Luotsit takaisin

Samaa mieltä täällä. Kunhan spämmit estetään ja poistetaan, niin hyvä.

Sananvapaus kukoistaa!

parempinäin kirjoitti:

Samaa mieltä täällä. Kunhan spämmit estetään ja poistetaan, niin hyvä.

Sananvapaus kukoistaa!

"sasanavapaus" varmaan kukoistaa, keskustelu ei. Siispä ehdottomasti luotsit takaisin, sekä oikeilla henkilötiedoilla rekisteröityminen, siis todennettu henkilöllisyys. Sitten voidaan alkaa keskustella sanavapaudesta.

"oikeilla henkilötiedoilla rekisteröityminen, siis todennettu henkilöllisyys"

lopullinen naula arkkuun tällekin hullulle puljulle.

siinäpä_se_ kirjoitti:

"oikeilla henkilötiedoilla rekisteröityminen, siis todennettu henkilöllisyys"

lopullinen naula arkkuun tällekin hullulle puljulle.

etkö olekaan halukas sananavapauttasi käyttämään?

MikäsSeSellainen kirjoitti:

etkö olekaan halukas sananavapauttasi käyttämään?

Miten sananvapaus liittyy henkilötietoihin?

Kerroihmeessä kirjoitti:

Miten sananvapaus liittyy henkilötietoihin?

Salassa anonyyminä kyllä kelpaa epämääräisyyksiä kirjoitella ja sananvapaudesta huutaa, asia ei enää olekaan niin mielenkiintoinen ja tärkeä, jos ei pääsekään piiloon anonyymiyden taakse.

Kaksinaismoraalisen häirikön vakiotouhua.

MikäsSesellainen kirjoitti:

Salassa anonyyminä kyllä kelpaa epämääräisyyksiä kirjoitella ja sananvapaudesta huutaa, asia ei enää olekaan niin mielenkiintoinen ja tärkeä, jos ei pääsekään piiloon anonyymiyden taakse.

Kaksinaismoraalisen häirikön vakiotouhua.

Lue lisää

Mitä pitäis päätellä siitä ettet sinäkään käytä omaa nimees etkä edes rekisteröityä nimimerkkiä?
Et kai vaan oo kaksinaismoralistinen häirikkö?

niinkö kirjoitti:

Mitä pitäis päätellä siitä ettet sinäkään käytä omaa nimees etkä edes rekisteröityä nimimerkkiä?
Et kai vaan oo kaksinaismoralistinen häirikkö?

Niinhän se menee sananavapaustaistelijan kanssa - minun pitäisi rekisteröityä nikkiäni käyttää, ja/tai oikeata nimeäni - sananvapaustaistelija voi "oikeuksiaan" anonyyminä vaatia ;)

Hiukan on kaksinaismoraalia ilmassa ;)

MikäsSeSellainen kirjoitti:

Niinhän se menee sananavapaustaistelijan kanssa - minun pitäisi rekisteröityä nikkiäni käyttää, ja/tai oikeata nimeäni - sananvapaustaistelija voi "oikeuksiaan" anonyyminä vaatia ;)

Hiukan on kaksinaismoraalia ilmassa ;)

Lue lisää

No eihän täällä muut oo sitä pakkorekisteröintiä oikeine nimineen vaatimassa ;)

Linjan tulisi olla selkeä. 2 asiatonta poistoa -> oikeudet pois pysyvästi

Surkeet oli luotsit. Luotseja ei tarvita mihinkään. Massaspämmäykset kun estää, niin se riittää

nouspäm kirjoitti:

Surkeet oli luotsit. Luotseja ei tarvita mihinkään. Massaspämmäykset kun estää, niin se riittää

On monia palstaita, joita on "sananavapauden" vuoksi enää turha edes kutsua keskustelupalstaiksi, ovat täynnä asiaan kuulumattomia tekstejä.
Tuntuu näillä sananvapaustaistelijoilla olevan kovin joustava moraali, heidän häiriköintinsä palstailla on "heidän oikeus" ja muiden palstalaisten, kuin palstan ylläpitäjänkin oikeuksien rikkominen on "oikeus", kuitenkin nämä snanavapaustaistelijat eivät noudata palstan ylläpitäjän antamia sääntöjä, eli heidät pitäisi ehdottomasti estää edes palstan keskusteluihin mitentenkään osallistumasta, koska niitä sääntöjä eivät noudata.

OmituisiaOikeuksia kirjoitti:

On monia palstaita, joita on "sananavapauden" vuoksi enää turha edes kutsua keskustelupalstaiksi, ovat täynnä asiaan kuulumattomia tekstejä.
Tuntuu näillä sananvapaustaistelijoilla olevan kovin joustava moraali, heidän häiriköintinsä palstailla on "heidän oikeus" ja muiden palstalaisten, kuin palstan ylläpitäjänkin oikeuksien rikkominen on "oikeus", kuitenkin nämä snanavapaustaistelijat eivät noudata palstan ylläpitäjän antamia sääntöjä, eli heidät pitäisi ehdottomasti estää edes palstan keskusteluihin mitentenkään osallistumasta, koska niitä sääntöjä eivät noudata.

Lue lisää

Ja miten tämä liittyy epäoikeuden mukaisiin luotseihin?

mitenliittyy kirjoitti:

Ja miten tämä liittyy epäoikeuden mukaisiin luotseihin?

Epäoikeudenmukaisiksi luotsit kokivat vain ne, jotka kirjoittivat asittomuuksia palstaoille. Eivät ne, jotka halusivat käydä keskusteluja, jopa tiukkoja sellaisia.

OmituistaHöpötystä kirjoitti:

Epäoikeudenmukaisiksi luotsit kokivat vain ne, jotka kirjoittivat asittomuuksia palstaoille. Eivät ne, jotka halusivat käydä keskusteluja, jopa tiukkoja sellaisia.

Eikös muka esim. palstan Emmerdale luotsi ollut aika asiaton, poistui useita täysin asiallisia Salattuja Elämiä koskeneita viestejä ennen kuin sai potkut.

Esim. tämän viestin joutui ylläpito palauttamaan luotsin erottamisen jälkeen http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794

Eivät luotsit olleet ylläpidolle anonyymejä, ja luotsit esiintyvät tietysti omalla henkilöllisyydellään kun palstallakin, mm. sinä esiinnyt oikeilla tiedoillasi ja henkilöllisyydelläsi. Eli on varmennetut henkilöllisyydet rekisteröinneissä. Sen jälkeen voimme alkaa keskustelemaan sananvapauksista.

pankkiautomaatti kirjoitti:

Eikös muka esim. palstan Emmerdale luotsi ollut aika asiaton, poistui useita täysin asiallisia Salattuja Elämiä koskeneita viestejä ennen kuin sai potkut.

Esim. tämän viestin joutui ylläpito palauttamaan luotsin erottamisen jälkeen http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794

Lue lisää

Virhe on aina virhe, mutta en myöskään ymmärrä miksi ylläpito "joutui" palauttamaan sen. Mitään ei palautella, that´s it. Täällä ei ole mitään sellaista että pitäisi, enkä ymmärrä siis miksi palauttaisi.

VenkoilleKenkääPalstalta kirjoitti:

Virhe on aina virhe, mutta en myöskään ymmärrä miksi ylläpito "joutui" palauttamaan sen. Mitään ei palautella, that´s it. Täällä ei ole mitään sellaista että pitäisi, enkä ymmärrä siis miksi palauttaisi.

Lue lisää

Koska viesti oli suomi24:n sääntöjen mukainen, mutta luotsia se ei miellyttänyt (hänen omaa kantaa) joten luotsi sai kenkää koska poisti asiallisia viestejä...

Eli luotsin tulisi poistaa VAIN sääntöjen vastaiset viestit, ei sen mukaan miellyttääkö se hänen silmää vaiko ei

pankkiautomaatti kirjoitti:

Koska viesti oli suomi24:n sääntöjen mukainen, mutta luotsia se ei miellyttänyt (hänen omaa kantaa) joten luotsi sai kenkää koska poisti asiallisia viestejä...

Eli luotsin tulisi poistaa VAIN sääntöjen vastaiset viestit, ei sen mukaan miellyttääkö se hänen silmää vaiko ei

Lue lisää

edelleen virhe on virhe, ja ylläpito siitä luotsia rankaisi.
sääntöjen noudattamisestahan on kyse, myös toisin päin, ei ole poiston kohteeksi joutuneen viestin kirjoittajan syytä myöskään alkaa töppejään vekoilemalla ja luotsista valittamalla saada kumottua - kun kommentti on sääntöjen vastainen se on - ja aika pitkälle, se on luotsin asia se ratkaista - eikä törkyä palstalle syöttävän. Siis virheet ovat edelleenkin virheitä, jotka on korjattava, mutta ei tyhjänpäiväisyyksiin palautuksiin palstalle.

OmituistaHöpötystä kirjoitti:

Epäoikeudenmukaisiksi luotsit kokivat vain ne, jotka kirjoittivat asittomuuksia palstaoille. Eivät ne, jotka halusivat käydä keskusteluja, jopa tiukkoja sellaisia.

Luotsit haluavat takaisin ainoastaan ne jotka eivät pärjää väittelyissä ilman että kaverit ovat poistamassa toisten tiukkojakin viestejä

pankkiautomaatti kirjoitti:

Koska viesti oli suomi24:n sääntöjen mukainen, mutta luotsia se ei miellyttänyt (hänen omaa kantaa) joten luotsi sai kenkää koska poisti asiallisia viestejä...

Eli luotsin tulisi poistaa VAIN sääntöjen vastaiset viestit, ei sen mukaan miellyttääkö se hänen silmää vaiko ei

Lue lisää

" luotsin tulisi poistaa VAIN sääntöjen vastaiset viestit, ei sen mukaan miellyttääkö se hänen silmää vaiko ei "

Korjaan hieman. Luotsin tulisi poistaa KAIKKI sääntöjen vastaiset viestit, eikä säilytellä palstakavereidensa sääntöjen vastaisia viestejä.
Trolliluotsithan reagoivat vasta kun heidän kavereidensa sääntöjen vastaisiin viesteihin vastattiin samalla mitalla ..

Ei kiitos sellaisia pellejä takaisin

eitarvitamihinkään kirjoitti:

" luotsin tulisi poistaa VAIN sääntöjen vastaiset viestit, ei sen mukaan miellyttääkö se hänen silmää vaiko ei "

Korjaan hieman. Luotsin tulisi poistaa KAIKKI sääntöjen vastaiset viestit, eikä säilytellä palstakavereidensa sääntöjen vastaisia viestejä.
Trolliluotsithan reagoivat vasta kun heidän kavereidensa sääntöjen vastaisiin viesteihin vastattiin samalla mitalla ..

Ei kiitos sellaisia pellejä takaisin

Lue lisää

Kyllä palstat ovat sen näköisiä näistä sekoilevien sananavapaustaistelijoiden ja heidän "kaveriensa" jäljiltä, jotka eivät ymmärrä kohtalaisen yksinkertaisia palstan sääntöjäkään, että sivuston alkaa olla vaikea hankkia mainostajia - eihän tällaiseen paikkaan, selvästikin ostovoimattomien häiriköiden pariin kannata mainostilaa ostaa. Pakko siis putsata, koska näköpiirissä ei ole että häiriköt oppisivat käyttäytymään. Älkää sikailko, voitte välttää luotsit - muuten on tasan varmaa että tulevat takaisin, ja hyvä niin.

kuneipärjäätahtooluotsit kirjoitti:

Luotsit haluavat takaisin ainoastaan ne jotka eivät pärjää väittelyissä ilman että kaverit ovat poistamassa toisten tiukkojakin viestejä

Hmmmmmm. harvemmin on tulluet eteen kyllä tilannetta, jossa niitä poistoja olisi siksi, että "väittelijä" olisi ollut liian "älykäs", vaan siksi, etttei ole pysytty asiassa ja sääntöjen sisällä, vaan menty henkilökohtaisuuksiin jne.
Poistoista tuollaisiin kuvailemiisi asioihin vetoavilla, on yleensä ollut jo alunpersinkin vaikeaa saada raivoaan pysymään annettujen sääntöjen puitteissa, eivätkä siis edes itse ole ymmärtäneet milloin ovat astuneet asiattomuuksien, uhkailujen jne. puolelle. Siksi tarvitaan luotseja, selvästikin niiden puute on havaittavissa kaikilla palstailla.

NykymaailmanSairaus kirjoitti:

Kyllä palstat ovat sen näköisiä näistä sekoilevien sananavapaustaistelijoiden ja heidän "kaveriensa" jäljiltä, jotka eivät ymmärrä kohtalaisen yksinkertaisia palstan sääntöjäkään, että sivuston alkaa olla vaikea hankkia mainostajia - eihän tällaiseen paikkaan, selvästikin ostovoimattomien häiriköiden pariin kannata mainostilaa ostaa. Pakko siis putsata, koska näköpiirissä ei ole että häiriköt oppisivat käyttäytymään. Älkää sikailko, voitte välttää luotsit - muuten on tasan varmaa että tulevat takaisin, ja hyvä niin.

Lue lisää

" että sivuston alkaa olla vaikea hankkia mainostajia - eihän tällaiseen paikkaan, selvästikin ostovoimattomien häiriköiden pariin kannata mainostilaa ostaa. "

Kova olet tuomitsemaan 99 % käyttäjistä. Osoitit taas itse häiriköiväsi. Olen yhdestä liikkeestä ostanut tuotteita täällä nähdyn mainoksen perusteella, että kaippa se jotenkin toimii, mutta en sen takia sinänsä, että mainos oli täällä, vaan ainoastaan siksi että liike muistui taas mieleen. Olin liikettä käyttänyt jo 10 vuotta sitäkin ennen. Normaalisti Suomi24:n mainokset eivät vakuuta, jos ne on suunnattu kaltaisillesi.


" Pakko siis putsata, koska näköpiirissä ei ole että häiriköt oppisivat käyttäytymään. "

Samaa mieltä. Ylläpito jakaa katteettomia lupauksia, luotsit jättivät kavereidensa sääntöjen vastaiset viestit poistamatta ja kaltaisiasi trolleja on palstat väärällään, jotka esittävät olevansa jotain muuta mitä ovat, mutta kyllä teidän kaunopuheisuuksienne läpi nähdään.

Voin vielä antaa esimerkin kun yhdessä ketjussa käytiin täysin asiallista keskustelua savustuksesta ja neuvottiin "kaupunkilaisia" niin siellä oli muutama häirikkö jotka kinasivat luotsin kanssa ja sitten luotsi päätti poistaa koko viestiketjun. Niihin viesteihin oli laitettu aikaa ja vaivaa joista olisi voinut olla iloa toisille vuosiksi eteenpäin ja tämä oli pelkkä yksi esimerkki lukuisista.

