http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/tiede/5289/tapio_puolimatkan_lausunnosta_esiselvitys_jyvaskylan_yliopistossa
Nyt on taas kretuilla vaikeaa kun rohveetta puolimatkan sepustuksista on aloitettu tutkimus onko hän luokannut hyvää tieteellistä käytäntöä ja tieteen eettisiä periaatteita. Tästähän voi seurata että puolis on kohta entinen professori. Jos kretujen "asiantuntijat" ovat tätä tasoa, niin ei kovin korkealla rima ole. Sen löytämiseen tarvitaan pikemminkin lapiota.
Puolimatkaa tutkitaan
57
389
Vastaukset
- Mehujanne
Mahtaakohan lapiokaan riittää...
- JohnnyBlaze
Ehkäpä syvänmern sukellusvene...
- ufgur
Ei tiede ole mikään elävä olento jolla olisi periaatteita mitä loukata.
- JohnnyBlaze
Kun vaan on. Ne on jopa lueteltu tuolla:
http://www.tenk.fi/fi/htk-ohje
Ottaako nyt päähän kun rohveetta puolimatkaa epäillään? - ufgur
JohnnyBlaze kirjoitti:
Kun vaan on. Ne on jopa lueteltu tuolla:
http://www.tenk.fi/fi/htk-ohje
Ottaako nyt päähän kun rohveetta puolimatkaa epäillään?Ei ota mihinkään koska asialla ei ole mitään merkitystä.
- uegyo
JohnnyBlaze kirjoitti:
Kun vaan on. Ne on jopa lueteltu tuolla:
http://www.tenk.fi/fi/htk-ohje
Ottaako nyt päähän kun rohveetta puolimatkaa epäillään?Ei tiede voi loukkaantua koska tieteellä ei ole tietoisuutta, se on vain kasa tutkimustuloksia.
- Vai_voiko
uegyo kirjoitti:
Ei tiede voi loukkaantua koska tieteellä ei ole tietoisuutta, se on vain kasa tutkimustuloksia.
Samalla perusteella Suomen rajoja ei voi loukata, koska Suomen rajoilla ei ole tietoisuutta. Rajavaltiolaitoksen ja armeijan voi lakkauttaa. :)
- oigoi
Vai_voiko kirjoitti:
Samalla perusteella Suomen rajoja ei voi loukata, koska Suomen rajoilla ei ole tietoisuutta. Rajavaltiolaitoksen ja armeijan voi lakkauttaa. :)
Ei sitä Suomen rajaa voi loukata koska sillä ei ole tunteita mutta Suomalaisia ihmisiä voi luvaton rajanylitys loukata.
Vai_voiko kirjoitti:
Samalla perusteella Suomen rajoja ei voi loukata, koska Suomen rajoilla ei ole tietoisuutta. Rajavaltiolaitoksen ja armeijan voi lakkauttaa. :)
Eikä ilmatilalla!
http://www.hs.fi/fingerpori/s1349773798213
- Lyhyet-jäljet
Puolimatka vastaasi bloginpitäjälle seuraavasti: " Tammisen blogi perustuu siis harhaiseen tulkintaan asiantuntijalausunnon sisällöstä. Sitä täydennetään kokoelmalla asiavirheitä, ennakkoluuloja ja googlaamalla saatuja mielikuvia käytetyistä lähteistä... Eduskunnan lakivaliokunnalle antamani asiantuntijalausunnon lähdeviitteet ovat kaikilta osin hyvän tieteellisen käytännön mukaisia"
Seuraavassa vähän arvovaltaisemman tahon epäilyjä Puolimatkan lausunnon tieteellisestä vääristelystä. Artikkelin kirjoittaja on Henrik Rydenfelt, FT,tutkijatohtori Helsingin yliopistossa.
http://etiikka.fi/professorin-etiikka-ja-avioliittolaki/
Nyt herää kysymys, onko Puolimatka valehdellut myös vastineessaan.- Epäjumalienkieltäjä
Rydenfeltin kirjoitus osoittaa kiistatta että Puolimatka valehtelee ja tahallaan harhaanjohtaa lausunnossaan. Taas kerran herää kysymys: mikä on sellainen totuus, jota täytyy puolustaa valehtelemalla?
Luin vastineen Puolimatkan vastineeseen, jonka FM Joonas Mattsson kirjoitti. Minusta vaikuttaa sen pohjalta siltä, että Puolimatka on siteerannut lähteitä väärin ja yksipuolisesti. Tästä voi olla seuraamuksia. Kiitos linkistä. Odotan mielenkiinnolla Jyväskylän yliopiston päätöstä.
- EiYllätä
Ei kai ole mikään yllätys, että kreationistit loukkaavat hyvää tieteellistä käytäntöä ja tieteen eettisiä periaatteita? Heille usko on tärkeämpää kuin rehellisyys.
Minusta ihan hyvä vaan että tutkivat. Luulisi, ettei Puolimatkallakaan mitään sitä vastaan olisi. Puolimatka on yleisesti aika huonossa maineessa toki Suomessa. Oli jo ennen valiokunnalle antamaansa selvitystä mm. kirjojensa Usko, tiede ja Raamattu sekä Usko, tiede ja evoluutio vuoksi. Olen sitä mieltä, että hän ylitti kompentenssinsa rajat, kun kirjoitti eksegetiikasta ja luonnontieteestä. Hän on filosofi, ei teologi tai luonnontieteilijä.
