Arkkipiispa Kari Mäkinen ja avioliittolaki

ihmettelijät2015

Arkkipiiispa Kari Mäkinen aiheutti viime syksynä suomalaisille perheille ja suvuillekin syviä ristiiroja liputtaessaan neutraaliaviolliittojen puolesta ja onneton eduskunta meni lankaan ja äänesti arkkipiispaa miellyttääkseen kyllä.
Vain mies ja nainen voivat olla Raamatun mukaisessa tasa-arvoisessa avioliitossa, joka on jo luomisessa määrätty. Sen sanoo terve järkikin.
Sen lisäksi on Suomessakin olemassa tasa-arvoinen pariliittolaki niille, jotka sellaiseen haluavat.
Miksi neutraalisukupuolet haluavat avioliittonimityksen, kun sellaisia samaa sukupuolta olevien liitot eivät missään tapauksessa ole.
Haluaako arkkipiispa uudemman kirkosta ero aallon? Kirkko on jo muutenkin ajettu karille liberaalihömpän vuoksi.

69

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vain ateisti voi esiintyä julkisuudessa kuten Kari Mäkinen ja Irja Askola ovat tehneet.

      • totisesti

        amen!


      • nöyräpalvelija

        Ei kai sinulla ole valta punnita toisen uskoa? Vai onko sinulla siihen Isämme valtuutus? Mielestäni tuo kuuluu yksin Jumalalle. Hän näkee sydämiimme.


      • nöyräpalvelija kirjoitti:

        Ei kai sinulla ole valta punnita toisen uskoa? Vai onko sinulla siihen Isämme valtuutus? Mielestäni tuo kuuluu yksin Jumalalle. Hän näkee sydämiimme.

        Mäkisen käytös ei ole aikoihin ollut kristillistä - hän on tuonut vain anusholeteologiaansa tarmokkaasti esille kuten myös Irja Askola.

        Mikä tuossa ei pitänyt paikkaansa??


      • nöyräpalvelija

        Eli mielestäsi sinulla on valta tuomita ja päättää kuka uskoo?

        Minä en ota kantaa siihen, ovatko väitteesi oikeita vai vääriä. Itse en ikinä voisi ottaa itselleni valtaa sanoa, kuka on uskova sydämestään.

        Jumala antakoon viisautta meille.


      • nöyräpalvelija kirjoitti:

        Eli mielestäsi sinulla on valta tuomita ja päättää kuka uskoo?

        Minä en ota kantaa siihen, ovatko väitteesi oikeita vai vääriä. Itse en ikinä voisi ottaa itselleni valtaa sanoa, kuka on uskova sydämestään.

        Jumala antakoon viisautta meille.

        Minä kirjoitinkin mitenkä Mäkisen käytös ei ole kristillistä ja minä en tuomitse
        ketään vaan laki osoittaa missä kohden Kari on ajanut Karille.

        Ja siinä sitä lakia jota Mäkinen Askola halveksivat ja Herraamme siinä
        sivutuotteena.

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
        18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.


      • nöyräpalvelija

        Jeesus kumosi lain. Hän sovitti kaikkien synnit. Hän kuoli puolestamme. Tuo lainkohta on mitätön. Eihän monia muitakaan Mooseksen lakeja enää pidetä voimassa.

        Yksin Jumala tietää totuuden. Turvaudutaan häneen. En rohkenisi julistaa lähimmäisestä, onko hän uskossa, kuten taisit tehdä ensimmäisessä viestissä. Ollaan armollisia toisiamme kohtaan.


      • nöyräpalvelija

        Ja lisään. Jeesus sovittaa arkkipiispankin synnit, jos hän on syntiä tehnyt, jos hän uskoo Jeesukseen. Sanoit häntä ateistiksi. Mielestäni vaan Jumala tietää, kuka häneen sydämessään uskoo. Miten sinä asian näet?


      • nöyräpalvelija kirjoitti:

        Jeesus kumosi lain. Hän sovitti kaikkien synnit. Hän kuoli puolestamme. Tuo lainkohta on mitätön. Eihän monia muitakaan Mooseksen lakeja enää pidetä voimassa.

        Yksin Jumala tietää totuuden. Turvaudutaan häneen. En rohkenisi julistaa lähimmäisestä, onko hän uskossa, kuten taisit tehdä ensimmäisessä viestissä. Ollaan armollisia toisiamme kohtaan.

        Vanha liitto on suurimmalta osin ei-meitä koskevaa , mutta kuten ymmärrät se
        mitä Jumala on sanonut synniksi VT:ssa on sitä aina.