Ei kukaan tarvitse tällaisia tolloja takaisin, joilla ei äly riitä käsittämään että jos ketjussa on 2% häiriö viestejä, niin sen takia ei kannata rangaista 98 prosenttia käyttäjiä/asiasta kiinnostuneita.


Älkää sikailko, voitte välttää luotsit - muuten on tasan varmaa että tulevat takaisin, ja hyvä niin.

eeikiitoksia kirjoitti:

" että sivuston alkaa olla vaikea hankkia mainostajia - eihän tällaiseen paikkaan, selvästikin ostovoimattomien häiriköiden pariin kannata mainostilaa ostaa. "

Kova olet tuomitsemaan 99 % käyttäjistä. Osoitit taas itse häiriköiväsi. Olen yhdestä liikkeestä ostanut tuotteita täällä nähdyn mainoksen perusteella, että kaippa se jotenkin toimii, mutta en sen takia sinänsä, että mainos oli täällä, vaan ainoastaan siksi että liike muistui taas mieleen. Olin liikettä käyttänyt jo 10 vuotta sitäkin ennen. Normaalisti Suomi24:n mainokset eivät vakuuta, jos ne on suunnattu kaltaisillesi.


" Pakko siis putsata, koska näköpiirissä ei ole että häiriköt oppisivat käyttäytymään. "

Samaa mieltä. Ylläpito jakaa katteettomia lupauksia, luotsit jättivät kavereidensa sääntöjen vastaiset viestit poistamatta ja kaltaisiasi trolleja on palstat väärällään, jotka esittävät olevansa jotain muuta mitä ovat, mutta kyllä teidän kaunopuheisuuksienne läpi nähdään.

Voin vielä antaa esimerkin kun yhdessä ketjussa käytiin täysin asiallista keskustelua savustuksesta ja neuvottiin "kaupunkilaisia" niin siellä oli muutama häirikkö jotka kinasivat luotsin kanssa ja sitten luotsi päätti poistaa koko viestiketjun. Niihin viesteihin oli laitettu aikaa ja vaivaa joista olisi voinut olla iloa toisille vuosiksi eteenpäin ja tämä oli pelkkä yksi esimerkki lukuisista.

Ei kukaan tarvitse tällaisia tolloja takaisin, joilla ei äly riitä käsittämään että jos ketjussa on 2% häiriö viestejä, niin sen takia ei kannata rangaista 98 prosenttia käyttäjiä/asiasta kiinnostuneita.


Älkää sikailko, voitte välttää luotsit - muuten on tasan varmaa että tulevat takaisin, ja hyvä niin.

Lue lisää

Tähän älykkääseen vuodatukseen ei oikein voi muuta vastata kuin; TÄH ???

eitarvitamihinkään kirjoitti:

" luotsin tulisi poistaa VAIN sääntöjen vastaiset viestit, ei sen mukaan miellyttääkö se hänen silmää vaiko ei "

Korjaan hieman. Luotsin tulisi poistaa KAIKKI sääntöjen vastaiset viestit, eikä säilytellä palstakavereidensa sääntöjen vastaisia viestejä.
Trolliluotsithan reagoivat vasta kun heidän kavereidensa sääntöjen vastaisiin viesteihin vastattiin samalla mitalla ..

Ei kiitos sellaisia pellejä takaisin

Lue lisää

Juurikin niin. Pastalle "emmerdale" kirjoitettu salkakreita käsittelevä viesti EI ole sääntöjen vastainen eikä sitä saa poistaa, vaikka nimimerkkinä olisi provosoivasti "osaatko siirtää"

pankkiautomaatti kirjoitti:

Eikös muka esim. palstan Emmerdale luotsi ollut aika asiaton, poistui useita täysin asiallisia Salattuja Elämiä koskeneita viestejä ennen kuin sai potkut.

Esim. tämän viestin joutui ylläpito palauttamaan luotsin erottamisen jälkeen http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794

Lue lisää

Ok! ei siis Emmerdale-palstalle luosia, ja sinne saa kirjoittaa salkkareistakin, palstan nimi siis vaihdettakoot emmerdale & salkkaripalstaksi. Mutta muille palstaille luotsit ja poistoilla, banneilla jne. jne. jytyillä oikeuksilla. Tämä perkeleen nihilistien touhu pitää saada loppumaan. Eihän näiltä pennuilta ole turvassa missään, joka paikassa sekoilemassa "oikeuksineen".

PuHuuPahaElämä kirjoitti:

Ok! ei siis Emmerdale-palstalle luosia, ja sinne saa kirjoittaa salkkareistakin, palstan nimi siis vaihdettakoot emmerdale & salkkaripalstaksi. Mutta muille palstaille luotsit ja poistoilla, banneilla jne. jne. jytyillä oikeuksilla. Tämä perkeleen nihilistien touhu pitää saada loppumaan. Eihän näiltä pennuilta ole turvassa missään, joka paikassa sekoilemassa "oikeuksineen".

Lue lisää

Jos viesti on SÄÄNTÖJEN MUKAINEN ei sitä saa poistaa, jos on väärässä paikassa, niin siirto oikeaan paikkaan.

Esim. jos palstalle "yleistä liikenteestä" joku jättää kysymyksen jossa kysyy parhaita seksiasentoja miesten väliseen seksiin, niin sinä kai poistaisit sen viestin....

Ja kyllä, itse "savustin" emmerdale luotsin ulos, salkkariaiheinen viesti, nimimerkiksi tyylini "siirräs tämä" ja viestin osoite talteen ylläpitoa varten

NykymaailmanSairaus kirjoitti:

Hmmmmmm. harvemmin on tulluet eteen kyllä tilannetta, jossa niitä poistoja olisi siksi, että "väittelijä" olisi ollut liian "älykäs", vaan siksi, etttei ole pysytty asiassa ja sääntöjen sisällä, vaan menty henkilökohtaisuuksiin jne.
Poistoista tuollaisiin kuvailemiisi asioihin vetoavilla, on yleensä ollut jo alunpersinkin vaikeaa saada raivoaan pysymään annettujen sääntöjen puitteissa, eivätkä siis edes itse ole ymmärtäneet milloin ovat astuneet asiattomuuksien, uhkailujen jne. puolelle. Siksi tarvitaan luotseja, selvästikin niiden puute on havaittavissa kaikilla palstailla.

Lue lisää

Ei tarvita, jos pärjää omin avuin

pankkiautomaatti kirjoitti:

Jos viesti on SÄÄNTÖJEN MUKAINEN ei sitä saa poistaa, jos on väärässä paikassa, niin siirto oikeaan paikkaan.

Esim. jos palstalle "yleistä liikenteestä" joku jättää kysymyksen jossa kysyy parhaita seksiasentoja miesten väliseen seksiin, niin sinä kai poistaisit sen viestin....

Ja kyllä, itse "savustin" emmerdale luotsin ulos, salkkariaiheinen viesti, nimimerkiksi tyylini "siirräs tämä" ja viestin osoite talteen ylläpitoa varten

Lue lisää

Toistuvasti väärälle palstalle vittuilumielessä/savustusmielessä lähetettynä on taatusti häiriköintiä, ja oikeuttaa poistoon.
Se on sääli, että ylläpito antaa jonkun henkisesti heikohkossa hapessa olevan itseään terorisoida, mutta ongelman on täysin heidän, ja he siitä kai palkankin saavat. Mutta selvästikin kyvyttömiä tällaisen konseptin ylläpitoon, koska eivät kykene sitä valvomaan ja hallitsemaan.

SikäliMikäli kirjoitti:

Toistuvasti väärälle palstalle vittuilumielessä/savustusmielessä lähetettynä on taatusti häiriköintiä, ja oikeuttaa poistoon.
Se on sääli, että ylläpito antaa jonkun henkisesti heikohkossa hapessa olevan itseään terorisoida, mutta ongelman on täysin heidän, ja he siitä kai palkankin saavat. Mutta selvästikin kyvyttömiä tällaisen konseptin ylläpitoon, koska eivät kykene sitä valvomaan ja hallitsemaan.

Lue lisää

Ei oikeuta, se on ylläpidon linjan.

Jos viesti on asiallinen, mutta väärällä palstalla, niin ei saa poistaa, näin sanoo säännöt

pankkiautomaatti kirjoitti:

Ei oikeuta, se on ylläpidon linjan.

Jos viesti on asiallinen, mutta väärällä palstalla, niin ei saa poistaa, näin sanoo säännöt

Mitkä säännöt? Nytkö sitten noudattettaisiinkin taas sääntöjä, niin kuin poistoissa - mutta ei häirikköviestien kirjoittelussa ? Vittu, siehä metka temokraatti olekin ;)

vesiautomaatti kirjoitti:

Mitkä säännöt? Nytkö sitten noudattettaisiinkin taas sääntöjä, niin kuin poistoissa - mutta ei häirikköviestien kirjoittelussa ? Vittu, siehä metka temokraatti olekin ;)

Lyhyesti

Saa poistaa: Sääntöjen vastainen viesti

Ei saa poistaa: Sääntöjen mukainen viesti joka on väärällä palstalla, oli se tahallinen tai tahaton teko

pankkiautomaatti kirjoitti:

Lyhyesti

Saa poistaa: Sääntöjen vastainen viesti

Ei saa poistaa: Sääntöjen mukainen viesti joka on väärällä palstalla, oli se tahallinen tai tahaton teko

Lue lisää

Mitkä säännöt tuollaisen häiriköinin palstalla sallivat ?

Ei tarvita mitään "luotseja" jotka poistelevat asiallisia viestejä ja suosivat palsta "kavereitaan". On huomattu monella palstalla, että eri kirjoittajia on kohdeltu eriarvoisesti. Jos luotsin kaveri haastaa itse riitaa jonkun kanssa, niin luotsilla on tapana poistella sen toisen osapuolen kirjoituksia ja taas kaverit nähdään puhtaina pulmusina.

Ei mitään tällaista nepotismia takaisin, eikä koskaan. Pankkis on aivan oikeassa: tällainen ei kuulu nykyaikaan

Nonopotism kirjoitti:

Ei tarvita mitään "luotseja" jotka poistelevat asiallisia viestejä ja suosivat palsta "kavereitaan". On huomattu monella palstalla, että eri kirjoittajia on kohdeltu eriarvoisesti. Jos luotsin kaveri haastaa itse riitaa jonkun kanssa, niin luotsilla on tapana poistella sen toisen osapuolen kirjoituksia ja taas kaverit nähdään puhtaina pulmusina.

Ei mitään tällaista nepotismia takaisin, eikä koskaan. Pankkis on aivan oikeassa: tällainen ei kuulu nykyaikaan

Lue lisää

Erikoisia käsityksiä "sananvapaudesta", nämä nykyiset itkevät pennut, kuvittelevat että sananvapaus on oikeus, ilman vastuuta. Mikäli ottaa vastuun kirjoittamastaan, ei sellaista ole syytä poistaakaan - mutta anonyyminä palstalle suollettu sananavapaus on liian usein toisten oikeuksian rikkomista. Omilla nimillä kirjoittelussa sananavapaus on huomattavasti "oikeudenmukaisempi", kuin näiden "nonyymi-automaattien" ajama vapaa häiriköinti, jota kutsuvat "ylväästi" sananvapaudeksi.

Nonopotism kirjoitti:

Ei tarvita mitään "luotseja" jotka poistelevat asiallisia viestejä ja suosivat palsta "kavereitaan". On huomattu monella palstalla, että eri kirjoittajia on kohdeltu eriarvoisesti. Jos luotsin kaveri haastaa itse riitaa jonkun kanssa, niin luotsilla on tapana poistella sen toisen osapuolen kirjoituksia ja taas kaverit nähdään puhtaina pulmusina.

Ei mitään tällaista nepotismia takaisin, eikä koskaan. Pankkis on aivan oikeassa: tällainen ei kuulu nykyaikaan

Lue lisää

Nykyaikaan ei pitäisi kuulua myöskään häiriköinti, ei edes sananvapauden nimissä - joka muuten vie uskottavuuden ja oikeutuksen koko käsitteeltä.

SilkkaaTietämättömyyttä kirjoitti:

Erikoisia käsityksiä "sananvapaudesta", nämä nykyiset itkevät pennut, kuvittelevat että sananvapaus on oikeus, ilman vastuuta. Mikäli ottaa vastuun kirjoittamastaan, ei sellaista ole syytä poistaakaan - mutta anonyyminä palstalle suollettu sananavapaus on liian usein toisten oikeuksian rikkomista. Omilla nimillä kirjoittelussa sananavapaus on huomattavasti "oikeudenmukaisempi", kuin näiden "nonyymi-automaattien" ajama vapaa häiriköinti, jota kutsuvat "ylväästi" sananvapaudeksi.

Lue lisää

? ?

Miksi minulle vastasit ihan eri aiheesta.

SilkkaaTietämättömyyttä kirjoitti:

Erikoisia käsityksiä "sananvapaudesta", nämä nykyiset itkevät pennut, kuvittelevat että sananvapaus on oikeus, ilman vastuuta. Mikäli ottaa vastuun kirjoittamastaan, ei sellaista ole syytä poistaakaan - mutta anonyyminä palstalle suollettu sananavapaus on liian usein toisten oikeuksian rikkomista. Omilla nimillä kirjoittelussa sananavapaus on huomattavasti "oikeudenmukaisempi", kuin näiden "nonyymi-automaattien" ajama vapaa häiriköinti, jota kutsuvat "ylväästi" sananvapaudeksi.

Lue lisää

" Omilla nimillä kirjoittelussa sananavapaus "

Sellaisia palstoja on pilvin pimein missä pitää rekisteröityä. Miksi et mene sellaisille palstoille kirjoittelemaan, vaan tulet tänne itkemään että tätä ainoata palstaa missä jokainen voi vapaasti ilmaista mielipidettänsä pitäisi muuttaa samanlaiseksi kuin se 99% palstoista.

Hyvää päivän jatkoa

kaikenlaisiaonkin kirjoitti:

" Omilla nimillä kirjoittelussa sananavapaus "

Sellaisia palstoja on pilvin pimein missä pitää rekisteröityä. Miksi et mene sellaisille palstoille kirjoittelemaan, vaan tulet tänne itkemään että tätä ainoata palstaa missä jokainen voi vapaasti ilmaista mielipidettänsä pitäisi muuttaa samanlaiseksi kuin se 99% palstoista.

Hyvää päivän jatkoa

Lue lisää

Käyttäytyminen pitää osata olipa sitten anonyymipalstalla tai rekisteröitymispakollisella palstalla, täällä nuo käytösongelmat ovat selvimmin esillä, ja juurikin tuon anonyymiteetin vuoksi.

SyyJaSeuraus kirjoitti:

Käyttäytyminen pitää osata olipa sitten anonyymipalstalla tai rekisteröitymispakollisella palstalla, täällä nuo käytösongelmat ovat selvimmin esillä, ja juurikin tuon anonyymiteetin vuoksi.