Toki on lupa kirjoittaa myös siitä, missä ei ole erityisosaaja, sillä meillä on sananvapaus. Soisi että myös professorilla olisi. En tarkoita että olisin samaa mieltä mm. pluralistisesta tiedenäkemyksestä, mikä vaikeuttaisi minusta entisestään jo nykyisin aika sekavaa tieteen kenttää. Sekavuudella tarkoitan, että erityisalat eivät ole aina kovin paljoa vuorovaikutuksessa. Esim. humanististen ja luonnontieteellisten tiedekuntien edustajat toisinaan tappelevat keskenään. Soisi että annettaisiin arvo omalle alalle ja myös naapurin.
Minua ehkä joskus hieman harmittaa, että Suomen herätyskristillisissä piireissä Puolimatkaa kohtaan tunnetaan usein suurta arvostusta ja mielenkiintoa, mutta samanaikaisesti ei välttämättä samassa määrin filosofiaa, teologiaa ja luonnontieteitä ym. kohtaan. Kun kuulin kirjasta Usko, tieto ja myytit, ajattelin, että kiva kun on Suomessa klassiseen kristinuskoon sitoutunut filosofi. Kirja on ihan perus uskonnonfilosofiaa, mielestäni ihan kelvollinen, joskin turhan raskaslukuinen. Kuitenkin olen miettinyt, että Puolimatka olisi voinut olla ireenisempi varsinkin niissä myöhemmissä kirjoissaan.- tieteenharrastaja
Onkohan kasvatustieteilijä filosofikaan:
"Hän on filosofi, ei teologi tai luonnontieteilijä."
Puolimatka toki siteeraa innokkaasti filosofeja ja pyrkii selittämään, mitä he tarkoittavat. - eijatkoon
Puolimatkan kutsuminen filosofiksi on vähän sama kuin väittäisi M.A. Nummista oopperalaulajaksi. Puolimatkan harrastama saivartelu ei ole filosofiaa, vaan tapa oikeuttaa omaa perusteetonta uskoa yliluonnolliseen. Hänen kirjoitustensa lukuisista loogisista virhepäätelmistä paistaa läpi täydellinen kyvyttömyys rationaaliseen ajatteluun. Ihme, että tuollaisen huuhahtelijan joku on palkannut professorin virkaan yliopistoon, kun hänen oikea paikkansa olisi jonkun seurakunnan pastorina.
eijatkoon kirjoitti:
Puolimatkan kutsuminen filosofiksi on vähän sama kuin väittäisi M.A. Nummista oopperalaulajaksi. Puolimatkan harrastama saivartelu ei ole filosofiaa, vaan tapa oikeuttaa omaa perusteetonta uskoa yliluonnolliseen. Hänen kirjoitustensa lukuisista loogisista virhepäätelmistä paistaa läpi täydellinen kyvyttömyys rationaaliseen ajatteluun. Ihme, että tuollaisen huuhahtelijan joku on palkannut professorin virkaan yliopistoon, kun hänen oikea paikkansa olisi jonkun seurakunnan pastorina.
En ole ihan samaa mieltä, vaikka toki olen Puolimatkan ajattelun tietyistä piirteistä eri mieltä. Kyllä hän on opintonsa suorittanut ja julkaissut ihan hyvääkin matskua alaltaan. Uskon että kasvatusfilosofiassa on hän on etevä, siitä hänellä on se professuurikin. Uskon että hän tuntee hyvin myös uskonnonfilosofiaa, perehtynyt eristyisesti teismiin, ja varmaan lukenut ihan tieteenfilosofiaakin, vaikka hänen oma positio on monista tässä jälkimmäisessä aika ongelmallinen. Olen kyllä kanssasi samaa mieltä että professorina ei varmaan saarnaaminen ole uraa ajatellen kovin hyvä siirto.
jmmikkonen kirjoitti:
En ole ihan samaa mieltä, vaikka toki olen Puolimatkan ajattelun tietyistä piirteistä eri mieltä. Kyllä hän on opintonsa suorittanut ja julkaissut ihan hyvääkin matskua alaltaan. Uskon että kasvatusfilosofiassa on hän on etevä, siitä hänellä on se professuurikin. Uskon että hän tuntee hyvin myös uskonnonfilosofiaa, perehtynyt eristyisesti teismiin, ja varmaan lukenut ihan tieteenfilosofiaakin, vaikka hänen oma positio on monista tässä jälkimmäisessä aika ongelmallinen. Olen kyllä kanssasi samaa mieltä että professorina ei varmaan saarnaaminen ole uraa ajatellen kovin hyvä siirto.
Kyseinen kasvatusfilosofi tuomitsee perusteluillaan täysin kaikenlaisen adoptoinnin.
Herää kysymys, onko hänen mielestään kaikkien hylättyjen ja orvoksijääneiden lasten paras paikka lastenkoti. Tosin sekin on hänen filosofiansa vastainen.
Vaan mitä jää jäljelle?- JohnnyBlaze
uskonnoton kirjoitti:
Kyseinen kasvatusfilosofi tuomitsee perusteluillaan täysin kaikenlaisen adoptoinnin.
Herää kysymys, onko hänen mielestään kaikkien hylättyjen ja orvoksijääneiden lasten paras paikka lastenkoti. Tosin sekin on hänen filosofiansa vastainen.
Vaan mitä jää jäljelle?Tulee mieleen väistämättä Jugoslavian katulapset... Siellähän kiellettiin abortti ja kukaan ei adoptoinut.
uskonnoton kirjoitti:
Kyseinen kasvatusfilosofi tuomitsee perusteluillaan täysin kaikenlaisen adoptoinnin.
