa ja nousi kolmantena päivän ylös kuoleman voittajana. Nyt hän elää aina ja ikuisesti ja hänellä on kuoleman ja tuonelan avaimet. Saamme olla voittajan puolella. ""Miksi te etsitte elävää kuolleitten joukosta? Ei hän ole täällä, hän on noussut ylös."Luuk.24:5,6

rippikoululainen kirjoitti:

Kristus lepäsi sapatin pyhät hetket haudassa ja nousi kolmantena päivän ylös kuoleman voittajana. Nyt hän elää aina ja ikuisesti ja hänellä on kuoleman ja tuonelan avaimet. Saamme olla voittajan puolella. ""Miksi te etsitte elävää kuolleitten joukosta? Ei hän ole täällä, hän on noussut ylös."Luuk.24:5,6

Lue lisää

Vain hänen kuollut Inkarnointu Ruumis lepäsi Jeeasuksen Sielu teki pitkiä piirtoja
Ensin Pratiisiin , sieltä tuonelaan pidettyään Evangeelisen saarnan vei s9ielut para-
tiisiin ,kun kaikki ok Palasi kiireesti Maahan Haudalleen , sellaista on sielullinen vael-
lus , siinä olisi paljonkin järsimista noissa asioissa ,,ekä kuustoista kertaa enemmän,,

teuta kirjoitti:

Vain hänen kuollut Inkarnointu Ruumis lepäsi Jeeasuksen Sielu teki pitkiä piirtoja
Ensin Pratiisiin , sieltä tuonelaan pidettyään Evangeelisen saarnan vei s9ielut para-
tiisiin ,kun kaikki ok Palasi kiireesti Maahan Haudalleen , sellaista on sielullinen vael-
lus , siinä olisi paljonkin järsimista noissa asioissa ,,ekä kuustoista kertaa enemmän,,

Lue lisää

Nimittäin ,Hänen kirkastettu Ruumiinsa OLI ;TAIVAASSA tehty (Av Himmelen ) ja se
Salaman näköinen Enkeli OLI TUONUT KIRKAQSTETUN ruumiin siksi Hän oli
siinä , ja Teki Maan järistyksen Nopeudellaan. , He Saivat aikaa Koska KRISTUS
oli vähän myöhäss' sillä olisi pitänyt olla sen verran ajoissa haudalla että olisi voinut
ehtiä kaikki ,ennen naisten tuloa .

Tässä on selitetty sitä matkaa jonka Kristuksen Sielu ,teki n.39 h aikana joka venähti
noin 39.5 h. ,,mistä tuli tuo 39 h, se tuli siitä , kun Jeesuskuoli PE n.9h ennen vrk vaihtoa
ja La =24 h. ja SU. noin 6, mutta häne eiu aivan siihen ehtinyt ,,Naisia ei voinut ajottaa
uudelleen koska , he oli päättäneet jo Perjantaina mihin aikaan mennään haudalle ja
se oli aamunkoitteessa..
.
Kuinka asioiden laita oli ollut ellei Mestari ja Opettaja ,olisi ollut paikalla. , asiaan
Uskova olisi kokenut ,lievän e-Uskon Siis parasta olisi , että asiat on kunnossa ..
Samaa muistutti Enkeli , että viekää viestiäsanaa Veljille. , että ohjaavat ittensä Galileaan , Niin myös Jaasua .

Hän kuitenkin ilmestyi 4. eri kohteessa sinä päivänä. :
ensin Marialle ,,,sitten muillekin nhaisille .
kolmanneksi niille Kahdelle Opetuslapselle Emmauksen tiellä, .
neljänneksi : Hän ilmestyi Yläsalissa 10 OP, lapselle Tuomas ei ollut läsnä,.
.
ja JUUDAS ,oli ottanut hengen itseltään , Josta on kaksiversiota , toinen oli että hän
meni ja hirttäytyi ( Mistä sai köyden hän oli nuuka ja saita ,siksi oli kukkaron vartijas
toinen- vaihto ehto oli että hän heittäytyi sen pellom laidassa olevan rinteen läelta
Koska sanotaan , että hänen vatsansa repesi ja veri roiskui pitkin peltoo . ja se
oli savenvalajan pelto joka sai lisä nimen (VERI PELTO), .

Vieläkin jäi jotain kertomatta.. jatkan ..

teuta kirjoitti:

Nimittäin ,Hänen kirkastettu Ruumiinsa OLI ;TAIVAASSA tehty (Av Himmelen ) ja se
Salaman näköinen Enkeli OLI TUONUT KIRKAQSTETUN ruumiin siksi Hän oli
siinä , ja Teki Maan järistyksen Nopeudellaan. , He Saivat aikaa Koska KRISTUS
oli vähän myöhäss' sillä olisi pitänyt olla sen verran ajoissa haudalla että olisi voinut
ehtiä kaikki ,ennen naisten tuloa .

Tässä on selitetty sitä matkaa jonka Kristuksen Sielu ,teki n.39 h aikana joka venähti
noin 39.5 h. ,,mistä tuli tuo 39 h, se tuli siitä , kun Jeesuskuoli PE n.9h ennen vrk vaihtoa
ja La =24 h. ja SU. noin 6, mutta häne eiu aivan siihen ehtinyt ,,Naisia ei voinut ajottaa
uudelleen koska , he oli päättäneet jo Perjantaina mihin aikaan mennään haudalle ja
se oli aamunkoitteessa..
.
Kuinka asioiden laita oli ollut ellei Mestari ja Opettaja ,olisi ollut paikalla. , asiaan
Uskova olisi kokenut ,lievän e-Uskon Siis parasta olisi , että asiat on kunnossa ..
Samaa muistutti Enkeli , että viekää viestiäsanaa Veljille. , että ohjaavat ittensä Galileaan , Niin myös Jaasua .

Hän kuitenkin ilmestyi 4. eri kohteessa sinä päivänä. :
ensin Marialle ,,,sitten muillekin nhaisille .
kolmanneksi niille Kahdelle Opetuslapselle Emmauksen tiellä, .
neljänneksi : Hän ilmestyi Yläsalissa 10 OP, lapselle Tuomas ei ollut läsnä,.
.
ja JUUDAS ,oli ottanut hengen itseltään , Josta on kaksiversiota , toinen oli että hän
meni ja hirttäytyi ( Mistä sai köyden hän oli nuuka ja saita ,siksi oli kukkaron vartijas
toinen- vaihto ehto oli että hän heittäytyi sen pellom laidassa olevan rinteen läelta
Koska sanotaan , että hänen vatsansa repesi ja veri roiskui pitkin peltoo . ja se
oli savenvalajan pelto joka sai lisä nimen (VERI PELTO), .

Vieläkin jäi jotain kertomatta.. jatkan ..

Lue lisää

Voimme Tutkia asian siltä puolta , Mitä Joh, 13: 12-20 kirjoittaa Koska se on aika pitkä
voin hyvin olettaa ,että te otatte kirjan esiin ja luette kohdan Raamatustanne ,,
.
Jeesus sanoo : te puttelette minua Opettajaksi ja HERRSÀKSI , ja oikein te sanotte
se minä olen jos siis Minä, teidän ,teidän HERRANNE ja Opettajanne , Olen pessyt teidän jaqlkanne., Olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat. Sillä Minä' annoin teille ,Esikuvan , että myös te niin tekisitte kuin minä olen teille tehnyt..
.
Totisesti ,totisesti Minä sanon teille : Ei ole palvelija herraansa suurenpi, eikä lähettäjäänsä suurempi , jos te tämän tiedätte , niin olette Autuaat,, jos te sen teette . ,
en minä puhu teistä kaikista , Minä tiedän , ketkä olen valinnut: mutta tämän kirjoituksen
piti kätmään toteen ; "joka minun leip'ääni syö, on nostanut kantapäänsä vastaani".-
.
katso 18.19. jakeet, ; Tämä ei tarkoita vain juudas Iskariotin kavallusta . . Sillä obn laajenpi sovellutusksensakaikkeen ,mitä Jeesus sanoi tulevan tapahtumaan sekäsilloin ,että seurakuntakauden lopulla. . Ja mitä Raamattu ilmoittaa tulevan tapahtumaan . .
NE jotka eivät usko Raamatun profetiaan , eivät ymmärrä, myös ajan tapahtumia. -
.
jatkan
.
Pelkkä tieto totuudesta ja siitä ,mikä on oikea , ei pelasta , ellei siihen liity tunnetun asian muodostaminewn elämässä. " Olkaa sanan tekijöitä , eikä ,vain kuulijoita , pettäen itsenne " KS. Luuk.1:22. ja ,matt. 7:21-23.

Jeesus Kristus sanoo:"Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä...ystäviksi minä sanon teitä"Joh.15:14,15. Haluatko sinä olla Jeesuksen ystävä? Voimme osittaa sen käytännössä, kun teemme, mitä Jeesus ja Jumala käskee meidän tehdä, vaikka näin: "ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne." Hes.20:20

Palstaa seuranneena alan kyllä uskoa rippikoululaisen olevan oikeassa tuohon sapatti-asiaan nähden.

seuraaja kirjoitti:

Palstaa seuranneena alan kyllä uskoa rippikoululaisen olevan oikeassa tuohon sapatti-asiaan nähden.

Siitä eisaa olla kiinni ,että toinen tai toinen tuo asioita esiin ja siksi meidän kaikki asiat,
ovat sellaisia ,että ne kestää keskustelun , nimittäin sillä ,että olemme oikeassa ,ei ole niin suurta merkitystä vaan sillä että kirkon kellot soivat taas , Kun se on sähkö tpiminen ja
joskus siitäkin hihna katkee ,niinkuinmeillä sunnuntaina ..

Ymmärsitkö , pois se vaativuus , oikein ja oikein .,

"Katso, totuutta sinä tahdot salatuimpaan saakka, ja sisimmässäni sinä ilmoitat minulle viisauden" Ps.518

Muistetaanpa taas pyhä sapatin päivä, josta oppi-isämme Luther muistuttaa näin:

Tässä tulee tietää, että sapatti on hepreankielinen sana, joka merkitsee lepoa, sen tähden että Jumala seitsemäntenä päivänä lepäsi ja taukosi kaikista teoistansa, jotka hän oli luonut, 1. Moos. 2. Sen vuoksi hän käskikin, että tulee viettää seitsemättä päivää ja että meidän silloin tulee lakata töistämme, joita kuutena päivänä teemme.Luther, Puhe hyvistä teoista

Sapatin pyhittäminen on samaa kuin Jumalan sanan kuuleminen ja pyhien tekojen tekeminen, sitä että rakastetaan lähimmäistä ja tehdään hänelle, mitä hän tarvitsee. Tätä on tehtävä sapattina, ja se on oikeaa Jumalan palvelemista. Sitä tarkoittaa myös tuo kaunis lause profeetta Hoosean kirjassa (6:6): "Laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja"

Näitä on tehtävä sapattina, ja se on oikeaa Jumalan palvelemista. Muita, tyhmiä jumalanpalvelusmenoja hän ei tarvitse. Ei hän tahdo, että päiväkaudet kirkossa ulvotaan, niinkuin paavilaisemme tekevät. Hän tahtoo, että kuullaan hänen sanaansa ja eletään ja tehdään sen mukaan. Luthr, Huonepostilla

Kullaan mekin Jumalan sanaa ja eletään sen mukaan, niinkuin Luther sanoo.
Hyvää sapattia : )

http://fi.wikipedia.org/wiki/Adventismi

Tämä kristinuskoon liittyvä artikkeli on tynkä. Voit auttaa Wikipediaa laajentamalla artikkelia. Merkinnän syy: varsinaiset erot lähtökohdiksi esitettyihin uskontoihin jää epäselväksi artikkelin keskittyessä sapattiin.

rippikoululainen kirjoitti:

Muistetaanpa taas pyhä sapatin päivä, josta oppi-isämme Luther muistuttaa näin:

Tässä tulee tietää, että sapatti on hepreankielinen sana, joka merkitsee lepoa, sen tähden että Jumala seitsemäntenä päivänä lepäsi ja taukosi kaikista teoistansa, jotka hän oli luonut, 1. Moos. 2. Sen vuoksi hän käskikin, että tulee viettää seitsemättä päivää ja että meidän silloin tulee lakata töistämme, joita kuutena päivänä teemme.Luther, Puhe hyvistä teoista

Sapatin pyhittäminen on samaa kuin Jumalan sanan kuuleminen ja pyhien tekojen tekeminen, sitä että rakastetaan lähimmäistä ja tehdään hänelle, mitä hän tarvitsee. Tätä on tehtävä sapattina, ja se on oikeaa Jumalan palvelemista. Sitä tarkoittaa myös tuo kaunis lause profeetta Hoosean kirjassa (6:6): "Laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja"

Näitä on tehtävä sapattina, ja se on oikeaa Jumalan palvelemista. Muita, tyhmiä jumalanpalvelusmenoja hän ei tarvitse. Ei hän tahdo, että päiväkaudet kirkossa ulvotaan, niinkuin paavilaisemme tekevät. Hän tahtoo, että kuullaan hänen sanaansa ja eletään ja tehdään sen mukaan. Luthr, Huonepostilla

Kullaan mekin Jumalan sanaa ja eletään sen mukaan, niinkuin Luther sanoo.
Hyvää sapattia : )

Lue lisää

Kiitos samoin . on lepop'äivä .Siis Herran lepo åäivä , minä vielä kurmutan ..

Ei Jumala alkanut ,LUOMISTA lepopäivänä,.? Se tarkoittaa sitä , etä Hän alkoi ,
Maanantaista lounmisensa , ja jatkoi Lauantaihin ,jolloin Hän Sanoi illan suussa
Huonenna on SABATTI ,ja silloin minä lepään ,Minä pyhitän sen eikö niin ..

Kyllä minä pidän Luhtria OPPIISÄNÄ; ,PIDÄN HÄNTAS USKON PUHDISTAJANA.
Ja ilman häntä meki keräisimme Aneita kuin,paavius vielöä tänään, ..

Ilman Lutheria , me olisimme pimeitä kuin katolilainen ja se näkyy Omavanhurskaan
Asian hoidossa ..Tulee mieleen taas Sakramenttien otto eikö se mennyt kin pieleen
Pidetään vain Sakramentit kirkossa , niin kenestäkään ei sentautta tule lahkolaista ..

Meillä on tänään HPE. Kirkossa , Normaali jumalan palveluksen Yhteydessä .
On kiva seurata monta Ehtoollisen ottajaa on..

Heippa 12Ruutu ja kiitos hyvästä informaatiosta lähettämässäsi linkissä. Luin sen suurella mielenkiinnolla läpi ja siinä tuli uutta valoa minullekin sapatin historiasta. Kiitos Jumalalle, enhän minä yksin olekaan puolustamassa Raamatun selvää totuutta, vaan Pyhä Henki on tämän saman totuuden kirkastanut jo miljoonille muillekin ja uskon, että tämä sapattireformi vyöryy yhä voimakkaammin eteenpäin, kun sinäkin 12Ruutu ja muut uskomassa olevat tulette yhteiseen rintamaan julistamaan rippikoululaisen rinnalle tätä unohdettua sapattitotuutta, joka korostaa Jumalaa kaiken Luojana ja Kristusta meidän ainoana Pelastajanamme ja Vapahtajanamme.

