Lämmityskustannusten vertailu

InsinööriX

Koska asunnonvälittäjät eivät hallitse tätä asiaa niin tässä ohje suorasähköllä lämmitetyn asunnon/talon ostoa harkitseville: suorasähkötalossa ei voi eritellä lämmityskustannuksia muusta sähkön käytöstä. Nimittäin kaikki valaistuksessa, kodinkoneissa, viihde-elektroniikkassa, tietokoneissa, yms. kulutettu sähkö lämmittää taloa ihan samoin kuin varsinainen lattia/patterilämmityskin.

Näin ollen ainoa oikea vertailu muihin lämmitysmuotoihin on verrata koko sähkönkulutusta muiden lämmitysmuotojen lämmitys sähkönkulutuksen kustannuksiin. Esim. siis kaukolämmitteisessä talossa kaukolämpö- sähkölaskuihin.

14

177

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Olet aivan oikeassa, tosin ongelma on jo ratkaistu. Ratkaisun nimi on energiatodistus, siinä tasan tarkkaan näkee talon energiatehokkuuden ilman kulutustottumusten tuomaa vääristymää.

      • BauHerr

        Tuo on totuuden vastainen väittämä. Olen laskenut itse ja naureskellut tuloksille. Enegiatodistus on pilattu politiikalla ja energiamuodoille on annettu kertoimia.

        Lisäksi vanhoille rakennuksille lasketaan rakennusajankohdan mukaisia arvoja, joilla ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

        Esimerkiksi kaupunkiasuntoni on 1970-luvulla rakennettu okt. Sen laskennallinen enrgialuokka on G, vaikka kulutuksen mukaan se on A.

        Uuden talon energialuokan saa melkein mihin tahansa käyttämällä mahdollisimman pientä ilmanvuotolukua. Se taas on usein puhdasta teoriaa. Jos vaikka puutalon saa lopputarkastukseen tiiviiksi, niin eihän se sellaisena pysy.

        Energiatodistus on silkkaa rahastusta.


      • InsinööriX

        Valitettavasti energiatodistus on pilattu täysin laskennallisilla ja poliittisilla tempuilla ja siitä ei pysty ollenkaan päättelemään sitä ostajalle tärkeintä asiaa: mitä asuminen tulee maksamaan! Esim suorasähkölle käytetään ET:ssä kerrointa 1,7 mutta onneksi tuota kerrointa ei sentään ole sähköyhtiön laskussa!


      • sitä_saa_mitä_tilaa
        BauHerr kirjoitti:

        Tuo on totuuden vastainen väittämä. Olen laskenut itse ja naureskellut tuloksille. Enegiatodistus on pilattu politiikalla ja energiamuodoille on annettu kertoimia.

        Lisäksi vanhoille rakennuksille lasketaan rakennusajankohdan mukaisia arvoja, joilla ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

        Esimerkiksi kaupunkiasuntoni on 1970-luvulla rakennettu okt. Sen laskennallinen enrgialuokka on G, vaikka kulutuksen mukaan se on A.

        Uuden talon energialuokan saa melkein mihin tahansa käyttämällä mahdollisimman pientä ilmanvuotolukua. Se taas on usein puhdasta teoriaa. Jos vaikka puutalon saa lopputarkastukseen tiiviiksi, niin eihän se sellaisena pysy.

        Energiatodistus on silkkaa rahastusta.

        Energiatodistus onkin laskennallinen juuri siitä syystä, ettei kaltaisesi essonvaarit pysty huijaamaan.

        Tulosten väärentäminenhän alkaa tinkimällä ilmanvaihdosta (vain minimiteholla / päällä ollenkaan, paitsi saunomisen ajan) ja kyllähän sitä nyt, ainakin yhden talven, tinkii suihkussa käynneistä, huonelämpötiloista yms että saa kauniit lukemat paperiin. Ja/tai lämmittää taloa polttamalla takassa ilmaisia puita...


      • osaajat_erikseen
        BauHerr kirjoitti:

        Tuo on totuuden vastainen väittämä. Olen laskenut itse ja naureskellut tuloksille. Enegiatodistus on pilattu politiikalla ja energiamuodoille on annettu kertoimia.

        Lisäksi vanhoille rakennuksille lasketaan rakennusajankohdan mukaisia arvoja, joilla ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

        Esimerkiksi kaupunkiasuntoni on 1970-luvulla rakennettu okt. Sen laskennallinen enrgialuokka on G, vaikka kulutuksen mukaan se on A.

        Uuden talon energialuokan saa melkein mihin tahansa käyttämällä mahdollisimman pientä ilmanvuotolukua. Se taas on usein puhdasta teoriaa. Jos vaikka puutalon saa lopputarkastukseen tiiviiksi, niin eihän se sellaisena pysy.

