Lieksa ja Suomi nimien taustaa

Laila-Lingvisti

Tämä on oma kirjoitukseni liittyen Lieksaan.
Kun lähdetään lingvistisesti jäljittämään sanan "Suomi" etymologiaa ja miten sana on muuttunut aikojen saatossa, viimeisin muutos taaksepäin ajoittuu 1600-luvulle, jolloin suomen kielen pitkät välivokaalit diftongioituivat. Tätä muutosta ei ole tapahtunut kuin suomessa ja karjalassa; vepsän, lyydin ja eestin vokaalit ovat säilyneet pitkinä. Ensimmäinen muutos on ollut oo -> uo, eli Soomi -> Suomi. Eestissä maamme nimi on yhä Soome.

Tätä edellinen muutos tapahtui hieman aiemmin, noin 1100-luvulla, jolloin itämerenkantasuomen pohjoisen ja itäisen muodon loppuvokaali e muuttui i:ksi. Tätä muutosta ei tapahtunut sen läntisessä muodossa, josta kehittyivät Suomen lounaismurteet ja eestin kieli. Eestissä maamme alkuperäinen nimitys on säilynyt muuttumattomana, muualla muutos on ollut Soome -> Soomi. Pääsemme siis muotoon Soome. 1200-luku on merkinnyt myös eestin ja suomen kielten lopullista erkanemista toisistaan (vrt. espanja ja portugali).

Noin 800-luvulla eli karolingiaikana itämerenkantasuomessa ensimmäisen tavun pitkät a-vokaalit ovat supistuneet pitkäksi o:ksi. Tämä sama muutos on tapahtunut germaanisissa kielissä (vrt. englannin "ball" (pallo), joka ääntyy "bool" - se on todellakin joskus ääntynyt "baall". Karolingiaikaan ajoittuu myös Venäjän valtion perustaminen sekä slaavien ekspansio pohjoiseen ja itään - tänä aikana volgan- ja itämerensuomalaisten kielten yhteys on katkennut lopullisesti kuten suomensukuiset kansat, kuten muromat, metserät ja mordvalaiset.

Päästään siis Saame -> Soome. Sanat "saame" ja "suomi" ovat hyvin samankaltaisia, ja samaa kantaa. Kysehän on kuitenkin sukulaiskielistä.

Karolingiaikaa edelsi kansaivaellus- ja merovingiaika 400-luvulta 700-luvulle. Tänä aikakautena "esisuomalaiset" ovat lopullisesti asettuneet pysyvästi Suomeen ja ajaneet saamelaiset pohjoiseen. Tämä aikana myöhäiskantasuomessa on tapahtunut ensitavun etuvokaalin reduktio ä -> a. Tämä on se ero, joka erottaa amerikanenglannin (1700-luvulla eronnut) brittienglannista: "pass" -> "pääss" (US), "paass" (UK). Brittienglannin muoto on myöhempi. Tässä on muoto ollut Sääme -> Saame.

Varhaiskantasuomessa on sananalussamyös ollut sibilantti "sh", joka on ääntynyt sananalkuisena suhuässänä. Se on redusoitunut joissakin murteissa s:ksi ja toisissa h:ksi (vrt. ruotsin "sk" kuten sanassa "skydda", suojata, joka suomenruotsissa ääntyy voimakkaansa sh:na, kun taas riikinruotsissa h:na). Alkuperäinen kantamuoto on ollut siis Shääme. Tästä on muototutunut kaksi kielimuotoa. Toinen on ollut "Sääme", josta edelleen saame ja suomi, ja toinen puolestaan Hääme. Tästä muodosta on perintöä maakunnan nimi Häme. Häme ei siis ole saanut nimeään sen enempää hämärästä kuin hämystäkään, vaan on kansainvaellusajalla muotoutunut nimi kantamuodosta Shääme. Tuona aikana suomensukuiset kansat ovat asuttaneet koko Pohjois-Venäjää Volgalta Karjalaan, ja levittäytyneet länteen nykyisen Suomen ja Baltian alueelle. Myös Gotlanti, entinen Voionmaa, on kuulunut suomensukuisten kansojen alueeseen. ja Kaakkois-Ruotsista löytyy nimistöä, jotka viittaavat suomensukuisiin kansoihin. Pohjois-Venäjältä puolestaan löytyy valtavasti suomalaisperäistä nimistöä - itse asiassa jokien Volga ja Moskva nimet ovat alunperin kantasuomea: "volga" tarkoittaa "valkeaa" ja "moskova" puolestaan "moskan (heimon) vettä". Merovingiajalle päästään siis muotoon "Shääme" (josta siis Sääme ja Häme) .