Vielä kerran lämmin kiitos nimimerkki 12Ruutu hyvästä linkistä ja siunausta päivääsi : )

Laitan tähän kappaleen Ruutu12 lähettämästä linkistä wikipedia sivustolta.

"Sapattireformaation historia

Myös uskonpuhdistaja Martti Lutherin aikaan oli sapatinviettäjiä. Lisäksi Lutherin työtoveri Andreas Karlstadt vietti sapattia. Luther ei kuitenkaan ymmärtänyt sapattiasiaa. Varsinainen sapattireformaatio alkoi anabaptistiliikkeen keskuudesta 1500-luvun lopussa tai 1600-luvun alussa, kun jotkut kastajaliikkeen sisällä huomasivat ettei Raamattu tue laisinkaan sunnuntainviettoa. Varsinaisesti 1600-luvulta alkoi muodostua sapattia viettäviä seitsemännen päivän baptistiseurakuntia.

1600- ja 1700-luvun sapattireformaatioliike oli seitsemännen päivän baptistiliike.

Voimallinen eteenpäinmeno sapattireformaatiossa tapahtui 1800-luvulla. Amerikan 1800-luvun suuren Adventtiherätyksen jakautuessa 1845 Albanyn konferenssissa kolmeen liikkeeseen, yksi seurakunta seitsemännen päivän baptistien vaikutuksesta omaksui sapatin vieton. Tämä liike, joka tunnetaan nykyisin seitsemännen päivän adventtiseurakuntana alkoi kasvaa ja voimistua voimallisesti ja näin ollen myös sapattireformaatio alkoi etenemään vauhdikkaasti.

Nykyään maailmassa on kymmeniä miljoonia sapatinviettäjiä kristittyjen joukossa. Suurimpana ryhmänä on seitsemännen päivän adventistit ja heidän vaikutuspiirissään olevat. Tämän lisäksi on yli 140 sapattia viettävää pienempää seurakuntaa. Myös sunnuntaita viettävien seurakuntien joukossa on sapatinviettäjiä."

rippikoululainen kirjoitti:

Heippa 12Ruutu ja kiitos hyvästä informaatiosta lähettämässäsi linkissä. Luin sen suurella mielenkiinnolla läpi ja siinä tuli uutta valoa minullekin sapatin historiasta. Kiitos Jumalalle, enhän minä yksin olekaan puolustamassa Raamatun selvää totuutta, vaan Pyhä Henki on tämän saman totuuden kirkastanut jo miljoonille muillekin ja uskon, että tämä sapattireformi vyöryy yhä voimakkaammin eteenpäin, kun sinäkin 12Ruutu ja muut uskomassa olevat tulette yhteiseen rintamaan julistamaan rippikoululaisen rinnalle tätä unohdettua sapattitotuutta, joka korostaa Jumalaa kaiken Luojana ja Kristusta meidän ainoana Pelastajanamme ja Vapahtajanamme.

Vielä kerran lämmin kiitos nimimerkki 12Ruutu hyvästä linkistä ja siunausta päivääsi : )

Laitan tähän kappaleen Ruutu12 lähettämästä linkistä wikipedia sivustolta.

"Sapattireformaation historia

Myös uskonpuhdistaja Martti Lutherin aikaan oli sapatinviettäjiä. Lisäksi Lutherin työtoveri Andreas Karlstadt vietti sapattia. Luther ei kuitenkaan ymmärtänyt sapattiasiaa. Varsinainen sapattireformaatio alkoi anabaptistiliikkeen keskuudesta 1500-luvun lopussa tai 1600-luvun alussa, kun jotkut kastajaliikkeen sisällä huomasivat ettei Raamattu tue laisinkaan sunnuntainviettoa. Varsinaisesti 1600-luvulta alkoi muodostua sapattia viettäviä seitsemännen päivän baptistiseurakuntia.

1600- ja 1700-luvun sapattireformaatioliike oli seitsemännen päivän baptistiliike.

Voimallinen eteenpäinmeno sapattireformaatiossa tapahtui 1800-luvulla. Amerikan 1800-luvun suuren Adventtiherätyksen jakautuessa 1845 Albanyn konferenssissa kolmeen liikkeeseen, yksi seurakunta seitsemännen päivän baptistien vaikutuksesta omaksui sapatin vieton. Tämä liike, joka tunnetaan nykyisin seitsemännen päivän adventtiseurakuntana alkoi kasvaa ja voimistua voimallisesti ja näin ollen myös sapattireformaatio alkoi etenemään vauhdikkaasti.

Nykyään maailmassa on kymmeniä miljoonia sapatinviettäjiä kristittyjen joukossa. Suurimpana ryhmänä on seitsemännen päivän adventistit ja heidän vaikutuspiirissään olevat. Tämän lisäksi on yli 140 sapattia viettävää pienempää seurakuntaa. Myös sunnuntaita viettävien seurakuntien joukossa on sapatinviettäjiä."

Lue lisää

"Whiten mukaan katolinen kirkko luopui oikeasta uskosta vuonna 321, kun keisari Konstantinus määräsi, että sunnuntaita on vietettävä lepopäivänä. Silti adventtikirkko hyväksyy useita katolisen kirkon vuoden 321 jälkeen määrittelemiä oppeja, joiden kanssa monet Kristuksen seuraajat (myös yksin Raamattuun uskovat) ovat olleet eri mieltä (kuten kolmiyhteinen Jumala, Uuden testamentin kaanon, Kristuksen tosi ihmisyys ja perisynti).

Adventisteilla on myös jotain kristillisessä maailmassa ainutlaatuisia ”raamatullisia” oppeja. Adventistit eivät esimerkiksi käytä ravinnokseen sellaista ruokaa, mikä Raamatun mukaan on saastaista. Nämä Vanhaan testamenttiin kuuluvat lait Jeesus on kuitenkin ”kumonnut…käskyineen ja säädöksineen” (Ef. 2:15), joten kukaan ”ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte” (Kol. 2:16). Jeesus sanoi: ”Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos.” (Matt. 15:11) Markus kommentoi: ”Näin Jeesus teki selväksi, että kaikki ruoka on puhdasta.” (Mark. 7:19)

Jehovan todistajien (joiden perustaja oli saanut vaikutteita adventismista) tavoin adventistit eivät usko sielun kuolemattomuuteen. Adventtikirkko ei myöskään usko helvetin tämänhetkiseen olemassaoloon eikä sen ikuisuuteen (helvetti on väliaikainen rangaistus pahoille maailman lopussa). Kaikissa näissä kohdissa Raamattu todistaa adventisteja vastaan (Ap.t. 1:25, 2. Kor. 5:8, Luuk. 23:43, Matt. 22:32, Mark. 9:43,48, Matt. 25:41,46)."

rippikoululainen kirjoitti:

Heippa 12Ruutu ja kiitos hyvästä informaatiosta lähettämässäsi linkissä. Luin sen suurella mielenkiinnolla läpi ja siinä tuli uutta valoa minullekin sapatin historiasta. Kiitos Jumalalle, enhän minä yksin olekaan puolustamassa Raamatun selvää totuutta, vaan Pyhä Henki on tämän saman totuuden kirkastanut jo miljoonille muillekin ja uskon, että tämä sapattireformi vyöryy yhä voimakkaammin eteenpäin, kun sinäkin 12Ruutu ja muut uskomassa olevat tulette yhteiseen rintamaan julistamaan rippikoululaisen rinnalle tätä unohdettua sapattitotuutta, joka korostaa Jumalaa kaiken Luojana ja Kristusta meidän ainoana Pelastajanamme ja Vapahtajanamme.

Vielä kerran lämmin kiitos nimimerkki 12Ruutu hyvästä linkistä ja siunausta päivääsi : )

Laitan tähän kappaleen Ruutu12 lähettämästä linkistä wikipedia sivustolta.

"Sapattireformaation historia

Myös uskonpuhdistaja Martti Lutherin aikaan oli sapatinviettäjiä. Lisäksi Lutherin työtoveri Andreas Karlstadt vietti sapattia. Luther ei kuitenkaan ymmärtänyt sapattiasiaa. Varsinainen sapattireformaatio alkoi anabaptistiliikkeen keskuudesta 1500-luvun lopussa tai 1600-luvun alussa, kun jotkut kastajaliikkeen sisällä huomasivat ettei Raamattu tue laisinkaan sunnuntainviettoa. Varsinaisesti 1600-luvulta alkoi muodostua sapattia viettäviä seitsemännen päivän baptistiseurakuntia.

1600- ja 1700-luvun sapattireformaatioliike oli seitsemännen päivän baptistiliike.

Voimallinen eteenpäinmeno sapattireformaatiossa tapahtui 1800-luvulla. Amerikan 1800-luvun suuren Adventtiherätyksen jakautuessa 1845 Albanyn konferenssissa kolmeen liikkeeseen, yksi seurakunta seitsemännen päivän baptistien vaikutuksesta omaksui sapatin vieton. Tämä liike, joka tunnetaan nykyisin seitsemännen päivän adventtiseurakuntana alkoi kasvaa ja voimistua voimallisesti ja näin ollen myös sapattireformaatio alkoi etenemään vauhdikkaasti.

Nykyään maailmassa on kymmeniä miljoonia sapatinviettäjiä kristittyjen joukossa. Suurimpana ryhmänä on seitsemännen päivän adventistit ja heidän vaikutuspiirissään olevat. Tämän lisäksi on yli 140 sapattia viettävää pienempää seurakuntaa. Myös sunnuntaita viettävien seurakuntien joukossa on sapatinviettäjiä."

Lue lisää

Minusta Sabatin vietto , loppui aika pian UT:n alussa ja kaikki jotka viettivä Kristuksen Lepopäivää , olivat Uuden liiton ihmisiä kristityitä ..Tässä tulee hyvin näkyviin se MITÄ
haluttiin voimistaa Sabatti om yksi sellainen VT:n aihe asia jonka tuli LOPPUA , noin
siihen aikaan kuin VT;n loppui ..mutta ei siitä heti ketään rangaistu ..

Toinen asia oli että temppeli kahlasi lähelle 70 jKr. vanhaa kaavaa ja se loppui
siihen sotaan joka oli alkanut 66jKr. Kun temppeli oli hävitetty oli totalinen VT:n
loppu käsillä ---Sitten havaittiin ,nimitys Herran päivä "SUNNUNTAI "
Se vko 1 päivä,. ..
.
Tästä tulee mieleen , että Pietari kai sen määtitteli ensin , vielä 30 jKr ja sai kaikkien kanssa tämän päivän sabatin tilalle. , Aivan niin ..

Heippa Ruutu12 ja kiitos mielenkiintoisesta linkistä. Muutama kommentti sen ajatuksista.

1. " katolinen kirkko luopui oikeasta uskosta vuonna 321, kun keisari Konstantinus määräsi, että sunnuntaita on vietettävä lepopäivänä"
- Minunkin mielestäni silloin luovutaan oikeasta raamatullisesta uskosta, kun ihmisoppit ja käskyt syrjäyttävät selvänJumalan sanan. Näinhän Jeesus itse sanoo: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyn perinnäissääntönne tähden?
...Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden.
...mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'." Matt.15:4-9

2. Mitä epäpuhtaisiin ruokiin tulee, niin mikä teki hiiren terveelliseksi syödä ristin jälkeen kun se ennen ristiä oli vielä saastainen? Eikö Herra sano tekevänsä lopun sellaisesta? "Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra"Jes.66:17 Mutta jos hiiri maistuu ja muukin tekstissä mainittu samaan kategoriaan kuuluva, niin siitä vaan jääkaappi ja pakastin täyteen hiiriä ja rottia, mutta älä pyydä sille aterialle Jumalan siunausta, koska Jumala ei ole noita ruokia siunannut. Vaikka terveysasia ei olekaan pelasuskysymys, niin eikö tässäkin asiassa olisi viisasta seurata Uuden testamentin opetusta: "Söittepä siis tai joitte tai teittepä mitä hyvänsä, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi."1Kor.10:31

3. Mitä sielun kuolemattomuuteen tulee, niin olen jo ajat sitten omaksunut Lutherin selvän raamatatullisen opin ja hylännyt katolisen harhan sielun luontaisesta kuolemattomuudesta. "Sen he ovat varsin kouriintuntuvalla tavalla osoittaneet tässä viimeisessä kirkolliskokouksessa Roomassa, jossa he, paitsi monia muita lapsellisia ja kevytmielisiä uskonkappaleita, ovat säätäneet senkin, että sileu on kuolematon...Kuinka osaisivat tuomita kristikuntaa ja ratkaista uskonasioita henkilöt, jotka suuren ahneutensa, tavaransa ja maalisen loistonsa paaduttamina ja sokaisemina säätivät, että "sielu on kuolematon?" Martti Luhther,Reformatooriset kirjoitukset,s.254

Sielun kuolemattomuusoppi on yksi niistä vääristä opeista, jotka Rooman kirkko sai pakanuudesta ja liitti kristinuskoon. Martti Luther luki sen (kuten jo edellä osoitin) niiden "luonnottomien tarujen joukkoon, jotka ovat osana Rooman paavien käskykirjeiden muodostamassa tunkiossa." Selittäessään Saarnaajan kirjassa olevia Salomon sanoja "Kuolleet eivät tiedä mitään, Luther sanoo: "Tämä on toinen kohta, joka osoittaa, että kuolleet ovat ...tiedottomia. Hän sanoo, että siellä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta. Salomo päätteli, että kuolleet nukkuvat eivätkä ole mistään tietoisia. He lepäävät laskemata päiviä tai vuosia, ja kun he heräävät, heistä tuntuu siltä, kuin olisivat nukkuneet vain hetkisen." Martti Luther, Exposion of Solomon´s Book Called Ecclesiastes, s 152.

Iloitsen siitä, että Ruutu12 lähettämän linkin perustella monet muutkin kuin vain rippikoululainen näyttävät hylänneen saatanan valheen ""Ette suinkaan kuole"1Moos.3:4

Jo uuden testamentin alusta asti oli kahdeksatta päivää vietetty ylösnousemuksen päivänä ja tästä olen sanonut jo aikaisemmin.
"2. Mitä epäpuhtaisiin ruokiin tulee, niin mikä teki hiiren terveelliseksi syödä ristin jälkeen kun se ennen ristiä oli vielä saastainen? Eikö Herra sano tekevänsä lopun sellaisesta?"

