-Antarctica seems to be both warming around the edges and cooling at the center at the same time. Thus it is not possible to say whether it is warming or cooling overall.
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_warming_in_Antarctica
Eikös juuri kylmillä napa-alueilla tuon CO2-lämmitysvaikutuksen pitänyt olla voimakkainta.
Antarktis jäähtyy keskeltä
lkdh4t
30
<50
Vastaukset
- klery4fh
Ei lämpenemistä kymmenen vuoden aikana, vaikka CO2-pitoisuus kasvaa koko ajan.
http://www.wolframalpha.com/input/?i=temperature antarctic desert - näinkö.se.näkyy
Jäähtyy, lineaarinen trendi lähes -1 C/vuosikymmen.
http://www.wolframalpha.com/input/?i=temperature mcMurdo - selityksiä.kehiin
Napa-alueet saavat niukasti auringon lämmitystä, joten siellä ilmakehän "CO2-vuorauksen" luulisi parhaiten purevan lämmön karkaamista vastaan.
- ScepticReptile
Erinomainen huomio. Lisää näitä.
- öj3t74
-carbon dioxide freezes out of the air at −84 °C at typical local atmospheric pressures based on altitude.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vostok_StationVarmaan sinäkin ymmärrät, että tuo Wikipedian lause on ymärtämättömyyteen pohjaava?
Jos et, niin katso tästä ja kerrot sitten, mikä olikaan Wikipedian kirjoittajan väärinkäsityksen syy:
http://earthscience.stackexchange.com/questions/4896/are-there-pockets-of-liquid-carbon-dioxide-in-earths-oceans- öj3t74
tuttumies kirjoitti:
Varmaan sinäkin ymmärrät, että tuo Wikipedian lause on ymärtämättömyyteen pohjaava?
Jos et, niin katso tästä ja kerrot sitten, mikä olikaan Wikipedian kirjoittajan väärinkäsityksen syy:
http://earthscience.stackexchange.com/questions/4896/are-there-pockets-of-liquid-carbon-dioxide-in-earths-oceansJos Wikissä on virheitä, kannattaa korjata.
https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide - öj3t74
öj3t74 kirjoitti:
Jos Wikissä on virheitä, kannattaa korjata.
https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxideOK, nyt hiffasin. Olet oikeassa. Kappas vaan, pitää olla tarkkana.
- hlk54sfg
Jääkairauksiin perustuen 420 000 vuoden historiassa CO2-pitoisuuden nousu on aina seurannut lämpötilan nousua viiveellä tuollakin. Eli kyllä se CO2 näyttää sinnekin "levinneen". Mutta ainakaan tuolloin CO2 ei ole ollut lämpenemisen syy, vaan seuraus.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vostok_Station#/media/File:Vostok_420ky_4curves_insolation.jpg - metsäveli
Nytpä on siltappaa että jos on kovin kylmää niinkuin navoilla on, niin
mitä karkaavaa lämpöä se hiilidioksidi silloin sieppaisi?
Kyllä sen lämmittävä vaikutus riippuu myös siitä miten paljon on energiaa
karkaamassa kohti avaruuden peräseinää.
Ei jääkenttä sentään mikään uuninkylki ole.
Näin on näreet.
Nyt sitten ei kannata hönöttää tässä yhteydessä sitä todettua tosiasiaa
että napaseuduilla ilmastonmuutos näkyy selvimmin.- käännetään.turkki
Ehkä se sitten napaseudulla kylmentää ja muualla lämmittää - aina tarpeen mukaan. Selitykset vaan vaihtelevat.
- SeliSeliMetsäveli
Älä Metsäveli taas aloita tuota SeliSelitys-tarinointia!
Tiedät varsin hyvin, että CO2 absorptoi parhaiten noin -25 asteen taajuutta. SIten esim. 40 asteen lämpösäteily viuhuu ohi CO2:den. Lisäksi siellä on niin kylmää, että ilmassa ei ole käytännössä ollenkaa vesihöyryä, jolloin CO2 saa pääroolin lämpösäteilyn sieppaamisesta. Siksi JUURIKIN Antarktiksella CO2:den vaikutus näkyy kaikkein eniten!!! - metsäveli
Seliseli veikkosella ei oikein ole tieteen systeemit hallussa.
Nimittäin sinulta unohtuu se että napaseutua lämpimämmästä pinnasta
lähtee enemmän niitä -25 taajuuttakin vastaavia säteilykvantteja.
Punahehkuisesta raudastakin niitä lähtee eli ei normipinnat mitään lasereita ole.
Sellainen kummallinen käsitys näyttää olevan että lämpötila jotenkin
kieltäisi kaikki muut kvantit kuin juuri sen lämpötilaa vastaavat.
Todellisuus ei kyllä toimi sinne päinkään, vaan on itse asiassa aivot
nyrjäyttävän kummallinen. - huhhhjooooo
metsäveli kirjoitti:
Seliseli veikkosella ei oikein ole tieteen systeemit hallussa.
Nimittäin sinulta unohtuu se että napaseutua lämpimämmästä pinnasta
lähtee enemmän niitä -25 taajuuttakin vastaavia säteilykvantteja.