        Mutta tuossa on uuden liiton tekstit samoista pykälistä :

        Roomalaiskirje:
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, HYLJÄNNYT saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat VAIHTANEET Jumalan totuuden VALHEESEEN ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin HIMOIHIN; sillä heidän NAISPUOLENSA ovat VAIHTANEET luonnollisen yhteyden LUONNONVASTAISEEN;
        1:27 samoin MIESPUOLETKIN, luopuen luonnollisesta yhteydestä NAISPUOLEN kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, RIETTAUTTA ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän KELVOTTOMAN mielensä valtaan, tekemään SOPIMATTOMIA.
        1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että NE, jotka senkaltaisia tekevät, OVAT KUOLEMAN ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

        1.Timoteuksen kirje
        1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu VANHURSKAALLE, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        1:10 haureellisille, MIEHIMYKSILLE, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan

        Juudaan kirje :
        1:7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät LUONNOTTOMIIN lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
        _______________________________________
        käytän vain noita VT:n jakeita koska ne ovat lyhyempiä , mutta asia pysyy samana.


      • nöyräpalvelija

        Olet kiihkeä uskossasi. Joskus siten, että sydämeen ottaa armottomuutesi. Ainakin niin minä sen tunnen. Rukoilen puolestasi, että Jumala katsoisi hyvällä sinua ja antaisi armon sinulle.


      • nöyräpalvelija kirjoitti:

        Ja lisään. Jeesus sovittaa arkkipiispankin synnit, jos hän on syntiä tehnyt, jos hän uskoo Jeesukseen. Sanoit häntä ateistiksi. Mielestäni vaan Jumala tietää, kuka häneen sydämessään uskoo. Miten sinä asian näet?

        Kukaan uskova ei voi päästää sellaisia tekstejä suustaan kuin Mäkinen ja
        Askola ja syntejä pitää PYYTÄÄ anteeksi ja katua - ei ole olemassa mitään
        armahdusautomaattia.

        Voi olla että Kari sanoo uskovansa Jeesukseen , mutta silloin hänen pitäisi myös uskoa HÄNTÄ.


      • nöyräpalvelija

        Tunnen kyllä Uuden Testamentin Sanan. Silti en voi sanoa, kuka on uskossa, eli kuka pelastuu. Se valta on vain Jumalalla. Lain täyttäminen ei ole pelastuksen tie, vaan usko ja sitä kautta tuleva armo. Rukoilen puolestasi veli!


      • nöyräpalvelija kirjoitti:

        Olet kiihkeä uskossasi. Joskus siten, että sydämeen ottaa armottomuutesi. Ainakin niin minä sen tunnen. Rukoilen puolestasi, että Jumala katsoisi hyvällä sinua ja antaisi armon sinulle.

        Siis mielestäsi arkkipiispa menettelee siis oikein hyväksyessään homoseksuaalisuuden normaaliksi seksuaalisuuden muodoksi??


      • nöyräpalvelija

        Olen varmasti itsekin tehnyt syntiä, jota en synniksi ole tuntenut. Silti uskon, että saan ne anteeksi vaikka en tietämättömyydessä osaa erikseen pyytää jokaista. Uskon, että Jeesus sanoo, että kaikki on anteeksi annettu. Sitä on armo mielestäni. Miten muuten voisin pelastua, minä heikko!

        Ajatteletko itse, että saat vaan ne synnit anteeksi, joita synniksi tiedät.


      • nöyräpalvelija kirjoitti:

        Tunnen kyllä Uuden Testamentin Sanan. Silti en voi sanoa, kuka on uskossa, eli kuka pelastuu. Se valta on vain Jumalalla. Lain täyttäminen ei ole pelastuksen tie, vaan usko ja sitä kautta tuleva armo. Rukoilen puolestasi veli!

        Matteuksen evankeliumi:
        7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni TAHDON.
        12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni TAHDON, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

        ja se TAHTO on kirjattuna Raamatussakin.


      • nöyräpalvelija kirjoitti:

        Olen varmasti itsekin tehnyt syntiä, jota en synniksi ole tuntenut. Silti uskon, että saan ne anteeksi vaikka en tietämättömyydessä osaa erikseen pyytää jokaista. Uskon, että Jeesus sanoo, että kaikki on anteeksi annettu. Sitä on armo mielestäni. Miten muuten voisin pelastua, minä heikko!

        Ajatteletko itse, että saat vaan ne synnit anteeksi, joita synniksi tiedät.

        "Ajatteletko itse, että saat vaan ne synnit anteeksi, joita synniksi tiedät."

        En , mutta arkkipiispa tietää taatusti mitä tekee sillä hänhän on käynyt
        pitkät koulut teologiasta.


      • nöyräpalvelija kirjoitti:

        Olen varmasti itsekin tehnyt syntiä, jota en synniksi ole tuntenut. Silti uskon, että saan ne anteeksi vaikka en tietämättömyydessä osaa erikseen pyytää jokaista. Uskon, että Jeesus sanoo, että kaikki on anteeksi annettu. Sitä on armo mielestäni. Miten muuten voisin pelastua, minä heikko!

        Ajatteletko itse, että saat vaan ne synnit anteeksi, joita synniksi tiedät.

        "Ajatteletko itse, että saat vaan ne synnit anteeksi, joita synniksi tiedät."