Lue lisää

On niitä käytöshäiriöitä nähty paljon rekisteröitymispakkoisillakin sivuilla, ja nimenomaan luotsien toimesta.

kummajuttu kirjoitti:

? ?

Miksi minulle vastasit ihan eri aiheesta.

Kunhan kirjoittelen, mulla on oikeus, mulla on sananvapaus, mä voin kirjopitella mihin mä tykkään ja mitä mä tykkään.

NautiSiisOikeuksistani kirjoitti:

Kunhan kirjoittelen, mulla on oikeus, mulla on sananvapaus, mä voin kirjopitella mihin mä tykkään ja mitä mä tykkään.

Mitä sä mulle kiukuttelet? Mun viestejä on poistettu joissa olen panostanut aikaa asioiden neuvomiseen. Olenko siis käyttänyt sananvapauttani tällöin väärin?

Kannatatko ylipäätään muuten sensuuria?

Noinkohan viitsii kukaan potkittavaksi ilman suojia tai mahdollisuutta muuta tehdä kuin "olla hyvin hyvin vihainen".

" Tämäkin ketju on osoittanut sen, että "

Mitä tämä ketju on osoittanut?

Että kaikki eivät ole samaa mieltä kanssasi ? ja siksi itket luotseja apuun, vai mitä se nyt on osoittanut ?

Toiset eivät vain näytä kestävän faktoihin perustuvaa tiukkaa keskustelua ja kun jäävät alakynteen menevät huutamaan äitiä apuun?

xmissäx kirjoitti:

" Tämäkin ketju on osoittanut sen, että "

Mitä tämä ketju on osoittanut?

Että kaikki eivät ole samaa mieltä kanssasi ? ja siksi itket luotseja apuun, vai mitä se nyt on osoittanut ?

Toiset eivät vain näytä kestävän faktoihin perustuvaa tiukkaa keskustelua ja kun jäävät alakynteen menevät huutamaan äitiä apuun?

Lue lisää

Tämä palsta ja oikestaan koko suomi24 on aika yhden tekeviä, mutta eniten nyppii kun pössyttelijärastatukat alkavat höpöttää sanavapaudesta terrorisoidessaan asiallisia keskusteluja asiattomilla ja keskusteluun kuulumattomilla sekoiluillaan, ja se että ei saa "pikkusten" sananavapautta loukata - siis jotain sellaista, josta yleensä sanankäyttäjät eivät edes ymmärrä mitä se tarkoittaa. Anonyyminä on turha itkeä sananvapautta jos roikkuu jossain terrorisoimassa keskusteluja.
Kun tuota tekstiäsikin lukee, kumpikohan sitä aitiä onkaan apuun huutamassa, kun ei oikein löydy perustetta sille sananvapaudelle sikailusta ja kiusanteosta.

asiassapysyen kirjoitti:

Tämä palsta ja oikestaan koko suomi24 on aika yhden tekeviä, mutta eniten nyppii kun pössyttelijärastatukat alkavat höpöttää sanavapaudesta terrorisoidessaan asiallisia keskusteluja asiattomilla ja keskusteluun kuulumattomilla sekoiluillaan, ja se että ei saa "pikkusten" sananavapautta loukata - siis jotain sellaista, josta yleensä sanankäyttäjät eivät edes ymmärrä mitä se tarkoittaa. Anonyyminä on turha itkeä sananvapautta jos roikkuu jossain terrorisoimassa keskusteluja.
Kun tuota tekstiäsikin lukee, kumpikohan sitä aitiä onkaan apuun huutamassa, kun ei oikein löydy perustetta sille sananvapaudelle sikailusta ja kiusanteosta.

Lue lisää

- koko suomi24 on aika yhden tekeviä
- pössyttelijärastatukat höpöttää
- pikkusten

Huomaatko ollenkaan mitä kirjoittelet?

" ei oikein löydy perustetta sille sananvapaudelle "

Eikö? Oliko tekstissäni jotain, ettet pärjännyt ja se pitäisi kieltää?
Missä sikailu? En huomannut. Vaaditko siis mielipiteitteni poistoa, koska häviät väittelyt?

" roikkuu jossain terrorisoimassa "

Ainoa terrorisoija olet sinä. Palaappa tämän viestin alkuun ja lue uudestaan mitä oelt kirjoitellut. Minä en ole sinua haukkunut sanallakaan, mutta oma viestisi on täynnä sontaa.

Jos minä nyt vastaisin samalla mitalla, niin sinun ja luotsi kavereidesi lapsen mieli sanoo, että minun viestini pitää poistaa?

Minun mielestäni ainoastaan sinun viestisi tulisi poistaa. Mutta koska en kaipaa mitään luotseja apuun, niin evvk.

9lus2 kirjoitti:

- koko suomi24 on aika yhden tekeviä
- pössyttelijärastatukat höpöttää
- pikkusten

Huomaatko ollenkaan mitä kirjoittelet?

" ei oikein löydy perustetta sille sananvapaudelle "

Eikö? Oliko tekstissäni jotain, ettet pärjännyt ja se pitäisi kieltää?
Missä sikailu? En huomannut. Vaaditko siis mielipiteitteni poistoa, koska häviät väittelyt?

" roikkuu jossain terrorisoimassa "

Ainoa terrorisoija olet sinä. Palaappa tämän viestin alkuun ja lue uudestaan mitä oelt kirjoitellut. Minä en ole sinua haukkunut sanallakaan, mutta oma viestisi on täynnä sontaa.

Jos minä nyt vastaisin samalla mitalla, niin sinun ja luotsi kavereidesi lapsen mieli sanoo, että minun viestini pitää poistaa?

Minun mielestäni ainoastaan sinun viestisi tulisi poistaa. Mutta koska en kaipaa mitään luotseja apuun, niin evvk.

Lue lisää

Poistoissa ei ole kyse tästä palstasta, täällä voit hillua aivan niin kuin haluat - who cares ! Muttaa keskustelupalstalla, jossa mahdollisesti tavalliset ihmiset haluaisivat asioista keskustella, jopa väitellä, ilman että joku automaatti alkaa väliin tarjoilla sairaita seksitarinoita, seksisivustoja ja kaupata milloin mitäkin linkkien kautta, haistatella tai muuten sotkea asiattomuuksilla keskustelua. Silloin on luotsi tarpeen, kuten täälläkin on havaittu, aikalailla junnavaksi menee juttu. Sinä puhut kuusesta, joku männystä vaikka koivun pitäisi olla se pointti.

Vesiautomaatti kirjoitti:

Poistoissa ei ole kyse tästä palstasta, täällä voit hillua aivan niin kuin haluat - who cares ! Muttaa keskustelupalstalla, jossa mahdollisesti tavalliset ihmiset haluaisivat asioista keskustella, jopa väitellä, ilman että joku automaatti alkaa väliin tarjoilla sairaita seksitarinoita, seksisivustoja ja kaupata milloin mitäkin linkkien kautta, haistatella tai muuten sotkea asiattomuuksilla keskustelua. Silloin on luotsi tarpeen, kuten täälläkin on havaittu, aikalailla junnavaksi menee juttu. Sinä puhut kuusesta, joku männystä vaikka koivun pitäisi olla se pointti.

Lue lisää

En minä ole spämmäämistä kannattanut. Vaikkei siitäkään kenenkään sananvapaus kärsi, koska jokainen voi silti kirjoittaa oman mielipiteensä, mutta olen sanonut että spämmääminen pitäisi karsia ja kaikki muut mielipiteet tulisi sallia. Myöskin kaikki mielipiteet tulee sallia, kuten Pankkiksen jonka kanssa olen osasta samaa mieltä, ja osasta asioista eri mieltä. Ei kai tämä tämän vaikeampaa ole?

Näinmeillä kirjoitti:

En minä ole spämmäämistä kannattanut. Vaikkei siitäkään kenenkään sananvapaus kärsi, koska jokainen voi silti kirjoittaa oman mielipiteensä, mutta olen sanonut että spämmääminen pitäisi karsia ja kaikki muut mielipiteet tulisi sallia. Myöskin kaikki mielipiteet tulee sallia, kuten Pankkiksen jonka kanssa olen osasta samaa mieltä, ja osasta asioista eri mieltä. Ei kai tämä tämän vaikeampaa ole?

Lue lisää

Mielipiteet toki tulee sallia, mutta oikeissa paikoissa, oikeaan aikaan, eikä häiriköiden asioita sekoittaen. Siis ketjuissa esittää mielipiteitä jotka eivät siihen ketjuun kuulu. Tietysti mielipiteet voi ja pitää esittää myös kohtuullisen asiallisessa muodossa, eikä niin yleisessä "haitattelumuodossa" joka harvoin kuuluu mihinkään ketjuun - ajatusta kyllä pukkaa välillä, mutta jokaista ajatusta ja mielipidettä ei tarvitse palstalla puklata. Häviää ketjujen luettavuus. Tiedän, viestipuu olisi ratkaisu, mutta ei kuulu tähän, joten ei tarvitse uutta viestiä kenenkään laittaa vain siksi.

vesiautomaatti kirjoitti:

Mielipiteet toki tulee sallia, mutta oikeissa paikoissa, oikeaan aikaan, eikä häiriköiden asioita sekoittaen. Siis ketjuissa esittää mielipiteitä jotka eivät siihen ketjuun kuulu. Tietysti mielipiteet voi ja pitää esittää myös kohtuullisen asiallisessa muodossa, eikä niin yleisessä "haitattelumuodossa" joka harvoin kuuluu mihinkään ketjuun - ajatusta kyllä pukkaa välillä, mutta jokaista ajatusta ja mielipidettä ei tarvitse palstalla puklata. Häviää ketjujen luettavuus. Tiedän, viestipuu olisi ratkaisu, mutta ei kuulu tähän, joten ei tarvitse uutta viestiä kenenkään laittaa vain siksi.

Lue lisää

Eikö silloin luotsi voisi aloittajan pyynnöstä erottaa rönsyilyt omaksi ketjuksi, jos näyttää siltä, että niistä syntyy aivan oma keskustelunsa.
Itse en rönsyilyä olisi poistamassa tai kieltämässä. Myöskin "väärälle" palstalle kirjoittaminen on hyvinkin subjektiivinen käsite. Kuka milloinkin käsittää mille palstalle viesti kuuluu, lisäksi onko oletuksena, että kaikki käyttäjät tietävät kaikki palstat, jotka tältä saitilta löytyvät. Itse en ainakaan tiedä puoliakaan 10v. käytön jälkeenkään.

mmMerkkari kirjoitti:

Eikö silloin luotsi voisi aloittajan pyynnöstä erottaa rönsyilyt omaksi ketjuksi, jos näyttää siltä, että niistä syntyy aivan oma keskustelunsa.
Itse en rönsyilyä olisi poistamassa tai kieltämässä. Myöskin "väärälle" palstalle kirjoittaminen on hyvinkin subjektiivinen käsite. Kuka milloinkin käsittää mille palstalle viesti kuuluu, lisäksi onko oletuksena, että kaikki käyttäjät tietävät kaikki palstat, jotka tältä saitilta löytyvät. Itse en ainakaan tiedä puoliakaan 10v. käytön jälkeenkään.

Lue lisää

Jotenkin tuosta viestistäsi mieleen maailmanparannus, jossa kaikilla on kivaa ja auvoista jne. Kyse on häiriköistä ja häiriköinnistä. Pikku asiapoikkeamat eivät varmasti häiritse ketään, vaan selvät häiriköinnit jotka sekoittavat palstan. Täällä puhutaan niin sekavia, ettei ota pitukaan selvää. Palstat ovat kuitenkin tahallisten häiriköintien kohteena, se häiritseekö se sinua - on valitettavasti yhden tekevää. Selvästikin palstoilla enemmistöä häiritsee häiriköinti, eli asialle pitäisi tehdä jotain - riippumatta siitä, mitä mieltä ovat esim. häiriköt itse asiasta.

Ei_jumalauta_voi_olla kirjoitti:

Jotenkin tuosta viestistäsi mieleen maailmanparannus, jossa kaikilla on kivaa ja auvoista jne. Kyse on häiriköistä ja häiriköinnistä. Pikku asiapoikkeamat eivät varmasti häiritse ketään, vaan selvät häiriköinnit jotka sekoittavat palstan. Täällä puhutaan niin sekavia, ettei ota pitukaan selvää. Palstat ovat kuitenkin tahallisten häiriköintien kohteena, se häiritseekö se sinua - on valitettavasti yhden tekevää. Selvästikin palstoilla enemmistöä häiritsee häiriköinti, eli asialle pitäisi tehdä jotain - riippumatta siitä, mitä mieltä ovat esim. häiriköt itse asiasta.

Lue lisää

"Jotenkin tuosta viestistäsi mieleen maailmanparannus, jossa kaikilla on kivaa ja auvoista jne. "

Ööh.. juurikin kirjoitin, että ylläpidon lapselliset toiveet näistä
"maailman mukavimmista palstoista" johtavat siihen palstakaveri- kerhoiluun jonka jäljet eivät ole mukavaa katsottavaa. Jos taas luotsi erottaa muutaman rönsyilevän keskustelun viikossa pyynnöstä omaksi keskustelukseen, jos hänelle luodaan siihen hyvät mahdollisuudet ja työkalut, niin mielestäni kyse ei ole maailman parantamisesta.
Kuten olen jo aikaisemmin moneen kertaan sanonut, niin tahallinen häiriköinti voidaan toki poistaa, mutta jos sivussa herää uusi keskustelu, niin kyse ei liene häiriköinnistä, muutenhan ei olisi ketään kuka tämän "sinun mielestä häirikkö" kanssa kävisi tätä keskustelua, eikö?

"Kyse on häiriköistä ja häiriköinnistä. Pikku asiapoikkeamat eivät varmasti häiritse ketään, vaan selvät häiriköinnit jotka sekoittavat palstan. Täällä puhutaan niin sekavia, ettei ota pitukaan selvää. Palstat ovat kuitenkin tahallisten häiriköintien kohteena"

Itse katselen mielummin suuria linjoja ja keskityn asioihin, oman näkemykseni mukaan nämä ovat asioita joihin kannattaa laittaa mielummin panoksensa ja käydä niistä keskustelua. Minun aivooni ei vain mahdu, että kävisin keskustelua jostain 1% häiriköistä, jotka saadaan poistettua painamalla delete nappia. Silloin kun alkaa käymään keskustelua häiriköistä, niin häiriköt lienevät jo voittaneet?


, se häiritseekö se sinua - on valitettavasti yhden tekevää. Selvästikin palstoilla enemmistöä häiritsee häiriköinti, eli asialle pitäisi tehdä jotain - riippumatta siitä, mitä mieltä ovat esim. häiriköt itse asiasta.