Mikään ei ole epäpuhdasta itsessään.
.
"10. Ja hän kutsui kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa ja ymmärtäkää.
11. Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
"Sielun uni ja annihilationismi vaihtoehtoisina tulkintoina
Kuoleman jälkeistä elämää koskevassa opissa on ”kristityillä” myös poikkeavia näkemyksiä. Esimerkiksi Martti Luther uskoi, että sielut nukkuvat tiedotonta kuolonunta aina ruumiin ylösnousemukseen asti, jonka jälkeen ihminen herää uuteen elämään tietoisena itsestään ja ympäristöstään. Toiset tuomitaan silloin ikuiseen piinahelvettiin ja toiset pääsevät autuaiden paikkaan, jota kutsutaan uudeksi maaksi (ja uudet taivaat ympäröivät sitä).
Luther uskoi ikuiseen piinahelvettiin, toisin kuin monet nykyään elävät annihilaatio-oppiin uskovat kristityt (esimerkiksi adventistit ja monet perinteisten kirkkojen ulkopuolella toimivat uskovien ryhmät"
"Annihilationismi tai annihilaatio-oppi on kristillinen oppijärjestelmä eli doktriini, jonka mukaan uskosta osattomat ihmiset tuomitaan kuolemansa ja ylösnousemuksensa jälkeen tuhottaviksi, ikuisen piinan sijasta. Jotkut annihilationistit, kuten esimerkiksi adventistit, uskovat että syntiset joutuvat kärsimään tulisessa järvessä syntiensä perusteella määrätyn ajan ennen kuin heidän olemassaolonsa lakkaa. Toiset annihilationistit, kuten esimerkiksi Jehovan todistajat, eivät usko tulessa piinaamiseen ja pitävät sitä pakanallisena oppina. Annihilationismista käytetään myös käsitettä tyhjiinraukeaminen. Käsite ei ole saavuttanut virallista tukea kristillisiltä suuntauksilta lukuun ottamatta yksittäisiä herätysliikkeitä. Valtaosan kirkko-oppien mukaan syntiset joutuvat ikuiseen helvettiin, josta käytetään toisinaan sanaa kadotus"
"5. Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
6. Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla"
Saarnaajan kirjassa kerrotaan vain tämän auringon alla tapahtuvista asioista ja paino on sanalla tämän.
Minun täytyy tunnustaa sinulle yksi asia. Me uskomme ihan eri asioihin. : )
Tuo tapasi yrittää saada näyttämään siltä, kuin olisin samaa mieltä kanssasi, tekee vain sinusta epätoivoisen vaikutelman.

Heippa Ruutu12. En ole samaa mieltä kanssasi siitä, että uskomme ihan eri asioihin enkä suinkaan ole epätoivoinen näin ajatellesani. Kyllä kai meillä jotain samaakin uskoa on kuten se, että Jeesus on Herra ja että Raamattu on Jumalan sanaa. Jos kiellät tämän, niin sitten olet todella oikeassa väitteinesi. Jos nimittäin ajattelet kuten katolilaiset, että Raamattu ja perimätieto uskon ja elämän ohjeena, niin silloin meillä ei todellakaan ole paljon yhteistä ja voimme lopettaa keskustelun tähän. Mutta, jos olet Raamattuun uskosi perustava protestanttinen kristitty, niin "Tutkikaamme, mikä oikein on, koettakaamme yhdessä ymmärtää, mikä hyvä on"Job.34:4.

Viittasit Lutherin käsitykseen siitä, "että sielut nukkuvat tiedotonta kuolonunta aina ruumiin ylösnousemukseen asti, jonka jälkeen ihminen herää uuteen elämään tietoisena itsestään ja ympäristöstään." Tämä on mitä raamatullisin ja oikeaoppisin ajatus, jolle on vastaansanomattomat raamatulliset perustelut.
Luther sanoo: "Ihmisen sielu nukkuu kuolemassa niin, että hänen koko tajuntansa on ikäänkuin haudattu ja meidän vuoteemme on ikäänkuin hauta, johon ei sisälly mitään pahaa...Mutta vuode, jolle me asetumme ja jolla nukumme, on hauta, jossa me lepäämme ylösnousemiseen asti, jolloin meidät herätetään, ja me nousemme onnelisempina kuin maattuamme yhden yön oikein makeasti. Sillä vertaahan Pyhä Raamattu kuolemaa uneen."Martti Luther, Kristityn vaellus Kristuksen jäljissä,s.34.

Todellakin, Jeesus itse vertasi kuolemaa uneen: "Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta".Niin opetuslapset sanoivat hänelle: "Herra, jos hän nukkuu, niin hän tulee terveeksi". Mutta Jeesus puhui hänen kuolemastaan; he taas luulivat hänen puhuneen unessa-nukkumisesta. Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on kuollut"Joh.11:11-14

Raamatussa verrataan kuolemaa uneen yli 50 kertaa. Unessa meiltä katoaa täysin ajan ja paikan taju. Aamulla herätessämme emme tiedä, mitä nukkuessamme on tapahtunut tai paljonko aikaa on kulunut. Samoin tapahtuu kuolemassa. "Vesi juoksee pois järvestä, ja joki tyhjenee ja kuivuu;
niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa."Job.14:11,12.

Sanat sielu ja henki esiintyvät Raamatussa yli 1700 kertaa, mutta ei kertaakaan sanan "kuolematon" yhteydessä. Voit lukea Raamatun kannesta kanteen, etkä löydä kertaakaan sanontaa "kuolematon sielu" tai "kuolematon henki." Päinvastoin, ihmisestä puhutaan aina kuolevaisena: "Ja täällä kuolevaiset ihmiset ottavat kymmenyksiä, mutta siellä se, jonka todistetaan elävän." Hep.7:8. Vain Jumalalla sanotaan olevan kuolemattomuus: "kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus"1Tim.16:15,16. Tämän kuolemattomuuden me saamme lahjana Jumalalta, kun uskomme Jeesukseen: "Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa. Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä."1Joh.5:11-13

Emme saa siis iankaikkista elämää sillä perusteella, että meillä olisi kuolematon sielu vaan Jumalan amolahjana, kun otamme Jumalan armon vastaan "Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. "Room.6:23.

Näin ollen Jeesus on se suuri vedenjakaja niiden välillä, jotka saavat iankaikkisen elämän ja ketkä epäuskossaan,erossa Jumalasta, hukkuvat. "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"Joh.3:16. Iankaikkinen elämä luvataan vain niille, jotka uskovat Jeesukseen, muut hukkuvat eikä heillä ole iankaikkista elämää. "Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä."1Joh.5:11-13

Oliko kirkasta evankeliumia suoraan Raamatusta ja Lutherilta?

rippikoululainen kirjoitti:

Heippa Ruutu12. En ole samaa mieltä kanssasi siitä, että uskomme ihan eri asioihin enkä suinkaan ole epätoivoinen näin ajatellesani. Kyllä kai meillä jotain samaakin uskoa on kuten se, että Jeesus on Herra ja että Raamattu on Jumalan sanaa. Jos kiellät tämän, niin sitten olet todella oikeassa väitteinesi. Jos nimittäin ajattelet kuten katolilaiset, että Raamattu ja perimätieto uskon ja elämän ohjeena, niin silloin meillä ei todellakaan ole paljon yhteistä ja voimme lopettaa keskustelun tähän. Mutta, jos olet Raamattuun uskosi perustava protestanttinen kristitty, niin "Tutkikaamme, mikä oikein on, koettakaamme yhdessä ymmärtää, mikä hyvä on"Job.34:4.

Viittasit Lutherin käsitykseen siitä, "että sielut nukkuvat tiedotonta kuolonunta aina ruumiin ylösnousemukseen asti, jonka jälkeen ihminen herää uuteen elämään tietoisena itsestään ja ympäristöstään." Tämä on mitä raamatullisin ja oikeaoppisin ajatus, jolle on vastaansanomattomat raamatulliset perustelut.
Luther sanoo: "Ihmisen sielu nukkuu kuolemassa niin, että hänen koko tajuntansa on ikäänkuin haudattu ja meidän vuoteemme on ikäänkuin hauta, johon ei sisälly mitään pahaa...Mutta vuode, jolle me asetumme ja jolla nukumme, on hauta, jossa me lepäämme ylösnousemiseen asti, jolloin meidät herätetään, ja me nousemme onnelisempina kuin maattuamme yhden yön oikein makeasti. Sillä vertaahan Pyhä Raamattu kuolemaa uneen."Martti Luther, Kristityn vaellus Kristuksen jäljissä,s.34.

Todellakin, Jeesus itse vertasi kuolemaa uneen: "Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta".Niin opetuslapset sanoivat hänelle: "Herra, jos hän nukkuu, niin hän tulee terveeksi". Mutta Jeesus puhui hänen kuolemastaan; he taas luulivat hänen puhuneen unessa-nukkumisesta. Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on kuollut"Joh.11:11-14

Raamatussa verrataan kuolemaa uneen yli 50 kertaa. Unessa meiltä katoaa täysin ajan ja paikan taju. Aamulla herätessämme emme tiedä, mitä nukkuessamme on tapahtunut tai paljonko aikaa on kulunut. Samoin tapahtuu kuolemassa. "Vesi juoksee pois järvestä, ja joki tyhjenee ja kuivuu;
niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa."Job.14:11,12.

Sanat sielu ja henki esiintyvät Raamatussa yli 1700 kertaa, mutta ei kertaakaan sanan "kuolematon" yhteydessä. Voit lukea Raamatun kannesta kanteen, etkä löydä kertaakaan sanontaa "kuolematon sielu" tai "kuolematon henki." Päinvastoin, ihmisestä puhutaan aina kuolevaisena: "Ja täällä kuolevaiset ihmiset ottavat kymmenyksiä, mutta siellä se, jonka todistetaan elävän." Hep.7:8. Vain Jumalalla sanotaan olevan kuolemattomuus: "kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus"1Tim.16:15,16. Tämän kuolemattomuuden me saamme lahjana Jumalalta, kun uskomme Jeesukseen: "Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa. Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä."1Joh.5:11-13

Emme saa siis iankaikkista elämää sillä perusteella, että meillä olisi kuolematon sielu vaan Jumalan amolahjana, kun otamme Jumalan armon vastaan "Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. "Room.6:23.

Näin ollen Jeesus on se suuri vedenjakaja niiden välillä, jotka saavat iankaikkisen elämän ja ketkä epäuskossaan,erossa Jumalasta, hukkuvat. "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"Joh.3:16. Iankaikkinen elämä luvataan vain niille, jotka uskovat Jeesukseen, muut hukkuvat eikä heillä ole iankaikkista elämää. "Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä."1Joh.5:11-13

Oliko kirkasta evankeliumia suoraan Raamatusta ja Lutherilta?

Lue lisää

Kuinka "rippiköulu " ajattelee Lutherin tarkoittaneen ihmisen nukkumista kuolemassa niin. että hänen tajuntansa on ikään kuin haudattu ,meidänm vuoteemme ,on ikään kuin hauta ... johon ei liity paha ...
Tämä on muuten selvää ,mutta haluisin tietää. Miksi Jumala loi Paratiisin vähää ennen
kuin Kristus ja Katuva ryöväri oli ristillä Ja miksi Jumala laittoi sielullisen vaelluksen niin.
Että että kun he kuolivat toi Kristus katruvaisenryövärin sielun Paratiisiin .jonka ensim.-mäinen asukas hän oli . välittämättä mitään kuolleista ruumiista ..

Sana jonka Jeesus sanoi niihin aikoihin kun kysyi erästä miestä Opetus lapseksi . tämä
sanoi ,Kunhan olen ensin haudannut isäni . , (Jeesus näki asian oikein ja sanoi eihän
hän ole vielä kullutkaan ,anna kuolleitten haudata omansa,. Evankeliumin saarna on
tärkeää. , Niin taisi jäädä .
.
Ja miksi Kristuksen SIELU lähti Tuonelaan , Siksi kun Raamattu ennusti että siellä on
pidettävä Evankeelinen SAARNA. ja Kristus piti sen ja otti sen jälkeen kaikki halukkaat
sielut mukaansa ja toi ne Paratiisiin jossa oli vasta katuvann ryövärin sielu,
Mikä oli tämä Paratiisi ? Se oli sielujen lepo paikka jossa sai nukkua ja levätä , siihen asti
kun Kareitsa lähtee viimeiselle Tuomiolle , jossa kaikki olevat siirtyy siihen paikkaan jossa tuomio tätetään , se oli jokin tunnettu Puimatanner,.
Mitä sitten tapahtuu. Jumala on LUONUT UUDEN MAAN JA TAIVAAN Lupauksen mukaan ja enkelit ohjaa tuomittuja tuomionsa mukaan ,,mutta ne kun eli silloin temm-ataan , ylös pilvihin ja ertus heille tapahtuu saman kaavaan mukaan kuin minkä
karitsa tekee puimatantereella .Tässä on vain harvempi putooja .
.
kuin normaalisti josa suhde luku on aika huono eli 22/1.tai vielä vähemmän ..

rippikoululainen kirjoitti:

Heippa Ruutu12. En ole samaa mieltä kanssasi siitä, että uskomme ihan eri asioihin enkä suinkaan ole epätoivoinen näin ajatellesani. Kyllä kai meillä jotain samaakin uskoa on kuten se, että Jeesus on Herra ja että Raamattu on Jumalan sanaa. Jos kiellät tämän, niin sitten olet todella oikeassa väitteinesi. Jos nimittäin ajattelet kuten katolilaiset, että Raamattu ja perimätieto uskon ja elämän ohjeena, niin silloin meillä ei todellakaan ole paljon yhteistä ja voimme lopettaa keskustelun tähän. Mutta, jos olet Raamattuun uskosi perustava protestanttinen kristitty, niin "Tutkikaamme, mikä oikein on, koettakaamme yhdessä ymmärtää, mikä hyvä on"Job.34:4.

Viittasit Lutherin käsitykseen siitä, "että sielut nukkuvat tiedotonta kuolonunta aina ruumiin ylösnousemukseen asti, jonka jälkeen ihminen herää uuteen elämään tietoisena itsestään ja ympäristöstään." Tämä on mitä raamatullisin ja oikeaoppisin ajatus, jolle on vastaansanomattomat raamatulliset perustelut.
Luther sanoo: "Ihmisen sielu nukkuu kuolemassa niin, että hänen koko tajuntansa on ikäänkuin haudattu ja meidän vuoteemme on ikäänkuin hauta, johon ei sisälly mitään pahaa...Mutta vuode, jolle me asetumme ja jolla nukumme, on hauta, jossa me lepäämme ylösnousemiseen asti, jolloin meidät herätetään, ja me nousemme onnelisempina kuin maattuamme yhden yön oikein makeasti. Sillä vertaahan Pyhä Raamattu kuolemaa uneen."Martti Luther, Kristityn vaellus Kristuksen jäljissä,s.34.

Todellakin, Jeesus itse vertasi kuolemaa uneen: "Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta".Niin opetuslapset sanoivat hänelle: "Herra, jos hän nukkuu, niin hän tulee terveeksi". Mutta Jeesus puhui hänen kuolemastaan; he taas luulivat hänen puhuneen unessa-nukkumisesta. Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on kuollut"Joh.11:11-14

Raamatussa verrataan kuolemaa uneen yli 50 kertaa. Unessa meiltä katoaa täysin ajan ja paikan taju. Aamulla herätessämme emme tiedä, mitä nukkuessamme on tapahtunut tai paljonko aikaa on kulunut. Samoin tapahtuu kuolemassa. "Vesi juoksee pois järvestä, ja joki tyhjenee ja kuivuu;
niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa."Job.14:11,12.