Herää kysymys, onko hänen mielestään kaikkien hylättyjen ja orvoksijääneiden lasten paras paikka lastenkoti. Tosin sekin on hänen filosofiansa vastainen.
Vaan mitä jää jäljelle?Eniten minua huolestuttaa se, jos hän on syyllistynyt tietoiseen vilppiin. Jos ei voi luottaa tutkijan eettiseen työskentelyyn, niin se vie pohjaa kyllä perusteluiltakin.
- eirek-agnoskepo
jmmikkonen kirjoitti:
En ole ihan samaa mieltä, vaikka toki olen Puolimatkan ajattelun tietyistä piirteistä eri mieltä. Kyllä hän on opintonsa suorittanut ja julkaissut ihan hyvääkin matskua alaltaan. Uskon että kasvatusfilosofiassa on hän on etevä, siitä hänellä on se professuurikin. Uskon että hän tuntee hyvin myös uskonnonfilosofiaa, perehtynyt eristyisesti teismiin, ja varmaan lukenut ihan tieteenfilosofiaakin, vaikka hänen oma positio on monista tässä jälkimmäisessä aika ongelmallinen. Olen kyllä kanssasi samaa mieltä että professorina ei varmaan saarnaaminen ole uraa ajatellen kovin hyvä siirto.
" Olen kyllä kanssasi samaa mieltä että professorina ei varmaan saarnaaminen ole uraa ajatellen kovin hyvä siirto."
Ja mistä hänet akateemisissa piireissä tunnetaan?
Rydenfeld:
"Tiedeyhteisössä Puolimatka tunnetaan lähinnä tieteen kriitikkona ja kristillisen uskon puolustajana."
Siis yliopistossa työskentelevä professori, joka kritisoi tiedettä puolustaessaan kristillistä uskoa. Miksi ihmeessä Suomen Yliopistolaitos sietää professoria, jolle uskonnolliset uskomukset ovat tiedettä tärkeämpiä? Kuten Leinivaara Paholaisen asianajaja blogissaan kirjoitti: "Jos Puolimatka pystyy tästä jotenkin rimpuilemaan maine ehjänä irti, niin hän on uusi Houdini."
Maine on jo objektiivisena tutkijana tiedeyhteisössä mennyt. Kyse on uskoakseni nyt jo siitä, säilyttääkö vielä professuurinsa. eirek-agnoskepo kirjoitti:
" Olen kyllä kanssasi samaa mieltä että professorina ei varmaan saarnaaminen ole uraa ajatellen kovin hyvä siirto."
Ja mistä hänet akateemisissa piireissä tunnetaan?
Rydenfeld:
"Tiedeyhteisössä Puolimatka tunnetaan lähinnä tieteen kriitikkona ja kristillisen uskon puolustajana."
Siis yliopistossa työskentelevä professori, joka kritisoi tiedettä puolustaessaan kristillistä uskoa. Miksi ihmeessä Suomen Yliopistolaitos sietää professoria, jolle uskonnolliset uskomukset ovat tiedettä tärkeämpiä? Kuten Leinivaara Paholaisen asianajaja blogissaan kirjoitti: "Jos Puolimatka pystyy tästä jotenkin rimpuilemaan maine ehjänä irti, niin hän on uusi Houdini."
Maine on jo objektiivisena tutkijana tiedeyhteisössä mennyt. Kyse on uskoakseni nyt jo siitä, säilyttääkö vielä professuurinsa.Voit olla oikeassa että ei hirveän moni pidä Puolimatkaa kovin vakavastiotettavana tieteentekijänä. Saa nähdä mitä Jyväskylän yliopisto päättää.
- Epäjumalienkieltäjä
jmmikkonen kirjoitti:
En ole ihan samaa mieltä, vaikka toki olen Puolimatkan ajattelun tietyistä piirteistä eri mieltä. Kyllä hän on opintonsa suorittanut ja julkaissut ihan hyvääkin matskua alaltaan. Uskon että kasvatusfilosofiassa on hän on etevä, siitä hänellä on se professuurikin. Uskon että hän tuntee hyvin myös uskonnonfilosofiaa, perehtynyt eristyisesti teismiin, ja varmaan lukenut ihan tieteenfilosofiaakin, vaikka hänen oma positio on monista tässä jälkimmäisessä aika ongelmallinen. Olen kyllä kanssasi samaa mieltä että professorina ei varmaan saarnaaminen ole uraa ajatellen kovin hyvä siirto.
"Olen kyllä kanssasi samaa mieltä että professorina ei varmaan saarnaaminen ole uraa ajatellen kovin hyvä siirto."
Esimerkiksi Matti Leisola on onnistunut hyvin olemaan sotkematta uskontoa tieteenharjoittamiseensa. Tiedemiehenä hän toteaa, että "Darwinistisen evoluutio on yksinkertainen mutta tehokas mutaatioihin ja valintaan perustuva prosessi" ja hän jättää evoluution mitätöinnin pelkästään uskonnollisiin saarnoihinsa luottaen siihen, että uskoville riittää että saarnan sisältö täsmää heidän ennakkoluuluihinsa eivätkä uskovat eksy tieteellisten artikkelien pariin.