Ylläpito on kertonut beta-version aikana, että jatkossa luotsit saavat luotsata ja pitää yllä keskustelua, mutta ei poistaa MUIDEN viestejä, se ei kuulu 2000 luvulle...

Ja luotsien valvonnassa tulisi olla selkeä linja 2 asiatonta poistoa -> oikeudet pois välittömästi... eli jos palstalta "liikenne" poistetaan viesti jossa kysytään yhdyntäkivuista, ja nimimerkkinä on "osaatkos siirtää?" niin jos luotsi poistaisi tuon, olisi se potkujen paikka

pankkiautomaatti kirjoitti:

Ylläpito on kertonut beta-version aikana, että jatkossa luotsit saavat luotsata ja pitää yllä keskustelua, mutta ei poistaa MUIDEN viestejä, se ei kuulu 2000 luvulle...

Ja luotsien valvonnassa tulisi olla selkeä linja 2 asiatonta poistoa -> oikeudet pois välittömästi... eli jos palstalta "liikenne" poistetaan viesti jossa kysytään yhdyntäkivuista, ja nimimerkkinä on "osaatkos siirtää?" niin jos luotsi poistaisi tuon, olisi se potkujen paikka

Lue lisää

Entä miten toistuvasti häiriköivä, miten hänet ja hänen tuotoksensa saadaan pois sotkemasta keskusteluja? Häiriköinti, ja voimattomuus sen suhteen, ei myöskään pitäisi olla 2000-lukua.

pankkiautomaatti kirjoitti:

Ylläpito on kertonut beta-version aikana, että jatkossa luotsit saavat luotsata ja pitää yllä keskustelua, mutta ei poistaa MUIDEN viestejä, se ei kuulu 2000 luvulle...

Ja luotsien valvonnassa tulisi olla selkeä linja 2 asiatonta poistoa -> oikeudet pois välittömästi... eli jos palstalta "liikenne" poistetaan viesti jossa kysytään yhdyntäkivuista, ja nimimerkkinä on "osaatkos siirtää?" niin jos luotsi poistaisi tuon, olisi se potkujen paikka

Lue lisää

Miksi potkut, jos selvästikin häirikköviestin poistaa ???????

Epäoikeudenmukaista kirjoitti:

Entä miten toistuvasti häiriköivä, miten hänet ja hänen tuotoksensa saadaan pois sotkemasta keskusteluja? Häiriköinti, ja voimattomuus sen suhteen, ei myöskään pitäisi olla 2000-lukua.

Lue lisää

Miten olisi vaikka työkalu jolla saa poistettua kertalaakista kaikki yhden IP:n viestit....

EiJaksaYmmärtää kirjoitti:

Miksi potkut, jos selvästikin häirikköviestin poistaa ???????

Se ei ole sääntöjen vastainen teko jos kirjoittaa viestin väärälle palstalle, sitä varten on luotseille siirtotyökalu.

Ja vaikka jokainen tajuaisi että viesti on kirjoitettu tahallaan väärälle palstalle, ei se silti oikeuta sen poistamiseen

pankkiautomaatti kirjoitti:

Miten olisi vaikka työkalu jolla saa poistettua kertalaakista kaikki yhden IP:n viestit....

Siitähän olisikin suuri riemu. Voi olla että jos joku papparainen Luvialla lankanetillä linjoilla häiriköisi, saisi sen sitten "kuriin" ;)

pankkiautomaatti kirjoitti:

Se ei ole sääntöjen vastainen teko jos kirjoittaa viestin väärälle palstalle, sitä varten on luotseille siirtotyökalu.

Ja vaikka jokainen tajuaisi että viesti on kirjoitettu tahallaan väärälle palstalle, ei se silti oikeuta sen poistamiseen

Lue lisää

Sellaistahan kutsutaan häiriköinniksi, koska se on tahallista, eikä liity ketjun aiheeseen.
Ja saahan ylläpito säännöt muutettua tarvittaessa, jos oikein paljon alkaa "näsäviisaita" palstalla pörräämään. Turha siis leikkiä vettoosa viisaanpaa.

MielenkiintoinenAjatus kirjoitti:

Sellaistahan kutsutaan häiriköinniksi, koska se on tahallista, eikä liity ketjun aiheeseen.
Ja saahan ylläpito säännöt muutettua tarvittaessa, jos oikein paljon alkaa "näsäviisaita" palstalla pörräämään. Turha siis leikkiä vettoosa viisaanpaa.

Lue lisää

Jos viesti on väärällä palstalla, ei se tee siitä asiatonta saati anna lupaa poistaa sitä...

Tässä lainaus luotseille annetusta ohjeistuksesta:

Luotsina sinulla on tiettyjä valtuuksia, joita tavallisilla käyttäjillä
ei ole. Muista käyttää näitä valtuuksia harkiten joka kerta! Luotsin
ensisijaisena tehtävänä on huolehtia siitä, että keskustelupalstalla on
viihtyisä ja asiallinen tunnelma sekä siitä, että kaikilla käyttäjillä
on mukavaa. Luotsin tehtävänä on myös puuttua tilanteeseen, jossa joku
käyttäjä rikkoo palvelun sääntöjä. Esimerkiksi kaikki viestit, jotka
sisältävät solvauksia, karkeata kieltä, rasistisia tai väkivaltaan
kehottavia kirjoituksia on poistettava. Sinulla on oikeus poistaa asiaton
viesti palstalta heti, kun sellaisen huomaat. Muistathan, että viestejä ei
tule poistaa liian herkästi.

Säännöt löytyvät täältä: http://www.suomi24.fi/opastus/s24/saannot/

Viestin siirtäminen ja poistaminen

Luotsina voit siirtää tai poistaa viestejä siltä keskustelupalstalta,
jonka valvojana olet. Kun huomaat viestin, joka pitää siirtää tai
poistaa, kirjaudu sisään sillä käyttäjätunnuksella, jonka olet
ilmoittanut Suomi24 Ylläpidolle. Tällöin kaikkien palstalla olevien
viestien yhteyteen tulee näkyviin Siirrä- ja Poista-painikkeet.

Siirrä-painikkeen avulla voit siirtää valvomallasi keskustelupalstalla
olevan aloitusviestin tai viestiketjun sisällä olevan viestin toiselle
palstalle. Tämä on kätevä ominaisuus, sillä sen avulla väärällä
keskustelupalstalla olevia asiallisia viestejä ei tarvitse poistaa vaan ne
voidaan siirtää viestin aiheeseen sopivalle palstalle. Huomioithan, että
kun siirrät viestin, kaikki viestiin tulleet vastaukset siirtyvät viestin
mukana uudelle palstalle. Kun klikkaat Siirrä-painiketta, viestin yhteyteen
avautuu valikko, josta sinun tulee valita uusi keskustelupalsta, jolle
siirrät viestin. Jos olet varma, että haluat siirtää viestin, vahvista
siirto klikkaamalla Tallenna-painiketta.

Poista-painikkeen avulla voit poistaa palstalta aloitusviestin tai
viestiketjun sisällä olevan viestin. Huomioithan, että kun poistat
viestin, myös kaikki siihen viestiin tulleet vastaukset poistuvat. Ethän
poista kokonaista viestiketjua ellei se ole täysin välttämätöntä.
Klikattuasi Poista-painiketta, sinun tulee vielä vahvistaa, että haluat
varmasti poistaa kyseisen viestin. Jos olet varma, klikkaa
Vahvista-painiketta, jolloin viesti poistuu. Jos et haluakaan poistaa
viestiä, klikkaa Peruuta-painiketta, jolloin viesti ei poistu ja palaat
viestiketjuun.

Kunnioita muiden mielipiteitä

Keskustelupalstan luotsina ollessasi sinun tulee pyrkiä kaikissa toimissasi
tasapuolisuuteen, oikeudenmukaisuuteen ja johdonmukaisuuteen. Palstoilla saa
käydä kiivastakin keskustelua, mutta sen on oltava asiallista. Älä poista
viestiä vain sen takia, että se on omien mielipiteidesi vastainen. Toisia
käyttäjiä ei saa myöskään loukata tai herjata. Saamme käyttäjiltä
runsaasti palautetta, jossa he kertovat kokevansa palstan luotsin toiminnan
epäoikeudenmukaiseksi. Suomi24 Ylläpito tutkii kaikki käyttäjien tekemät
valitukset ja ryhtyy niiden pohjalta tarvittaviin toimenpiteisiin.

Systemaattinen häiriköinti palstalla

Ota yhteyttä ylläpitoon, jos joku henkilö häiriköi valvomaasi palstaa
jatkuvasti esimerkiksi postittamalla kymmeniä sääntöjen vastaisia
viestejä lyhyessä ajassa tai käyttäytymällä muuten asiattomasti.
Ilmoita tässä yhteydessä meille myös muutamia esimerkkejä häirikön
viesteistä kopioimalla viestin url-osoitte talteen selaimen osoiteriviltä
ennen kuin poistat viestit. Lähetä linkit meille, jotta pääsemme
tutkimaan näiden tietojen perusteella myös käyttäjän lähettämät
poistetut viestit.

Luotseihin kohdistuva kritiikki

Keskustelupalstan kirjoittajat saattavat esittää palstalla kritiikkiä
luotsina ja hänen toimintaansa kohtaan. Keskustelupalstojen säännöissä
aiheesta on mainittu seuraavasti: ”Emme velvoita luotseja kommentoimaan
toimiaan tai viestien poistoa palstalla. Yksittäisiä luotseja koskevat
keskustelut voidaan poistaa keskustelupalstoilta. Epäasiallisesti
käyttäytyvistä luotseista voi ilmoittaa Suomi24:n ylläpidolle
palautelomakkeen kautta”.

Kriittisten viestien poistossa kannattaa käyttää erityistä harkintaa, jos
kritiikki on asiallista ja on kyse henkilön tietämättömyydestä
sääntöjen suhteen. Tällaisessa tilanteessa voi olla hyväksikin
kommentoida asiaa suoraan palstalla. Asiallinen vastaus asialliseen
kysymykseen voi parhaimmillaan ehkäistä häiriökäyttäytymistä ja luoda
luottamusta luotsin ja keskustelijoiden välille. Poistoissa kannattaa
tällöin myös avoimesti viitata siihen sääntöjen kohtaan, josta on kyse.

Palstalla ei ole tarkoitus keskustella luotsista tai hänen toimistaan, joten
palstaa täyttävät luotsia koskevat tai solvaavat viestit voi
luonnollisesti poistaa.

Ja sitten, siinä tuli kopiota tekstistä, johon olisi linkkikin riittänyt, vaikka suurin syy sille lienee ollut tarkoituksesi ketju pilata - onneksi olkoon häirikkö, onnistuit. Ketju sen verran hankala ja vaikealukuinen, ettei keskustelu onnistu - eipä sillä, tämä on ollut kuin puluveistoksen tekemistä.
Tuo teksti on kyllä tuttua. Kuten jossain tuiolla aiksemminkin totesin, sitten on muutettava säännöt niin, että häirköihin pääsee kiinni - ei se ole siis ongelma.

Eipä juurikaan kiinnosta pentujen sanavapaustaistelut, eikä myöskään pentujen viherkasvit.

Ei tavitse, kun päästään eroon häiriköistä.

pankkiautomaatti kirjoitti:

Se ei ole sääntöjen vastainen teko jos kirjoittaa viestin väärälle palstalle, sitä varten on luotseille siirtotyökalu.

Ja vaikka jokainen tajuaisi että viesti on kirjoitettu tahallaan väärälle palstalle, ei se silti oikeuta sen poistamiseen

Lue lisää

"Se ei ole sääntöjen vastainen teko"

Siitähän päästään sääntöjä muuttamalla ;) Sitäpaitsi kyllä se on sääntöjen vastainen teko kirjoittaa tahalleen väärälle palstalle.

Lisäksi välillä w*ttaa kun luotsi siirtelee viestejä. Annanpa esimerkin. Kirjoitat tietokone palstalle ja etsit johtoa tietokoneen ja television väliin.

Palaat seuraavan kerran tietokone palstalle ja kas kummaa.. viestiä ei enää löydykkään mistään. Luulet että luotsin poisto nappi on taas ollut pohjassa, eikä mitään harmaatakaan aavistusta, että luotsi on viestin siirtänyt.

Viestisi on siis kadonnut ja kirjoitat uuden tietokone palstalle jne,.. jne.. kohta luotsi luulee, että teet hänelle harmia tahalleen ja sinä luulet, että luotsi on wmainen mulk*u joka poistelee viestejäsi.

And let's whine a clock back year.

Tuo johto joka sijoittuu siis television ja tietokoneen väliin, niin viesti voisi olla kummalla tahansa palstalla, mutta itselläni ei tulisi mieleenikään lähteä laittamaan sitä televisio palstalle.

Eli peräänkuulutan tässä sitä, että joskus siirrot ovat täysin turhia, jos kirjoittaja etsii viestiänsä sieltä mihin hän sen on jättänyt.

Lisäksi tämä palstojen hoidon "ylireagointi" jos nyt yksi viesti sattuu olemaan teknisesti väärällä palstalla, niin kenen elämän se kaataa??

Mutta eiköhän sinnekin ilmesty palstan vakio itkijät heti sättimään uutta kirjoittajaa yhdestä pienestä virheestä. Kukapa sellaisten pariin enää viitsisi palata, etenkin jos on vastauksensa jo saanut.

Minunnäkemys kirjoitti:

"Se ei ole sääntöjen vastainen teko"

Siitähän päästään sääntöjä muuttamalla ;) Sitäpaitsi kyllä se on sääntöjen vastainen teko kirjoittaa tahalleen väärälle palstalle.

Lisäksi välillä w*ttaa kun luotsi siirtelee viestejä. Annanpa esimerkin. Kirjoitat tietokone palstalle ja etsit johtoa tietokoneen ja television väliin.

Palaat seuraavan kerran tietokone palstalle ja kas kummaa.. viestiä ei enää löydykkään mistään. Luulet että luotsin poisto nappi on taas ollut pohjassa, eikä mitään harmaatakaan aavistusta, että luotsi on viestin siirtänyt.

Viestisi on siis kadonnut ja kirjoitat uuden tietokone palstalle jne,.. jne.. kohta luotsi luulee, että teet hänelle harmia tahalleen ja sinä luulet, että luotsi on wmainen mulk*u joka poistelee viestejäsi.

And let's whine a clock back year.

Tuo johto joka sijoittuu siis television ja tietokoneen väliin, niin viesti voisi olla kummalla tahansa palstalla, mutta itselläni ei tulisi mieleenikään lähteä laittamaan sitä televisio palstalle.

Eli peräänkuulutan tässä sitä, että joskus siirrot ovat täysin turhia, jos kirjoittaja etsii viestiänsä sieltä mihin hän sen on jättänyt.