Sanat sielu ja henki esiintyvät Raamatussa yli 1700 kertaa, mutta ei kertaakaan sanan "kuolematon" yhteydessä. Voit lukea Raamatun kannesta kanteen, etkä löydä kertaakaan sanontaa "kuolematon sielu" tai "kuolematon henki." Päinvastoin, ihmisestä puhutaan aina kuolevaisena: "Ja täällä kuolevaiset ihmiset ottavat kymmenyksiä, mutta siellä se, jonka todistetaan elävän." Hep.7:8. Vain Jumalalla sanotaan olevan kuolemattomuus: "kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus"1Tim.16:15,16. Tämän kuolemattomuuden me saamme lahjana Jumalalta, kun uskomme Jeesukseen: "Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa. Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä."1Joh.5:11-13

Emme saa siis iankaikkista elämää sillä perusteella, että meillä olisi kuolematon sielu vaan Jumalan amolahjana, kun otamme Jumalan armon vastaan "Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. "Room.6:23.

Näin ollen Jeesus on se suuri vedenjakaja niiden välillä, jotka saavat iankaikkisen elämän ja ketkä epäuskossaan,erossa Jumalasta, hukkuvat. "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"Joh.3:16. Iankaikkinen elämä luvataan vain niille, jotka uskovat Jeesukseen, muut hukkuvat eikä heillä ole iankaikkista elämää. "Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä."1Joh.5:11-13

Oliko kirkasta evankeliumia suoraan Raamatusta ja Lutherilta?

Lue lisää

Rippikoululainen
Olet varmaan oikeassa, ettei Raamatussa mainita yhtään kertaa kuolematon sielu. Pääsiäisen aikaan olemme kuitenkin lukeneet ylös nousseesta Jeesuksesta, ensimmäisenä ylös nousseena. Helposti jää huomaamatta sellainen asia, että Jeesus ei ollut pelkkä sielu, vaan kokonainen ihminen ja hän vielä söi ainakin kalaa ja ainakin kolme kertaa.

Hän ei ollut tietenkään vielä mädäntynyt pelkiksi luiksi, mutta vanhassa testamentissa on kohta, jossa luut alkavat rakentua kokonaisiksi ihmisiksi kovalla kolinalla. Me muutumme, mutta emme ehkä niin, kuin teidän oppi-isänne on olettanut.

En minä sinun uskoasi epäile. Minun käsitykseni kuolemattomuudesta ja sapatista ovat vain erilaiset sinun käsitykseesi verrattuna ja käsitykseni mukaan sinun sapattisi kuuluu juutalaisuuteen ja minä ymmärrän sapatin, niin kuin olen sen jo aikaisemmin sanonut ja Raamatussa lukee, "Ei ihminen ole sapattia varten, vaan sapatti on ihmistä varten"

Meillä on omat käsityksemme ja niillä meidän on mentävä Herramme eteen.


"Kadotus

Kadotus oli alun perin juutalaisen apokalyptiikan käsite, joka sisältyi myös alkukristilliseen julistukseen pelastuksesta. Se esiintyy ensimmäisen kerran Raamatussa Danielin kirjassa, Dan. 12:2.

Kadotukselle rinnakkaisia käsitteitä ovat helvetti ja Tuonela. Tuonela viittaa myös mytologisiin kuolleiden asuinsijoihin – sana esiintyy muun muassa Kalevalassa. Kadotus tai helvetti mielletään vastakohtana taivaalle.

Kristillisen uskon mukaan ihminen on luotu elämään rakkauden yhteydessä lähimmäisiinsä ja Jumalaan. Luodessaan olevaisen Jumala kuitenkin antoi mahdollisuuden siihen, ettei hänen hyvää tahtoaan noudateta, vaan ihminen voi valita toisenkin tien.

Kadotus merkitsee sen tien loppuun saattamista, missä ei noudateta rakkautta, hyvää tahtoa, elämän perimmäistä tarkoitusta eikä hyväksytä Jumalan armoa. Kadotus kohtaa niitä, jotka eivät ota vastaan sitä armoa, jonka Jumala Kristuksen sovitustyössä lahjoittaa.

Kadotus on Kristuksen julistuksen peruskäsitteitä hänen opetuksessaan viimeisestä tuomiosta (Matt. 25). Se merkitsee eroa Jumalasta, rakkauden lähteestä. Pienoisevankeliumissa (Joh. 3:16), jota pidetään kristillisen uskon ydinesityksenä Raamatussa, ilmaistaan, kuinka Kristus on ainoa tie kadotuksesta pelastukseen. Tähän pelastuksen ihmeeseen saadaan yhteys armonvälineiden kautta.

Koska kadotus on iankaikkisuudessa, siihen ei liity aika-avaruudellisia käsitteitä. Kadotus merkitsee eroa Kristuksesta. Tässä pimeydessä ovat jo Saatana ja hänen enkelinsä."

"DANIEL 12
1. Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo
sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
2. Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen. "

Heippa Ruutu12 ja kiitos antamastasi rehellisestä palautteesta koskien epäraamatullista sielunkuolemattomuusoppia. "Olet varmaan oikeassa, ettei Raamatussa mainita yhtään kertaa kuolematon sielu." Tästä olemme siis samaa mieltä.

Mutta sitten totesit: "Minun käsitykseni kuolemattomuudesta...ovat vain erilaiset sinun käsitykseesi verrattuna." Miksi näin, kun meillä on sama totuuden lähde eli Pyhä Raamattu? Jeesus sanoi sen olevan totuus. " Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus."Joh.17:17 ja psalminkirjoittaja lisää: "Sinun sanasi on kokonansa totuus,"Ps.119:160. Pyhä Henki puolestaan on annettu meille muun muassa siksi, että "kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen" Joh.16:13 ja "kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa."Ef.4:13. Jeesus vielä vakuuttaa: "Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani."Joh.7:17.

Pankaamme siis pois ennakkokäsityksemme ja nöyrin ja rehellisin mielin katsokaamme, mitä Raamattu opettaa kuolemasta ja miten me kuolevaiset ihmiset voimme saavuttaa kuolemattomuuden. Olkaamme avoimin mielin ja sydämin Jumalan sanan äärellä ja "tutkikaamme, mikä oikein on, koettakaamme yhdessä ymmärtää, mikä hyvä on"Job.34:4.

Jotta ymmärtäisimme, mitä on kuolema, meidän on ymmärrettävä, mitä on elämä, sillä kuolema on elämän vastakohta. Miten siis elämä sai alkunsa? Raamattu sanoo: "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."1Moos.2:7 Maan tomusta tehdyllä ihmisellä oli silmät, mutta hän ei nähnyt, hänellä oli korvat, mutta hän ei kuullut, hänellä oli sydän, mutta se ei sykkinyt, hänellä oli verta suonissaan, mutta se ei kiertänyt, hänellä oli aivot, mutta hän ei ajatellut eikä puhunut. Ihminen oli valmis elämään, mutta oli vielä eloton, kunnes Jumala "puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."1Moos.2:7. Silloin ihminen alkoi nähdä, hän alkoi kuulla, hänen sydämensä alkoi sykkiä ja veri alkoi kiertää hänen suonissaan, hän alkoi ajatella ja puhua, hän alkoi elää.

Elämä syntyi siis siten, että kaksi elementtiä, maan tomusta tehty ruumis ja Jumalan siihen puhaltama elämän henki, yhdistyivät. Eli kaavana voimme sanoa näin: maan tomu elämän henki = elävä sielu eli elävä ihminen. Niin kauan, kuin meillä on tässä maan tomussa tehdystä ruumiissamme Jumalan antamaa elämään henkäystä, me elämme, niin kuin Job sanoo: "niin kauan kuin minussa vielä henkeä on ja Jumalan henkäystä sieramissani" Job.27:3.

Mutta mitä sitten kuolemassa tapahtuu? Raamattu sanoo: "Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin." Saarn.12:7. Kuolemassa maan tomusta tehty ruumiimme siis palaa takaisin tomuun ja Jumalan siihen puhaltama elämän henki eli elämän lahja palaa takaisin elämän antajan eli Jumalan luo. Tapahtuu siis käänteinen reaktio, kuin silloin, kun elämä syntyi. Kaavana voimme jälleen sanoa näin: maan tomu - elämän henki = kuollut sielu. Vedenpaisumuksen yhteydessä sanotaan, että : "Silloin hukkui kaikki liha, joka maan päällä liikkui: linnut, karjaeläimet, metsäeläimet ja kaikki pikkueläimet, joita maassa vilisi, sekä kaikki ihmiset. Kaikki, joiden sieramissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat"1Moos.7:21,22. Kuolema on aina elämän vastakohta, ei sen jatkumo.

Seuraava esimerkki voisi valaista asiaa. Kuvitellaan, että minulla on kasa lautoja ja nippu nauloja. Minä askartelen jonkin aikaa ja niin syntyy laatikko. Laatikko syntyi, kun kaksi elementtiä, laudat ja naulat yhdistettiin. Samalla tavalla, kun Jumala loi ihmisen, elävä sielu syntyi siten, että kaksi elementtiä, maan tomu ja elämän henki yhdistettiin "ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."1Moos.2:7

Minäpä jatkan askartelua ja irrotan hohtimilla naulat ja laudat toisistaan. Mitä tapahtuu? Minulla on enää vain kasa nauloja ja nippu nauloja. ”Mutta minne se laatikko hävisi???!!! ”- saatat huudahtaa : ) Ei sellaista käsitystä, kuin laatikko enää ole silloin, kun nämä kaksi elementtiä, laudat ja naulat ovat erillään toisistaan. Vain yhdistettyinä toisiinsa ne muodostivat laatikon. Samoin silloin, kun kuolemassa Jumala ottaa antamansa elämän hengen pois maan tomusta tehdystä ruumiista, käsite elävä sielu eli elävä ihminen lakkaa olemasta ja ihmisen kuolee.

Missä tilassa kuolleet sitten ovat? Salomo kertoo näin: " Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu. Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla…Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.” Saarnaaja.9:5,6,10. Ihmisen tietoisuus ja sielunelämä siis lakkaa kuolemassa. ” (jatkan seuraavassa

”Siellä lakkaavat jumalattomat raivoamasta, siellä saavat uupuneet levätä; kaikki vangit ovat rauhassa, eivät kuule käskijän ääntä. Yhtäläiset ovat siellä pieni ja suuri, orja on vapaa herrastansa.”Job.3:17-19. ”Eivät kuolleet ylistä Herraa, ei kukaan hiljaisuuteen astuneista.”Ps.115:17. He nukkuvat täysin rauhallista ja tiedotonta unta aina ylösnousemukseen asti. ”niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa.”Job.14:12.
Milloin sitten taivaat katoavat ja kuolleet heräävät? Apostoli Pietasi sanoo: ” Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla…”2Piet.3:10 ja Paavali kirjoittaa: ” Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.”1Tess.4:15-18.
Toivomme ja lohtumme kuoleman kohdatessa on siis Jeesuksen ylösnousemus, joka mahdollistaa meillekin hänen ominaan ja häneen uskovina iankaikkisen elämän. ”Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan”1Kor.15:20-23.
Ylösnousemuksessa, Jeesuksen tullessa takaisin noutamaan omiaan, me saamme kuolemattomuuden ja iankaikkisen elämän. ” Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
"Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"1Kor.15:51-55.
Näin sekä Vanha – että Uusi testamentti todistavat ihmisen olevan kuolevainen ja katoavainen. Vain Jumalalla on kuolemattomuus. 1Tim.6:15,16, mutta Jumalan armosta me voimme kuulua niihin, ”jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta”Room.2:7. Voimme uskoa Jeesukseen Kristukseen, ”joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta”2Tim.1:10. ”Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.” 1Joh.5:12,13
Ainoa, joka lupasi ihmiselle luontaisen kuolemattomuuden tottelemattomuudessa oli käärmeeksi pukeutunut saatana, joka sihisi Eedenissä: ” Ette suinkaan kuole”1Moos.3:4. Jeesus tunsi tämän vihollisen ja sanoi hänestä: ” Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.”Joh.8:44.
Tämän sielunvihollisen valheen ovat valitettavasti omaksuneet monet Raamattuun uskovat vilpittömät kristityt, mutta kiitos Jumalan, valo loistaa ja pimeys väistyy, kun Pyhä Henki saa valaista mieltämme ja avata ymmärryksemme tajuamaan, että vain Jeesuksen kautta, uskon kautta häneen, voimme saavuttaa katoamattomuuden ja iankaikkisen elämän ”sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.”Room.6:23

Vielä vahvistuksesti sana piispa Gulinilta: ""Ihmisellä ei luonnostaan ole kuolematonta sielua." Raamatun tietokirja, toinen osa, sana,"sielu." Piispa Aimo T.Nikolainen sanoo: "Kuolema ei ole kuolemattoman sielun eroa katoavaisesta ruumiista. Ihminen on kuolemassakin jakamaton kokonaisuus." Ihminen evankeliumin valossa,s.89

Lutherilla, kuten jo aiemmin osoitin, oli raamatullinen käsitys kuolemasta. Arkkipiispa Lehtonen sanoo: "Tähän hiljaisuuteen vainajien ja edeltämuuttaneiden pyhien ympärillä vaikutti kaiken lisäksi Lutherin käsitys, että kuolleet nukkuvat unitilassa, josta heidät vasta viimeisenä päivänä herätetään." Kirkon pyhät toimitukset, s.383

Huomaat siis, että rippikoululainen ei suinkaan ole yksin raamatullisine käsityksineen, vaan on yhtä mieltä Lutherin kanssa.

rippikoululainen kirjoitti:

”Siellä lakkaavat jumalattomat raivoamasta, siellä saavat uupuneet levätä; kaikki vangit ovat rauhassa, eivät kuule käskijän ääntä. Yhtäläiset ovat siellä pieni ja suuri, orja on vapaa herrastansa.”Job.3:17-19. ”Eivät kuolleet ylistä Herraa, ei kukaan hiljaisuuteen astuneista.”Ps.115:17. He nukkuvat täysin rauhallista ja tiedotonta unta aina ylösnousemukseen asti. ”niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa.”Job.14:12.
Milloin sitten taivaat katoavat ja kuolleet heräävät? Apostoli Pietasi sanoo: ” Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla…”2Piet.3:10 ja Paavali kirjoittaa: ” Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.”1Tess.4:15-18.
Toivomme ja lohtumme kuoleman kohdatessa on siis Jeesuksen ylösnousemus, joka mahdollistaa meillekin hänen ominaan ja häneen uskovina iankaikkisen elämän. ”Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan”1Kor.15:20-23.
Ylösnousemuksessa, Jeesuksen tullessa takaisin noutamaan omiaan, me saamme kuolemattomuuden ja iankaikkisen elämän. ” Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
"Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"1Kor.15:51-55.
Näin sekä Vanha – että Uusi testamentti todistavat ihmisen olevan kuolevainen ja katoavainen. Vain Jumalalla on kuolemattomuus. 1Tim.6:15,16, mutta Jumalan armosta me voimme kuulua niihin, ”jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta”Room.2:7. Voimme uskoa Jeesukseen Kristukseen, ”joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta”2Tim.1:10. ”Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.” 1Joh.5:12,13
Ainoa, joka lupasi ihmiselle luontaisen kuolemattomuuden tottelemattomuudessa oli käärmeeksi pukeutunut saatana, joka sihisi Eedenissä: ” Ette suinkaan kuole”1Moos.3:4. Jeesus tunsi tämän vihollisen ja sanoi hänestä: ” Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.”Joh.8:44.
Tämän sielunvihollisen valheen ovat valitettavasti omaksuneet monet Raamattuun uskovat vilpittömät kristityt, mutta kiitos Jumalan, valo loistaa ja pimeys väistyy, kun Pyhä Henki saa valaista mieltämme ja avata ymmärryksemme tajuamaan, että vain Jeesuksen kautta, uskon kautta häneen, voimme saavuttaa katoamattomuuden ja iankaikkisen elämän ”sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.”Room.6:23

Vielä vahvistuksesti sana piispa Gulinilta: ""Ihmisellä ei luonnostaan ole kuolematonta sielua." Raamatun tietokirja, toinen osa, sana,"sielu." Piispa Aimo T.Nikolainen sanoo: "Kuolema ei ole kuolemattoman sielun eroa katoavaisesta ruumiista. Ihminen on kuolemassakin jakamaton kokonaisuus." Ihminen evankeliumin valossa,s.89

Lutherilla, kuten jo aiemmin osoitin, oli raamatullinen käsitys kuolemasta. Arkkipiispa Lehtonen sanoo: "Tähän hiljaisuuteen vainajien ja edeltämuuttaneiden pyhien ympärillä vaikutti kaiken lisäksi Lutherin käsitys, että kuolleet nukkuvat unitilassa, josta heidät vasta viimeisenä päivänä herätetään." Kirkon pyhät toimitukset, s.383

Huomaat siis, että rippikoululainen ei suinkaan ole yksin raamatullisine käsityksineen, vaan on yhtä mieltä Lutherin kanssa.

