Uskonnottomat ry:n monokulttuurinen painostus

mokuttaja

Uskonnottomat ry on ilmeisesti vapaa-ajattelijoiden peitejärjestö. Ilmeisesti tarkoitus on nostaa profiilia, jotta yhdistyksen kautta voidaan myöhemmin hakea valtion avustuksia. Näin valtion rahaa voitaisiin kahmia enemmän vaparitoimintaan.

Vapaa-ajattelijat edustavat ummehtunutta monokulttuuria vaatimalla julkisen vallan toimintaan yksiarvoista pakkosekularismia. http://keskustelu.suomi24.fi/t/13718947/vaparit-edustavat-ummehtunutta-monokulttuuria

Nyt Kaisa Robbins antaa vapareiden pakkosekularismille sivustatukea väittämällä, että uskonnon- ja elämänkatsomustiedon moninainen kokonaisuus on monikulttuurisuuden vastaista. Oikeaa monikulttuurisuutta olisi kuulemma se, että kaikki koululaiset pakotettaisiin samalle tunnille. http://www.hs.fi/paivanlehti/30072015/a1438140909858

Robbins viisaasti vaikenee siitä, mitä tuon yhden katsomusopetuksen sisältö olisi, mutta kyllähän se tiedetään: vapareiden pakkosekularismia. Näin siis yksiarvoista pakkoa selitetään moniarvoisuudeksi. Tyypillinen vaparivalhe!

Vapaa-ajattelijain liiton ja Uskonnottomat ry:n linjausten vastaisesti Pääkaupunkiseudun ateistit ry (PAT) ei kannata monikulttuurisen uskonnon- ja elämäkatsomustiedon opetuksen purkamista. PAT pitää erillistä elämänkatsomustietoa takeena ateistien katsomusvapaudelle.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti141121.html

Katsomusvapauden heikentymistä on tapahtunut muun muassa Puolustusvoimissa, kun etiikan opetus yhtenäistettiin kaikille samanlaiseksi papin johdolla tapahtuvaksi toiminnaksi. Kouluissa yhteinen katsomusopetus siirtyisi epäilemättä uskonnonopettajille.

Uskonnottomat ry:n taustajärjestönä toimiva Vapaa-ajattelijain liitto ry nauttii huomattavaa valtion avustusta. PAT toimii vapaana kansalaisjärjestönä kannattajiensa tuen varassa.

37

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • enkannata

      En ole ainakaan tässä vaiheessa kaikille pakollisen ja yhteisen elämänkatsomuksen kannalla. Ainakin Jehovan todistajat ovat aiemmin sellaisesta kieltäytyneet enkä tiedä mikä on asenne muilla uskonnoilla. Yhteiskunnan pelisäännöt olisi parempi sisällyttää johonkin yhteiskuntaopin kaltaiseen aineeseen, lisäksi toisten arvostamista voidaan kyllä opettaa kouluissa muutenkin, jos niin halutaan.
      Vaparit ja Robbins kuvittelevat, että kun yhteiskunta määrää, niin uskovaiset tekevät. Näinhän tämä ei automaattisesti ole. Muistan kun nuorempana istuin toisen oppilaan kanssa rehtorin tentattavana siitä miksi emme osallistu uskonnon opetukseen, enkä halua sitä samaa muille, koskien et:tä.

      • ihmepelleilyä

        Ja jes, pakollinen et on samaa tavaraa kuin kirkon pakkouskonto, vain eri muodossa. En kannata senkään vuoksi.
        Miksi on perustettu joku uskonnottomat Suomessa, jos se ei mitenkään eroa vapaa-ajattelijoista? Hyvä silti tietää, ettei turhaan liity jäseneksi johonkin jonka tavoitteita ei kannata.


      • Rahahanat.kiinni
        ihmepelleilyä kirjoitti:

        Ja jes, pakollinen et on samaa tavaraa kuin kirkon pakkouskonto, vain eri muodossa. En kannata senkään vuoksi.
        Miksi on perustettu joku uskonnottomat Suomessa, jos se ei mitenkään eroa vapaa-ajattelijoista? Hyvä silti tietää, ettei turhaan liity jäseneksi johonkin jonka tavoitteita ei kannata.

        "Miksi on perustettu joku uskonnottomat Suomessa, jos se ei mitenkään eroa vapaa-ajattelijoista?"

        Rahaa,rahaa,rahaa....