        En , mutta arkkipiispa tietää taatusti mitä tekee sillä hänhän on käynyt
        pitkät koulut teologiasta.


      • nöyräpalvelija

        En kommentoi tuota parisuhdeasiaa. Oli se Jumalan mielestä miten tahansa, pelastus on Jeesuksen sovitustyön kautta. Vain armosta. Kommentoin tähän lähinnä sitä, kun mieltäni vaivaa toisen ihmisen ateistiksi leimaaminen, eli uskottomaksi julistaminen. Mielestäni tuota valtaa ei voi ottaa Jumalalta koskaan


      • nöyräpalvelija

        Tässä meidän uskomme eroaa. Uskon vahvasti Jeesuksen armoon, koska tiedän, että olen heikko ihminen ja syntinen. En pystyisi teoilla pelastumaan. Mielestäni pienoisevankeliumissa on pelastuksen ydin.

        Uskotko sinä tärkeimmäksi lain noudattamisen, vai mitä tarkoitit tuolla viimeisellä? Joka tapauksessa toivon siunausta ja viisautta. Joudun nyt lopettamaan. Kiitos keskustelusta. Muistan sinua rukouksessa.


      • nöyräpalvelija kirjoitti:

        En kommentoi tuota parisuhdeasiaa. Oli se Jumalan mielestä miten tahansa, pelastus on Jeesuksen sovitustyön kautta. Vain armosta. Kommentoin tähän lähinnä sitä, kun mieltäni vaivaa toisen ihmisen ateistiksi leimaaminen, eli uskottomaksi julistaminen. Mielestäni tuota valtaa ei voi ottaa Jumalalta koskaan

        Jeesus ei kuollut ristillä jotta voisimme vapaasti tehdä syntiä ilman seurauksia -
        Hän kuoli jotta voisimme saada ne anteeksi , kun kadumme niitä.

        Mäkisen ja Askolan kohdalla saattaa olla kyse tahallisesta synnistä.


      • nöyräpalvelija kirjoitti:

        Tässä meidän uskomme eroaa. Uskon vahvasti Jeesuksen armoon, koska tiedän, että olen heikko ihminen ja syntinen. En pystyisi teoilla pelastumaan. Mielestäni pienoisevankeliumissa on pelastuksen ydin.

        Uskotko sinä tärkeimmäksi lain noudattamisen, vai mitä tarkoitit tuolla viimeisellä? Joka tapauksessa toivon siunausta ja viisautta. Joudun nyt lopettamaan. Kiitos keskustelusta. Muistan sinua rukouksessa.

        ""Ajatteletko itse, että saat vaan ne synnit anteeksi, joita synniksi tiedät."

        En , mutta arkkipiispa tietää taatusti mitä tekee sillä hänhän on käynyt

        pitkät koulut teologiasta."

        Tarkoitan että Kari tietää tekevänsä syntiä ja se on paha juttu.


      • evelutti
        nöyräpalvelija kirjoitti:

        Tässä meidän uskomme eroaa. Uskon vahvasti Jeesuksen armoon, koska tiedän, että olen heikko ihminen ja syntinen. En pystyisi teoilla pelastumaan. Mielestäni pienoisevankeliumissa on pelastuksen ydin.

        Uskotko sinä tärkeimmäksi lain noudattamisen, vai mitä tarkoitit tuolla viimeisellä? Joka tapauksessa toivon siunausta ja viisautta. Joudun nyt lopettamaan. Kiitos keskustelusta. Muistan sinua rukouksessa.

        Miksi kuitenkin koko ajan syyllistät Pertsaa toistuvasti? Tyylisi on syyllistävä ja tuomitseva. Etsi Pertsan julistuksesta se hyvä jos oikeasti olet uskova.

        "Tässä meidän uskomme eroaa. Uskon vahvasti Jeesuksen armoon, koska tiedän, että olen heikko ihminen ja syntinen. En pystyisi teoilla pelastumaan."

        Onko tämä vain sinun omaisuuttasi vai saako myös Pertsa luottaa armoon Jeesuksessa? Miksi erotat Pertsan pois Jumalan armosta? Kuka on antanut sinulle tällaiset valtuudet?


      • evelutti

        Nim "Nöyrä palvelija" näin "Jeesus kumosi lain. Hän sovitti kaikkien synnit. Hän kuoli puolestamme. Tuo lainkohta on mitätön. Eihän monia muitakaan Mooseksen lakeja enää pidetä voimassa."

        Jeesus ei kumonnut lakia vaan täytti lain. Jokainen Mooseksen lain kohta on yhä voimassa eikä syntiä saa tehdä tahallaan. Kirkko tiedostaa lait ja tahallaan valehtelee homoille Jumalan tahdon. Tämä on eksytystä ja Jumala selvästi tuomitsee eksytyksen.