Lisäksi tämä palstojen hoidon "ylireagointi" jos nyt yksi viesti sattuu olemaan teknisesti väärällä palstalla, niin kenen elämän se kaataa??

Mutta eiköhän sinnekin ilmesty palstan vakio itkijät heti sättimään uutta kirjoittajaa yhdestä pienestä virheestä. Kukapa sellaisten pariin enää viitsisi palata, etenkin jos on vastauksensa jo saanut.

Lue lisää

Siis, en ymmärrä pointtiasi?

MitäTarkoitat kirjoitti:

Siis, en ymmärrä pointtiasi?

Lainasit kahta kirjoittajaa. Kummalta kysyt?

Minunnäkemys kirjoitti:

Lainasit kahta kirjoittajaa. Kummalta kysyt?

Mitä kahta ? "Minunnäkemys kirjoitti;" noin tuossa lukee, jolle kysymyksen esitin.

MitäTarkoitat kirjoitti:

Siis, en ymmärrä pointtiasi?

Pointti oli se, että luotsi esim. siirtää tietokone palstalta "television" johdon joka tulee television ja tietokoneen väliin televisio palstalle. Sitten etsit sitä tietokonepalstalta .. Niin että kummalle palstalle se nyt sitten kuuluukaan..

tietokonetv kirjoitti:

Pointti oli se, että luotsi esim. siirtää tietokone palstalta "television" johdon joka tulee television ja tietokoneen väliin televisio palstalle. Sitten etsit sitä tietokonepalstalta .. Niin että kummalle palstalle se nyt sitten kuuluukaan..

Lue lisää

Olinpas kirjoittanut sekavasti. Olikin pitkä päivä takana. Kaippa tuosta selkoa sai(?) mutta selvennykseksi siis:

Luotsi esim. siirtää tietokone palstalta aloituksen televisio palstalle, jossa käsitellään tietokoneen ja television väliin tulevaa johtoa.

Kysymykseni siis kuului, että kummalle palstalle se aloitus sitten kuuluukaan?

Omasta mielestäni, jos aloittaja katsoo sen kuuluvan johonkin niin turha mennä sorkkimaan ja pahimmassa tapauksessa hukkaamaan sitä aloitusta, koska ei se aloittaja sitä voi tietää, että se on siirretty.(muutenhan jos aloittaja ei ole trolli, niin hän olisi jo alun alkaen osoittanut sen "oikealle" palstalle, eikö?)

Sitten kun aloittaja ei sitä löydä, niin hän tekee uuden .. ja kierre on valmis. Luotsi pitää sitä spämmäämisenä ja aloittaja pitää luotsia m*lkkuna

Olet siis niitä subjektiivisia sanavapaustaistelijoita?

PalstaVittuilua kirjoitti:

Olet siis niitä subjektiivisia sanavapaustaistelijoita?

Asia nyt vain on niin, että ihmiset tuppaavat hakeutumaan palstoille joiden asiat heitä kiinnostavat. Silloin asioista muodostuu helposti subjektiivisia.

Sen sijaan jos moottoreista kiinnostunut laitettaisiin moderoimaan virkkauspalstaa ja virkkauksesta kiinnostunut mummo laitettaisiin moderoimaan moottoripalstaa saatettaisiin päästä subjektiivisuudesta eroon, mutta tuskinpa ketään kiinnostaisi valvoa pelkästään palstaa, missä ei olisi itselleen mitään mielenkiintoista.

Asiatonnäin kirjoitti:

Asia nyt vain on niin, että ihmiset tuppaavat hakeutumaan palstoille joiden asiat heitä kiinnostavat. Silloin asioista muodostuu helposti subjektiivisia.

Sen sijaan jos moottoreista kiinnostunut laitettaisiin moderoimaan virkkauspalstaa ja virkkauksesta kiinnostunut mummo laitettaisiin moderoimaan moottoripalstaa saatettaisiin päästä subjektiivisuudesta eroon, mutta tuskinpa ketään kiinnostaisi valvoa pelkästään palstaa, missä ei olisi itselleen mitään mielenkiintoista.

Lue lisää

Niin ? Mitä haluat nyt sitten tällä kertoa ? Kyllähän aihe, jota luotsaamaan lähtee, pitää olla jotensakin tuttu tai ainakin siihen kiinnostusta oltava. Ymmärtääkseni normiluotsin tarkoitus on ollut saattaa ja pitää palstansa asiallisena ja asiassa. Se nyt ei pitäisi olla kovinkaan hankala tajuta. Aina ja jokapaikkaan livahtaa "luikureita", myös tietysti luotsien joukkoon, mutta niiden karsiminen on ylläpidon tehtävä. Eikä sekään luulisi olevana kohtuuttoman vaikeaa. Nyt kun valtaosaa palstaista ketselee - täynnä paskaa, asiankuulumattomuuksia, hävyttömyyksiä, linkkejä ties mihin jne. jne. Että ei voi kun todeta, jos tämä on Allerin sananvapauslinja, niin ei voi kuin valittaa, että sinne on jostain syystä kerääntynyt se epäkelpo ja -pätevä aines tällaista palstaa hallinoimaan.

PalstaVittuilua kirjoitti:

Niin ? Mitä haluat nyt sitten tällä kertoa ? Kyllähän aihe, jota luotsaamaan lähtee, pitää olla jotensakin tuttu tai ainakin siihen kiinnostusta oltava. Ymmärtääkseni normiluotsin tarkoitus on ollut saattaa ja pitää palstansa asiallisena ja asiassa. Se nyt ei pitäisi olla kovinkaan hankala tajuta. Aina ja jokapaikkaan livahtaa "luikureita", myös tietysti luotsien joukkoon, mutta niiden karsiminen on ylläpidon tehtävä. Eikä sekään luulisi olevana kohtuuttoman vaikeaa. Nyt kun valtaosaa palstaista ketselee - täynnä paskaa, asiankuulumattomuuksia, hävyttömyyksiä, linkkejä ties mihin jne. jne. Että ei voi kun todeta, jos tämä on Allerin sananvapauslinja, niin ei voi kuin valittaa, että sinne on jostain syystä kerääntynyt se epäkelpo ja -pätevä aines tällaista palstaa hallinoimaan.

Lue lisää

" Kyllähän aihe, jota luotsaamaan lähtee, pitää olla jotensakin tuttu tai ainakin siihen kiinnostusta oltava. "

Myönnät siis, että luotsille tulee helposti subjektiivinen kuva palstasta ja on helppoa sitten samaistua vakituiseen kirjoittelevien "palstakavereiden" kanssa. Tämä taas johtaa helposti "kavereidensa" puolustamiseen ja sokeasti uskotaan "kavereiden" jutut ja asetutaan heidän puolelleen.

Se on monta kertaa nähty, että luotseilla ei ole munaa poistaa "palstakavereiden" epäasiallisia viestejä, vaan vasta kun niihin vastataan samalla mitalla, niin luotsi voi puuttua peliin, koska syy saadaan vieritettyä sen vastaajan niskoille, eikä sen "palstakaverin", ymmärrätkö ?
Näin se kärhämän aloittanut "palstakaveri" pääsee kuin koira veräjästä ja säilyttää kasvonsa, vaikka on _kaikkeen_ syyllinen, mutta munaton luotsi ei ole uskaltanut puuttua tähän toimintaan.

Alkaako mennä jakeluun miksi tällaisilla "oikeuden" puolustajilla ei tee yhtään mitään.

Tässä ei vielä edes päästy vauhtiin asiallisten viestien poistojen suhteen.

Getit kirjoitti:

" Kyllähän aihe, jota luotsaamaan lähtee, pitää olla jotensakin tuttu tai ainakin siihen kiinnostusta oltava. "

Myönnät siis, että luotsille tulee helposti subjektiivinen kuva palstasta ja on helppoa sitten samaistua vakituiseen kirjoittelevien "palstakavereiden" kanssa. Tämä taas johtaa helposti "kavereidensa" puolustamiseen ja sokeasti uskotaan "kavereiden" jutut ja asetutaan heidän puolelleen.

Se on monta kertaa nähty, että luotseilla ei ole munaa poistaa "palstakavereiden" epäasiallisia viestejä, vaan vasta kun niihin vastataan samalla mitalla, niin luotsi voi puuttua peliin, koska syy saadaan vieritettyä sen vastaajan niskoille, eikä sen "palstakaverin", ymmärrätkö ?
Näin se kärhämän aloittanut "palstakaveri" pääsee kuin koira veräjästä ja säilyttää kasvonsa, vaikka on _kaikkeen_ syyllinen, mutta munaton luotsi ei ole uskaltanut puuttua tähän toimintaan.

Alkaako mennä jakeluun miksi tällaisilla "oikeuden" puolustajilla ei tee yhtään mitään.

Tässä ei vielä edes päästy vauhtiin asiallisten viestien poistojen suhteen.

Lue lisää

Missähän laste tarhapalstalla olet mahtanut seikkailla, kun kaverit, ja nimenomaan luotsin kaverit ovat sinut noin traumatisoineet. Siksi siis on oikeutettua sotkea mahdollisesti tuhansien tavallisten ihmisten asialliset keskustelut ja mielipiteet häiriköinnillä - ymmärrätkö ?
Luotsin asemansa väärinkäyttön ratkaiseminen on sitten taas ylläpidon tehtävä - ymmärrätkö ? mutta palstat toimivat kuitenkin huomattavasti paremmin, siis pääsääntöisesti, sitten tietysti luotsi joutuu käymään "automaattisesti " muutamien venkojen kanssa taistelua, ja siksi pitää olla tehokkaat banni ja poistotyökalut häirikköjä vastaan. Näitä häirikköjä ei montaa ole koko tällä palstalla, mutta jostain syystä ovat ylläpidon suojeluksessa. Toisaalta, omaa työpaikkaansa ylläpito syö hölmöilyllään häiriköiden sananvapaustaisteluun osallistumalla.

vesiautomaatti kirjoitti:

Missähän laste tarhapalstalla olet mahtanut seikkailla, kun kaverit, ja nimenomaan luotsin kaverit ovat sinut noin traumatisoineet. Siksi siis on oikeutettua sotkea mahdollisesti tuhansien tavallisten ihmisten asialliset keskustelut ja mielipiteet häiriköinnillä - ymmärrätkö ?
Luotsin asemansa väärinkäyttön ratkaiseminen on sitten taas ylläpidon tehtävä - ymmärrätkö ? mutta palstat toimivat kuitenkin huomattavasti paremmin, siis pääsääntöisesti, sitten tietysti luotsi joutuu käymään "automaattisesti " muutamien venkojen kanssa taistelua, ja siksi pitää olla tehokkaat banni ja poistotyökalut häirikköjä vastaan. Näitä häirikköjä ei montaa ole koko tällä palstalla, mutta jostain syystä ovat ylläpidon suojeluksessa. Toisaalta, omaa työpaikkaansa ylläpito syö hölmöilyllään häiriköiden sananvapaustaisteluun osallistumalla.

Lue lisää

"Missähän laste tarhapalstalla olet mahtanut seikkailla, kun kaverit, ja nimenomaan luotsin kaverit ovat sinut noin traumatisoineet."

Huomaatko? Sinun kirjoituksesi koskee minua ja minun kirjoitukseni koskee kyseessä olevaa keskustelua. Mutta "kavereisi" tuskin tätä lasiensa takaa huomaisivat.

"Siksi siis on oikeutettua"

Kuka sellaista on kirjoittanut, paitsi sinä?

.. tuubaa loput.. en jaksa lukea, kun sinulla jatkuu sama olkinukkeilu kuin alussa. Jos kysyt mikä olinukkeilu, niin lue ylempää.

isoisän kirjoitti:

"Missähän laste tarhapalstalla olet mahtanut seikkailla, kun kaverit, ja nimenomaan luotsin kaverit ovat sinut noin traumatisoineet."

Huomaatko? Sinun kirjoituksesi koskee minua ja minun kirjoitukseni koskee kyseessä olevaa keskustelua. Mutta "kavereisi" tuskin tätä lasiensa takaa huomaisivat.

"Siksi siis on oikeutettua"

Kuka sellaista on kirjoittanut, paitsi sinä?

.. tuubaa loput.. en jaksa lukea, kun sinulla jatkuu sama olkinukkeilu kuin alussa. Jos kysyt mikä olinukkeilu, niin lue ylempää.

Lue lisää

tuo kyllä liittyy keskusteluun, sillä sinähän heitit kehiin kokemuksesi palstailta, kavereiden, omien tai luotsien. Miten siis voi keskustella asiasta kanssasi, jos esittämiäsi kokemuksia ei saa kommnetoida, tai tiedustella niiden syntypaikkaa. Sinähän herkkänahkainen sananvapaustaistelija olet.

vesiautomaatti kirjoitti:

tuo kyllä liittyy keskusteluun, sillä sinähän heitit kehiin kokemuksesi palstailta, kavereiden, omien tai luotsien. Miten siis voi keskustella asiasta kanssasi, jos esittämiäsi kokemuksia ei saa kommnetoida, tai tiedustella niiden syntypaikkaa. Sinähän herkkänahkainen sananvapaustaistelija olet.

Lue lisää

Keskustelu ei edelleenkään koske minua ja onneksi ei sinuakaan, koska en ole kiinnostunut. Asiat ovat taas kiinnostavia, mutta niihinhän et vielä ole ottanut mitään kantaa.

125% samaa mieltä, pentujen temmellyskenttä.

Luotsien valvonnan sijaan tulisi olla todella tiukka 2 asiallisen viestin poistoa johtaisi välittömästi oikeuksien poistoo

pankkiautomaatti kirjoitti:

Luotsien valvonnan sijaan tulisi olla todella tiukka 2 asiallisen viestin poistoa johtaisi välittömästi oikeuksien poistoo

Täh !!!

En ole homo, korkeintaan vähän bi...

ja en taida olla juuri kertaakaan lähettänyt kahta kertaa samaa viestiä, saati sataa....

pankkiautomaatti kirjoitti:

En ole homo, korkeintaan vähän bi...

ja en taida olla juuri kertaakaan lähettänyt kahta kertaa samaa viestiä, saati sataa....

asenteena sulla tuntuu olevan, että tämä saitti on sua varten. No hällä väliä, mutta aika erikoista, että ylläpito sallii tuollaisen terrorin itseään kohtaan.

pankkiautomaatti kirjoitti:

Luotsien valvonnan sijaan tulisi olla todella tiukka 2 asiallisen viestin poistoa johtaisi välittömästi oikeuksien poistoo

Kahden asiattoman poiston sääntö olis mahdoton valvoa. Tuohon ei tarvita kuin pari väärinkäsitystä tai jonkun ammattihäirikön provo (esim. toistuva tahallinen väärälle palstalla postaaminen ) itkuinen valitus ylläpidolle. Ylläpidon on mahdotonta valvoa kaikkien palstojen sisältöä ja vaihtelevien häiriköiden tyylejä. Toki luotsien tekemistä ratkaisuista voi ja pitää tarvittaessa keskustella luotsin kanssa ja tarvittaessa ryhtyä toimenpiteisiin, mutta mikään 2 viestin mekaaninen sääntö ei toimi.