        Humanistiliitto ry on viimeaikoina pärjännyt huonosti rahahakemuksissaan. Vaparien on keksittävä muita keinoja päästä veronmaksajien kukkaroille - niin kuin avauksessa aivan oikein sanotaankin. Olen puhunut tästä eri reittejä kerättävästä valtion rahasta jo pitkään.


      • tosisäälittävää
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        "Miksi on perustettu joku uskonnottomat Suomessa, jos se ei mitenkään eroa vapaa-ajattelijoista?"

        Rahaa,rahaa,rahaa....

        Humanistiliitto ry on viimeaikoina pärjännyt huonosti rahahakemuksissaan. Vaparien on keksittävä muita keinoja päästä veronmaksajien kukkaroille - niin kuin avauksessa aivan oikein sanotaankin. Olen puhunut tästä eri reittejä kerättävästä valtion rahasta jo pitkään.

        Saisivat itse osallistua ensin humanismin peruskurssille kaikesta päätellen. Uskonnonvapaus ei ole sitä, että kaikki pakotetaan et-kursseille.


      • Rahahanat.kiinni
        tosisäälittävää kirjoitti:

        Saisivat itse osallistua ensin humanismin peruskurssille kaikesta päätellen. Uskonnonvapaus ei ole sitä, että kaikki pakotetaan et-kursseille.

        VAL on tosi kaukana humanismista. Siksi veljeily humanistiliiton kanssa on aika erikoista. Nyt se taitaa vähentyä, koska humanistiliiton kautta vaparit eivät oikein enää onnistu pumppaamaan valtion rahaa. Kyse on siis rahasta, ei aatteesta.


      • Huhhahheijaaa
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        VAL on tosi kaukana humanismista. Siksi veljeily humanistiliiton kanssa on aika erikoista. Nyt se taitaa vähentyä, koska humanistiliiton kautta vaparit eivät oikein enää onnistu pumppaamaan valtion rahaa. Kyse on siis rahasta, ei aatteesta.

        Arjen ahertajat ovat heränneet toistelemaan itseään. Eikö joskus jo pitkästystä?


      • Totalitaristi-vapari
        Huhhahheijaaa kirjoitti:

        Arjen ahertajat ovat heränneet toistelemaan itseään. Eikö joskus jo pitkästystä?

        Samaa voisi kysyä sinulta, vielä suuremmalla syyllä. Eikö sinua koskaan hävetä valehdella humanismista, tasa-arvosta, neutraliteetista yms., vaikka oikeasti ajat yksiarvoista uskontovihaa?


      • dbvv
        Totalitaristi-vapari kirjoitti:

        Samaa voisi kysyä sinulta, vielä suuremmalla syyllä. Eikö sinua koskaan hävetä valehdella humanismista, tasa-arvosta, neutraliteetista yms., vaikka oikeasti ajat yksiarvoista uskontovihaa?

        Ei vastaa. Ei koskaan, koska liian oikeaan osuvia.


    • EsaYlikoski

      Uskonnottomat Suomessa ry ei ole Vapaa-ajattelijain liiton peitejärjestö, vaan ihan itsenäinen pieni yhdistys. Sen puheenjohtaja ei kirjoituksessan Helsingin Sanomissa edusta Vapareita, vaan itseään ja johtamaansa yhdistystä. Edustaako valheellisa väitteitä syytävä nimimerkki "mokuttaja" Pääkaupunkisudun ateisteja, on oma asiansa.

      Vapaa-ajattelijain liiton tavoitteena on uskonnonopetuksen poistaminen kouluista. Se tarkoittaa nykyistä, tunnustuksellisen luontoista uskonnonopetusta. Uskonnoista samoin kuin uskonnottomuudesta, ateismista, humanismista, vapaa-ajatteusta pitää luonnollisesti opettaa perustietoja. Minkä nimisissä aineissa se tapahtuisi, on avoin asia, mutta historia, yhteiskuntaoppi ja filosofia ovat myös kuvassa mukana.

      Vapaa-ajattelijain liitto on ilmaissut, että se ei kannata keskustelussa aiemmin esillä ollutta kaikille yhteistä uskontotietoa. Vaparien käsityksen mukaan maailmankuvallisia, elämänkatsomuksellisia ja eettisiä kysymyksiä ei pidä typistää uskontojen tarkastelutavan, sektorin tai spetrin kautta tapahtuvaksi. Elämänkatsomustieto (ET) käsittelee nyt näitä asioita uskontoja laajakatseisemmin.