        Energiatodistus on silkkaa rahastusta.

        > Jos vaikka puutalon saa lopputarkastukseen tiiviiksi, niin eihän se sellaisena pysy.

        Olitko sinä yksi näitä rakentajia... ? Juu, ei suoranaisesti yllätä, että olet teippimiehiä. Sitähän kommenttisi tarkoittaa - tehdää peristeisellä tyylillä sutta & sekundaa ja käytetään laatikollinen teippiä, minkä avulla saadaan talo menemään, rimaa hipoen, tiiveyskokeesta läpi.

        Joku fiksumpi valvoja minulle joskus tokaisi, että lähettää työmaalta kotiin miehet, jotka kulkee teippirullan kanssa. Tiivis ja tiiviinä pysyvä talo tehdään ihan eri menetelmin - tällaisestahan sinä et ole kuullutkaan, kun "osaamisesi" sitä essonbaarin perinnetietoa.


    • punainenpilvi_

      Energiatodistus on todella silkkaa ympäristöministeriön "oikeauskoisten" virkamiesten vouhotusta. Samalla energiankulutuksella toinen talo voi saada kertoimilla 340 % suuremman "arvon". Että sellainen "todistus".

      Sähkölämmitteisessä talossa ainoastaan lämmityskauden taloussähkö tulee osittain lämmityksen hyödyksi. Silloinkaan ei kaikki. Esim. elekroniikka tuottaa pääasiassa muuta kuin lämpöä. Samoin moottorit ja valaistus. On yksinkertaista ottaa kesäkuukauksien sähkönkulutuksen perusteella kokonaiskulutuksesta erilleen se osuus joka ei vaikuta lämmitykseen.

      • Nipsa

        Kyllä fysiikan lakien mukaisesti jokaisen sähkölaitteen ottama teho muuttuu 100% lämmöksi. Esim valaisimissa osa muuttuu valoksi, mutta myös tuo valo muuttuu pinnoilla lopulta lämmöksi. Ja sähkömoottorin tekemä työ muuttuu myös kaikki kitkan ansiosta lämmöksi. Ja jääkaapppi lämmittää taloa tasan ottamansa sähkötehon verran.

        Kesällä tuo sähkölaitteiden tuoma lämpö ei aina todellakaan ole hyödyksi, mutta tämä pätee samalla tavalla myös muihin lämmitysmuotoihin.


    • oikeutta

      Kesällä sähkölaitteiden tuoma lämpö ei tietenkään kuulu lämmitykseen. Sama pätee kaikkiin lämmitysmuotoihin mutta avaaja ilmoittaa sähkölämmitystalossa kaiken sähkön kuuluvan lämmitykseen. Näinhän se ei ole.

      • InsinööriX

        Et nyt ymmärtänyt asiaa ihan oikein. En sanonut kaiken sähkön kuluvan lämmitykseen vaan, että oikeassa vertailussa vertaillaan suorasähkötalon kaikkea sähkönkulutusta muulla tavoin lämmitetyn talon kaiken lämmön ja kaiken sähkön kulutukseen. Näin molemmissa on mukana myös tuo kesäajan sähkönkulutus ja tämä vertailu on silloin oikein.


    • Pähkäilijä

      Olen tässä itsekkin vähän pähkäillyt tämän asian kanssa, kun olen ostamassa asuntoa pk-seudulta. Tuli nimittäin ilmi yhdessä ostokohteessa, että vaikka talo on kaukolämmössä niin sen lämpömaksut ovat samaa luokkaa kuin vastaavissa taloissa suorasähköllä ja lisäksi siinä on tulossa lämmönvaihtimen uusinta ja lämmönjakokierron huolto/säätö. Lainaosuutena nämä remontit vievät lämmityskustannukset paljon suuremmiksi kuin verrokkina olevassa sähkölämmitystalossa. Ja käyttösähköstähän pitää kuitenkin maksaa vielä erikseen.

      • BauHerr

        Kaukolämpö on vihoviimeinen lämmitysmuoto. Oma lämmönvaihdin ja sen uusinta mahtuvat vielä normaaliin budjettiin, mutta se virkoston toisessa päässä oleva monopoli ei sitä tee. Fortumin kanssa et pysty edes neuvottelemaan ja mitä huonommin firmalle Venäjällä menee, sitä enemmän maksat kaukolämmöstä.

        Yhdessä vanhassa projektissa isäntä vaati kaukolämpölaiteistonsa uusintaa, vaikka laskelmilla osoitin, että maalämpö olisi ollut edullisempi vaihtoehto. NYT herra on samaa mieltä, mutta muutos ei kannata, koska uponneita kustannuksia ei saa takaisin.

        Kaukolämpöinvestointi kannattaa AINA verrata maalämpövaihtoehtoon ja laske sen varaa, että Fortum saa turpaa Venäjällä => kallista kaukolämpöä!