Puolimatkan moka oli että häneltä kysyttiin lausunto asiantuntijana ja professorina (eli virkamiehenä) ja hän puolusti uskonnollisia näkemyksiään selkosuomeksi sanottuna valehtelemalla. Ilmeisesti kreationismin parissa vietetty aika oli sumentanut häneltä toden ja valheen rajan niin täydellisesti että hän ei pysähtynyt miettimään voiko hän professorina ja virkamiehenä lainauslouhia lähteitään niin, että niiden alkuperäinen sisältö kääntyy päälaelleen.
Erinomainen esimerkki miten kreationistit käsittelevät "tietolähteitään".
Muutama vuosi sitten - ennen Puolimatkan viimeisintä hölmöilyä - uskontotietelijä Matt Kamppinen sanoi:
”[Tapio] Puolimatka syyttää naturalistista tiedettä suljetuksi keskusteluavaruudeksi. Avoimuutta olisi se, jos kristinuskon Jumala otettaisiin tieteellisen keskustelun lähtökohdaksi. Onko tämä Jyväskylän kasvatustieteen sanamagiaa, täydellinen filosofinen katastrofi vai pahaa unta? Jos yliluonnolliset elementit sallitaan, voisimme yhtä hyvin vedota kabbalistiikan numeromystiikkaan, dogonien Amma-jumaluuteen, tai wiccalaisuuden kolmoisjumalattareen, jossa on miespuolisiin jumaliin kyllästyneille naista riittämiin.”[4]
Kamppinen jatkaa:
”Jos joku kokee aivan tosissaan, että Ilmestyskirjassa tai Hesekielin kirjassa hänelle puhuu olento, joka kehottaa teurastamaan kaikki lähellä olevat, on tämä tulkinta ja sen seuraukset aivan yhtä oikeutettuja kuin mikä muu tahansa, jos Puolimatkan teeseihin on uskomista. Tai jos joku on sitä mieltä, että Adolf Hitlerin Taisteluni-teoksen lukeminen on parasta itseymmärryksen kultivointia, on tämäkin uskomus yhtä oikeutettu.”[4]
http://fi.wikiquote.org/wiki/Matti_Kamppinen"Onko tämä Jyväskylän kasvatustieteen sanamagiaa, täydellinen filosofinen katastrofi vai pahaa unta?"
Haha. Sitä voidaan ihmetellä. Alla linkki Jyväskylän ylioppilaslehden tuoreeseen haastatteluun. Oikeastaan Tapani edustaa jo camp-huumoria.
http://www.jylkkari.fi/2015/02/vastarannan-professori/No niin, puhutaan tietenkin "Tapiosta". Pätkä tuosta haastattelusta:
"Hän antaa esimerkiksi konferenssiesitelmän, jossa opponentti arkaili vastata Puolimatkan väitteisiin.”Joku selitti minulle jälkeenpäin, että se ei uskaltanut kritisoida sinua, kun se ei voinut uskoa, että sinä väität sitä mitä sinä väität”, hän nauraa."
En tiedä mitä opponentilla konferenssiesitelmän kohdalla tarkoitetaan, mutta jos kuulisin jälkeenpäin vastaavista yleisön reaktioista, niin huolestuisin joko esitelmäni sisällöstä tai esiintymiskyvystäni.
Mutta ei Tapio, hänelle tämäkin on "eduksi". Muistuttaa pahasta palstan Jaakoppia.- uskomatonta
silverjew kirjoitti:
"Onko tämä Jyväskylän kasvatustieteen sanamagiaa, täydellinen filosofinen katastrofi vai pahaa unta?"
Haha. Sitä voidaan ihmetellä. Alla linkki Jyväskylän ylioppilaslehden tuoreeseen haastatteluun. Oikeastaan Tapani edustaa jo camp-huumoria.
http://www.jylkkari.fi/2015/02/vastarannan-professori/"Mutta jos ateistinen tiedeyhteisö ei ole valmis kyseenalaistamaan omia lähtökohtiaan, onko sitten kristillinen tiedeyhteisö valmis asettamaan omat peruskäsityksensä puntariin?
Puolimatkan mukaan tämä ei ole tarpeen."
Voi LOL! Onko tuo Puolimatka oikeasti professori? Tuossa asemassa toimivalta ei pitäisi päästä tuollaisia aivopieruja. Hän on tosiaankin kävelevä filosofinen katastrofi! Jos Jyväskylän Yliopisto haluaa säilyttää uskottavuutensa, Puolimatka erotettaisiin virastaan. silverjew kirjoitti:
"Onko tämä Jyväskylän kasvatustieteen sanamagiaa, täydellinen filosofinen katastrofi vai pahaa unta?"
Haha. Sitä voidaan ihmetellä. Alla linkki Jyväskylän ylioppilaslehden tuoreeseen haastatteluun. Oikeastaan Tapani edustaa jo camp-huumoria.
http://www.jylkkari.fi/2015/02/vastarannan-professori/»Puolimatkan mielestä sulkeutuminen uhkaa jopa tutkimusta. Hän tarjoaa varoittavaksi esimerkiksi Neuvostoliittoa, jonka tiede ajautui hänen mukaansa retuperälle, koska ateistinen sensuurin ilmapiiri tukahdutti tutkijoiden vapautta.»
Aivan. Ihailemansa keskiaikainen "kristillinen" sensuuriko sitten antoi tutkijoille vapauden?
En muuten mitenkään voi ymmärtää, miten sukupuolineutraali avioliittolaki vaikuttaisi esimerkiksi minun lapseni elämään millään tavalla; olen eronnut lapseni äidistä, mutta kummallakaan ei tosiaan ole suunnitelmia mennä avioon samaa sukupuolta olevan kanssa.