Lue lisää

Mistä tuommoisen kirkon pyhät toimitukset saisi ,ostaa se tietenkin tuntuu hyvälle
Mutta onko se sitä , koska minä olen saanut toisenkin laisen käsityksen .

Sillä olen oppinut että Kuollut Ruumis on niinkuin kullut on sen jälkeen Ruumis muuttuu
maaksi jälleen ,kuten Jeesus sanoi ,,mutta Sielu Kuolematon sielu matkaa Paratiisiin talteen ,jossa Lepää ja odottaa kunnes kutsu tulee (silloin tarvirtaan Sielussa olevat
tietopankki asiat ,Geenit ja muut koska silloin on Uuden Ruumiin aika Tulla kirkastettuna
luokse , molemmat toumion saaneet saavat uuden ruumiin , sillä jos vuohiin oli tuomio
Tulijärveä ei kestä' kukaan kuin paripäivää, ,
.
Ja kysymyksessä oli ikuisuus , enkelit ohjaa heidät kohteeseen , ne Lampaat jotka on
saanut tuomion "TULE" enkelit johtaa heidätkin siten että oma paikka Taivas löytyy. ..
Todella me ei kaikkia tiedetä , ja siksi olen joskus ihmetellyt kuinka toiset pitää siitä
niin kiinni että toinen ihminen on parempi kuin toinen , Kristus sanoi ettei Kukaan
ihminen voi alkaa auttaa tuomarin KARITSAN töitä . vaan siitä ihminen on Pois. .

Sanoppa sitten rippikoululainen miksi luterilaiset eivät usko Lutheria ja Raamattua tässä kuolema-asiassa?

rippikoululainen kirjoitti:

”Siellä lakkaavat jumalattomat raivoamasta, siellä saavat uupuneet levätä; kaikki vangit ovat rauhassa, eivät kuule käskijän ääntä. Yhtäläiset ovat siellä pieni ja suuri, orja on vapaa herrastansa.”Job.3:17-19. ”Eivät kuolleet ylistä Herraa, ei kukaan hiljaisuuteen astuneista.”Ps.115:17. He nukkuvat täysin rauhallista ja tiedotonta unta aina ylösnousemukseen asti. ”niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa.”Job.14:12.
Milloin sitten taivaat katoavat ja kuolleet heräävät? Apostoli Pietasi sanoo: ” Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla…”2Piet.3:10 ja Paavali kirjoittaa: ” Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.”1Tess.4:15-18.
Toivomme ja lohtumme kuoleman kohdatessa on siis Jeesuksen ylösnousemus, joka mahdollistaa meillekin hänen ominaan ja häneen uskovina iankaikkisen elämän. ”Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan”1Kor.15:20-23.
Ylösnousemuksessa, Jeesuksen tullessa takaisin noutamaan omiaan, me saamme kuolemattomuuden ja iankaikkisen elämän. ” Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
"Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"1Kor.15:51-55.
Näin sekä Vanha – että Uusi testamentti todistavat ihmisen olevan kuolevainen ja katoavainen. Vain Jumalalla on kuolemattomuus. 1Tim.6:15,16, mutta Jumalan armosta me voimme kuulua niihin, ”jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta”Room.2:7. Voimme uskoa Jeesukseen Kristukseen, ”joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta”2Tim.1:10. ”Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.” 1Joh.5:12,13
Ainoa, joka lupasi ihmiselle luontaisen kuolemattomuuden tottelemattomuudessa oli käärmeeksi pukeutunut saatana, joka sihisi Eedenissä: ” Ette suinkaan kuole”1Moos.3:4. Jeesus tunsi tämän vihollisen ja sanoi hänestä: ” Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.”Joh.8:44.
Tämän sielunvihollisen valheen ovat valitettavasti omaksuneet monet Raamattuun uskovat vilpittömät kristityt, mutta kiitos Jumalan, valo loistaa ja pimeys väistyy, kun Pyhä Henki saa valaista mieltämme ja avata ymmärryksemme tajuamaan, että vain Jeesuksen kautta, uskon kautta häneen, voimme saavuttaa katoamattomuuden ja iankaikkisen elämän ”sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.”Room.6:23

Vielä vahvistuksesti sana piispa Gulinilta: ""Ihmisellä ei luonnostaan ole kuolematonta sielua." Raamatun tietokirja, toinen osa, sana,"sielu." Piispa Aimo T.Nikolainen sanoo: "Kuolema ei ole kuolemattoman sielun eroa katoavaisesta ruumiista. Ihminen on kuolemassakin jakamaton kokonaisuus." Ihminen evankeliumin valossa,s.89

Lutherilla, kuten jo aiemmin osoitin, oli raamatullinen käsitys kuolemasta. Arkkipiispa Lehtonen sanoo: "Tähän hiljaisuuteen vainajien ja edeltämuuttaneiden pyhien ympärillä vaikutti kaiken lisäksi Lutherin käsitys, että kuolleet nukkuvat unitilassa, josta heidät vasta viimeisenä päivänä herätetään." Kirkon pyhät toimitukset, s.383

Huomaat siis, että rippikoululainen ei suinkaan ole yksin raamatullisine käsityksineen, vaan on yhtä mieltä Lutherin kanssa.

Lue lisää

Mihin sinä unohdit Korinttolaiskirjeestä tämän kohdan?
"42. Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
43. kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
44. kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45. Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46. Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
47. Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta. "

rippikoululainen kirjoitti:

Heippa Ruutu12 ja kiitos antamastasi rehellisestä palautteesta koskien epäraamatullista sielunkuolemattomuusoppia. "Olet varmaan oikeassa, ettei Raamatussa mainita yhtään kertaa kuolematon sielu." Tästä olemme siis samaa mieltä.

Mutta sitten totesit: "Minun käsitykseni kuolemattomuudesta...ovat vain erilaiset sinun käsitykseesi verrattuna." Miksi näin, kun meillä on sama totuuden lähde eli Pyhä Raamattu? Jeesus sanoi sen olevan totuus. " Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus."Joh.17:17 ja psalminkirjoittaja lisää: "Sinun sanasi on kokonansa totuus,"Ps.119:160. Pyhä Henki puolestaan on annettu meille muun muassa siksi, että "kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen" Joh.16:13 ja "kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa."Ef.4:13. Jeesus vielä vakuuttaa: "Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani."Joh.7:17.

Pankaamme siis pois ennakkokäsityksemme ja nöyrin ja rehellisin mielin katsokaamme, mitä Raamattu opettaa kuolemasta ja miten me kuolevaiset ihmiset voimme saavuttaa kuolemattomuuden. Olkaamme avoimin mielin ja sydämin Jumalan sanan äärellä ja "tutkikaamme, mikä oikein on, koettakaamme yhdessä ymmärtää, mikä hyvä on"Job.34:4.

Jotta ymmärtäisimme, mitä on kuolema, meidän on ymmärrettävä, mitä on elämä, sillä kuolema on elämän vastakohta. Miten siis elämä sai alkunsa? Raamattu sanoo: "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."1Moos.2:7 Maan tomusta tehdyllä ihmisellä oli silmät, mutta hän ei nähnyt, hänellä oli korvat, mutta hän ei kuullut, hänellä oli sydän, mutta se ei sykkinyt, hänellä oli verta suonissaan, mutta se ei kiertänyt, hänellä oli aivot, mutta hän ei ajatellut eikä puhunut. Ihminen oli valmis elämään, mutta oli vielä eloton, kunnes Jumala "puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."1Moos.2:7. Silloin ihminen alkoi nähdä, hän alkoi kuulla, hänen sydämensä alkoi sykkiä ja veri alkoi kiertää hänen suonissaan, hän alkoi ajatella ja puhua, hän alkoi elää.

Elämä syntyi siis siten, että kaksi elementtiä, maan tomusta tehty ruumis ja Jumalan siihen puhaltama elämän henki, yhdistyivät. Eli kaavana voimme sanoa näin: maan tomu elämän henki = elävä sielu eli elävä ihminen. Niin kauan, kuin meillä on tässä maan tomussa tehdystä ruumiissamme Jumalan antamaa elämään henkäystä, me elämme, niin kuin Job sanoo: "niin kauan kuin minussa vielä henkeä on ja Jumalan henkäystä sieramissani" Job.27:3.

Mutta mitä sitten kuolemassa tapahtuu? Raamattu sanoo: "Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin." Saarn.12:7. Kuolemassa maan tomusta tehty ruumiimme siis palaa takaisin tomuun ja Jumalan siihen puhaltama elämän henki eli elämän lahja palaa takaisin elämän antajan eli Jumalan luo. Tapahtuu siis käänteinen reaktio, kuin silloin, kun elämä syntyi. Kaavana voimme jälleen sanoa näin: maan tomu - elämän henki = kuollut sielu. Vedenpaisumuksen yhteydessä sanotaan, että : "Silloin hukkui kaikki liha, joka maan päällä liikkui: linnut, karjaeläimet, metsäeläimet ja kaikki pikkueläimet, joita maassa vilisi, sekä kaikki ihmiset. Kaikki, joiden sieramissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat"1Moos.7:21,22. Kuolema on aina elämän vastakohta, ei sen jatkumo.

Seuraava esimerkki voisi valaista asiaa. Kuvitellaan, että minulla on kasa lautoja ja nippu nauloja. Minä askartelen jonkin aikaa ja niin syntyy laatikko. Laatikko syntyi, kun kaksi elementtiä, laudat ja naulat yhdistettiin. Samalla tavalla, kun Jumala loi ihmisen, elävä sielu syntyi siten, että kaksi elementtiä, maan tomu ja elämän henki yhdistettiin "ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."1Moos.2:7

Minäpä jatkan askartelua ja irrotan hohtimilla naulat ja laudat toisistaan. Mitä tapahtuu? Minulla on enää vain kasa nauloja ja nippu nauloja. ”Mutta minne se laatikko hävisi???!!! ”- saatat huudahtaa : ) Ei sellaista käsitystä, kuin laatikko enää ole silloin, kun nämä kaksi elementtiä, laudat ja naulat ovat erillään toisistaan. Vain yhdistettyinä toisiinsa ne muodostivat laatikon. Samoin silloin, kun kuolemassa Jumala ottaa antamansa elämän hengen pois maan tomusta tehdystä ruumiista, käsite elävä sielu eli elävä ihminen lakkaa olemasta ja ihmisen kuolee.

Missä tilassa kuolleet sitten ovat? Salomo kertoo näin: " Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu. Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla…Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.” Saarnaaja.9:5,6,10. Ihmisen tietoisuus ja sielunelämä siis lakkaa kuolemassa. ” (jatkan seuraavassa

Lue lisää

Äläpäs nyt höpsi tuon laatikon kanssa.
1. kor.15: "35. Mutta joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat?"
36. Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
37. Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaan paljaan jyvän, nisun jyvän tai muun minkä tahansa.
38. Mutta Jumala antaa sille varren, sellaisen kuin tahtoo, ja kullekin siemenelle sen oman varren.
39. Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen.
40. Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.

Tuo laatikkokuvaus selvensi ainakin minulle tuon rinnastuksen tuohon sielu asiaan.

Nimimerkki "miksinäin" kysyi "Sanoppa sitten rippikoululainen miksi luterilaiset eivät usko Lutheria ja Raamattua tässä kuolema-asiassa?"

- No mikä ainakin uskon niinkuin Raamattu ja Luther asiasta opettaa. Tehköön muutkin parannuksen ja hylätköön saatanan valheen "ette suinkaan kuole" 1Moos.3:4 ja uskokoon sen, mitä Jeesus sanoo: "Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta".Niin opetuslapset sanoivat hänelle: "Herra, jos hän nukkuu, niin hän tulee terveeksi". Mutta Jeesus puhui hänen kuolemastaan; he taas luulivat hänen puhuneen unessa-nukkumisesta.
Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on kuollut" Joh.11:11-14

Kuolema on Jeesuksen sanojen mukaan unta, josta Jeesus herättää viimeisenä päivänä.

ripikoululainen kirjoitti:

Nimimerkki "miksinäin" kysyi "Sanoppa sitten rippikoululainen miksi luterilaiset eivät usko Lutheria ja Raamattua tässä kuolema-asiassa?"

- No mikä ainakin uskon niinkuin Raamattu ja Luther asiasta opettaa. Tehköön muutkin parannuksen ja hylätköön saatanan valheen "ette suinkaan kuole" 1Moos.3:4 ja uskokoon sen, mitä Jeesus sanoo: "Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta".Niin opetuslapset sanoivat hänelle: "Herra, jos hän nukkuu, niin hän tulee terveeksi". Mutta Jeesus puhui hänen kuolemastaan; he taas luulivat hänen puhuneen unessa-nukkumisesta.
Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on kuollut" Joh.11:11-14

Kuolema on Jeesuksen sanojen mukaan unta, josta Jeesus herättää viimeisenä päivänä.