Punahehkuisesta raudastakin niitä lähtee eli ei normipinnat mitään lasereita ole.
Sellainen kummallinen käsitys näyttää olevan että lämpötila jotenkin
kieltäisi kaikki muut kvantit kuin juuri sen lämpötilaa vastaavat.
Todellisuus ei kyllä toimi sinne päinkään, vaan on itse asiassa aivot
nyrjäyttävän kummallinen.Metsävelillä näyttää olevan faktat hyvin hallussa, päinvastoin kuin palstalla asuvalla pakkomielteisellä ja lapsellisella multinikki-kylmenemishäiriköllä.
- 753756756756
Muistetaan nyt taas kerran sekin, että ihmiskunnan hiilidioksidipäästöjen aiheuttama globaali lämpeneminen (eli AGW) on voimakkainta merenpinnan tasolla, vähentyen ylöspäin mentäessä, loppuen noin 3-5 km korkeudessa, ja muuttuen viilenemiseksi siitä ylöspäin. Joka johtuu tietenkin siitä, että lisääntyvä hiilidioksidi sitoo aina vaan suuremman osan lämmöstä kaikkein alimmaksi.
Kun vielä huomioidaan se, että Antarktiksen keskiosa ja etelänapa on lähes 3 km korkeudessa, niin eipä sen lämpenemättömyys tai jopa pieni viileneminen kumoa millään tavalla AGW:tä.
Se vaan hieman ihmetyttää, että miksi aloittaja poimi aloituksensa otsikkoon juuri tuon keskiosan kylmenemisen (joka ei siis kumoa AGW:tä), mutta ei reunojen lämpenemistä (joka siis todistaa AGW:n). - HitsinHitsi
Voi V, että sää oot nero!!!
Jos maapallo ois kokonaan yli 3 km korkeudessa, niin CO2 viilentäisi!!! Voi hitsin hitsi sulla on taas logiikat kohillaan... - huooohhhhhhhhhh
HitsinHitsi kirjoitti:
Voi V, että sää oot nero!!!
Jos maapallo ois kokonaan yli 3 km korkeudessa, niin CO2 viilentäisi!!! Voi hitsin hitsi sulla on taas logiikat kohillaan...Eipä tuo lapsellisuutesi muuta kerrottuja faktoja yhtään mihinkään.
- SeliSeliMetsäveli
metsäveli kirjoitti:
Seliseli veikkosella ei oikein ole tieteen systeemit hallussa.
Nimittäin sinulta unohtuu se että napaseutua lämpimämmästä pinnasta
lähtee enemmän niitä -25 taajuuttakin vastaavia säteilykvantteja.
Punahehkuisesta raudastakin niitä lähtee eli ei normipinnat mitään lasereita ole.
Sellainen kummallinen käsitys näyttää olevan että lämpötila jotenkin
kieltäisi kaikki muut kvantit kuin juuri sen lämpötilaa vastaavat.
Todellisuus ei kyllä toimi sinne päinkään, vaan on itse asiassa aivot
nyrjäyttävän kummallinen.Juu vaikka punahehkuisesta raudasta lähteekin myös -25 astetta vastaavaa taajuutta, niin mietipä paljonko sen taajuuden osuus on kokonaissäteilyn määrästä sillä hetkellä? Eli aivan olematon.
Eli jos haluaa mitata CO2:den absorptiota -25 taajuusalueella, niin silloin on ihan turhaa käyttää punahehkuista rautaa säteilyn lähteenä. Sama asia, kun yrittäisi mitata auton renkaan perusvierinvastusta 350 km/h vauhdissa, jolloin ilmanvastus on yli 100 kertaa suurempi kuin vierinvastus. Eli vierinvastus kannattaa mitata kävelyvauhdilla ja CO2 absorption vaikutus Antarktiksella.
- bdöjl56
Antarktiksella pitää nyt "jäätävää keliä".
http://www.coolantarctica.com/Antarctica fact file/antarctica environment/climate_graph/vostok_south_pole_mcmurdo.php- lkh643dg
Vostokin asemalla kärvistellään -70 C tuntumassa. Jostain sinnekin kuitenkin tulee hieman lämpöä, kun ei alemmaksi laske. Ilmavirtaukset sitä kuljettelevat.
- lämpenee
Kun katsoo koko maailman (ja myös Antarktiksen) pintalämpötilojen poikkemia vertailukaudesta viimeisten 1 / 7 / 30 / 90 / 365 päivän ajalta...
http://www.esrl.noaa.gov/psd/map/ANIM/sfctmpmer_01a.fnl.30.gif
http://www.esrl.noaa.gov/psd/map/images/rnl/sfctmpmer_07a.rnl.gif
http://www.esrl.noaa.gov/psd/map/images/rnl/sfctmpmer_30a.rnl.gif
http://www.esrl.noaa.gov/psd/map/images/rnl/sfctmpmer_90a.rnl.gif
http://www.esrl.noaa.gov/psd/map/images/rnl/sfctmpmer_365a.rnl.gif
...niin näyttäisi ennemminkin siltä, että keskiosassa lämpenee ja rannoilla viilenee. Mutta tiede tuntee syyn tuohonkin ilmiöön, ja sehän on globaali lämpeneminen.- ljökkj54gf
Ketjun toisen viestin linkissä näkyy raju kylmeneminen, lähes aste vuosikymmenessä (all-data).