      Vapaa-ajattelijain kannanotoissa peruskoulu- ja lukiolakiin on esitetty elämänkatsomutiedon avaamista kaikille niin, että nykyinen ev.lut. kirkkoon litettyjen lasten ja nuorten "pakkouskonto" peruskouussa ja lukiossa lopetetaan. Tämä uudistus on lakiteknisesti helppo toteuttaa parin sanan lakiviilauksella, eikä se vaadi meneillään olevan opetussuunnitelmatyön uusimista.

      Vapaa-ajatelijat on ilmaissut huolensa ev.lut. kirkon vahvaan katsomukselliseen otteeseen koko kouluaitoksessa. Kirkon suoranainen hegemonia ilmenee siten, että vaikka opetuksen tulisi olla uskonnnollisesti tunnustuksetonta ja sitoutumatonta, ev.lut. kirkon julistukselliset jumalanpalvelukset ja aamuhartaudet ovat toistuvaa arkipäivää kouluissa. Monissa kouluissa varsinkin alaluokilla opettajat opettajat johtavat jopa päivittäisia uskonnollisia toimituksia ruokarukousten muodossa.

      Edellä sanottua taustaa vastaan kysymys yhteiseen katsomusaineeseen siirtyminen olisi uskonnonvapauden käytännön toteuttamisen kannalta ongelmallista. Uskonnottomien ja toisuskoisten syrjintä tulisi saada ensin lopumaan. Tämä tarkoittaa ensinnäkin sitä, että sisällöltään kaikille sopiva elämänkatsomustieto avataan kaikille oppilaille mahdolliseksi valinnaiseksi vaihtoehdoksi. Ja tämä tarkoittaa sitä, että julistuksellisen, tunnustuksellisen ev.lut. uskonnonharjoituksen organisointi ja ympääminen peruskouun ja ukion päiväohjelmaan lopetetaan.

      • tjahas

        ""pakkouskonto" peruskouussa ja lukiossa lopetetaan."

        Kaiketi myös päiväkodeissa. Kysymys nyt vain kuuluu, että millaisella aineella opetetaan kansalaistapoja ja toisten arvostusta,niin että sen voivat hyväksyä suuremmitta mukoinoitta kaikki uskonnot. Voihan se olla, että se kelpaisi kaikille, mutta onko tästä mitään kyselyn tuloksia esim? Jos kaikki uskonnot, (hehe, kirkko mukaan lukien), katsovat jonkinlaisen et:n esim. olevan kelvollinen, niin se voisi nopeuttaa asioita.


      • Rahahanat.kiinni

        Sekä vaparit että Uskonnottomat Suomessa ry ajavat pakkosekularisaatiota. Uskonnottomat Suomessa ry:n jäsenet ovat ymmärtääkseni vapareita. Jori Mäntysalo on kertonut, että suhteet VA-liiton ja uuden pienyhdistyksen välillä ovat hyviä.

        Jäljelle jää kysymys, miksi tällainen uusi yhdistys on täytynyt perustaa. Ainoa looginen vastaus on: verorahoihin paremmin käsiksi pääseminen. Nyt pienyhdistyksen tulee nostaa profiilia, esim. tällaisilla käytännössä vaparimielipiteillä.

        Jossain vaiheessa jätetään hakemus Opetus- ja kulttuuriministeriöön ja kas - jos vaparien toive toteutuu - veroeuroja virtaa kahden yhdistyksen kautta. Tulemme edelleen näkemään eliittivapareille suunnattuja ns. kokouksia korkean tason hotelleissa.


      • jasittenjotainmuuta
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        Sekä vaparit että Uskonnottomat Suomessa ry ajavat pakkosekularisaatiota. Uskonnottomat Suomessa ry:n jäsenet ovat ymmärtääkseni vapareita. Jori Mäntysalo on kertonut, että suhteet VA-liiton ja uuden pienyhdistyksen välillä ovat hyviä.

        Jäljelle jää kysymys, miksi tällainen uusi yhdistys on täytynyt perustaa. Ainoa looginen vastaus on: verorahoihin paremmin käsiksi pääseminen. Nyt pienyhdistyksen tulee nostaa profiilia, esim. tällaisilla käytännössä vaparimielipiteillä.