Pankkiautomaatilla on jokin luotsiallergia, jota en viitsi kaivella enempää. Fakta kuitenkin on, että moni palsta kärsii aktiivihäiriköistä, joihin ylläpito ei pääse käsiksi, ja monet kesksutelut rönsyilevät hallitsemattomasti kun niitä ei voi yhdistääkään tai muutenkaan siivota.

Ylläpito voisi myös kertoa jotain konkreettista näistä luotsisuunnitelmista ja niiden aikatauluista.

mikähänontilanne kirjoitti:

Kahden asiattoman poiston sääntö olis mahdoton valvoa. Tuohon ei tarvita kuin pari väärinkäsitystä tai jonkun ammattihäirikön provo (esim. toistuva tahallinen väärälle palstalla postaaminen ) itkuinen valitus ylläpidolle. Ylläpidon on mahdotonta valvoa kaikkien palstojen sisältöä ja vaihtelevien häiriköiden tyylejä. Toki luotsien tekemistä ratkaisuista voi ja pitää tarvittaessa keskustella luotsin kanssa ja tarvittaessa ryhtyä toimenpiteisiin, mutta mikään 2 viestin mekaaninen sääntö ei toimi.

Pankkiautomaatilla on jokin luotsiallergia, jota en viitsi kaivella enempää. Fakta kuitenkin on, että moni palsta kärsii aktiivihäiriköistä, joihin ylläpito ei pääse käsiksi, ja monet kesksutelut rönsyilevät hallitsemattomasti kun niitä ei voi yhdistääkään tai muutenkaan siivota.

Ylläpito voisi myös kertoa jotain konkreettista näistä luotsisuunnitelmista ja niiden aikatauluista.

Lue lisää

"Kahden asiattoman poiston sääntö olis mahdoton valvoa"

Ei ole, linkki kahteen poistettuun viestiin, tähän tapaan http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794 ja http://keskustelu.suomi24.fi/t/13049184

mikähänontilanne kirjoitti:

Kahden asiattoman poiston sääntö olis mahdoton valvoa. Tuohon ei tarvita kuin pari väärinkäsitystä tai jonkun ammattihäirikön provo (esim. toistuva tahallinen väärälle palstalla postaaminen ) itkuinen valitus ylläpidolle. Ylläpidon on mahdotonta valvoa kaikkien palstojen sisältöä ja vaihtelevien häiriköiden tyylejä. Toki luotsien tekemistä ratkaisuista voi ja pitää tarvittaessa keskustella luotsin kanssa ja tarvittaessa ryhtyä toimenpiteisiin, mutta mikään 2 viestin mekaaninen sääntö ei toimi.

Pankkiautomaatilla on jokin luotsiallergia, jota en viitsi kaivella enempää. Fakta kuitenkin on, että moni palsta kärsii aktiivihäiriköistä, joihin ylläpito ei pääse käsiksi, ja monet kesksutelut rönsyilevät hallitsemattomasti kun niitä ei voi yhdistääkään tai muutenkaan siivota.

Ylläpito voisi myös kertoa jotain konkreettista näistä luotsisuunnitelmista ja niiden aikatauluista.

Lue lisää

"monet kesksutelut rönsyilevät hallitsemattomasti kun niitä ei voi yhdistääkään tai muutenkaan siivota."

Mielestäni se on juuri palstojen suola. En ole ikinä ymmärtänyt jääräpäistä tahtoa, että nyt ei saa sanoa millimetriäkään mistään muusta asiasta, koska aloituksessa näin lukee. Oma näkemykseni on live & let live ..

Eihän niihin rönsyilyihin ole kenenkään pakko vastata, jos asia ei kiinnosta

häipykäämunketjusta kirjoitti:

"monet kesksutelut rönsyilevät hallitsemattomasti kun niitä ei voi yhdistääkään tai muutenkaan siivota."

Mielestäni se on juuri palstojen suola. En ole ikinä ymmärtänyt jääräpäistä tahtoa, että nyt ei saa sanoa millimetriäkään mistään muusta asiasta, koska aloituksessa näin lukee. Oma näkemykseni on live & let live ..

Eihän niihin rönsyilyihin ole kenenkään pakko vastata, jos asia ei kiinnosta

Lue lisää

Niin kuin tämäkin ketju, sekaisin kuin pankkiautomaatti. Tässä sulle siis suolaa, mutta entäpä se ylivoimainen järjellinen enemmistö, joka haluaisi asiallisesti keskustella, ilman että välissä linkkejä seksisivuille, tai rivoja tarinota, linkkejä verkkokauppoihin tai muuta älykästä, ketjuun kuulumatonta. Voisi olla sellaiset ketjut sitten erikseen, jossa luotsit valvovat ja sulkevat automaatit jos ovat asiattomia, ja teille omat automaattiketjut, jossa voitte kirjoitella mieleenjuolahtavie soljuvia ajatuksianne vapaasti - samanhenkisille.

pankkiautomaatti kirjoitti:

"Kahden asiattoman poiston sääntö olis mahdoton valvoa"

Ei ole, linkki kahteen poistettuun viestiin, tähän tapaan http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794 ja http://keskustelu.suomi24.fi/t/13049184

Lue lisää

Tuoko olisi sitten jotenkin parempi, reilumpi systeemi. Mitä sitten tapahtuu kun olet noita luultavasti joka poistosta tapasi mukaan lähetellyt ylläpidolle ?

Soljuska kirjoitti:

Niin kuin tämäkin ketju, sekaisin kuin pankkiautomaatti. Tässä sulle siis suolaa, mutta entäpä se ylivoimainen järjellinen enemmistö, joka haluaisi asiallisesti keskustella, ilman että välissä linkkejä seksisivuille, tai rivoja tarinota, linkkejä verkkokauppoihin tai muuta älykästä, ketjuun kuulumatonta. Voisi olla sellaiset ketjut sitten erikseen, jossa luotsit valvovat ja sulkevat automaatit jos ovat asiattomia, ja teille omat automaattiketjut, jossa voitte kirjoitella mieleenjuolahtavie soljuvia ajatuksianne vapaasti - samanhenkisille.

Lue lisää

Entäpä ne käyttäjät, jotka haluaisivat rauhassa keskustella ilman, että luotsit häiriköivät, suosivat kavereitaan, poistelevat täysin asiallisia kirjoituksia ja inisijöitä joilla ei ole muuta elämää kuin vahdata muita, että onko joku kirjoitus millilleen oikealla palstalla? Lisäksi kun täällä harvemmin käyvät EIVÄT VOI tietää mitä kaikkia palstoja täällä on. Jos sinä notkut kaikilla palstoilla aamusta iltaan, niin se ei tarkoita sitä että satunnainen kävijä tietää kaikki palstat!!

Jos vielä käy harvoin eikä tahdo etsiä omaa viestiänsä ympäri ämpäri suomi24 saittia. (Kun ystävällinen luotsi on siirtänyt sen muualle inisijöiden tahtoa toivottaen)

Ongelma on sama kuin pudottaisit hanskasi kadulle. Kävelet sata metriä ja huomaat, että hanskasi on pudonnut. Palaat takaisin etsimään hanskaasi, mutta joku "ystävällinen" henkilö on kiikuttanut hanskasi löytötavaratoimistoon kaupungin toiselle puolelle. Sitä hanskaa et tule enää koskaan näkemään. Näille tolloille yritän aina toitottaa jotka näen kanniskelemassa toisten tavaroita paikasta A -> paikkaan B, että älä saatana hukkaa sitä henkilön hanskaa, koska ei se sitä löydä jos kiikutat sen johonkin tai laitat johonkin pöydällä tai ripustat kattoon. Ihan wtun älytöntä, kun se hukkaaja löytää sen hanskansa palaamalla samaa reittiä takaisin, siitä paikasta mihin se on pudonnut!

pankkiautomaatti kirjoitti:

"Kahden asiattoman poiston sääntö olis mahdoton valvoa"

Ei ole, linkki kahteen poistettuun viestiin, tähän tapaan http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794 ja http://keskustelu.suomi24.fi/t/13049184

Lue lisää

Aika harva normaali/tavallinen palstakeskeskustelija "kopioi ja arkistoi" näitä keskusteluja, että voisi sitten arkistoista hakea "osoitteet" ylläpidolle valittamista varten ;)

CriippiTyyppi kirjoitti:

Aika harva normaali/tavallinen palstakeskeskustelija "kopioi ja arkistoi" näitä keskusteluja, että voisi sitten arkistoista hakea "osoitteet" ylläpidolle valittamista varten ;)

Lue lisää

Totta, mutta selaimet arkistoi, tämänkin viestin osoite löytyy kirjoittamalla osoiteriville "luotsit takais"

Sellaista se sananvapaus aiheuttaa, tai oikeammin sen varjolla tehty häiriköinti ja kiusanteko. Kun luodaan paikka, johon kaikki huonovointiset voivat ajatuksenvirtaansa oksentaa ilman valvontaa ja mahdollisuutta siihen vaikuttaa, kärsii sananvapaus ja mielipiteiden vaihto inflaation. Mutta se kai on sitten meidän kehittyneen nyky-yhteiskunnan maksettavksi tuleva hinta - sananvapauden väärinkäytön myötä luuhistuva demokratia. Vain siksi, että vastuulliset eivät sitä uskalla kantaa, terrorin ja huudon pelossa. Sellaista on sananvapaus nykypäivänä, täysin vastuutonta oksentamista ja pilkaamista kaikkeen - pelkkää terroria ja häiriköintiä.

Vesiautomaatti kirjoitti:

Sellaista se sananvapaus aiheuttaa, tai oikeammin sen varjolla tehty häiriköinti ja kiusanteko. Kun luodaan paikka, johon kaikki huonovointiset voivat ajatuksenvirtaansa oksentaa ilman valvontaa ja mahdollisuutta siihen vaikuttaa, kärsii sananvapaus ja mielipiteiden vaihto inflaation. Mutta se kai on sitten meidän kehittyneen nyky-yhteiskunnan maksettavksi tuleva hinta - sananvapauden väärinkäytön myötä luuhistuva demokratia. Vain siksi, että vastuulliset eivät sitä uskalla kantaa, terrorin ja huudon pelossa. Sellaista on sananvapaus nykypäivänä, täysin vastuutonta oksentamista ja pilkaamista kaikkeen - pelkkää terroria ja häiriköintiä.

Lue lisää

Sananvapaus ei siitä kärsi mitään, että joku kirjoittelee itseään kiinnostavista aiheista. Lisäksi aiheen sivuaminen tulee olla täysin vapaata. Lisäksi kirjoittajat vaihtuvat ja näin saattavat vaihtua myöskin asiat. Turha sanoa, että mene lukemaan valmiiksi kirjoitettua keskustelua, jos tahtoo käydä ajatuksen vaihtoa aiheesta. Ei se valmiiksi kirjoitettu ketju ole mitään ajatuksen vaihtoa, joka saattaa olla lisäksi täysin "väärin" kirjoitettu, jos vastassa olisi eri henkilö esittämässä argumentteja.

Itse suosisin vapaata keskustelua, mutta tietenkin jos oma paukut eivät riitä siihen, niin sitten on ymmärrettävää, että haluaa lokeroida ketjut väkisin oman mielensä mukaan.

eivapaata-aj kirjoitti:

Sananvapaus ei siitä kärsi mitään, että joku kirjoittelee itseään kiinnostavista aiheista. Lisäksi aiheen sivuaminen tulee olla täysin vapaata. Lisäksi kirjoittajat vaihtuvat ja näin saattavat vaihtua myöskin asiat. Turha sanoa, että mene lukemaan valmiiksi kirjoitettua keskustelua, jos tahtoo käydä ajatuksen vaihtoa aiheesta. Ei se valmiiksi kirjoitettu ketju ole mitään ajatuksen vaihtoa, joka saattaa olla lisäksi täysin "väärin" kirjoitettu, jos vastassa olisi eri henkilö esittämässä argumentteja.

Itse suosisin vapaata keskustelua, mutta tietenkin jos oma paukut eivät riitä siihen, niin sitten on ymmärrettävää, että haluaa lokeroida ketjut väkisin oman mielensä mukaan.

Lue lisää

Aisia onkin eri, jos pari kirjoittajaa tahallaan ja tarkoituksellisesti vääntää lähes jokaista keskustelua omaan lempiaiheeseensa. Silloin ei ole kyse keskustelun luontaisesta rönsyilystä, uusien/satunnaisten kirjoittajien tiemätättömyydestä tms, vaan ihan pelkästä tahalllisesta häiriköinnistä jolla estetään normaali, järkevä keskustelu.

Vähän sama ilmiö, pahempana vain, kuin näissä palauteketjuíssa, joissa joka toisessa väännetään keskusteluun "viestipuut" ja "emmerdale palstalsta poistetut salatut elämä -viestit".


Mekaanisiin seksimainosspämmäilyihin on helppo reagoida ilmiantojen perusteella, koska ne ovat selkeitä ja helppoja erottaa, mutta tahallinen keskustelujen sotkenta aiheeseen liittymättömillä väännöillä on vaikeampaa, etenkin jos ei tunne keskustelun aihetta ja historiaa. Tähän työhön tarvitaan luotseja. Mutta milloin niitä saadaan takaisin?

auto-tomaatti kirjoitti:

Aisia onkin eri, jos pari kirjoittajaa tahallaan ja tarkoituksellisesti vääntää lähes jokaista keskustelua omaan lempiaiheeseensa. Silloin ei ole kyse keskustelun luontaisesta rönsyilystä, uusien/satunnaisten kirjoittajien tiemätättömyydestä tms, vaan ihan pelkästä tahalllisesta häiriköinnistä jolla estetään normaali, järkevä keskustelu.

Vähän sama ilmiö, pahempana vain, kuin näissä palauteketjuíssa, joissa joka toisessa väännetään keskusteluun "viestipuut" ja "emmerdale palstalsta poistetut salatut elämä -viestit".


Mekaanisiin seksimainosspämmäilyihin on helppo reagoida ilmiantojen perusteella, koska ne ovat selkeitä ja helppoja erottaa, mutta tahallinen keskustelujen sotkenta aiheeseen liittymättömillä väännöillä on vaikeampaa, etenkin jos ei tunne keskustelun aihetta ja historiaa. Tähän työhön tarvitaan luotseja. Mutta milloin niitä saadaan takaisin?