Lue lisää

Niin todella JEESUKSELLA ON kaikki valta ,siispä tämä' Jeesuken herätys meille.
on kuin unesta herätettäisiin . Paratisi on on täynnä Herätettävi' SIELUJA JOTKA.
jotka herätetään Viimeiselle Tuomiolle . Mikä paikka tä'mä Paratiisi on . .
.
Se on Jumalan LUOMA sielujen lepopaikka , milloin Hän on sen tehnyt , se oli vähän
ennen kuin Se Pääsiäinen oli ,jossa Kristus antoi Ristin Uhrinsa,. , Kun Kristus oli
lunastanut Uhrinsa , hän odotti katuvan Ryovärin kuolemaa , kun se tapahtui Jeesuksen
sielu otti ryövärin sielun vastaan , ja He lähtivät kohti paratiisia , Tästä alkaa Kristulsen
.
Sielullinen vaellus , ensin hän vei ryövärin sielun Paratiisiin , saittten Hän selitti sielujen
hakemaan teko matkan val hallaan (Tuonelaan ) Hän piti siellä evangeelisen saarnan
sitten häön otti kaikki halukkaat sielut mukaansa ,ja vei heidät Paratiisiin . jossa oli vasta
katuvaisen ryövärin sielu, ..
.
Ei aikaakaan kun Hänen piti lähteä Jooseffilta lainanaamansa haudalle sinne oli tulossa
naisert heti aamulla , kun hän pääsee lähelle , hän näkee salaman muotoisen enkelin
hän oli nopea ja vahva. kun naiset jo näkyy Salama nostaa maanjäristuksen , Vartijat
kaartuvat ja menee tajuttiomaksi ( raamattu sanoo kkuin kuolleeksi. )
.
sinä aikana ghän pukee jeesuksen Sielun tuomaansa ruumiiseen eikä kauankaan kun
kun Salama istuu sillä kivellä jolla oli suljettu hauta naiset tulee lähelle enkeli sanoo
minä tiedän te etsitte sitä ruumista ,joka oli Nasaretilainen , älkää Häntä täältä etsikö
ei täällä ole kuolleita ,etsikää elävien joukosta kohta tuli naiset haudasta ja itkua
tuhersivät ,kun emme tiedä mihin on laittaneet minun Opettajani ja Mestarini.
.
Pian oli Jeesus lähellä , ja sanoo Maria , hän tuntee heti ,vaikka oli ensin luullut ,että
Puutarhuri on se henkilö ,,jaka siinä liikkuui., Nyt häbn tuntee ja ilotsee ja iosta itkee vieläkin,, Nyt tulee muut naiset luokse , he saa jo kosketella jalkoja , myös Maria.
Jewesus Kristus sanoo menkää kaupunkiin ja sanokaa veljille ,että Minä menen
edeltä Galileaan , Mariat meni viemään viestiä , kohta puolen tulee 2 Opetuslasta
molemmat eri syystä , toinen on pietarei ,hän kiirehtii anteeksi anomaan , ja toinen
on Johannes ,Hänen rakas opettaja on ylös noussut ..

Luin koko viestiketjun läpi ja havaitsin alkuperäisen aiheen vaihtuneen keskusteluun sielun kuolemattomuudesta. Rippikoululaisella näyttää olevan hyvät raamatulliset perusteet uskolleen, jota myös Luther näyttää tukevan. Mutta yksi kysymys nousi mieleeni ja sallinet sen esittää. Miten selität Jeesuksen sanan ryövärille siellä ristillä?32. Myös kaksi muuta, kaksi pahantekijää, vietiin hänen kanssaan surmattaviksi.
33. Ja kun saavuttiin paikalle, jota sanotaan Pääkallonpaikaksi, niin siellä he ristiinnaulitsivat hänet sekä pahantekijät, toisen oikealle ja toisen vasemmalle puolelle.
34. Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät". Ja he jakoivat keskenään hänen vaatteensa ja heittivät niistä arpaa.
35. Ja kansa seisoi ja katseli. Ja hallitusmiehetkin ivasivat häntä ja sanoivat: "Muita hän on auttanut; auttakoon itseänsä, jos hän on Jumalan Kristus, se valittu".
36. Myös sotamiehet pilkkasivat häntä, menivät hänen luoksensa ja tarjosivat hänelle hapanviiniä
37. ja sanoivat: "Jos sinä olet juutalaisten kuningas, niin auta itseäsi".
38. Oli myös hänen päänsä päällä kirjoitus: "Tämä on juutalaisten kuningas".
39. Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä: "Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä."
40. Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: "Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?
41. Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat; mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt."
42. Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
43. Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa." Eikö Jeesus luvannut olla jo pitkäperjantaina ryövärin kanssa paratiisissa?

Tässä lisää Lutherin opetusta. Sopiikohan rippikoululaisen oppiin?

"Jos siis kummankin opista tulee kysymys, niin helposti käy selville, kun kumpaakin verrataan toisiinsa, mitä tuon profeetan pitää saarnata. Sillä Mooses on lain, synnin ja kuoleman saarnaaja, koska hän pakottaa ja opettaa töitä ja lain kirkkauden kautta tekee kaikki kuolemaan vikapäiksi ja syntiin syyllisiksi. Hän vaatii, mutta ei anna mitä vaatii. Mutta kun tämä profeetta huomaa Mooseksen näitä opettavan ja kun hänet Mooseksen rinnalle tehdään opettajaksi, niin on välttämätöntä että hän sanallaan opettaa muita.

Mutta muuta kuin synnin, vihan ja kuoleman opettaja ei hän voi olla, jollei hän ole vanhurskauden, armon ja elämän opettaja. Sentähden on välttämätöntä että hän on elämän, armon ja vanhurskauden opettaja, kuten Mooses on synnin, vihan ja kuoleman opettaja. Mutta kumpaakin on samalla tavalla kuultava, koska Jumala on kummankin herättänyt. Sillä lain kautta on kaikki alennettava ja evankeliumin kautta korotettava.

Molemmat ovat jumalallisen valta-arvonsa puolesta samanlaisia, mutta virkansa hedelmiin nähden erilaisia ja ihan vastakkaisia, sillä synnin ja vihan, jotka Mooses virkansa kautta herättää, hän virallaan vanhurskauden ja armon kautta poistaa. Tämä profeetta ei siis vaadi mitään, vaan hän antaa sen mitä Mooses vaatii.

Tämän paikan mukaan on meillä siis kaksi sanan virkaa eli saarnaa, jotka ovat ihmisten autuudelle tarpeellisia: lain saarna ja evankeliumin saarna, toinen kuolemaksi, toinen elämäksi. Ja ovat ne samanlaisia valtaansa ja arvoonsa nähden, mutta erillaisia hedelmäänsä nähden.

Sillä Mooseksen virka ja saarna on vain ajan kestävä ja vihdoin loppuva kun Kristuksen saarna tulee, kuten hän tässä sanoo: Kuulkaa häntä. Mutta Kristuksen saarna ja virka joka tuo <<<0016>>> mukanaan iankaikkisen vanhurskauden ja poistaa synnin, ei poistu minkään muun kautta, kuten Dan. 9:ssä (Dan. 9:24) sanotaan.

Sentähden leeviläinen pappeus joka oli määrätty opettamaan Mooseksen lakia, tässä loppuu kokonaan ja lakkaa olemasta. Mutta jos pappeus loppuu, loppuu lakikin, kuten apostoli sanoo (Hepr. 7:12): "Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä lainkin muutos." Näin tämä profeetta ei voi olla kukaan muu kuin itse Kristus.

Kaikesta tästä näemme, kuinka suorastaan vääriä, jopa turmiollisia ovat ne opettajat uudessa testamentissa, jotka lain töillä häiritsevät omiatuntoja, kun tämä ennustus Kristuksesta kumoaa ja ottaa pois tuon viran. Vielä turmiollisempia ovat ne, jotka perinnäissäännöillään ja inhimillisillä lakimääräyksillään rasittavat ihmiskuntaa.

Sillä jos tämän uuden profeetan virka ei siedä Mooseksen lain virkaa, joka on jumalallinen, kuinka se sietäisi ihmissäännöksiä valtakunnassaan? Tämän yhden tekstin näemme perinpohjin kumoavan koko paavillisen yksinvallan sekasorron munkkeineen.

Tässä joku ehkä sanoo: Mutta siellä täällä evankeliumeissa ja apostolien kirjeissä on useita käskyjä; siis tuo profeetta ei ole Kristuksemme, tahi hänen oppinsa ei poikkea ollenkaan Mooseksen laista. Vastaamme lyhyesti siihen: Vanhurskautettuihin ja uusiin ihmisiin nähden sovellutetaan uuden testamentin käskyt hengessä. Sillä siellä käsketään ja opetetaan vain sitä, joka kuului uskoville jotka tekevät kaikki mielellään, ei pakosta eikä vastenmielisesti. Mutta laki on pantu vanhalle ihmiselle joka on kuollut synnissä, että se sitä ahdistaisi ja osottaisi sille sen synnit.

Tämä näet on todellista ja varsinaista lain opettamista. Sen vuoksi havaitsee ihminen itsensä ei vain vastahakoiseksi, vaan myös voimattomaksi tekemään <<<0017>>> sitä mitä laki vaatii, kuten tässä tekstissä sanotaan että kansa kokouspäivänä esteli eikä voinut kuulla lain ääntä. Sentähden vaativat he toista opettajaa, joka puhuisi heille sellaisia sanoja joita he voisivat kestää."

Kiitos Ruutu12 Lutherin tasapainoisesta tekstistä koskien lakia ja evankeliumia. Olen jälleen Lutherin kanssa samaa mieltä siitä, että molempia tarvitaan. Luther sanoo: "kumpaakin on samalla tavalla kuultava, koska Jumala on kummankin herättänyt. Sillä lain kautta on kaikki alennettava ja evankeliumin kautta korotettava."

Edelleen allekirjoitan Lutherin ajatuksen perinnäissäännöistä, kun hän sanoo: "Vielä turmiollisempia ovat ne, jotka perinnäissäännöillään ja inhimillisillä lakimääräyksillään rasittavat ihmiskuntaa." Tämä viestiketjuhan lähti liikkeelle nimenomaan perinnäissäännöstä, jolla ei ole raamatullista pohjaa. Haluan Lutherin tavoin rakentaa uskoni Raamatun pohjalle eikä ihmisten perinnäissäännöille.

Ja nyt vastaus ryövärin kysymykseen."Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa." Eikö Jeesus luvannut olla jo pitkäperjantaina ryövärin kanssa paratiisissa?"Luuk.23:43

Otan esimerkin kansakoulusta. Siellä oli matematiikan koe ja oppilaana oli mukana eräs hyvin lahjakas oppilas. Hän ei kuitenkaan pystynyt selvittämän melko yksinkertaista laskutehtävää. Opettaja ihmetteli hänen tuherrustaan, kun hän laski ja pyyhki jälleen pois. Opettaja meni oppilaan pulpetin taakse ja katsoi laskutehtävää ja alkoi hymyillä. Nimittäin kärpänen oli käynyt paperilla ja tehnyt siihen yhden ylimääräisen kertomerkin kahden numeron väliin. Opettaja raaputti kynnellään tuon ylimääräisen pisteen pois paperilta ja oppilas osasi nyt laskea tehtävän oikein.

Nyt antamassasi tekstissä ei ole suurempaa vaikeutta, kuin minkä kärpänen voi saada aikaan. Nimittäin alkuperäisissä käsikirjoituksissa ei ollut välimerkkejä eikä myöskään luku - ja jaejakoja. Välimerkit pantiin tekstiin vasta muutamia satoja vuosia sitten ja silloin tuo kaksoispiste pantiin väärään paikkaan, kaksi sanaa liian aikaisin. Tämä teksti tulee täysin sopusointuun muiden selvien Raamatun tekstien kanssa, kun välimerkki asetetaan oikealle paikalleen. Teksti kuulusi siis näin: "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä: pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
Jeesus korosti siis lupauksen antamisen päivää. Tänä päivänä, jolloin kumpikin riipumme tässä ristillä, tänä päivänä annan sinulle lupauksen: Tulet olemaan kanssani paratiisissa. Milloin tämä toteutuu? Silloin, kun Jeesus ajan lopussa toteuttaa lupauksensa: "tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen."Joh.14:3. Silloin ryövärikin pääsee osaansa paratiisissa, aivan niin kuin Jeesus lupasi: " Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."Matt.16:27. Palkka maksetaan vasta silloin, kun Jeesus tulee takaisin. Siihen saakka ryövärikin nukkuu tiedotonta kuolemanunta, kunnes "pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina"1Kor.15:52

Jeesuksen oma sana vahvistaa sen, että Jeesus ei vielä pitkäperjantaina vienyt ryöväriä luokseen paratiisiin, sillä vielä sunnuntaiaamuna tavatessaan Marian haudalla, hän sanoi: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö"Joh.20:17. Ei Jeesus itsekään mennyt Isän luo paratiisiin vielä sunnuntaiaamuun mennessä, joten ei hän sinne perjantaina ketään vienyt.
Ryöväriin sopivat samat sanat, jotka sopivat muihinkin kuolleisiin: "niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa."Job.14:12

rippikoululainen
25.4.2015 14:19

Silloin kun ihminen uskoo itsensä armosta autuaaksi, hän on jo periaatteessa taivaassa. Kun ihminen kuolee, niin hänen kohdaltaan aika sinunkin sanojen mukaan pysähtyy ja seuraava havainto onkin ylösnousemus Herran päivään. Toisaalta Jumalan ajassa yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta, niin kuin yksi päivä.

Toisaalta miksi ryöväri olisi mennyt koskettelemaan Jeesusta ja kolmaalta, hänen kätensä oli naulattu ristiin. : )

Matteus
25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä

ryöväri kirjoitti:

Luin koko viestiketjun läpi ja havaitsin alkuperäisen aiheen vaihtuneen keskusteluun sielun kuolemattomuudesta. Rippikoululaisella näyttää olevan hyvät raamatulliset perusteet uskolleen, jota myös Luther näyttää tukevan. Mutta yksi kysymys nousi mieleeni ja sallinet sen esittää. Miten selität Jeesuksen sanan ryövärille siellä ristillä?32. Myös kaksi muuta, kaksi pahantekijää, vietiin hänen kanssaan surmattaviksi.
33. Ja kun saavuttiin paikalle, jota sanotaan Pääkallonpaikaksi, niin siellä he ristiinnaulitsivat hänet sekä pahantekijät, toisen oikealle ja toisen vasemmalle puolelle.
34. Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät". Ja he jakoivat keskenään hänen vaatteensa ja heittivät niistä arpaa.
35. Ja kansa seisoi ja katseli. Ja hallitusmiehetkin ivasivat häntä ja sanoivat: "Muita hän on auttanut; auttakoon itseänsä, jos hän on Jumalan Kristus, se valittu".
36. Myös sotamiehet pilkkasivat häntä, menivät hänen luoksensa ja tarjosivat hänelle hapanviiniä
37. ja sanoivat: "Jos sinä olet juutalaisten kuningas, niin auta itseäsi".
38. Oli myös hänen päänsä päällä kirjoitus: "Tämä on juutalaisten kuningas".
39. Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä: "Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä."
40. Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: "Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?
41. Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat; mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt."
42. Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
43. Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa." Eikö Jeesus luvannut olla jo pitkäperjantaina ryövärin kanssa paratiisissa?