Lingvistien mukaan ensimmäinen perusmuoto ajoittuu suunnilleen Jeesuksen syntymän aikoihin. Silloin on varhaissuomalaisessa kantakielessä tapahtunut muutos ee -> ää. Tämä merkitsee, että muutos on ollut "Sheeme" -> "Shääme". Maamme ja kansamme alkuperäinen nimi siis on lingvistien mukaan suunnilleen Jeesuksen syntymän aikoihin ollut "Sheeme"·

Tästä on kaksi teoriaa. Joko niin, että se viittaa slaavilaiseen sanaan "zem", joka tarkoittaa maata (venäjän "zemlja", maa), tai sitten se viittaa, että suomensukuisiin kansoihin on tullut suunnilleen noin ensimmäisellä sataluvulla hyvin voimakas seemiläinen vaikutus - "shem" tarkoittaa puolestaan ihmistä.

59

109

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Aito-karjalainen

      No, mutta, mutta. Sittenhän tässä on lähdettävä häätämään noita maahantunkeutujia pois poikkeen kauas Uralin taakse. Jo minä sitä vähän arvelin, että näin se saattasi olla.
      Näinpä ratkeaa tuokin Ukrainan ongelma. Otetaan sekin pois poikkeen.
      Toivotaan, ettei tuo naapuri ala huutamaan NATOa apuun kun aletaan valloitukset.

    • shukujuuri

      Suurkiitos tästä. Olihan tämä hi4eman raskasta ja tietopuolista luettavaa, mutta mielenkiintoista asiaa.,,,,,,,,,,,,,,aivan tuollaisena irtokysymyksenä kysyisin,,,,,,oletko lieksalaista sukujuurta

      • lkjewlrw

        Jepulis.


    • LingvistiikkaKiinnostaa

      Laila sinähän kirjoittelit vuosia sitten Lieksa palstalla. Missä olet ollut kun sinua ei ole näkynyt. asutko nykyään Lieksassa. Kirjoittele lisää. sinulla näkyy olevan valtavasti tietoa.

      • kjxcvkv

        Jep.


    • Kille-Inkeri_Viittatie

      Kyllä niin. Kyllähän niitä taustoja tutkitaan, mutta onkos kukaan tutkinut esim. kyseisten nimien edustaa? Kysympähän vaan (sitä ei muuten kirjoiteta - kysympähän. Oikea muoto on kysynpähän).

      • lkwejrlwe

        Jep.


      • kljlretert

        Joopa.


      • klewjlrkjwe

        Niin on.


    • toinenlingvisti

      Lieksa -sanan etymologia taisi unohtua kirjoittamatta, vaikka otsikko niin lupaili. Sekin olisi mukava lukea!

      • listi-kun-listi

        Et siis ymmärrä, eli et osaa tulkita tieteellistä selitystä. Et ole mikään lingvisti vaan vohelisti


      • Laila-Lingvisti

        Anteeksi tuo Lieksa lupaus. Toimin hieman hätiköidysti, sillä olen vasta valmistelemassa sitä, ja siinnä ajatuksissani kirjoitin hieman ennenaikaisesti.
        Aiheesta ei ole aikaisempaa tieteellistä tutkimusta, mutta selvittelen mistä se sana Lieksa johdetaan.
        Saatuani tutkimuksen valmiiksi, tulen julkaisemaan sen jotenkin sillä tavoin, että se on Lieksalaisten saatavana, ja laitan myös lyhennöksen tänne.
        Tulen tarjoamaan sitä (lyhennelmää) myös Lieksan Lehdelle julkaistavaksi.