      • evelutti

        Nim "Nöyrä palvelija" näin: "Ei kai sinulla ole valta punnita toisen uskoa? Vai onko sinulla siihen Isämme valtuutus? Mielestäni tuo kuuluu yksin Jumalalle. Hän näkee sydämiimme."

        Mitähän mielestäsi Jumala näkee Mäkisen sydämessä kun Mäkinen taatusti homojakeet tietäen valehtelee homoille Jumalan tahdon? Mitä Jeesus näki Juudaksen sydämessä kun Juudas varasti rahaa? Onko Mäkinen katunut sitä syntiään että johdattaa homoja harhaan mitä tulee Jumalan tahtoon, mikä on ilmaistu Raamatussa?


      • evelutti

        Nim "Nöyrä palvelija" näin: "Kommentoin tähän lähinnä sitä, kun mieltäni vaivaa toisen ihmisen ateistiksi leimaaminen, eli uskottomaksi julistaminen. "

        Onko Mäkinen uskovainen? Millä valtuudella tuomitset hänet uskovaksi? Kuka on muuten leimannut Mäkisen ateistiksi? Onko henkilö joka tahallaan rikkoo Jumalan tahtoa uskovainen? Mitä ilmaisee se, että Mäkinen kysyttäessä ei ilmaissut uskovansa Ramsttuun eli Jumalan sanaan? Miten tulee suhtautua noin yleensä ihmiseen, joka rikkoo Jumalan tahtoa julkisesti vaikka nyt käyttämällä vieraita naisia systemaattisesti ja silti väittää luottavansa armoon ja tuunustaa uskoa Jeesukseen? Kuuluuko siis uskovan elämään jatkuva synnissä eläminen?


      • Mökin_Minni

        Uskon pitkälle samoin kuin "nöyräpalvelija". En pysty sanomaan, onko Kari Mäkinen tehnyt syntiä, eikä se minulle kuulu. Sen tietää Jumala ja se on Karin ja Jumalan välinen asia.

        Sinulla "evelutti" on monta hyvää kysymystä, niitä voi kukin pohtia. Olen kuitenkin eri mieltä sävystäsi. Mielestäni "nöyräpalvelija" toi esiin sen, ettei toista saa leimata, koska vain Jumala tietää totuuden.

        Siunausta.


      • nöyräpalvelija kirjoitti:

        Jeesus kumosi lain. Hän sovitti kaikkien synnit. Hän kuoli puolestamme. Tuo lainkohta on mitätön. Eihän monia muitakaan Mooseksen lakeja enää pidetä voimassa.

        Yksin Jumala tietää totuuden. Turvaudutaan häneen. En rohkenisi julistaa lähimmäisestä, onko hän uskossa, kuten taisit tehdä ensimmäisessä viestissä. Ollaan armollisia toisiamme kohtaan.

        >Ollaan armollisia toisiamme kohtaan.
        Uskontopalstoja muutaman kuukauden seurattuani olen täysin vakuuttunut, että täällä jylläävään lahkouskovaisuuteen ei kuulu häivähtävinkään armollisuus. Jos et allekirjoita lahko-oppia ankarine kirjaimellisine raamatuntulkintoineen, olet Perkeleen oma.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Siis mielestäsi arkkipiispa menettelee siis oikein hyväksyessään homoseksuaalisuuden normaaliksi seksuaalisuuden muodoksi??

        Ei ole pienintäkään tieteellistä näyttöä siitä, että se ei olisi normaalia. Jos kirkko lähtisi denialismin tielle kuten selvästi haluaisit, se olisi kohta enää vain iso lahko eikä kiinnostaisi ainuttakaan koulutettua ihmistä pätkän vertaa. (Se voi toki olla toiveesikin.)


      • evelutti

        Mökin Minni: "Mielestäni "nöyräpalvelija" toi esiin sen, ettei toista saa leimata, koska vain Jumala tietää totuuden.

        Siunausta."

        Jokainen uskova on sitä mieltä ettei saa leimata. Ihmettelen kuinka moni täällä omii itselleen kaikille kuuluvia totuuksia. Narsismi ei kuulu krineinuskoon - se on sairaus.

        Jumala tosiaan yietää totuuden ja kirkon viranomaiset juuri tämän kieltää väittämällä toisin kuin Jumala. Tämä on valehtelua ja eksytystä eukä tällainen kuulu kristinuskoon. Uskovan eräs tärkeimmistä velvollisuuksista on varoittaa eksyviä ja kadotukseen lähimmäisiään johdattavia, sillä tässä on se suurin rakkaus mikä on osa krintinuskoa.


      • Mökin_Minni

        Ei kai kukaan omi itselleen totuuksia. Minä luen sen niin, että "nöyräpalvelija" kertoo, miten hän asian näkee ja kokee. Kirjoittaa omasta kokemuksestaan ja tuntemuksistaa. En ymmärrä miten se olisi sinulta tai muilta pois. Sinä voit vastaavasti kertoa, miten sinä asiat koet. Armoa riittää kaikille. Ollaan toisille armollisia, tuon allekirjoitan.