      • vasara_ja_naula
        BauHerr kirjoitti:

        Kaukolämpö on vihoviimeinen lämmitysmuoto. Oma lämmönvaihdin ja sen uusinta mahtuvat vielä normaaliin budjettiin, mutta se virkoston toisessa päässä oleva monopoli ei sitä tee. Fortumin kanssa et pysty edes neuvottelemaan ja mitä huonommin firmalle Venäjällä menee, sitä enemmän maksat kaukolämmöstä.

        Yhdessä vanhassa projektissa isäntä vaati kaukolämpölaiteistonsa uusintaa, vaikka laskelmilla osoitin, että maalämpö olisi ollut edullisempi vaihtoehto. NYT herra on samaa mieltä, mutta muutos ei kannata, koska uponneita kustannuksia ei saa takaisin.

        Kaukolämpöinvestointi kannattaa AINA verrata maalämpövaihtoehtoon ja laske sen varaa, että Fortum saa turpaa Venäjällä => kallista kaukolämpöä!

        Ovvaa paha vaihtaa maalämpöön, jos talossa on patteriverkko mitoitettu 70 tai jopa 80 °C menovedelle...


    • pienet_nykykulutukset

      Maalämpö on sitä kilpailukykyisempää mitä isompi ja horiskompi talo on. Nykymääräysten mukaan rakennetussa talossa kanattavuusraja on n. 200 m^2 huoneistoalaa. Matalaenergiatalossa raja on n. 300 m^2.

    • lkvlkvLKVlkv

      Nuoret myyntineuvottelijat eivät ymmärrä taloista juuri mitään. Vanhemmat hieman enemmän. Välittäjät ( LKV ) jo jotain mutta usein kertovat kuinka vähän sähkölämm. talo kuluttaa. Unohtaen kertoa kuinka 15m3 puuta poltetaan varaavassa takassa talvessa. Vain kokenut LKV pystyy erottamaan nämä asiat ymmärrettävästi!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen mukaan rasismi on huumoria

      Vaan kun koomikko kutsui Halla-ahoa fasistiksi, niin piti haastaa oikeuteen. Mihin se huumorinitaju yhtäkkiä hävisi? ⠀
      Maailman menoa
      255
      6503
    2. Rasismia kaikkialla näkevät ovat Suomen tyhmimpiä ihmisiä

      ja monillahan kuluu myös mielialalääkkeitä, eli päässä on ongelmia. Mutta he eivät tajua kuinka paljon ja ihan todellis
      Maailman menoa
      198
      6034
    3. Ei kahta sanaa etteikö Petteri Orpo hyväksy rasismia

      Koska jatkaa hallituksessa rasistisen perussuomalaisiksi itseään kutsuvan puolueen kanssa. Se on Petteri Orpon arvomaai
      Maailman menoa
      27
      5579
    4. Mitkäs nuorisoporukat ovat toisia nuoria ryöstelleet (selvää rassismia)

      No poliisi kertoo, että maahanmuuttajataustaisia ovat, ja isot porukat sillä yhden suomalaisen uhrin kimpussa on ollut j
      Maailman menoa
      125
      4348
    5. Hallitus on kaadettava ja Orpon on erottava

      Mikään muu hallitus ei ole oman elämäni aikana tuhonnut näin paljon tämän maan taloutta ja työllisyyttä sekä suomen main
      Maailman menoa
      172
      3608
    6. Lasse Lehtonen vaatii persuja pyytämään anteeksi aasialaisilta

      Persut ova romahduttaneet Suomen maakuvan parissa päivässä negatiiviseksi rasismillaan ja se alkaa vaikuttamaan jo Suome
      Maailman menoa
      131
      3395
    7. HS 12/25 kysely: persut romahti, demarit raketoi

      Kyyti on kylmää persuleirissä, saattaa vetää siellä silmätkin viirulleen. Sen sijaan SDP:n puoluetoimistolla voidaan pok
      Maailman menoa
      32
      3097
    8. Rasismi rapauttaa Suomen mainetta ja hallituksen hiljaisuus pahentaa vahinkoa

      Finnairin viesti Japanista on pysäyttävä: suomalaisen politiikan rasismikohut heijastuvat suoraan matkustuspäätöksiin ja
      Maailman menoa
      286
      2586
    9. Töppö-persut ovat todella tyhmiä

      sen kertoo tämäkin avaus: "Persujen suosio vain laskee" Töppö-persu vaan unohtaa, että ennen tätä galluppia persujen kan
      Maailman menoa
      17
      2540
    10. Lasse Lehtonen palasi ambulanssilennolla Suomeen

      Nyt on syytä lopettaa irvailu.
      Maailman menoa
      141
      2412
    Aihe