        Tuo erään kirjoittajan mainitsema Finland = Kaunis maa ei ole se mitä siinnä on ajettu takaa. Historiallisissa kirjoituksissa sillä näyttää selvästi tarkoittaneen paremminkin joko "Maan Ääri" tai "Maan loppu".

        Kiitos mielenkiinnostanne.
        Pyydän vielä kerran anteeksi hätiköimistäni.


      • Uplaaja

        Uplaa.


    • sanonyt

      Aaasssuuutttkkkoooo Lieksasa

      • Laila-Lingvisti

        En asu, mutta ehkä tulen kun jään eläkkeelle. Katselin netistä niitä uusia valmistuvia asuntoja, ehkä ostan osakkeen.
        Toisaalta olen miettinyt voisiko sivummalta löytyä hyväkuntoista asuntoa jonne voisi koiria viedä.
        Minulla on 5 Alaskan Malamuutia ja tykkäisin harrastaa niillä.


      • KinanKoki
        Laila-Lingvisti kirjoitti:

        En asu, mutta ehkä tulen kun jään eläkkeelle. Katselin netistä niitä uusia valmistuvia asuntoja, ehkä ostan osakkeen.
        Toisaalta olen miettinyt voisiko sivummalta löytyä hyväkuntoista asuntoa jonne voisi koiria viedä.
        Minulla on 5 Alaskan Malamuutia ja tykkäisin harrastaa niillä.

        Minä teen keitoa rakeistasi


      • tomuttajako
        Laila-Lingvisti kirjoitti:

        En asu, mutta ehkä tulen kun jään eläkkeelle. Katselin netistä niitä uusia valmistuvia asuntoja, ehkä ostan osakkeen.
        Toisaalta olen miettinyt voisiko sivummalta löytyä hyväkuntoista asuntoa jonne voisi koiria viedä.
        Minulla on 5 Alaskan Malamuutia ja tykkäisin harrastaa niillä.

        On täällä helsinkiläisittäin hinnoiteltuja asuntoja 5kpl. Mutta asiallisesti hinnoiteltuja runsaastikin


      • home_talo
        tomuttajako kirjoitti:

        On täällä helsinkiläisittäin hinnoiteltuja asuntoja 5kpl. Mutta asiallisesti hinnoiteltuja runsaastikin

        sinlla taitaaa olla joku vanha homeinen rähjä myytävänä ja aiot nyt huiputtaa herkkäuskoista


      • veikkose

        Opettele nimim. hometalo kirjoittamaan ja kommentoi sitten


      • koprakka

        Jos se on homekopra.


    • tiedonhaluinenlukija

      Tuolla jo aiemmin joku kyseli Lieksa sanan etymologiaa, jota otsikossa lupailtiin, minäkin olisin siitä hyvin kiinnostunut.

    • mielikuvatsuomesta

      Suomi on saanut eurooppalaisen, muun kansakunnan silmissä nimen Finland, "kaunismaa", tämä on historian loppuvaihetta, mutta "Suomi" nimen, mistä se on tullut?
      Voidaan olettaa, että nykysuomi on maalueena ollut aina kauttaaltaan, jo ajastaikaa sitten pelkkää suota, johon on siroutunut mäkiä, vaaroja, lampia ja järvijä tuhansittain, elikä suomi on lähes vettä kauttaaltaan, sanoisinko suota, johon on siroteltu kaikki nuo yllä luetellut kauniit helmet. Onko suomalaiset saanutkin alkunimensä ensin, onko meitä kutsuttu "suomaalaisiksi" ja tästä sitten vääntäytynyt nimilyhenne Suomi, suomalainen? Tämä vain yksi ajatusmielikuva suominimen synnystä.