Lue lisää

Ymmärrän kyllä, että esim. palstan "Yleistä Liikenteestä" luotsilla saattaisi hermot mennät jos toistuvasti tulisi kirjoituksia jostain Laivamatkojen hinnoista ja vaikkapa Simpsoneiden juonenkäänteistä, ja nimimerkkikin olisi provosoiva "siirräpä tämä"

No tuollaista viestiä ei saa poistaa, se ei riko sääntöjä, jos ei halua toimia sääntöjen mukaan, ei kannata olla luotsina, tai tulee kenkää, kuten on käynyt muutamalle

eivapaata-aj kirjoitti:

Sananvapaus ei siitä kärsi mitään, että joku kirjoittelee itseään kiinnostavista aiheista. Lisäksi aiheen sivuaminen tulee olla täysin vapaata. Lisäksi kirjoittajat vaihtuvat ja näin saattavat vaihtua myöskin asiat. Turha sanoa, että mene lukemaan valmiiksi kirjoitettua keskustelua, jos tahtoo käydä ajatuksen vaihtoa aiheesta. Ei se valmiiksi kirjoitettu ketju ole mitään ajatuksen vaihtoa, joka saattaa olla lisäksi täysin "väärin" kirjoitettu, jos vastassa olisi eri henkilö esittämässä argumentteja.

Itse suosisin vapaata keskustelua, mutta tietenkin jos oma paukut eivät riitä siihen, niin sitten on ymmärrettävää, että haluaa lokeroida ketjut väkisin oman mielensä mukaan.

Lue lisää

Siksi on annettu eri aihekenttiä, jottak keskustelu pysyisi jotenkin järjellisessä kuosissa, sitten on noita vapaampia ketjuja niitä varten, jotka eivät kykene ketjun/palstan aiheessa pysyttelemään. Pitää siis valita se itseään kiinnostava palsta, ja siellä keskustella asiasta, eikä joka ketjuun sitä tunkea.

pankkiautomaatti kirjoitti:

Ymmärrän kyllä, että esim. palstan "Yleistä Liikenteestä" luotsilla saattaisi hermot mennät jos toistuvasti tulisi kirjoituksia jostain Laivamatkojen hinnoista ja vaikkapa Simpsoneiden juonenkäänteistä, ja nimimerkkikin olisi provosoiva "siirräpä tämä"

No tuollaista viestiä ei saa poistaa, se ei riko sääntöjä, jos ei halua toimia sääntöjen mukaan, ei kannata olla luotsina, tai tulee kenkää, kuten on käynyt muutamalle

Lue lisää

Toistuvasti väärälle palstalle kirjoitettuna se on häiriköintiä, ja siis poistettavissa !!

eiSeNytNiinVaikeaaOle kirjoitti:

Toistuvasti väärälle palstalle kirjoitettuna se on häiriköintiä, ja siis poistettavissa !!

Ei ole, jos poistat, niin oikeudet lähtee...

Simppelilä...

Jos siirrät oikeaan paikkaan, homma ok

pankkiautomaatti kirjoitti:

Ei ole, jos poistat, niin oikeudet lähtee...

Simppelilä...

Jos siirrät oikeaan paikkaan, homma ok

No ei se niin simppeliä ole.
"Ota yhteyttä ylläpitoon, jos joku henkilö häiriköi valvomaasi palstaa
jatkuvasti esimerkiksi postittamalla kymmeniä sääntöjen vastaisia
viestejä lyhyessä ajassa tai käyttäytymällä muuten asiattomasti.
Ilmoita tässä yhteydessä meille myös muutamia esimerkkejä häirikön
viesteistä kopioimalla viestin url-osoitte talteen selaimen osoiteriviltä
ennen kuin poistat viestit."

Häirikköviestit siis saa poistaa sääntöjenkin mukaan. Jos joku toistuvasti huomautuksista huolimatta häiriköi ja provosoi moisilla aiheesen kuulumatomilla tai muuten sääntöjen vastaisilla viestellä, ne saa poistaa.

Koko kysmys tosin on täysin akateeminen, kun nyt ei ole luotseja eikä luotsaustyökaluja poistoihin, siirtoihin tai mihinkään muuhunkaan. Ja samalla palstojen keskustelu jatkaa rapautumistaan häiriköiden juhliessa.

YP voisi antaa jotain aikataulua ja muutakin infoa, milloin tilanteeseen on tulossa muutosta, ja millainen.

auto-tomaatti kirjoitti:

No ei se niin simppeliä ole.
"Ota yhteyttä ylläpitoon, jos joku henkilö häiriköi valvomaasi palstaa
jatkuvasti esimerkiksi postittamalla kymmeniä sääntöjen vastaisia
viestejä lyhyessä ajassa tai käyttäytymällä muuten asiattomasti.
Ilmoita tässä yhteydessä meille myös muutamia esimerkkejä häirikön
viesteistä kopioimalla viestin url-osoitte talteen selaimen osoiteriviltä
ennen kuin poistat viestit."

Häirikköviestit siis saa poistaa sääntöjenkin mukaan. Jos joku toistuvasti huomautuksista huolimatta häiriköi ja provosoi moisilla aiheesen kuulumatomilla tai muuten sääntöjen vastaisilla viestellä, ne saa poistaa.

Koko kysmys tosin on täysin akateeminen, kun nyt ei ole luotseja eikä luotsaustyökaluja poistoihin, siirtoihin tai mihinkään muuhunkaan. Ja samalla palstojen keskustelu jatkaa rapautumistaan häiriköiden juhliessa.

YP voisi antaa jotain aikataulua ja muutakin infoa, milloin tilanteeseen on tulossa muutosta, ja millainen.

Lue lisää

Väärällä palstalle kirjoitettu viesti ei oikeuta sen poistoon, vaikka tietäisit sisimmässi että seon 99,99% tahallinen teko ja koitetaan saada sut ansaa.

pankkiautomaatti kirjoitti:

Väärällä palstalle kirjoitettu viesti ei oikeuta sen poistoon, vaikka tietäisit sisimmässi että seon 99,99% tahallinen teko ja koitetaan saada sut ansaa.

Lopetas ny sen kinaaminen, sulla ei nyt selvästikään ole kykyä eikä osaamista ratkaista tällaista asiaa, ja menee tarhaleikeksi kun pankkiautomaatti ei tykkaa - ketä kiinnostaa, ja kyllä lähtisi ja sulta valituksissa nikki aiheettomasta hillumisesta.

pankkiautomaatti kirjoitti:

Väärällä palstalle kirjoitettu viesti ei oikeuta sen poistoon, vaikka tietäisit sisimmässi että seon 99,99% tahallinen teko ja koitetaan saada sut ansaa.

Selkeänä vahinkona ei, tahallisena kyllä !

Kokemusta on, ja itkijä jäi itkemään, kommentti poistettuna ! Useamman kerran !

pankkiautomaatti kirjoitti:

Ei ole, jos poistat, niin oikeudet lähtee...

Simppelilä...

Jos siirrät oikeaan paikkaan, homma ok

Selkeänä vahinkona ei, tahallisena kyllä !

Kokemusta on, ja itkijä jäi itkemään, kommentti poistettuna ! Useamman kerran, taisit olla sinä ilman rekattua nikkiäsi ! Itku oli kyllä kova ja häiriköinti, mutta poistetut kommentit pysyivät poissa ja lopulta oli kyyneleet loppu ja tilanne rauhoittui, myös tekstit muuttuivat aisllisemmiksi.

Harva luotsi tekee hommia minkään vallantunteen tarpeen tyydytämiseksi. Kyllä useimmilla on takana se kiinnostus omaa aihealuetta kohtaan, halu pitää aiheen keskustelu kaikille miellyttävänä ja asiallisena. Jos joku saa kiksejä näillä palstoilla pomoilusta, niin vähissä on ilon aiheet elämässä, mutta varmaan niitäkin pari mukaan mahtuu. Luulen vaan, että turhaan pätijöiden natsat lähtee nopeasti lentoon. Häiriköitähän asialliset luotsit närästää suunnattomasti , se kun voi merkittävästi vaikeuttaa omaa trollailua.
Luotsauksesta harvoin kukaan kiitoksia näkyy saavan. Äänekkäimmin valittajat on usein marttyyrikorttia heiluttevia häiriköitä.

Kyse ei ollut vallasta, vaan pentumaisen palstalaisen yrityksestä saada valtaa, jättää säännöt ja käytöstavat narikkaan. Ei se mikään huvi ja hupi ollut.
Missäs nämä hurjat oppii mitään säännöistä ja tavoista, kun joka paikassa kumarellaan vaikka tekevät väärin. Useista kehotuksista huolimatta, asiaan ei tullut muutosta, joten kaikki kommentit poistetiin määrätyn ajan. Se tehosi, alkoi tulla mielipiteet muokattuna niin, että pysyivät palstalla, samat mielipiteet mutta asiallisesti esitetty, ja aiheeseen kuuluvina.

rehvastelua kirjoitti:

Lopetas ny sen kinaaminen, sulla ei nyt selvästikään ole kykyä eikä osaamista ratkaista tällaista asiaa, ja menee tarhaleikeksi kun pankkiautomaatti ei tykkaa - ketä kiinnostaa, ja kyllä lähtisi ja sulta valituksissa nikki aiheettomasta hillumisesta.

Lue lisää

"Siirrä-painikkeen avulla voit siirtää valvomallasi keskustelupalstalla
olevan aloitusviestin tai viestiketjun sisällä olevan viestin toiselle
palstalle. Tämä on kätevä ominaisuus, sillä sen avulla väärällä
keskustelupalstalla olevia ASIALLISIA viestejä ei tarvitse poistaa vaan ne
voidaan siirtää viestin aiheeseen sopivalle palstalle. Huomioithan, että
kun siirrät viestin, kaikki viestiin tulleet vastaukset siirtyvät viestin
mukana uudelle palstalle. Kun klikkaat Siirrä-painiketta, viestin yhteyteen
avautuu valikko, josta sinun tulee valita uusi keskustelupalsta, jolle
siirrät viestin. Jos olet varma, että haluat siirtää viestin, vahvista
siirto klikkaamalla Tallenna-painiketta."

Asiallisuuden määrittelee säännöt, ei käyttäjät

eivapaata-aj kirjoitti:

Sananvapaus ei siitä kärsi mitään, että joku kirjoittelee itseään kiinnostavista aiheista. Lisäksi aiheen sivuaminen tulee olla täysin vapaata. Lisäksi kirjoittajat vaihtuvat ja näin saattavat vaihtua myöskin asiat. Turha sanoa, että mene lukemaan valmiiksi kirjoitettua keskustelua, jos tahtoo käydä ajatuksen vaihtoa aiheesta. Ei se valmiiksi kirjoitettu ketju ole mitään ajatuksen vaihtoa, joka saattaa olla lisäksi täysin "väärin" kirjoitettu, jos vastassa olisi eri henkilö esittämässä argumentteja.

Itse suosisin vapaata keskustelua, mutta tietenkin jos oma paukut eivät riitä siihen, niin sitten on ymmärrettävää, että haluaa lokeroida ketjut väkisin oman mielensä mukaan.

Lue lisää

Ajatus kai on, että kirjoittamisen lisäksi voisi myös lukea näitä viestejä. Sitä kutsutaan keskusteluksi. Ja se taas on tympeää, jos yhdellä tai kahdella kirjoittajalla ei ole mitään halua oikeaan keskusteluun.

Koko suomi24-keskustelujen idea voisi toimia, jos palstoja luotsattaisiin. Nykyisellään se ei toimi, koska yksikin ihminen saa liikaa harmia aikaan. Sääli, koska olisihan tämä ihan oikeasti matalan kynnyksen pulinapaikka.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ajatus kai on, että kirjoittamisen lisäksi voisi myös lukea näitä viestejä. Sitä kutsutaan keskusteluksi. Ja se taas on tympeää, jos yhdellä tai kahdella kirjoittajalla ei ole mitään halua oikeaan keskusteluun.

Koko suomi24-keskustelujen idea voisi toimia, jos palstoja luotsattaisiin. Nykyisellään se ei toimi, koska yksikin ihminen saa liikaa harmia aikaan. Sääli, koska olisihan tämä ihan oikeasti matalan kynnyksen pulinapaikka.

Lue lisää

ehdottomasti samaa mieltä, mutta muutama häirikkö toimillaan pilaa palstan. Luotsaamattomana tällaista ei saa toimimaan, ylläpidolla ei mitenkään voi riittää kapasiteettia edes kaikkien "ilmoitusten" hoitamiseen, eikä ole muuta tietä "onneen" kuin luotsaus, jossa huolehditaan että ylläpidolla on tiedossa oikeat henkilötiedot, siis toimitaan vastuullisesti kaikki.
Toinen vaihtoehto olisi tietysti että kaikki rekisteröityvät ja vain silloin saa kirjoitella palstalle, kun henkilöllisyys on varmistettu. Tuo aiheuttaa kyllä aikamoisen ongelman niin ylläpidolle kuin käyttäjillekin kaikenmaailman rekisterilakien muodossa - eli luotsaus yksinkertaisin tapa saada palstat aisoihin, ja luotseille riittävät työkalut.

Sama vika "rahikaisella", nyt kun katsoo tuota palstaa, tulee oikeastaan surku. Siellä viellä sinnittelee muutamia palstalle palanneita asiakirjoittajia paskanseassa huutaen ylläpidolta apua - jota ei ole tulossa. Hukkuvat häiriköiden paskaan ja haistatteluihin, ja palstan kanssa tehtiin paljon töitä, että se saatiin asialinjalle - ja nyt sitten tämä "uudistus" joka näkyy palstoilla lähinnä "paskasuihuna".

No pari linkkiä asiattomaan poistoon (myös väärällä palstalla olleet) ja oikeudet lähtee pois.

Siksi nykyinen systeemi on parempi, ilmiannossa ylläpito näkee vain yhden viestin sisällön, ei siis "kokonaisuutta"

Luotsit ei tule saamaan enää oikeuksia viestien poistoon, he saa silti jatkossa ylläpitää keskustelujen tasoa.

Kun ylläpito hoitaa poistot, he katsoo viestejä yksilötasolla, ei kokonaisuutena

Kyllä erimieltä saa ja pitääkin olla, siitähän ne kiinnostavimmat keskustelut syntyvät. Mutta tahalliset häiriköinnit pitää saada tavalla tai toisella pois, koska ne eivät edistä keskustelua millään tavalla.

Yksittäisten viestien tasolla häiriköinti voi näytää asiallisesta, mutta kokonaisuutta katsomalla tilanne voi näyttä aivan erilaiselta. Esimerkiksi, jos samaa asiaa vänkää tarkoituksellisesti monessa ketjussa samaan aikaan, on se pelkästään häiriköintiä, eikä asiallista keskustelua, Häiriköihin ei myöskään kiltisti pyytäminen tavallisesti tehoa, jos ei ole mahdollista myös tarvittaessa käyttää keppiä. "KEskustelun tason ylläpitäminen" ilman uskottavia työkaluaja on tyhjää sanahelinää.