        Ei kirjoiteta niin kärkkäästi ja loukkaavasti. Kirjoitetaan rakkaudella, miten Jeesus haluaisi meidän kirjoittavan.


      • Mökin_Minni kirjoitti:

        Ei kai kukaan omi itselleen totuuksia. Minä luen sen niin, että "nöyräpalvelija" kertoo, miten hän asian näkee ja kokee. Kirjoittaa omasta kokemuksestaan ja tuntemuksistaa. En ymmärrä miten se olisi sinulta tai muilta pois. Sinä voit vastaavasti kertoa, miten sinä asiat koet. Armoa riittää kaikille. Ollaan toisille armollisia, tuon allekirjoitan.

        Ei kirjoiteta niin kärkkäästi ja loukkaavasti. Kirjoitetaan rakkaudella, miten Jeesus haluaisi meidän kirjoittavan.

        Mäkinen ja Askola ovat esiintyneet julkisuudessa kuin olisivat SETA:n palkkalistoilla
        ja jos joku yrittää heitä puolustella niin olisi saatava tietää myös miksi noita
        eksyttäjiä tuetaan , kun he puhuvat vastoin papin valaansa.


      • Mökin_Minni

        Mielestäni kukaan muu tässä ketjussa kuin "evlutti" ja sinä ei ole tukenut Mäkistä ja Askolaa. Tosin kukaan muu ei ole myöskään tukenut heitä. Ihmisiä huolettaa se, miten helposti toisia ihmisiä voidaan sanoa ateisteiksi tai eksyttäjiksi. Me emme tiedä heidän suhteestaan Jumalaan. En siis puolusta heitä, enkä syytäkään.

        Toisaalta tietenkin asiasta saa keskustella, mutta mielestäni se, että asiasta jatkuvasti sanotaan rumasti, ei ole enää keskustelua. Jos mielestäni joku tekee vastoin Jumalan tahtoa, saan harkintani mukaan rakastavasti yrittää ohjata kaidalle tielle. Mutta se ei enää ole rakastavaa, jos rumalla tavalla jatkuvasti sanotaan. Toisaalta pitää myös ymmärtää, että on olemassa toisenlaisiakin näkemyksiä.

        Raamattua voidaan lukea sanasta sanaan, mutta silloin saattaa unohtua se ydin. Se sisällä oleva hyvyys, lämpö ja rakkaus. Toisen kunnioittaminen ja Jumalaan turvaaminen. Armo, laupeus ja nöyryys. Kun luen raamattua, rukoilen Pyhää Henkeä, että ymmärtäisin Raamatun sanoman myös sanojen takana, ja mitä se tarkoittaa nykyajassa eläville. Tämä parisuhdeasia on minulle vaikea ymmärtää. Toisaalta kirjoitettu teksti vaikuttaa selkeältä, mutta se sotii mielestäni rankasti sen Raamatun ydinsanoman, rakkauden hyväksymisen ja välittämisen kanssa. Rukoilen jatkuvasti viisautta. Kantaa en uskalla ottaa.

        Tämä mitä kirjoitin oli minun näkemykseni. Se ei tarkoita ettei toisilla olisi toisenlaista tapaa olla uskossa, eikä siis ole keneltäkään pois. Olen kiinnostunut kuulemaan miten te sydämissä hoidatte Jumalasuhdettanne ja luette Raamattua.


      • Mökin_Minni

        Piti kirjoittaa: Mielestäni kukaan tässä ketjussa ei ole tukenut Mäkistä ja Askolaa, tosin ei kukaan muu kuin "evlutti" ja sinä ole myöskään syyttänyt heitä.

        Meni ihan sanat ja ajatukset sekaisin. Anteeksi.


      • evelutti

        " Ihmisiä huolettaa se, miten helposti toisia ihmisiä voidaan sanoa ateisteiksi tai eksyttäjiksi. Me emme tiedä heidän suhteestaan Jumalaan. En siis puolusta heitä, enkä syytäkään."

        Kyllä me tiegämme heidän suhteensa Jumalaan. He eivät enää kunnioita Jumalan sanaa eivätkä siis hyväksy Jumalaa Jumalana. He ovat asettaneet itse itsensä ylimmäksi auktoriteetiksi. Tämä on egoismia - ei enää kristinuskoa.


      • evelutti

        "Raamattua voidaan lukea sanasta sanaan, mutta silloin saattaa unohtua se ydin. Se sisällä oleva hyvyys, lämpö ja rakkaus. Toisen kunnioittaminen ja Jumalaan turvaaminen. Armo, laupeus ja nöyryys. "

        Tämä on jo valhetta ja eksytystä. Kyllä Jeesus Kristus eli Jumalan SANA on se Rakkaus. Ei ihmisen tulkinnoilla tule. Jeesus ei puhu kunnioittamisesta, vaan rakkaudesta ja sisältyy että puhuu totta Jumalan tahdosta.