      • Somealainen

        Mielenkiintoinen juttu, mutta pari tarkennusta, "saamelaisia" ei koskaan ole ajettu pohjoiseen Etelä-Suomesta vaan he ovat sulautuneet itämerensuomalaisiin. Toisaalta rannikolla Suomessa on puhuttu eri kielimuotoa kuin sisämaassa nuorakeraamisesta kulttuurista lähtien. Suomen ja Viron yhteisen kantakielen alkupaikka ei ollut kummassakaan maassa, vaan molemmin puolin Suomenlahtea. Tähän alkusuomalaisen kulttuurin ja kielen sydänalueeseen kuuluu myös Ruotsin Uplanti ja Ahvenanmaa.
        Tarujen "Kvenland", Kainuu oli alunperin saamenkielinen, mutta nyt sen kieltä puhuvat vain syrjäseutujen vero-orjien jälkeläiset, alkuperäiset kainuulaiset vaihtoivat kielen suomeen. Nykyisten saamelaisten esi-vanhenmmat puhuivat jotain kadonnutta paleokieltä.


      • Finnilandona

        Kyllä tuo Finland esiintyy jo 1600- luvun kartoissa


      • Tarkistin-asian
        Finnilandona kirjoitti:

        Kyllä tuo Finland esiintyy jo 1600- luvun kartoissa

        On kuule jo 1400- luvun kartoissa


    • Laila Lingvistille:
      Tuo mainitsemasi sana "shem" = Ihminen" tarkoitta hepreassa myös sanaa "Nimi".
      Esimerkiksi nykyään he käyttävät Jumalasta keskusteluissa nimeä HaShem.
      Siinnä on Ha määräys muoto eli tarkoittaa "määrättyä" nimeä.
      Missään muussa yhteydessä ei sanota HaShem vaan pelkkä nimi tai sana shem.

      En kumoa kirjotustasi vaan ainoastaan täydennä ja annan lisää ajattelemisen aihetta.

      • Minunki-sukuni-on

        Oletko sinä Kamuttaja-Setä nykyisin pelkkä Kamuttaja juutalainen eli entisiä Lieksan juutalaisia. Tiedän täällä olleen kymmenkunta juutalaissukua vielä sotienkin jälkeen. Olet siis yhteen heistä kuuluva.
        Hämmästyttävä asia, mutta ei mitenkään kielteisesti. Nimesi ei ole siis -nen päätteinen kuten yli 90 %:lla lieksalaisista on. Heprean osaamisesi paljasti.


      • Teologiaa
        Minunki-sukuni-on kirjoitti:

        Oletko sinä Kamuttaja-Setä nykyisin pelkkä Kamuttaja juutalainen eli entisiä Lieksan juutalaisia. Tiedän täällä olleen kymmenkunta juutalaissukua vielä sotienkin jälkeen. Olet siis yhteen heistä kuuluva.
        Hämmästyttävä asia, mutta ei mitenkään kielteisesti. Nimesi ei ole siis -nen päätteinen kuten yli 90 %:lla lieksalaisista on. Heprean osaamisesi paljasti.

        Ei ilmeisesti ole, mutta on pappiskoulutuksen saanut, sillä siellä luetaan hepreaa. Hän on siis joku Lieksan entisiä pappeja. Nyt paljastui uusi asia. Rantalassa kävi joskus koulua kirkkoherran poika joka luki itsekin papiksi ja on nykyään eläkkeellä oleva tuomiorovasti.


      • Piispaa-pappilassa
        Teologiaa kirjoitti:

        Ei ilmeisesti ole, mutta on pappiskoulutuksen saanut, sillä siellä luetaan hepreaa. Hän on siis joku Lieksan entisiä pappeja. Nyt paljastui uusi asia. Rantalassa kävi joskus koulua kirkkoherran poika joka luki itsekin papiksi ja on nykyään eläkkeellä oleva tuomiorovasti.

        Toin sanoen hänen sukunimensä alkaa kirjaimella W. Oli tosiaan Lieksassakin vähän aikaa pappina. Häntä kiusattiin paljon Rantalassa isän ammatin takia.