Käytännössähän sukupuolineutraali avioliittolaki ei vaikuttaisi kuin korkeintaan arvioimaansa puoleen prosenttiin lapsista.- NoAIG
uskomatonta kirjoitti:
"Mutta jos ateistinen tiedeyhteisö ei ole valmis kyseenalaistamaan omia lähtökohtiaan, onko sitten kristillinen tiedeyhteisö valmis asettamaan omat peruskäsityksensä puntariin?
Puolimatkan mukaan tämä ei ole tarpeen."
Voi LOL! Onko tuo Puolimatka oikeasti professori? Tuossa asemassa toimivalta ei pitäisi päästä tuollaisia aivopieruja. Hän on tosiaankin kävelevä filosofinen katastrofi! Jos Jyväskylän Yliopisto haluaa säilyttää uskottavuutensa, Puolimatka erotettaisiin virastaan.Siinä on kyllä jotain huvittavaa, että osa kreationisteista yrittää ujuttaa uskontoaan tieteeseen liberaalin suvaitsevaisuuden retoriikalla. Oikeastaan perustelu on vain perinteinen "asioista on voitava keskustella" ja samaan aikaan kaikki tietävät, että he ovat järkähtämättömiä uskossaan eivätkä tule koskaan sitä miksikään muuttamaan. Sehän on koko kreationismin idea: lopullinen totuus.
Ja kuten hyvin tiedetään, aina kun fundamentalisit saavat vallan, niin asioista ei todellakaan enää voi keskustella. Hehän tietävät jo kaiken tarvittavan, ei mistään periaatteista tarvitse keskustella enää. Vastapuoli joutuu helvettiin, kärsii mielenterveysongelmasta (jumalfobia/psykoosi), mädättää yhteiskunnan ja sitä rataa. NoAIG kirjoitti:
Siinä on kyllä jotain huvittavaa, että osa kreationisteista yrittää ujuttaa uskontoaan tieteeseen liberaalin suvaitsevaisuuden retoriikalla. Oikeastaan perustelu on vain perinteinen "asioista on voitava keskustella" ja samaan aikaan kaikki tietävät, että he ovat järkähtämättömiä uskossaan eivätkä tule koskaan sitä miksikään muuttamaan. Sehän on koko kreationismin idea: lopullinen totuus.
Ja kuten hyvin tiedetään, aina kun fundamentalisit saavat vallan, niin asioista ei todellakaan enää voi keskustella. Hehän tietävät jo kaiken tarvittavan, ei mistään periaatteista tarvitse keskustella enää. Vastapuoli joutuu helvettiin, kärsii mielenterveysongelmasta (jumalfobia/psykoosi), mädättää yhteiskunnan ja sitä rataa.>Siinä on kyllä jotain huvittavaa, että osa kreationisteista yrittää ujuttaa uskontoaan tieteeseen liberaalin suvaitsevaisuuden retoriikalla.
Huvittavaa, kun heitä on niin vähän. Muuten ei ehkä paljon naurattaisi.
Hitlerkin perusti diktatuurinsa demokratian laitosten ja pelisääntöjen avulla. Hyväuskoisia ja hyväntahtoisia hölmöjä on yritetty vedättää maailman sivu, ja eihän sitä voi onnistua jos ei edes yritä.
- oigoi
Paha takaisku evokkihihhuleille.
- JohnnyBlaze
Sai tällä kertaa näpäytyksen. Luultavasti ei enää ensikerralla. Sellainenhan tulee, koska hihhulit eivät otaa mistään opikseen. Tämäkin tyyppi syytteli muita, kun omassa tekstissä oli vikaa. Sinällään kertoo, miten vakavasti puolimatkaan voi enää tieteentekijänä suhtautua. Ei kovin.
JohnnyBlaze kirjoitti:
Sai tällä kertaa näpäytyksen. Luultavasti ei enää ensikerralla. Sellainenhan tulee, koska hihhulit eivät otaa mistään opikseen. Tämäkin tyyppi syytteli muita, kun omassa tekstissä oli vikaa. Sinällään kertoo, miten vakavasti puolimatkaan voi enää tieteentekijänä suhtautua. Ei kovin.
Ei ollut kyse näpäytyksestä, vaan Jyväskylän yliopiston rehtori totesi, että kaveri ei syyllistynyt tutkimuseettiseen vilppiin, josta häntä syytettiin, eli että kantelu oli aiheeton.
- JohnnyBlaze
jmmikkonen kirjoitti:
Ei ollut kyse näpäytyksestä, vaan Jyväskylän yliopiston rehtori totesi, että kaveri ei syyllistynyt tutkimuseettiseen vilppiin, josta häntä syytettiin, eli että kantelu oli aiheeton.
Vain siksi ettei kyseessä ollut JyUn rehtorin m,ukaan tieteellinen lausunto. Jos olisi ollut, olisi rapsahtanut rangaistus.
JohnnyBlaze kirjoitti:
Vain siksi ettei kyseessä ollut JyUn rehtorin m,ukaan tieteellinen lausunto. Jos olisi ollut, olisi rapsahtanut rangaistus.
Luitko päätöksen uutisen ja tiedotteen lisäksi?
- JohnnyBlaze
jmmikkonen kirjoitti:
Luitko päätöksen uutisen ja tiedotteen lisäksi?
Sielläkin sanotaan ettei kyseessä ollut tieteellinen lausunto, joten HTKta ei tarvinnut orjallisesti noudattaa. Kuinka niin? Oikeaan tieteeseenhän ei kretut pystykään...