      • evelutti

        "Rukoilen jatkuvasti viisautta. Kantaa en uskalla ottaa."

        Ei tarvikaan kantaa ottaa. Jumalan sana on selkeä homoasiassa. Eri asia että suostutko Jumalan tahtoon.


      • Mökin_Minni

        Mitä mieltä muut lukijat ovat? Kertokaa.


      • Mökin_Minni

        Evelutti: Oletko kanssani mistään samaa mieltä? Onko kirjoitusessani mitään hyvää mielestäsi? Olisin kiinnostunut kuulemaan.


      • Mökin_Minni kirjoitti:

        Mielestäni kukaan muu tässä ketjussa kuin "evlutti" ja sinä ei ole tukenut Mäkistä ja Askolaa. Tosin kukaan muu ei ole myöskään tukenut heitä. Ihmisiä huolettaa se, miten helposti toisia ihmisiä voidaan sanoa ateisteiksi tai eksyttäjiksi. Me emme tiedä heidän suhteestaan Jumalaan. En siis puolusta heitä, enkä syytäkään.

        Toisaalta tietenkin asiasta saa keskustella, mutta mielestäni se, että asiasta jatkuvasti sanotaan rumasti, ei ole enää keskustelua. Jos mielestäni joku tekee vastoin Jumalan tahtoa, saan harkintani mukaan rakastavasti yrittää ohjata kaidalle tielle. Mutta se ei enää ole rakastavaa, jos rumalla tavalla jatkuvasti sanotaan. Toisaalta pitää myös ymmärtää, että on olemassa toisenlaisiakin näkemyksiä.

        Raamattua voidaan lukea sanasta sanaan, mutta silloin saattaa unohtua se ydin. Se sisällä oleva hyvyys, lämpö ja rakkaus. Toisen kunnioittaminen ja Jumalaan turvaaminen. Armo, laupeus ja nöyryys. Kun luen raamattua, rukoilen Pyhää Henkeä, että ymmärtäisin Raamatun sanoman myös sanojen takana, ja mitä se tarkoittaa nykyajassa eläville. Tämä parisuhdeasia on minulle vaikea ymmärtää. Toisaalta kirjoitettu teksti vaikuttaa selkeältä, mutta se sotii mielestäni rankasti sen Raamatun ydinsanoman, rakkauden hyväksymisen ja välittämisen kanssa. Rukoilen jatkuvasti viisautta. Kantaa en uskalla ottaa.

        Tämä mitä kirjoitin oli minun näkemykseni. Se ei tarkoita ettei toisilla olisi toisenlaista tapaa olla uskossa, eikä siis ole keneltäkään pois. Olen kiinnostunut kuulemaan miten te sydämissä hoidatte Jumalasuhdettanne ja luette Raamattua.

        "Tämä parisuhdeasia on minulle vaikea ymmärtää. Toisaalta kirjoitettu teksti vaikuttaa selkeältä, mutta se sotii mielestäni rankasti sen Raamatun ydinsanoman, rakkauden hyväksymisen ja välittämisen kanssa. Rukoilen jatkuvasti viisautta. Kantaa en uskalla ottaa."

        Rakasta Jumalaa yli kaiken - eli Hänen tahtonsa toteutumista ja se tahto on
        ilmoitettu Raamatussa.
        Jos haluat tehdä toisin niin kai ymmärrät mit se merkitsee??

        Kantaa olet jo epäsuorasti ottanut ja se ei ole hyvä , vaan on reilusti
        kerrottava kenen "lauluja " laulat.


      • evelutti kirjoitti:

        "Rukoilen jatkuvasti viisautta. Kantaa en uskalla ottaa."

        Ei tarvikaan kantaa ottaa. Jumalan sana on selkeä homoasiassa. Eri asia että suostutko Jumalan tahtoon.

        Juuri noin pitää tehdä.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Juuri noin pitää tehdä.

        Siis Jumalan Sana on laki.


      • Mökin_Minni

        Kiitos Pertsa kommenteistasi. Tutkin niitä sydämessäni.


      • Mökin_Minni kirjoitti:

        Kiitos Pertsa kommenteistasi. Tutkin niitä sydämessäni.

        Koko liberaalipapisto laulaa samaa seireenilaulua siitä miten Raamattu ei enää pidä paikkaansa , mutta heille ei pidä antaa milliäkään periksi vaan elää
        kirjoitusten mukaisesti.

        Kyllä jumalattoman varoittaminen on aina paikallaan ja velvollisuutemme ja
        papit ovat kyllä saitilla nuo varoitukset nähneet.

        Hesekiel:
        3:18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi


      • Mökin_Minni

        Kuten kirjoitin, niin olen samaa mieltä huomauttamisesta ja varoittamisesta. Jos kuitenkin useaan otteeseen sanoo ja julkisesti rumalla tavalla toistaa, alkaa se mielestäni olemaan rakkaudetonta mustamaalaamista. Tämä on minun mielipiteeni. Kerta tai kaksi kertaa riittää. Jumalan haltuun loput.