Lue lisää

Tästä kohtaa ei ole kovin paljon kirjoituksia, ja sekin mitä on pitää Uskoa kaikki mitä löytää.
Ensinnäkin Jeesuksen ja Jumalan sopimusta emme tiedä sanasta sanaan vaan osan ja siksi
Meidän on muistettava että pitkä Perjantaina alkaa Sielullinen vaellus, joka alkaa Jeesuksella
kohta kello 15 jälkeen, kun hän on kuollut hän ei lähde vielä minnekään, Vaan sielunsa odottaa
että Katuva ryöväri, kuolisi..
.
Nyt kohta kun Jeesus on kuollut Tulee suuri korsto mies ja hänellä on iso tylppä kirves painava
ja hän iskee kummankin alaraajat sillai murskaksi ettei isot luut enää teeverta se nopeuttaa sitä
kuolemaa jota odotetaan, n. 21 aikaan kuolee se katuva ryöväri jua Jeesus ottaa /Jeesuksen sielu
ryövärin sielun matkan, ja he suuntaa Paratiisiin, Jeesuksen sielu merkkaa reitin sillä sen jälkeen
sitä reittiä kulkee kaikki jotka kuolee sen jälkeen.
.
Kun he pääsevät Paratiisiin , on se päivä vielä vähän jälellä , ja Jeesus sanoo ,minun on mentävä
tuonelaan ,ja pidettävä Siellä Evangeelinen saarna , ja tuotava tuonelasta VT:n aikaiset sielut ,niin
Jeesus lähtee ,sekin on sielullinen vaellus , pidettyään Evankeelisen saarnan Hän tuo sielut
Paratiisiin , ja kiirehtii haudalle jonka oli vuokrannut Joosefilta Arimatialaiselta.
.
Huom ,ei kukaan ole vielä taivaassa , vaan Paratiisissa kun Jeesus tulee Karitsaksi Hän on tuomari
Joka tarkoittaa että hän kutsuu Paratiisista sieluja joita on nyt n.18 miljardia kaikki tuomitaan ketään
ei jätetä tuomitsematta , On vain kaksi tuomiota "MENE", ja "TULE", ... "MENE" tuomion saanut on
tulijärven ruokaa ,,, "TULE" tuomion saanut ,on Taivastiellä .
.
vielä joku sana taivaaseen menijöistä' , Jumala on ottanut muutaman kymmentä, Joista on tehty
Taivaallisen Vanhinten (12 Neuvosto se on Israelin sukukuntien Edustajat ) Ja 12 Muiden lampaiden edustajat ,niin kuin mekin .Aabrahamin helma , Mooses , Elia , sitten on ne 144000.
sinetöityä esikoislahjaa ( muutama muukin )

rippikoululainen
26.4.2015 22:31

" 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä."Matt.25:41.

Jaha, miten pitkäksi ajaksi kuvittelisit uskottoman ihmisen toisessa kuolemassa kärsimän ajan, kun viimeinen seulominen on tehty ja hänet on heitetty helvettiin?
Joku pieni kynttilä, jolla saisi vähän pitkitettyä kärsimystä, voisi olla ihan hyvä. Kunnon roihussa ei monta hetkeä ehdi käpristelemään ja happi loppuu varmaan paljon ennen loppuun palamista.

Miten mielestäsi kävi Koorahin kapinallisille, kun heidät syöstiin elävänä helvettiin? vieläkö on lihaa jäljellä poltettavaksi, vai ovatko jo palaneet loppuun ja päässeet kärsimyksistä? Biblian mukaan he menivät elävänä helvettiin.

Kuules Ruutu12. Mikä minä kuolevainen rippikoululainen olen määrittelemään kenenkään helvettiin joutuvan kärsimyksen pituuden? Eiköhän anneta se homma Jumalalle, joka on vanhurskas ja oikeamielinen tuomari. Mutta joitakin vinkkejä Raamatusta löytyy siitä, että kärsimys helvetissä on eripituinen kunkin kohdalla. Jeesus sanoo: "Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä. Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä"Luuk.12:46,47. Kukin saa rangaistuksensa siis tekojensa mukaan, paljon syntiä tehneet kituvat siellä kauemmin, vähän syntiä tehneet vähemmän, mutta lopputulos kaikkien kohdalla on "toinen kuolema" "heidät syö tuli niinkuin kuivat oljet - kokonansa" Naahum1:10 ja "he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot."Mal.4:3

Ruutu12 kiinnostaa tietää myös se, mitä kuuluu Koorahin kapinallisille. Heistähän kerrotaan 4Moos.16:31-33 ". Tuskin oli hän saanut kaiken tämän sanotuksi, niin maa halkesi heidän altansa ja maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa. Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä" Tässä Biblia käyttää tuonelasta virheellisesti sanaa "helvetti." Hepreaksi tuo sana tuonela on seool, joka tarkoittaa kaikkien kuolleiden lepopaikkaa. Siellä vallitsee pimeys ja hiljaisuus."Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa (seool), jonne olet menevä."Saarn.9:19.

Sana seool (tuonela) esiintyy Vanhassa testamentissa 65 kertaa ja se on kuoleman eikä elämän paikka. "Jos kuinka toivon, on tuonela (seool) asuntoni; minä levitän vuoteeni pimeyteen, minä sanon haudalle: 'Sinä olet isäni', ja madoille: 'Äitini ja sisareni'. Missä on silloin minun toivoni, ja kuka saa minun toivoani katsella? Ne astuvat alas tuonelan (seool) salpojen taa, kun yhdessä lepäämme tomussa." Job.17:13-16

Koorahin kapinalliset putosivat siis yksinkertaisesti hautaan (seool) ja siellä pysyvät, kunnes Jeesuksen sanojen mukaan " kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen."Joh.5:28,29

Palkkaa enempää kuin rangaistustakaan ei anneta ennen kuin "Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."Matt.16:27 Joten Ruutu hyvä, nuku yösi ihan rauhassa ja levossa äläkä murehdi Koorahin kapinallisten kohtaloa - he nukkuvat rauhaisaa ja tiedotonta kuoman unta aina siihen asti, kunnes viimeinen pasuuna herättää heidät osaansa päivien lopussa niin kuin Danielinkin, jolle sanottiin: "Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee; ja lepää, ja nouse osaasi päivien lopussa." Dan.12:13

rippikoululainen kirjoitti:

Kuules Ruutu12. Mikä minä kuolevainen rippikoululainen olen määrittelemään kenenkään helvettiin joutuvan kärsimyksen pituuden? Eiköhän anneta se homma Jumalalle, joka on vanhurskas ja oikeamielinen tuomari. Mutta joitakin vinkkejä Raamatusta löytyy siitä, että kärsimys helvetissä on eripituinen kunkin kohdalla. Jeesus sanoo: "Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä. Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä"Luuk.12:46,47. Kukin saa rangaistuksensa siis tekojensa mukaan, paljon syntiä tehneet kituvat siellä kauemmin, vähän syntiä tehneet vähemmän, mutta lopputulos kaikkien kohdalla on "toinen kuolema" "heidät syö tuli niinkuin kuivat oljet - kokonansa" Naahum1:10 ja "he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot."Mal.4:3

Ruutu12 kiinnostaa tietää myös se, mitä kuuluu Koorahin kapinallisille. Heistähän kerrotaan 4Moos.16:31-33 ". Tuskin oli hän saanut kaiken tämän sanotuksi, niin maa halkesi heidän altansa ja maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa. Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä" Tässä Biblia käyttää tuonelasta virheellisesti sanaa "helvetti." Hepreaksi tuo sana tuonela on seool, joka tarkoittaa kaikkien kuolleiden lepopaikkaa. Siellä vallitsee pimeys ja hiljaisuus."Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa (seool), jonne olet menevä."Saarn.9:19.

Sana seool (tuonela) esiintyy Vanhassa testamentissa 65 kertaa ja se on kuoleman eikä elämän paikka. "Jos kuinka toivon, on tuonela (seool) asuntoni; minä levitän vuoteeni pimeyteen, minä sanon haudalle: 'Sinä olet isäni', ja madoille: 'Äitini ja sisareni'. Missä on silloin minun toivoni, ja kuka saa minun toivoani katsella? Ne astuvat alas tuonelan (seool) salpojen taa, kun yhdessä lepäämme tomussa." Job.17:13-16

Koorahin kapinalliset putosivat siis yksinkertaisesti hautaan (seool) ja siellä pysyvät, kunnes Jeesuksen sanojen mukaan " kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen."Joh.5:28,29

Palkkaa enempää kuin rangaistustakaan ei anneta ennen kuin "Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."Matt.16:27 Joten Ruutu hyvä, nuku yösi ihan rauhassa ja levossa äläkä murehdi Koorahin kapinallisten kohtaloa - he nukkuvat rauhaisaa ja tiedotonta kuoman unta aina siihen asti, kunnes viimeinen pasuuna herättää heidät osaansa päivien lopussa niin kuin Danielinkin, jolle sanottiin: "Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee; ja lepää, ja nouse osaasi päivien lopussa." Dan.12:13

Lue lisää

Se oli Vanhan Liiton tuonela josta Herra käytti toistakin nimeä' ,,nyt en tiedä oliko se silti
tuonela ,josta hän sanoi ,tulkaa kapinallisten luota pois Että minä nopeasti pyyhkäisen heidät
tämän maan päältä ,heitä oli ne 250 ja heidän vaimot ja lapset yli 1000 ihmistä kaikin kaluineen .
Mutta kun Huomen aamulla oli paljon narisijoita sanoi HERRA samoin menkää kauemmas niin
Minä nopeasti poistan ne kun ovat siihen osalliset , ja kun Mooses ja Aaron siirtyvät kauemmas alkaa vilske ,kun he jälestä ottavat lukua on 14'700 poistunut vahvuudesta tapa oli sama kuin eilen Nyt vaan paljon enemmän , ja yhteensä heitä oli poistunut n.15.700 seurakuntalaisia , tämä jätti , vasta rauhan LEIRIIN. ja se oli vitsaus .se oli tauonnut ..
.
Koorahin ym. kapina ,HERRAN asettamia johtajia vastaan ja heidän saamansa rangaistus
osoittaa , kuinka Raskas synti tälläinen on JUMALAN edessä , Raamattu sanoo :"Pelkää ...HERRAA ja kuningasta , , Älä sekaannu kapinallisten seuraan, .Sillä yhtäkkiä tulee heille onnettomuus , tuomio "ks.Sal. 24:21.

teuta kirjoitti:

Se oli Vanhan Liiton tuonela josta Herra käytti toistakin nimeä' ,,nyt en tiedä oliko se silti
tuonela ,josta hän sanoi ,tulkaa kapinallisten luota pois Että minä nopeasti pyyhkäisen heidät
tämän maan päältä ,heitä oli ne 250 ja heidän vaimot ja lapset yli 1000 ihmistä kaikin kaluineen .
Mutta kun Huomen aamulla oli paljon narisijoita sanoi HERRA samoin menkää kauemmas niin
Minä nopeasti poistan ne kun ovat siihen osalliset , ja kun Mooses ja Aaron siirtyvät kauemmas alkaa vilske ,kun he jälestä ottavat lukua on 14'700 poistunut vahvuudesta tapa oli sama kuin eilen Nyt vaan paljon enemmän , ja yhteensä heitä oli poistunut n.15.700 seurakuntalaisia , tämä jätti , vasta rauhan LEIRIIN. ja se oli vitsaus .se oli tauonnut ..
.
Koorahin ym. kapina ,HERRAN asettamia johtajia vastaan ja heidän saamansa rangaistus
osoittaa , kuinka Raskas synti tälläinen on JUMALAN edessä , Raamattu sanoo :"Pelkää ...HERRAA ja kuningasta , , Älä sekaannu kapinallisten seuraan, .Sillä yhtäkkiä tulee heille onnettomuus , tuomio "ks.Sal. 24:21.

Lue lisää

Jumalan Eteen oli saa ta na tehnyt Kapinan Taivaassa (hän oli vielä silloin Kerubi , joka
joka oli ylpistynyt ,kun oli nähnyt kuvansa peilaavasta seinästä , ja oli itese rakkauden takia
ylpistynyt ( vaikka oli luotu ,luuli voivansa voittaa LUOJANSA ,) siinä meni monia kymmeniä tuhansia enkeleitä , sanoisinko hulluuden tähden ,.
.
Kun tarvittiin Miikkaelia ja hänen Taivaallista sotajoukkoa he voittivat ja tämä Kerubi sai tuomion,
Jumala langetti sen Hän kirosi hänet saa ta na ksi , Ja heitätti saa ta nan Maahan. Olen aina ihmetellyt miksei saa ta na loukkaantunut aikamoisesta lennosta , sitten kerran sain joltakin tiedon , ei hän voi loukkaantua koska hän on henkiolento (vaikkakin nyt paha Henki ).

tästä samasta syystä hän voi mennä milloin tahansa taivaaseen tai tulla pois mutta kun JOBIN
aikana oli mennyt hommat ristiin . niin ne meni toisellakin kerralla hän ruoski tutti Jeesuksen
niin kuin tiedämme yli annoksina ,ja kun oli nähnyt 3Xsesti sen minkä ihminen kestää , hän poistui taivaaseen miksi luuli että hän on vahvoilla kun hän oli 40 pv, kiusannut veljiä
Hän
huomaa yhtenä aamuna ,tutun Mustiin pukeutuneen miehen (missä meni vikaan tuon ei pitä-
nyt olla enää elossa , kuinka kävi. hänet heitettiin maan päälle ,jatkamaan ihmisten kiusaamista
saa ta na ei tiennyt missä meni homma pieleen , kerron , saa ta na ei tiennyt Jeesuksen ja ISÄN
sopimuksesta , kolmantena pv, MINÄ HERÄTÄN SINUT, yksinkertaista eikö olekin ..

rippikoululainen kirjoitti:

Kuules Ruutu12. Mikä minä kuolevainen rippikoululainen olen määrittelemään kenenkään helvettiin joutuvan kärsimyksen pituuden? Eiköhän anneta se homma Jumalalle, joka on vanhurskas ja oikeamielinen tuomari. Mutta joitakin vinkkejä Raamatusta löytyy siitä, että kärsimys helvetissä on eripituinen kunkin kohdalla. Jeesus sanoo: "Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä. Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä"Luuk.12:46,47. Kukin saa rangaistuksensa siis tekojensa mukaan, paljon syntiä tehneet kituvat siellä kauemmin, vähän syntiä tehneet vähemmän, mutta lopputulos kaikkien kohdalla on "toinen kuolema" "heidät syö tuli niinkuin kuivat oljet - kokonansa" Naahum1:10 ja "he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot."Mal.4:3

Ruutu12 kiinnostaa tietää myös se, mitä kuuluu Koorahin kapinallisille. Heistähän kerrotaan 4Moos.16:31-33 ". Tuskin oli hän saanut kaiken tämän sanotuksi, niin maa halkesi heidän altansa ja maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa. Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä" Tässä Biblia käyttää tuonelasta virheellisesti sanaa "helvetti." Hepreaksi tuo sana tuonela on seool, joka tarkoittaa kaikkien kuolleiden lepopaikkaa. Siellä vallitsee pimeys ja hiljaisuus."Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa (seool), jonne olet menevä."Saarn.9:19.