- korjaa.ite
JohnnyBlaze kirjoitti:
Sielläkin sanotaan ettei kyseessä ollut tieteellinen lausunto, joten HTKta ei tarvinnut orjallisesti noudattaa. Kuinka niin? Oikeaan tieteeseenhän ei kretut pystykään...
Siihenkö tieteeseen mikä on niin virheellinen että sitä pitää korjata koko ajan?
- JohnnyBlaze
korjaa.ite kirjoitti:
Siihenkö tieteeseen mikä on niin virheellinen että sitä pitää korjata koko ajan?
Mihinkään tieteeseen. Kretut vaan aivopiereskelevät päät toistensa perseissä, kun eivät muuhun kykene.
korjaa.ite kirjoitti:
Siihenkö tieteeseen mikä on niin virheellinen että sitä pitää korjata koko ajan?
Juuri siihen, jota väitätte vääräksi ja virheelliseksi, mutta ette koskaan pysty sitä korjaamaan ja kuolisitte muutamassa päivässä jos sen hedelmät ympäriltänne menettäisitte.
Ei taida tosiaan löytyä ainuttakaan esimerkkiä, jossa kreationistiset tiedemiehet olisivat kumonneet luonnontieteissä jonkin laajasti hyväksytyn, kreationistien mielestä "virheellisen" käsityksen. Edes yhden. Tiedätkö sinä puppeli?JohnnyBlaze kirjoitti:
Sai tällä kertaa näpäytyksen. Luultavasti ei enää ensikerralla. Sellainenhan tulee, koska hihhulit eivät otaa mistään opikseen. Tämäkin tyyppi syytteli muita, kun omassa tekstissä oli vikaa. Sinällään kertoo, miten vakavasti puolimatkaan voi enää tieteentekijänä suhtautua. Ei kovin.
>Tämäkin tyyppi syytteli muita, kun omassa tekstissä oli vikaa.
Niinhän ne aina tekevät, tekemisistään koskaan mitään vastuuta ottamattoman raamatun jumalan kuvina kun itseään pitävät.JohnnyBlaze kirjoitti:
Sielläkin sanotaan ettei kyseessä ollut tieteellinen lausunto, joten HTKta ei tarvinnut orjallisesti noudattaa. Kuinka niin? Oikeaan tieteeseenhän ei kretut pystykään...
Epäilemättä sanottiin että kyseessä ei ollut tieteellinen lausunto. Reagoin lähinnä siihen, että sanoit "vain koska kyseessä ei ollut tieteellinen lausunto". Lainaan hieman siitä mitä Jyväskylän yliopiston rehtori sanoi:
"Rehtori on perehtynyt osapuolten asiassa esittämään argumentaatioon, ja katsoo selvitetyksi, ettei Puolimatka ole käyttänyt lähdeviitteitä hyvän tieteellisen käytännön vastaisesti. Puolimatka ei väitä edellä mainittujen tutkimusten sisältävän vertailukohteena samaa sukupuolta olevien perheiden vanhempia, vaan vertailukohtana ovat yksinhuoltajaperheet, avoperheet ja uusperheet. Puolimatkan asiantuntijalausunto ei siten anna vääristynyttä kuvaa käytettyjen lähteiden havaintoihin perustuvista tutkimustuloksista. Myös lähteiden käyttö on ollut perusteltua asiantuntijalausunnon viitekehys huomioiden. --
Rehtori on perehtynyt osapuolten vastineisiin ja katsoo selvitetyksi, ettei Puolimatka asiantuntijalausunnossaan ole syyllistynyt johtopäätöksiään tukemattoman tutkimuksen ohittamiseen, eikä ole siten syyllistynyt tulosten valikointiin liittyvään vilppiin ja siten jättänyt antamatta muiden tutkijoiden saavutuksille niille kuuluvaa arvoa. --
Rehtori toteaa epäilyn hyvän tieteellisen käytännön loukkauksesta osoittautuneen aiheettomaksi. Puolimatka ei ole syyllistynyt tapauksessa hyvän tieteellisen käytännön loukkaukseen."- Tasapuolisuuden-vuoksi
jmmikkonen kirjoitti:
Epäilemättä sanottiin että kyseessä ei ollut tieteellinen lausunto. Reagoin lähinnä siihen, että sanoit "vain koska kyseessä ei ollut tieteellinen lausunto". Lainaan hieman siitä mitä Jyväskylän yliopiston rehtori sanoi:
"Rehtori on perehtynyt osapuolten asiassa esittämään argumentaatioon, ja katsoo selvitetyksi, ettei Puolimatka ole käyttänyt lähdeviitteitä hyvän tieteellisen käytännön vastaisesti. Puolimatka ei väitä edellä mainittujen tutkimusten sisältävän vertailukohteena samaa sukupuolta olevien perheiden vanhempia, vaan vertailukohtana ovat yksinhuoltajaperheet, avoperheet ja uusperheet. Puolimatkan asiantuntijalausunto ei siten anna vääristynyttä kuvaa käytettyjen lähteiden havaintoihin perustuvista tutkimustuloksista. Myös lähteiden käyttö on ollut perusteltua asiantuntijalausunnon viitekehys huomioiden. --
Rehtori on perehtynyt osapuolten vastineisiin ja katsoo selvitetyksi, ettei Puolimatka asiantuntijalausunnossaan ole syyllistynyt johtopäätöksiään tukemattoman tutkimuksen ohittamiseen, eikä ole siten syyllistynyt tulosten valikointiin liittyvään vilppiin ja siten jättänyt antamatta muiden tutkijoiden saavutuksille niille kuuluvaa arvoa. --
Rehtori toteaa epäilyn hyvän tieteellisen käytännön loukkauksesta osoittautuneen aiheettomaksi. Puolimatka ei ole syyllistynyt tapauksessa hyvän tieteellisen käytännön loukkaukseen."Rehtori kuitenkin selittelee päätöstään sillä, ettei kyse ollut tieteen teosta. Ikään kuin asiantuntijalausuntoa laadittaessa saisi olla huolimattomampi.