      • Mikä-nimi-on-W
        Piispaa-pappilassa kirjoitti:

        Toin sanoen hänen sukunimensä alkaa kirjaimella W. Oli tosiaan Lieksassakin vähän aikaa pappina. Häntä kiusattiin paljon Rantalassa isän ammatin takia.

        Nyt tulikin kamuuttajan henkilön arvailuun uusi ulottuvaisuus jota täällä on joitain kertoja epäiltykin jotta olisi. Hän onkin pappi. Taisi lipsahtaa epähuomiossa tuo heprean korjailu.
        Papit opiskelee hepreaa ja juuri tuota Raamatun hepreaa.


      • Lieksan-nuori
        Mikä-nimi-on-W kirjoitti:

        Nyt tulikin kamuuttajan henkilön arvailuun uusi ulottuvaisuus jota täällä on joitain kertoja epäiltykin jotta olisi. Hän onkin pappi. Taisi lipsahtaa epähuomiossa tuo heprean korjailu.
        Papit opiskelee hepreaa ja juuri tuota Raamatun hepreaa.

        Minä olen niin nuori etten tiedä esihistoriallisen ajan pappeja Lieksasta. Voisiko joku valaista kun se näkyy kuitenkin jo olevan julkinen asia.


      • käy-kysymässä
        Lieksan-nuori kirjoitti:

        Minä olen niin nuori etten tiedä esihistoriallisen ajan pappeja Lieksasta. Voisiko joku valaista kun se näkyy kuitenkin jo olevan julkinen asia.

        Käy kysymässä kirkkoherran virastosta niin löytyy ja netistäkin löytyy jos et ole täysi tumpelo.


      • viikmanni
        Lieksan-nuori kirjoitti:

        Minä olen niin nuori etten tiedä esihistoriallisen ajan pappeja Lieksasta. Voisiko joku valaista kun se näkyy kuitenkin jo olevan julkinen asia.

        Oliskohan Wikman


      • vai-joku-muu
        viikmanni kirjoitti:

        Oliskohan Wikman

        amiko


      • jep-jep-jep
        vai-joku-muu kirjoitti:

        amiko

        jep


      • Ei-ole-Ami

        Ei Kamuttaja ole Wikmannin Aimo ei ees samana vuona syntynytkään, kamuttaja on paljon vanhempi. Aimo on poikanen hänen rinnallaan.


      • Valistkaas-joku
        Ei-ole-Ami kirjoitti:

        Ei Kamuttaja ole Wikmannin Aimo ei ees samana vuona syntynytkään, kamuttaja on paljon vanhempi. Aimo on poikanen hänen rinnallaan.

        Kuka on Wikmannin Aimo ja miten liityy Lieksaan.


    • TyhjääTekemättäkkin

      Jättäkää äänestys väliin tälläkertaa!

      • kjwerk

        Jep.


      • kjwerhwe

        Joo.


    • Minun teoriani Suomi-nimestä on se, että se liittyy jonkun vanhan ja jo kadonneen kielen kautta veteen. Viittaisin sanoihin suo, sumu, Saimaa, Suomutunturi yms.. Saimaa olisi viännös ajatuksesta vesimaa sillä onhan Suur-Saimaan alue melkoista vesimaata, siis veden ympäröimää. Suomutunturi on tunturi jonka laki on usein sumun peitossa. Suo ja sumu ovat itsestään selviä veteen ja märkyyteen liittyviä käsitteitä.

      Jopa kalan suomukin liittyy veteen sillä onhan se vesielävän pinta. Onko kala-sanaa vastaava nimitys jollain jo kuolleella kielellä ollut jotenkin sanan suomu kaltainen ja siitä jäänyt kieleemme.

      Eli kovasti on vesielementtiin liittyviä sanoja, jotka muistuttavat Suomi-sanaa. Tuskin voi olla pelkkää sattumaa.

      • hankalatapaus

        Kansaa on tänne vaeltanut paljon Kannasta pitkin idästä ja jos heillä on ollut Saimaan alueelle tuo nimi ja siitä se on vähän muuntuneena levinnyt koko maahan ja saanut lopulta muodon Suomi. Erilaisia suomi-sanan johdoksiahan tunnetaan paikanniminä ympäriinsä, kuten Viipuristakin Suomenvedenpohja.