Sana seool (tuonela) esiintyy Vanhassa testamentissa 65 kertaa ja se on kuoleman eikä elämän paikka. "Jos kuinka toivon, on tuonela (seool) asuntoni; minä levitän vuoteeni pimeyteen, minä sanon haudalle: 'Sinä olet isäni', ja madoille: 'Äitini ja sisareni'. Missä on silloin minun toivoni, ja kuka saa minun toivoani katsella? Ne astuvat alas tuonelan (seool) salpojen taa, kun yhdessä lepäämme tomussa." Job.17:13-16

Koorahin kapinalliset putosivat siis yksinkertaisesti hautaan (seool) ja siellä pysyvät, kunnes Jeesuksen sanojen mukaan " kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen."Joh.5:28,29

Palkkaa enempää kuin rangaistustakaan ei anneta ennen kuin "Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."Matt.16:27 Joten Ruutu hyvä, nuku yösi ihan rauhassa ja levossa äläkä murehdi Koorahin kapinallisten kohtaloa - he nukkuvat rauhaisaa ja tiedotonta kuoman unta aina siihen asti, kunnes viimeinen pasuuna herättää heidät osaansa päivien lopussa niin kuin Danielinkin, jolle sanottiin: "Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee; ja lepää, ja nouse osaasi päivien lopussa." Dan.12:13

Lue lisää

Bibliassa ja 1938 käännöksessä tuo kohta kuuluu näin:
Matteus:
"23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt,
kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

33. Te kärmeet, te kyykärmetten sikiät! kuinka
te vältätte helvetin kadotuksen?"

4. Moos:32-34 kuuluu näin:
"32. Ja maa avasi suunsa ja nieli heidät, ja
heidän huoneensa, ja kaikki ne ihmiset,
jotka Koran tykönä olivat, ja kaiken heidän
tavaransa.
33. Ja he menivät elävänä helvettiin,
kaikkinensa kuin heillä oli, ja maa peitti
heidät, ja he hukkuivat kansan seasta.
34. Ja koko Israel, joka heidän
ympärillänsä oli, pakeni heidän parkunsa
tähden. Sillä he sanoivat: ettei maa
meitäkin nielisi."
Jos muuta väität, saat laittaa todella hyvät perustelut.

Tässä on riittävät perustelut. Hepreankielinen alkuteksti käyttää sanaa "seool," joka vuoden 1938 käännöksessä on käännetty sanalla "tuonela" ja Bibliassa sanalla "helvetti." Sana "seool" takoittaa yksinkertaisesti hautaa. Toisin sanoen maa avautui Koorahin porukan alla ja he putosivat elävänä maakuoppaan eli "seool"=hautaan, jonne kuolivat ja josta nousevat kerran tuomiopäivänä rangaistaviksi helvetin tulijärvessä, joka syttyy vasta viimeisen tuomion jälkeen. "Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät"2Piet.2:9. Vasta viimeisen tuomion jälkeen Kristus joutuu sanomaan vasemmalla puolella oleville: "'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä."Matt.25:41 Siihen saakka Koorahin kapinalliset samoin kuin kaikkien aikojen jumalattomat nukkuvat rauhaisaa kuoleman unta haudan hiljaisuudessa. Eikö olekin helpottavaa ajatella, että tällä hetkellä kukaan ei kidu eikä kärsi helvetin liekeissä? Kiitos Herran!

rippikoululainen kirjoitti:

Tässä on riittävät perustelut. Hepreankielinen alkuteksti käyttää sanaa "seool," joka vuoden 1938 käännöksessä on käännetty sanalla "tuonela" ja Bibliassa sanalla "helvetti." Sana "seool" takoittaa yksinkertaisesti hautaa. Toisin sanoen maa avautui Koorahin porukan alla ja he putosivat elävänä maakuoppaan eli "seool"=hautaan, jonne kuolivat ja josta nousevat kerran tuomiopäivänä rangaistaviksi helvetin tulijärvessä, joka syttyy vasta viimeisen tuomion jälkeen. "Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät"2Piet.2:9. Vasta viimeisen tuomion jälkeen Kristus joutuu sanomaan vasemmalla puolella oleville: "'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä."Matt.25:41 Siihen saakka Koorahin kapinalliset samoin kuin kaikkien aikojen jumalattomat nukkuvat rauhaisaa kuoleman unta haudan hiljaisuudessa. Eikö olekin helpottavaa ajatella, että tällä hetkellä kukaan ei kidu eikä kärsi helvetin liekeissä? Kiitos Herran!

Lue lisää

Onko kreikankielistä käännöstä olemassa tästä? Bibliaa väitetään tarkimmaksi käännökseksi.

Raamatun Vanhan testamentin kirjoitukset ovat alunperin kirjoitettu hepreaksi. Heprealainen Raamattu käännettiin myöhemmin kreikaksi ja se käännös tunnetaan nimellä Septuaginta. Kreikkalaisessa käännökessä heprean sanasta "seool" (tuonela eli hauta) käytetään sanaa "haades" ja se esiintyy 10 kertaa Uudessa testamentissa ja merkitsee hautaa tai kalmistoa."mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa (haades) meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä...Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin"Apt.2:29,34. Ei Daavidkaan ole vielä taivaassa vaan haudassa odottamassa Vapahtajamme ylösnousemuskutsua.

12ruutu kirjoitti:

Bibliassa ja 1938 käännöksessä tuo kohta kuuluu näin:
Matteus:
"23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt,
kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

33. Te kärmeet, te kyykärmetten sikiät! kuinka
te vältätte helvetin kadotuksen?"

4. Moos:32-34 kuuluu näin:
"32. Ja maa avasi suunsa ja nieli heidät, ja
heidän huoneensa, ja kaikki ne ihmiset,
jotka Koran tykönä olivat, ja kaiken heidän
tavaransa.
33. Ja he menivät elävänä helvettiin,
kaikkinensa kuin heillä oli, ja maa peitti
heidät, ja he hukkuivat kansan seasta.
34. Ja koko Israel, joka heidän
ympärillänsä oli, pakeni heidän parkunsa
tähden. Sillä he sanoivat: ettei maa
meitäkin nielisi."
Jos muuta väität, saat laittaa todella hyvät perustelut.

Lue lisää

Tuo asia ,joka Bibliassa on kerrottu : Maat. 23:33, Siis Sanat tarkoittaa sanoja jotka
Johannes kastaja sanoi niille Kirjanoppineille ,Fariseksille ,Saddukeusille,Lainoppineille
jotka oli, tulleet Johanneksen luo ,mutta ei halunnet kastetta ..
. 4 Moos 16:32 . tässä kohtaa kirjoitettu TUONELA OLI SIINÄ MIELESSÄ VÄÄRÄ NIMITYS .
... että tuonela oli jo silloin sen aikainen sielujen lepo paikka. Jonne sielut olivat keräytyneet
Siis se oli "haahti " jakeessa 32,olisipitänyt käyttää sanaa " helvettiä ". 33.ja maa peitti heidät,
(jotka oivat suistuneet ,kaikkinensa ,elävänä , ja niin heidät hävitettiin seurakunnan edestä,.
.
Ja HERRA sanoi: 4.16:44.Moosekselle : 45.Poistukaa tämä'n joukon luotsa "MINÄ TUOKIOSSA HEIDÄT TUHOAN " Mooses Aronille "ota hiilipannu ja viritä siihen Alttarilta tuli pana siihen suitsuketta ja vie se nopeasti seurakunnan luo .ja toimita heille sovitus, Sillä viha on lähtenyt
liikkeelle HERRAN Tyköä , vitsaus on jo alkanut . 47. Aron teki niin kuin Mooses oli käskenyt ,ja riensi Seurakunnan keskelle ,ja katso ,ja katso vitsaus oli alkanut kansan keskuudessa silloin hän suitsutti ,ja toimitti kansalle sovituksen ,

48 Ja hänen siinä seisoessaan kuolleitten ja elävien vaiheilla vitsaus taukosi. .49 Mutta niitä jotka vitsaukessa kuolivat ,oli 14.700 henkeä , paitsi niitä.(Daatanin ja Abiramin,
jotka saivat surmansa Koorahin tähden . .Joita oli 250 entistä pappis miestä ,heidän vaimonsa
ja lapsensa vanhuhuksensa ,tutikja on laskeneet , että heitä oli n.1000-2300 henkeen..
.
"rippikoululainen" Raamattu kirjoitettiin Aluksi 1447 Hebreaksi se on totta ,sittemmin Aarameaksi
Kreikaksi ..Jeesus luki Arameankielistä RullaRaamattua , Mutta Septuaginta oli 200eKr, jo kirjana se oli Keikankilellä , mutta se ei vaikuta mitään siihen että kukin olisi vielä haudassaan. sillä noin ,
30 jKr. Kristus haki kaikki VT:n aikaiset sielut tuonelasta Joka oli silloinen sielujen lepopaikka. Uusi lepopaikka on Paratiisi Jonne menee sielut automaattiseti, sen jälkeen Kun JEESUS kuoli
Ristillä meidän syntisten tähden ja sovittaen syntimme , Jumlan kanssa -.
.
Minä uskon että :Daavid on jo ulös astunut , Mutta se ei ole minun asia tehdä sitä tai tätä'.
mutta Jumalan / ja KRISTUKEN ..Joka tapauksessa Daavidin sielu on Paratiisissa , Siksi
kun Jeesus on pitänyt sen EVANKEELISENSAARNAN TUONELASSA. ja tuonut sielut
Paratiisiin ... Ja sen jälkeen ei sieluja enään menneyt tuonelan ,vaan kaikki meni Paratiisiin
täältäkin jo jälkeen 30.jKr. Niin että katuva ryöväri oli ensimmäinen asukas ..

klpo on puolittain oikeassa sanoessaan, että "Apostolit säätvät pakanoille leppäiväksi sunnuntain, kun vapauttivat pakanat ympärileikkaus vaatimuksista!"
Apostolit todella vapauttivat pakanat ympärileikkausvaatimuksista, siinä klpo on oivaltanut täysin oikein ja ansaitsee pisteen. Mutta apostolit eivät säätäneet pakanoille lepopäiväksi sunnuntaita eikä klpo antanut ainuttakaan Raamatun tekstiä tueksi väitteelleen, joten tässä asiassa ei pisteitä heru ja näin ollen väiteen alkuosa ei ole totuuden mukainen. Kehoitan klpo:ta vielä tutkimaan tarkemmin tätä tärkeää sapattiasiaa rukouksen hengessä lukemalla esimerkiksi tästä viestiketjusta rippikoululaisen kaikki arkumentit asian puolesta. Siunausta sinulle!

rippikoululainen kirjoitti:

klpo on puolittain oikeassa sanoessaan, että "Apostolit säätvät pakanoille leppäiväksi sunnuntain, kun vapauttivat pakanat ympärileikkaus vaatimuksista!"
Apostolit todella vapauttivat pakanat ympärileikkausvaatimuksista, siinä klpo on oivaltanut täysin oikein ja ansaitsee pisteen. Mutta apostolit eivät säätäneet pakanoille lepopäiväksi sunnuntaita eikä klpo antanut ainuttakaan Raamatun tekstiä tueksi väitteelleen, joten tässä asiassa ei pisteitä heru ja näin ollen väiteen alkuosa ei ole totuuden mukainen. Kehoitan klpo:ta vielä tutkimaan tarkemmin tätä tärkeää sapattiasiaa rukouksen hengessä lukemalla esimerkiksi tästä viestiketjusta rippikoululaisen kaikki arkumentit asian puolesta. Siunausta sinulle!

Lue lisää

Äläpäs pidä kiirettä rippikoulu. Meillä on asia pahasti kesken. Parempi tutkia kaikki ja pitää se, mikä hyvä ja oikein on Sanan mukaan.

No minekkä tässä valmiissa maailmassa kiire olisi? Tutkitaan vaan perusteellisesti Raamattua ja pidetään se, mikä hyvä on kuten tämä Salomon selvä sana "Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu" Saarn.9:5

rippikoululainen kirjoitti:

No minekkä tässä valmiissa maailmassa kiire olisi? Tutkitaan vaan perusteellisesti Raamattua ja pidetään se, mikä hyvä on kuten tämä Salomon selvä sana "Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu" Saarn.9:5

Lue lisää

8:6 Pane minut sinetiksi sydämellesi,
sinetiksi käsivarrellesi. Sillä rakkaus on
väkevä kuin kuolema, tuima kuin tuonela
on sen kiivaus, sen hehku on tulen hehku,
on Herran liekki.

6. Pane minua niinkuin sinetti sydämees,
ja niinkuin sinetti käsivartees; sillä
rakkaus on väkevä niinkuin kuolema, ja
kiivaus on vahva niinkuin helvetti: hänen
hiilensä hehkuvat ja ovat Herran tuli

27:20 Tuonela ja horna eivät kylläänsä saa;
eivät myös saa kylläänsä ihmisen silmät.

20. Helvetti ja kadotus ei tule ikänä täyteen, ja
ihmisen silmät ovat tyytymättömät.

Miten selität tuon hornan?

Olen aina yhdistänyt tuon hornan kattilaan.
Joku mättää ajatuksessasi.

rippikoululainen kirjoitti:

No minekkä tässä valmiissa maailmassa kiire olisi? Tutkitaan vaan perusteellisesti Raamattua ja pidetään se, mikä hyvä on kuten tämä Salomon selvä sana "Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu" Saarn.9:5

Lue lisää

Ei kaikki ollut Salomonin sanaa ,joku kirjoitti myös silloin tällöin , Saarnaaja 9:5 ,10 Hebr.
sana Keol mrkitsee joko Hautaa tai tuonelaa , tekstiyhteydestä riippuen .Tässä kohdassa
on väärin kääntää "tuonelaksi "(kuten KR) ,sillä siellä Henget ja sielut ovat tajuisessa tilassa
kuten näkyy sanoista ,Jes, 14:9-17, ja Luuk. 16;19-31. .
.
Tässä kohdassa sana Seol tarkoittaa Hautaa ,jossa ruumiilla "ei ole tekoa ,ei ajatusta ,ei tietoa ,ja tässä se muuttuu maaksi , ks. Sarn.3.19-21 ;12:1-2,5-8 .
ETTÄ SILLEEN

teuta kirjoitti:

Ei kaikki ollut Salomonin sanaa ,joku kirjoitti myös silloin tällöin , Saarnaaja 9:5 ,10 Hebr.
sana Keol mrkitsee joko Hautaa tai tuonelaa , tekstiyhteydestä riippuen .Tässä kohdassa
on väärin kääntää "tuonelaksi "(kuten KR) ,sillä siellä Henget ja sielut ovat tajuisessa tilassa
kuten näkyy sanoista ,Jes, 14:9-17, ja Luuk. 16;19-31. .
.
Tässä kohdassa sana Seol tarkoittaa Hautaa ,jossa ruumiilla "ei ole tekoa ,ei ajatusta ,ei tietoa ,ja tässä se muuttuu maaksi , ks. Sarn.3.19-21 ;12:1-2,5-8 .
ETTÄ SILLEEN

Lue lisää

Sana keol ei ole mitään ,,mutta Seol,