Ylläpito voisi joksus vähän selventää tätä koko tulevaa(?) luotsikuviota, niin päästäisin keskustelussa eteenpäin. Melko selvää tämän keskustelun, ja monien palstojen perusteella ainakin on se, että nykytilanteesta eivät asialliset keskustelijat ja keskustelukulttuuri hyödy yhtään. Aktiivinen moderointi / luotsaus on valitettavasti ainoa tapa pitää keskustelupalstat siisteinä silloin kun rekisteröintipakkoa tai muitakaan käyttäjäkontrolleja ei ole.

auto-tomaatti kirjoitti:

Kyllä erimieltä saa ja pitääkin olla, siitähän ne kiinnostavimmat keskustelut syntyvät. Mutta tahalliset häiriköinnit pitää saada tavalla tai toisella pois, koska ne eivät edistä keskustelua millään tavalla.

Yksittäisten viestien tasolla häiriköinti voi näytää asiallisesta, mutta kokonaisuutta katsomalla tilanne voi näyttä aivan erilaiselta. Esimerkiksi, jos samaa asiaa vänkää tarkoituksellisesti monessa ketjussa samaan aikaan, on se pelkästään häiriköintiä, eikä asiallista keskustelua, Häiriköihin ei myöskään kiltisti pyytäminen tavallisesti tehoa, jos ei ole mahdollista myös tarvittaessa käyttää keppiä. "KEskustelun tason ylläpitäminen" ilman uskottavia työkaluaja on tyhjää sanahelinää.

Ylläpito voisi joksus vähän selventää tätä koko tulevaa(?) luotsikuviota, niin päästäisin keskustelussa eteenpäin. Melko selvää tämän keskustelun, ja monien palstojen perusteella ainakin on se, että nykytilanteesta eivät asialliset keskustelijat ja keskustelukulttuuri hyödy yhtään. Aktiivinen moderointi / luotsaus on valitettavasti ainoa tapa pitää keskustelupalstat siisteinä silloin kun rekisteröintipakkoa tai muitakaan käyttäjäkontrolleja ei ole.

Lue lisää

Samaa mieltä, mutta mikäli keskustelupalstaa ei pidetä oleellisena, niin mikäs siinä, joakinen tekee palstallaan juuri mitä haluaa - yksinäistä voi tulla ylläpidolla näiden muutamien häiriköiden kanssa. Mutta voivathan kinata niiden kanssa vaikkapa miten sääntöjä on tulkittava.

vesiautomaatti kirjoitti:

Samaa mieltä, mutta mikäli keskustelupalstaa ei pidetä oleellisena, niin mikäs siinä, joakinen tekee palstallaan juuri mitä haluaa - yksinäistä voi tulla ylläpidolla näiden muutamien häiriköiden kanssa. Mutta voivathan kinata niiden kanssa vaikkapa miten sääntöjä on tulkittava.

Lue lisää

Mielestäni ylläpito määrittelee säännöt ja spämmit saa poistaa, kuten tahalliset häiriköinnitkin. Sen sijaan viestien siirtelyä ja moderointia tulisi mielestäni välttää vapaassa maassa jopa äärimmäisyyksiin saakka. (elleivät viestit sisällä loukkaavaa, haitallista, jne jne..)

En kyllä yhtäkään kaveriani suosinut eikä kukaan edes luotsina olostani tietänyt. Halusin pitää palstan siistinä, koska oli täynnä esimerkiksi ihan nimellä, jopa linkeillä muiden sivujen profiileihin, todella törkeitä juttuja yksittäisistä ihmisistä.
Jne.

pankkiautomaatti kirjoitti:

Luotsit ei tule saamaan enää oikeuksia viestien poistoon, he saa silti jatkossa ylläpitää keskustelujen tasoa.

Kun ylläpito hoitaa poistot, he katsoo viestejä yksilötasolla, ei kokonaisuutena

Lue lisää

Luotsi ei todellakaan pysty pitämään keskusteluja asiallisena, jos ei poisto-oikeutta ole.
Näin se vaan on.

yksiluotseista kirjoitti:

En kyllä yhtäkään kaveriani suosinut eikä kukaan edes luotsina olostani tietänyt. Halusin pitää palstan siistinä, koska oli täynnä esimerkiksi ihan nimellä, jopa linkeillä muiden sivujen profiileihin, todella törkeitä juttuja yksittäisistä ihmisistä.
Jne.

Lue lisää

Näinhän se useimmilla luotseiksi alkaneilla onkin. Vie aikaa ihan helvetisti, mulkut vittuilee (nämä pari tyyppiä täälläkin), mutta valtaosa kirjoittelijoista oli helvetin tyytyväisiä, kun voi oikein keskustella palstalla. Enää ei voi, kun väliin pukkaa häorikkö milloin mitäkin älykkyyttä ja linkkiä.

25488 kirjoitti:

Luotsi ei todellakaan pysty pitämään keskusteluja asiallisena, jos ei poisto-oikeutta ole.
Näin se vaan on.

Jos ei kykene sopeutumaan uudistuksiin, kannattaa lähteä pois

pankkiautomaatti kirjoitti:

Jos ei kykene sopeutumaan uudistuksiin, kannattaa lähteä pois

terveempi ja demokraattisempi vaihtoehto on, että häiriköt lähtevät. Niin se pitäisi enemmistö demokratiassa olla.

pankkiautomaatti kirjoitti:

Luotsit ei tule saamaan enää oikeuksia viestien poistoon, he saa silti jatkossa ylläpitää keskustelujen tasoa.

Kun ylläpito hoitaa poistot, he katsoo viestejä yksilötasolla, ei kokonaisuutena

Lue lisää

Ongelma onkin siinä, häiriköinti onkin useimmiten "kokonaisvaltaista", eli pitää nimenomaan katsoa sitä ketjua, eikä yksittäistä viestiä. Ketju on joka tapauksessa sotkettu noilla yksittäisillä viesteillä yleensäkin, niitä vaan on monta yksittäistä viestiä häiriköltä, asiaankuulumattomia totta kai.

yksiluotseista kirjoitti:

En kyllä yhtäkään kaveriani suosinut eikä kukaan edes luotsina olostani tietänyt. Halusin pitää palstan siistinä, koska oli täynnä esimerkiksi ihan nimellä, jopa linkeillä muiden sivujen profiileihin, todella törkeitä juttuja yksittäisistä ihmisistä.
Jne.

Lue lisää

Ymmärtänet kuitenkin, että jos näet jonkun saman kirjoittajan kuukaudesta toiseen "palstallasi" niin varmaan sinulle syntyy joku subjektiivinen käsitys palstastasi ja sinne kirjoittavista ihmisistä. Vaikka et sitä itse tiedostaisi, niin se on helpompaa nähdä ulkopuolelta. Lisäksi vaikka olisit asiasta tietoinen (tosin mitä et kirjoituksesi perusteella näyttänyt olevan) niin puhe ei ollut kaikista luotseista.

Jos tahdot asiaa tosissasi ajatella, niin mieti miten suhtaudut esim. ystäviisi vrt. täysin tuntemattomiin ihmisiin.

Kluuvatuu kirjoitti:

Ongelma onkin siinä, häiriköinti onkin useimmiten "kokonaisvaltaista", eli pitää nimenomaan katsoa sitä ketjua, eikä yksittäistä viestiä. Ketju on joka tapauksessa sotkettu noilla yksittäisillä viesteillä yleensäkin, niitä vaan on monta yksittäistä viestiä häiriköltä, asiaankuulumattomia totta kai.

Lue lisää

Edelleen, viestejä tulee katsoa YKSILÖTASOLLA rikkooko sääntöjä vaiko eikö riko. Simppeliä, näin vältetään virheelliset poistot.

Viestipuu oli hyvä, näkyi vain yksi viesti kerrallaan

Ja edelleen, jos olisit luotsina palstalla "Yleistä liikenteestä" ja joku kysyisi sillointällöin yhdyntäkivuista poikien välisessä seksistä, sinä varmana poistaisit sen koska ei liity liikenteeseen... no sen jälkeen poistuisi sulta oikeudet

pankkiautomaatti kirjoitti:

Edelleen, viestejä tulee katsoa YKSILÖTASOLLA rikkooko sääntöjä vaiko eikö riko. Simppeliä, näin vältetään virheelliset poistot.

Viestipuu oli hyvä, näkyi vain yksi viesti kerrallaan

Ja edelleen, jos olisit luotsina palstalla "Yleistä liikenteestä" ja joku kysyisi sillointällöin yhdyntäkivuista poikien välisessä seksistä, sinä varmana poistaisit sen koska ei liity liikenteeseen... no sen jälkeen poistuisi sulta oikeudet

Lue lisää

;) .

pankkiautomaatti kirjoitti:

Edelleen, viestejä tulee katsoa YKSILÖTASOLLA rikkooko sääntöjä vaiko eikö riko. Simppeliä, näin vältetään virheelliset poistot.

Viestipuu oli hyvä, näkyi vain yksi viesti kerrallaan

Ja edelleen, jos olisit luotsina palstalla "Yleistä liikenteestä" ja joku kysyisi sillointällöin yhdyntäkivuista poikien välisessä seksistä, sinä varmana poistaisit sen koska ei liity liikenteeseen... no sen jälkeen poistuisi sulta oikeudet

Lue lisää

Ei pidä. Suomi24:n sääntöjenkin mukaan massapostitus on kiellettyä. Massapostituksessa määritelmän mukaan kyse ei ole yhden viestin sisällöstä.

Ja tuommoinen kommentti saa sinut pois tolaltasi?

Etkö pysty enää jatkamaan kirjoitteluasi, jos joku laittaa tuollaisen kommentin?

huihirveetä kirjoitti:

Ja tuommoinen kommentti saa sinut pois tolaltasi?

Etkö pysty enää jatkamaan kirjoitteluasi, jos joku laittaa tuollaisen kommentin?

se on häiriköintiä jatkuvasti toisteltuna, ja sotkee keskustelun palstalla.

huihirveetä kirjoitti:

Ja tuommoinen kommentti saa sinut pois tolaltasi?

Etkö pysty enää jatkamaan kirjoitteluasi, jos joku laittaa tuollaisen kommentin?

Luitko kokonaan viestini, johon vastasit?

huihirveetä kirjoitti:

Ja tuommoinen kommentti saa sinut pois tolaltasi?

Etkö pysty enää jatkamaan kirjoitteluasi, jos joku laittaa tuollaisen kommentin?

Ei sillä olekaan merkitystä saako jokin viesti luotsin tolaltaan vai ei. Toistuva, häiriköivästi ketjuja sotkeva, samaa aihetta hieman eri sanamuodoin toistelteva massapostitus on poistettavaa ihan sääntöjenkin mukaan. Tuollaisten havaitseminen vaatii aktiivista luotsausta ja palstan seurantaa mihin keskus-ylläpidolla ei ole realistisestikaan mahdollisuuksia.

järkijapää kirjoitti:

Ei sillä olekaan merkitystä saako jokin viesti luotsin tolaltaan vai ei. Toistuva, häiriköivästi ketjuja sotkeva, samaa aihetta hieman eri sanamuodoin toistelteva massapostitus on poistettavaa ihan sääntöjenkin mukaan. Tuollaisten havaitseminen vaatii aktiivista luotsausta ja palstan seurantaa mihin keskus-ylläpidolla ei ole realistisestikaan mahdollisuuksia.

Lue lisää

Että luotsit hoitaa työnsä kunnolla, niin vaaditaan että viestejä katotaan yksilötasolla.

Kerropa sinä esim. miksi tämä viesti poistettiin palstalta Emmerdale härikköluotsin toimesta:

Salatut elämät ennen ja nyt


Osaatkos siirtää

11.10.2014 13:13


Salkkarit ovat muuttuneet hurjasti vuosien varrella - mutta mihin suuntaan? Mielestäni juonenkäänteet ovat todella, todella ennalta-arvattavia nykyisin. En muista milloin olisin viimeksi yllättynyt kovinkaan paljoa jostain juontenkäänteestä.

Tässä muutamia asioita esimerkkinä:

- Valtaosa varmasti arvaa, että Ismo selättää syövän kovien taistelujen jälkeen

- Ismo tapaa varmasti Liisan jossain vaiheessa, mutta siihen menee nykysalkkarit tuntien hirveästi aikaa

- Valtaosa myös arvaa, että Marianna murtautui Heidin kotiin

- Elias ja Lari ovat aivan varmasti kohta taas yhdessä - ja sitten eroavat jne..

Ja sitten tämä eilinen jakso - kaikki varmasti tietävät ettei Oliverille tapahtu mitään!

Ennen oli mielestäni paljon mielenkiintoisempia käänteitä, vaikka eivät niin hurjia olleetkaan. Mukavempi seurata sarjaa, jonka juonenkäänteet tulevat yllätyksenä. Joskus on sanottu että Salatut elämät käsittelee maailmanlaajuisiakin ongelmia, jotka käsitellään huolella loppuun.. ja paskat! Ehkä ennen tuo väite piti jonkin verran paikkansa, mutta ei ainakaan niin paljoa enää.

Olen itse sitä mieltä, että vuosi vuodelta mennään vain alas päin. Ullastakin on tehty sellainen ADHD-mummo, vaikka ei niin vilkas ennen ollutkaan. Onhan se ihan hauskaa, mutta tuo vaikuttaa vähän väkisin väännetyltä huumorilta.

Keskustelua aiheesta...

järkijapää kirjoitti:

Ei sillä olekaan merkitystä saako jokin viesti luotsin tolaltaan vai ei. Toistuva, häiriköivästi ketjuja sotkeva, samaa aihetta hieman eri sanamuodoin toistelteva massapostitus on poistettavaa ihan sääntöjenkin mukaan. Tuollaisten havaitseminen vaatii aktiivista luotsausta ja palstan seurantaa mihin keskus-ylläpidolla ei ole realistisestikaan mahdollisuuksia.

Lue lisää

Onko ihan säännötkin sellaiset?

Pitääkö viesti poistaa jos se saa jonkun pois tolaltaan?

ijwiwphreklui kirjoitti:

se on häiriköintiä jatkuvasti toisteltuna, ja sotkee keskustelun palstalla.

Miten se sen sotkee?

Poistoon, vaikka on tuossa nyt edes yritystä olla hauska. Jos palsta olisi muuten siisti, voisi joku tuollainen häröketju joukossakin olla; vaan en usko, että on.

Kommentti poistettu, vaikea ottaa kantaa

eeinävy kirjoitti:

Kommentti poistettu, vaikea ottaa kantaa

Eli ylläpito oli samaa mieltä kuin minä, sisällötön/asiaton viesti ja poisti sen