      • Mökin_Minni kirjoitti:

        Kuten kirjoitin, niin olen samaa mieltä huomauttamisesta ja varoittamisesta. Jos kuitenkin useaan otteeseen sanoo ja julkisesti rumalla tavalla toistaa, alkaa se mielestäni olemaan rakkaudetonta mustamaalaamista. Tämä on minun mielipiteeni. Kerta tai kaksi kertaa riittää. Jumalan haltuun loput.

        "Kerta tai kaksi kertaa riittää."

        Se ei riitä siinäkään mielessä ,että täällä ei käydä mitään kahdenkeskisiä keskusteluita vaan siinä sivussa mielipiteenvaihtoamme seuraa vino pino muutakin kansaa ja heidän informoimisekseenkin toistot ovat tarpeen ja onhan
        kertaus opintojen äiti :-)


    • FUCKIFUUU

      Avioliitto on ateistien kehittämä instituutio, joten kristityt eivät saisi omissa puuhissaan käyttää avioliitto nimitystä. Avioliittoja on ollut tuhansia vuosia kaikissa kulttuureissa, nykymuotoinen kristinusko on vain n. 1700 vuotta vanha.

      • möyriäiselle

        No laita avioliiton kohdalle sana "homostelu" jos se autaa sinua yhtään enempää ymmärtämään asiaa :)


      • FUCKIFUUU
        möyriäiselle kirjoitti:

        No laita avioliiton kohdalle sana "homostelu" jos se autaa sinua yhtään enempää ymmärtämään asiaa :)

        homostelu on Suomessa sallittua ja sitä tapahtuu riippumatta mistään avioliittolaeista tai muistakaan laeista.


    • Näinnäen

      Jos arkkipiispa olisi Jumalan valitsema piispa,niin hän pysyisi Pyhässä sanassa ja julistaisi ja varoittaisi kansaa Jumalan tuomiosta ja myös armosta syntejään katuvalle.
      Valitettavasti nykyinen arkkipiispa on turkulaisten valitsema ja siksi kirkkolaiva on mennyt päin karikkoa.

      • >Jos arkkipiispa olisi Jumalan valitsema piispa,niin hän pysyisi Pyhässä sanassa ja julistaisi ja varoittaisi kansaa Jumalan tuomiosta ja myös armosta syntejään katuvalle.
        Kerrankin olen samaa mieltä. Mutta kun Jumala ei edelleenkään suostu valitsemaan piispoja eikä pappeja, ihmisparkojen on pakko sekin duuni hoitaa.


      • Reetta.Ruutukoltulle
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Jos arkkipiispa olisi Jumalan valitsema piispa,niin hän pysyisi Pyhässä sanassa ja julistaisi ja varoittaisi kansaa Jumalan tuomiosta ja myös armosta syntejään katuvalle.
        Kerrankin olen samaa mieltä. Mutta kun Jumala ei edelleenkään suostu valitsemaan piispoja eikä pappeja, ihmisparkojen on pakko sekin duuni hoitaa.

        Vapaissa suunnissa Jumalan johdatuksessa ja rukouksessa kysytään Hänen kantaansa asiaan. Evlut kirkko on pikemminkin poikkeus kun on Jumalan muutenkin työntänyt sivuun kaikesta.
        Lue Apt miten seurakunnan paimenet tulisi valuta.


    • turvatonkapteeni

      Minusta on valitettavaa että, Suomen arkkipiispa ei ensisijaisesti tottele Jumalan Sanaa, vaan menee kaikkien maailman muotivirtausten mukaan.
      Minusta luterilaisen kirkon jäsenenä tuntuu siltä, että kirkkoamme ohjaa joku, jonka näky ja suunta on ihan hukassa. Aika turvatonta on olla tällaisessa kirkkolaivassa mukana, missä kapteenikaan ei tiedä mihin ohjata. Ei auta sanoa, että siitä on monta tulkintaa, kun ei edes perusasia, mistä tulkita ole tiedossa.

    • Homoton

      Erosin viime syksynä kirkosta juuri Mäkisen ja Askolan esiintymisten takia.

      Seurakunnalta tuli kysely eroamiseni syistä. Ilmoitin syyksi juuri noiden "piispojen" kannanotot ja ulostulot homoliittoasiassa.

      • exevl.stadi

        Samoin tein minä.


      • Mari.Cow.Menkkala

        Minä liityin, syy sama.


      • Blondi1000

        Uskon, että teillä on nyt hyväolo, pääsitte pahuudesta pois.


    • Meillä_viisas

      Arkkipiispa,näytti kaapin paikan näille pahan vallassa oleville änkyröille!