- ghsdh45j
korjaan, kolmannen viestin linkissä
- öj346g
Kuvasta näkyy hyvin edellä metsäveljen ym. esittämät argumentit.
https://en.wikipedia.org/wiki/Radiative_forcing#/media/File:ModtranRadiativeForcingDoubleCO2.png- uunin.pankolta
Maapallon kuumien alueiden Blanckin käyrä olisi noin 320 K käyrä, jota kuvassa ei näy. Siinä säteilyn huippu osuu parhaiten CO2-absorption kohdalle.
Antarktiksen käyrä on paikoin lähinnä 220 K eli kuvassa alin käyrä. Käyrät vastaavat teoreettista mustan kappaleen säteilyä.
Voidaan todeta, että mesäveljen kommentti on absoluuttisesti oikein. Muta jos käyrät normeerataan samaan säteilytehoon, niin ei ole kovin suurta eroa eri lämpötiloja vastaavien käyrien kohdalla. Ts. säteilyn taajuusjakautumassa ei ole järisyttävän suuria eroja eri lämpötiloissa. Näin ollen CO2-absorption suhteellinen vaikutus pitäisi olla kokolailla sama kylmän ja kuuman kappaleen lähettämän säteilyn kohdalla, kuumassa tietysti jonkin verran vahvempi vaikutus. - rauta.on.kuumaa
Usein kuultu mantrahan on, että erityisesti napa-alueet lämpenevät hurjaa vauhtia AGW:n takia.
Selitys on sitten varmaan joku muu, kuin ilman lisääntynyt CO2-pitoisuus. - taotaan
Mieleen tulee lähinnä, että keskialueiltaan "ylikuumentuneen" pallon lämpö pursuaa navoille ja siellä pienikin lisälämpö puree.
- EheiJeeJouJou
uunin.pankolta kirjoitti:
Maapallon kuumien alueiden Blanckin käyrä olisi noin 320 K käyrä, jota kuvassa ei näy. Siinä säteilyn huippu osuu parhaiten CO2-absorption kohdalle.
Antarktiksen käyrä on paikoin lähinnä 220 K eli kuvassa alin käyrä. Käyrät vastaavat teoreettista mustan kappaleen säteilyä.
Voidaan todeta, että mesäveljen kommentti on absoluuttisesti oikein. Muta jos käyrät normeerataan samaan säteilytehoon, niin ei ole kovin suurta eroa eri lämpötiloja vastaavien käyrien kohdalla. Ts. säteilyn taajuusjakautumassa ei ole järisyttävän suuria eroja eri lämpötiloissa. Näin ollen CO2-absorption suhteellinen vaikutus pitäisi olla kokolailla sama kylmän ja kuuman kappaleen lähettämän säteilyn kohdalla, kuumassa tietysti jonkin verran vahvempi vaikutus.Katsopas vähän tarkemmin näitä kuvaajia, niin näet paremmin, miten CO2 absorptio muuttuu:
http://clivebest.com/blog/wp-content/uploads/2012/11/Planckfull.png
Tunnetusti CO2-kasvihuonevaikutus on tuo 15 micrometrin aallonpituusalue ja sen paras vaikutus tietylle lämpötilalle näkyy tästä:
http://foto.hut.fi/opetus/350/k03/luento6/blackbody.jpg - uunin.pankolta
EheiJeeJouJou kirjoitti:
Katsopas vähän tarkemmin näitä kuvaajia, niin näet paremmin, miten CO2 absorptio muuttuu:
http://clivebest.com/blog/wp-content/uploads/2012/11/Planckfull.png
Tunnetusti CO2-kasvihuonevaikutus on tuo 15 micrometrin aallonpituusalue ja sen paras vaikutus tietylle lämpötilalle näkyy tästä:
http://foto.hut.fi/opetus/350/k03/luento6/blackbody.jpgTuo ensimmäisen linkin kuva juuri vahvistaa sen, mitä yritin edellä sanoa. CO2 absorboi 200 K lämpötilan säteilystä 18 % ja 300 K lämpötilan säteilystä 20 %. Eli suhteellinen absorptio on kokolailla sama.
- taotaan
Vostokin asemalla on nyt kaamos. Siellä lämpötila on -70 C paikkeilla. Mustan kappaleen säteily olisi tuossa lämpötilassa 25 % maapallon keskilämpötilaa vastaavan mustan kappaleen säteilystä. Jostakin tuonne asemallekin tulee lämpöä, kun ei kylmemmäksi mene. Tosin ennätys lienee -89 C. Tuulet sitä lämpöä tuovat sinnekin, kuten tännekin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi2028009- 424552
Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak282210Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O192109Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.281925Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?401795Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta771726Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni221699Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt171633Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi391448