"Rehtori huomauttaa, ettei tutkintapyynnön kohteena ole ollut ns. normaali tieteellisessä toiminnassa syntynyt julkaisu vaan eduskunnan lakivaliokunnalle annettu asiantuntijalausunto"
"Asiantuntijalausunnoille ja tieteellisille julkaisuille ei voida asettaa samanlaisia vaatimuksia myöskään siitä syystä, että asiantuntijalausunnon laatirniselle on annettu usein lyhyehkö
måäräaika" Tasapuolisuuden-vuoksi kirjoitti:
Rehtori kuitenkin selittelee päätöstään sillä, ettei kyse ollut tieteen teosta. Ikään kuin asiantuntijalausuntoa laadittaessa saisi olla huolimattomampi.
"Rehtori huomauttaa, ettei tutkintapyynnön kohteena ole ollut ns. normaali tieteellisessä toiminnassa syntynyt julkaisu vaan eduskunnan lakivaliokunnalle annettu asiantuntijalausunto"
"Asiantuntijalausunnoille ja tieteellisille julkaisuille ei voida asettaa samanlaisia vaatimuksia myöskään siitä syystä, että asiantuntijalausunnon laatirniselle on annettu usein lyhyehkö
måäräaika"Niin hän toteaa. En näkisi että kyse olisi kuitenkaan "selittelystä". Kyseessähän ei ollut tieteellinen artikkeli, täytyy muistaa aina konteksti. Asiantuntijalausunnoille on usein lyhyempi määräaika eikä ole olemassa samanlaisia yhtä tiukkoja akateemisia kriteerejä esim. suhteessa viittausten määrään, kuin tieteellisissä julkaisuissa. Jos Puolimatka olisi kirjoittanut asiasta tieteellisen julkaisun, uskon, että hän olisi noudattanut tarkemmin akateemisissa kirjoituksissa vaadittuja tiukempia kriteerejä. Nythän ei ollut kyse sellaisesta, joten se ei ollut tarpeellista.
- qaswedfr
niputin tuonne hyvän tietopaketin
http://bit.ly/1LTOeOD - kriisi.apu
Koska Puolimatkan lausunto ei johda jatkoselvitykseen niin ateisteille on päätetty järjestää sen johdosta kriisiapua.
http://www.tukitalo.com/toiminta/kriisityo/kriisiapu-puhelimessa
Älkää tukkiko linjoja ja yrittäkää pysyä rauhallisina ihan kotikonsteilla kunnes teille saadaan järjestettyä apua.- JohnnyBlaze
Sinua se taitaa kriisiapu odottaa, kun tajuat ettei profeettaasi pidetä tieteen piireissä minään.
JohnnyBlaze kirjoitti:
Sinua se taitaa kriisiapu odottaa, kun tajuat ettei profeettaasi pidetä tieteen piireissä minään.
Puolimatka eroaa esim. Leisolasta siinä, että Tapsa tosiaan on menettänyt arvostuksensa tieteentekijänä. Leisolallehan niin ei koskaan käynyt. Toki kasvatustieteessä on paljon helpompaa ujuttaa uskonnollispohjaisia käsityksiään työn tuloksiin kuin jossain bioprosessitekniikassa, jossa kärähtäisi heti.
- säälittävää
RepeRuutikallo kirjoitti:
Puolimatka eroaa esim. Leisolasta siinä, että Tapsa tosiaan on menettänyt arvostuksensa tieteentekijänä. Leisolallehan niin ei koskaan käynyt. Toki kasvatustieteessä on paljon helpompaa ujuttaa uskonnollispohjaisia käsityksiään työn tuloksiin kuin jossain bioprosessitekniikassa, jossa kärähtäisi heti.
On Leisolakin menettänyt totaalisesti uskottavuutensa tieteentekijänä. Kukaan uskottava tieteentekijä ei aivopiereskele samanlaista sontaa kuin Leisola.
säälittävää kirjoitti:
On Leisolakin menettänyt totaalisesti uskottavuutensa tieteentekijänä. Kukaan uskottava tieteentekijä ei aivopiereskele samanlaista sontaa kuin Leisola.
Ei Leisola tee tiedettä, vaan on eläkkeellä ja saarnaa. Hänen aiemmin yliopistossa tekemälleen vallan kelvolliselle tieteelliselle työlleen ei ole tapahtunut mitään eikä tule koskaan tapahtumaankaan.
Leisolan henkilökohtainen uskottavuus on nykypäästöjen osalta tietysti nollan vaiheilla, mutta se on taas toinen juttu.- ex-tiedemies
säälittävää kirjoitti:
On Leisolakin menettänyt totaalisesti uskottavuutensa tieteentekijänä. Kukaan uskottava tieteentekijä ei aivopiereskele samanlaista sontaa kuin Leisola.