      • justniii-n

        Amen


    • srk

      Tänä vuonna kirkosta eroja tullee toiset 80.000 ellei arkkkipiispa pyydä sanojaan anteeksi ja tule katuen totuuden tuntoon. Samoista asioista tullaan tälle ateistipiispalle vielä näyttämään kaapin paikka hänellekin. Ei ihmisvoimin, vaan Kaikkivaltiaan, vaikka luulee olevansa Jumalankin yläpuolella.

    • evelutti

      Kari Mäkinen ja kumppanit toimii tässä vain kulttuurimarksistien käsikassarana. Kulttuurimarksistien eräs tavoite on kirkon tuho ja tässäsuhteessa tekevät hyvää työtä. Rukouksemme taivaan Jumalalle on, että tämä laodekialainen kirkko tuhoutuu ihan kokonaan ja sitten Jumala jättää vain aidosti uskovien jäännöksen, joka taas nostaa uskon Jeesulseen keskeiseksi asiaksi. Uskon että taas kirkot täyttyy janoavista ihmisistä, jotka nykykirkko kaikessa homoudessaan jättää Sanan nälkään ja uuvuttaa janoon.

      • exevl.stadi

        Amen, totisesti.


      • evelutti sanoi :
        Uskon että taas kirkot täyttyy janoavista ihmisistä, jotka nykykirkko kaikessa homoudessaan jättää Sanan nälkään ja uuvuttaa janoon.
        __________
        Jumalan oikea kirkko on kaiken aikaa olemassa ja kasvaakin nimittäin se kirkko
        jota ei ole käsin tehty.

        Hän kutsuu aina yksilöuskovia parannukseen ja yhteyteensä ja täten tämä
        näkymätön kirkko kasvaa ilman maallisia jäsenrekistereitä - meille on tärkeätä
        vain että nimi on siellä elämän kirjassa.

        Luukas :
        17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
        17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."


    • Liberaalisuuskoriivaa

      Minäkin erosin viime vuonna ev.lut kirkosta mustana perjantaina.

      Kari Mäkisen ilakointi synnin voitosta samaan aikaan kun itse suren epäuskoisena ja itkua pidätellen SAMASTA ASIASTA sai eroratkaisun aikaiseksi. Pitkään asiaa mietin ja omatunto oli ahtaammalla kun mietin millaisten pappien taskuun tukirahani menivät. Nyt voin kohdistaa tukirahani Jumalalle uskollisen toimijan taskuun koko rahan saamatta ahdistusta siitä että liberaali synninhyväksyjä pääsee juomaan siideriä Kuopion torille rahoillani.

      Kirkolta, Helsinki, ei tullut kyselyä eron syystä, mutta annoin palautteen erokirkosta.fi palvelun sivulle. Takaisin kirkkoon voin liittyä sinä päivänä kun ieltä avoimesti liberaali syntisallijaaines on poistettu ja tehty selväksi kirkkolakiin että minkäänlainen Raamatunvastainen toiminta ei ole sallittua ev-lut kirkossa.

      • >Takaisin kirkkoon voin liittyä sinä päivänä kun ieltä avoimesti liberaali syntisallijaaines on poistettu ja tehty selväksi kirkkolakiin että minkäänlainen Raamatunvastainen toiminta ei ole sallittua ev-lut kirkossa.
        Ei taida enää koskaan löytyä päättäjiä jotka tuollaisen muutoksen kirkkolakiin tekisivät ja samalla häätäisivät miljoona jäsentä noin aluksi. Fundamentalistiseksi taantunut kirkko olisi tuhon oma.


    • eroanvielä

      Tekisi mieli minunkin erota kirkosta, kun tiedän millaiselle henkilölle me palkkaa maksetaan. Näin punaista jokaikisestä liberaaliänkyrästä kirkossa,olipa hänen poliittinen tausta mikä tahansa.Suoraksi sanottuna v-ttaa.

    • Erottakaa_K_Mäkinen

      Kari Mäkinen tulee erottaa virastaan kuten Irja Askola, kun eivät noudata työpaikkansa sääntöjä...

    • palauteperille
    • Erosin.jo
    • faaraorj

      Nyt kuulema jotkut piispat puuhaavat kirkkohallituksen verorahoilla moskeijaa. Siis kuulinko oikein? Tuntuu todella pahalta. Helsinkiläiset saavat kuullu rukouskutsuhuutoja jo aamu klo 4 ja siitä lähtien 5 kertaa päivässä. Onko ihanaa?
      Kirkkohallituksessa istuvat taitavat olla on kristiuskon vastaisia.Herätkää ihmiset ja katsokaa mitä kirkossa julistetaan.
      Jeesusta julistavat joutuvat kuulusteluun ja joutuneet erotetuksi virastaan. Voi olla aika uskovilla kirkosta eroon melko piankin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2260
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      39
      1801
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      14
      1581
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      237
      1303
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      63
      1296
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      19
      1111
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      63
      1052
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      61
      1012
    9. Wau mikä kroppa Sofialla

      Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja
      Kotimaiset julkkisjuorut
      108
      733
    Aihe