      • hankalatapaus kirjoitti:

        Kansaa on tänne vaeltanut paljon Kannasta pitkin idästä ja jos heillä on ollut Saimaan alueelle tuo nimi ja siitä se on vähän muuntuneena levinnyt koko maahan ja saanut lopulta muodon Suomi. Erilaisia suomi-sanan johdoksiahan tunnetaan paikanniminä ympäriinsä, kuten Viipuristakin Suomenvedenpohja.

        seuraavaksi se varmaan muuttuu Suomaliaksi, että tummat uussuomaliaisetkin pystyvät sen ääntämään.


      • Minä-maallikko

        Taitaa tuo aloittaja olla Yliopiston tiede väkeä. Maallikkojen ei kannata tehdä tyhjäksi omilla päänsä teorioilla todellisten tutkijoiden tekstejä. Näin on minun mielestä.


      • eineainaoikeessa
        Minä-maallikko kirjoitti:

        Taitaa tuo aloittaja olla Yliopiston tiede väkeä. Maallikkojen ei kannata tehdä tyhjäksi omilla päänsä teorioilla todellisten tutkijoiden tekstejä. Näin on minun mielestä.

        Ei tiedeväkikään ole yksimielisiä Suomi-nimen taustoista joten kyllä sekaan mahtuu tavallistenkin ihmisten ajatuksia. On tiedeväkikin ollut monissa asioissa väärässä, kuten lääkärit esim.


      • jeputtaja

        Jep.


    • Ljaxi

      Vanhat ihmiset käyttivät ja käyttävät osittain vieläkin "lahti" -sanasta muotoa "laksi". Tämä muoto näkyy myös pohjoisen ja Vienan puolen kartoissa. Kun kartasta katsoo Pielisen muotoa, niin voisi kuvitella, että "Lieksa" on muotoutunut sijaintinsa mukaan em. sanasta.

      • sdpofpdsi

        Jep.


    • äikänope

      Uskon Lieksa nimen saamelaisperäisyyteen. Nimen kirjoitusasu ei vastaa nykyfoneemeilla kirjoittamista. Ääntäminen on siis paljolti nykyisen kaltainen.
      "Lieksa, kaupunki Lieksanjoen suussa. Joki tulee Venäjän puolelta Repolan
      Lieksajärvestä. Nimi esiintyy jo kaikkein vanhimmissa asiakirjoissa: Dr.
      [= Derevnja] Leksa ’Lieksan kylä’ 1500, Lexa by 1590, Leexa By 1631 (Ronimus
      1906: 52; AK I: 281, 502). Nimi on saamesta peräisin, vrt. saP leakša ’soinen laakso
      (tunturissa)’, saKo leähšš ’heinää kasvava kosteikko’ (T. I. Itkonen 1920: 8)."

    • juttusja

      Tämä onkin mielenkiintoinen juttu, en ole ennen huomannut.

      • kwjerwer

        Näin on.


    • Hei Laila kuinka tutkimustyösi sujuu.
      Odotellaan Lieksa nimestä lisätietoa.

    • asiallinen.aloitus

      Tällaisia juttuja lisää.

      • kljelrwwer

        Joopa.


    • Kiittiohjelmasta

      Ilahduttavaa tavata sivulla jotakin asiaakin,joka puuttuu yleens' Soomi/24
      sivulta tyystin. Nyt sitten odottamaan homojen osallistumista saastoillaan.

    • Saunakota

      Saunan eteistä sanotaan saunakodaksi, johtuiskohan se jotenkin lappalaisista.

      • saunakota

        Aika mielenkiintoinen teoria, ei ole ennen tullut mieleen.


    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      89
      4240
    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      37
      2425
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      103
      2403
    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      98
      2156
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      1917
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      32
      1915
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1587
    8. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      29
      1568
    9. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      188
      1560
    10. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      76
      1341
    Aihe