Leisolan nykyinen toiminta kohdistuu uskovaisiin; ei tieteeseen. Leisola tuskin olettaakaan tiedemaailman korviaan lotkauttavan hänen evoluutiokritikkiinsä. Kyse on uskovien uskon vahvistamisesta tieteellisyyden valeasuun puetulla yksisilmäisellä kreationismilla.
Leisolan tieteellistä työtä se ei tietenkään mitätöi. - kriisi.apuva
JohnnyBlaze kirjoitti:
Sinua se taitaa kriisiapu odottaa, kun tajuat ettei profeettaasi pidetä tieteen piireissä minään.
Senkö tieteen missä on niin paljon virheitä että sitä pitää korjata koko ajan?
kriisi.apuva kirjoitti:
Senkö tieteen missä on niin paljon virheitä että sitä pitää korjata koko ajan?
Juuri sen, jota väitätte vääräksi ja virheelliseksi, mutta ette koskaan pysty sitä korjaamaan ja kuolisitte muutamassa päivässä jos sen hedelmät ympäriltänne menettäisitte.
Ei taida tosiaan löytyä ainuttakaan esimerkkiä, jossa kreationistiset tiedemiehet olisivat kumonneet luonnontieteissä jonkin laajasti hyväksytyn, kreationistien mielestä "virheellisen" käsityksen. Edes yhden. Tiedätkö sinä puppeli?
- Log_
Puolimatkan lausunto on kyllä muodollisesti pätevä, mutta se vastaa hieman eri kysymykseen kuin mistä lausunto piti antaa. Kysymyshän on samaa sukupuolta olevien parien asemasta suhteessa heteropareihin. Puolimatkan käyttämät viitteet ja koko hänen lausuntonsa käsitteli eri perhemuotojen asemaa yleisesti. Ei siis erityisesti hetero- tai homoparien muodostamaa perhetteä erityisesti.
Lausunnossaan Puolimatka toteaa biologisten vanhempien muodostaman mahdollisimman vähäkriisisen perheen olevan paras vaihtoehto lasten kasvuympäristöksi. Tämä ei liene yllättävää eikä edes kiistanalaista. Vertailukohteena lähteiden tutkimuksissa ei kuitenkaan ollut homoparien muodostama perhe vaan eri perhemuodot yleensä. Tämä on se oleellinen pointti, jossa ainakin moraalisesti Puolimatka johtaa lausunnossaan harhaan.
Itse en ainakaan voi välttyä mielikuvalta, jossa Puolimatka yrittää hakea hieman mutkan kautta tukea omalle uskonnolliselle vakaumukselleen. Omasta mielestäni näinkin selkeä uskonnollisen motiivin paistaminen vaikkakin muodollisesti oikean lausunnon takaa on vähintään moraalisesti arveluttavaa. Puolimatkahan ei esittänyt ensimmäistäkään perustetta miksi samaa sukupuolta oleva pariskunta ei voisi olla vähintään yhtä hyvä kasvuympäristö lapselle kuin heteroparin muodostama kasvuympäristö.- Sumutusta-tai-ei
" Puolimatkahan ei esittänyt ensimmäistäkään perustetta miksi samaa sukupuolta oleva pariskunta ei voisi olla vähintään yhtä hyvä kasvuympäristö lapselle kuin heteroparin muodostama kasvuympäristö."
Näinhän se oli. Onneksi esitys ei sen enempää vaikuttanut. Näkivätkö kansanedustajat Puolimatkan asenteellisuuden läpi, vai pitivätkö he lausuntoa yhdentekevänä, lienee turhaa pohdintaa. Puolimatkan ja lain vastustajien agenda ei kuitenkaan toteutunut, mikä on tasa-arvon kannalta tärkeintä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies, mitä minun pitäisi tehdä
Niin, mitä naisen siis pitäisi tehdä, että lähestyisit ja tekisit aloitteen? Mikä on riittävä kiinnostuksen osoitus juur1812526- 1882080
Toivottavasti et mussukka elättele toiveita meikäläisen suhteen
Tiedän mitä olet touhunnut joten aivan turha haaveilla mistään enää 👍1771945Sofia Virralla ja Minja Koskelalla ei mitään käsitystä terveyskeskusmaksuista!
Vasemmistopimut Sofia ja Minja täysin ulkona sote asioista, ei minkäänlaista käsitystä edes mittaluokasta, missä terveys1221741Summit-tippuja Nicola sai Carolalta yllättävän viestin - Some älähtää rajusti: "Älä viitsi..."
The Summit Suomi -kisa käy kuumana kylmässä Norjan vuoristossa. Nicola tiputettiin kisasta juuri ennen finaalia. Likaise311645- 1291623
Varattais lähihotellista
🥰 huone viikoksi. Oltais vaan ja tilattais huonepalvelusta herkkuja! Viikonloppukin käy jos et viikoksi ehdi ❤ Hyvää1791245Juusolle sataa vihaisia viestejä hoitajilta ja loput nauravat hänelle
Ei löydy montaakaan, joka kehuisi Juuson toimintaa ministerinä: "Selvä enemmistö Juuson päivitykseen reagoineista on su1711215Kompostointitarkastaja tuli tarkastukselle!
En ole ikinä kompostoinnut ja eilen kävi kompostointitarkastaja kylässä. Tosi hianoa byrokratiaa taas: "Laki edellyttää,681205Persuehdokas uhkasi tappaa "jätkän" ja ravintolayrittäjän
Kuuntele tästä kuinka meuhkaa. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4eb3034d-48c5-4f31-b53c-42be3dc9607c801171