        Jossain vaiheessa jätetään hakemus Opetus- ja kulttuuriministeriöön ja kas - jos vaparien toive toteutuu - veroeuroja virtaa kahden yhdistyksen kautta. Tulemme edelleen näkemään eliittivapareille suunnattuja ns. kokouksia korkean tason hotelleissa.

        Sinä se jaksat hokea tuota kuvittelemaasi "pakkosekularisaatiota", mutta et vaivaudu kertomaan mitä se on tarkoittavinaan.

        "Ainoa looginen vastaus on..." Kerropa miten olet loogisesti muut vaihtoehdot sulkenut pois.

        "...jos vaparien toive toteutuu.." ...niin Suomessa julkinen valta lakkaa suosimasta paria uskontokuntaa toiminnassaan, ja oikea katsomusten välinen tasa-arvo toteutuu, ja kaikilla katsomuksilla on tasavertainen asema ja samanlaiset yhteiskunnalliset edellytykset toimia.


      • Rahahanat.kiinni
        jasittenjotainmuuta kirjoitti:

        Sinä se jaksat hokea tuota kuvittelemaasi "pakkosekularisaatiota", mutta et vaivaudu kertomaan mitä se on tarkoittavinaan.

        "Ainoa looginen vastaus on..." Kerropa miten olet loogisesti muut vaihtoehdot sulkenut pois.

        "...jos vaparien toive toteutuu.." ...niin Suomessa julkinen valta lakkaa suosimasta paria uskontokuntaa toiminnassaan, ja oikea katsomusten välinen tasa-arvo toteutuu, ja kaikilla katsomuksilla on tasavertainen asema ja samanlaiset yhteiskunnalliset edellytykset toimia.

        Pakkosekularisaatio on sitä, että valtion sallitaan toimivan vain ja ainoastaan sekulaaristi. Esim. valtiopäiväjumalanpalvelukset kiellettäisiin ainoan oikean ideologian eli sekularismin loukkauksena. Nyt tuli sinullekin selväksi.

        Onko US VAL:sta lohjennut VAL:n vastainen protestiliike? Jos ei (näin väitetään, mutta peitelläänkö ristiriitoja?), silloin uudelle järjestölle on vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin järjestö- ja taloustekniset syyt.

        Jos vaparien toive toteutuu, he saavat enemmän veroeuroja "kokouksiin".


      • Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        Pakkosekularisaatio on sitä, että valtion sallitaan toimivan vain ja ainoastaan sekulaaristi. Esim. valtiopäiväjumalanpalvelukset kiellettäisiin ainoan oikean ideologian eli sekularismin loukkauksena. Nyt tuli sinullekin selväksi.

        Onko US VAL:sta lohjennut VAL:n vastainen protestiliike? Jos ei (näin väitetään, mutta peitelläänkö ristiriitoja?), silloin uudelle järjestölle on vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin järjestö- ja taloustekniset syyt.

        Jos vaparien toive toteutuu, he saavat enemmän veroeuroja "kokouksiin".

        Missäs niitä valtiopäiväjumalienpalveluksia on esitetty kiellettäväksi? Niin, ei missään.
        Mutta muuttuisiko tilanne jotenkin huonommaksi, jos jumalienpalvontamenoja ei merkattaisi osaksi valtiopäiväavajaisten virallista ohjelmaa, ja kansanedustajat edelleen saisivat vapaasti mennä tai olla menemättä palvontamenoihin jos sellaisia järjestetään avajaisten jälkeen, mutta ei osana varsinaista ohjelmaa? Kuka tällaisestä kärsisi ja miten? Kenen asema olisi huonompi, ja miksi?

        "Pakkosekularisaatio on sitä, että valtion sallitaan toimivan vain ja ainoastaan sekulaaristi." Pitäisikö valtion sitten toimia jonkin uskonnon mukaisesti? Tietenkään ei.
        Esimerkiksi, eduskunnan tehtävä on huolehtia lainsäädännöstä, ei harjoittaa uskontoja kansalaisten puolesta. Kansanedustajilla on oikeus harjoittaa uskontojaan siinä missä muillakin, mutta instituutiona eduskunnan ei pidä toimia tunnustuksellisesti voidakseen ajaa kaikkien kansalaisten asiaa.


      • mokuttaja

        "Edustaako valheellisa väitteitä syytävä nimimerkki "mokuttaja" Pääkaupunkisudun ateisteja, on oma asiansa."

        Oma asiansa on myös se, että Esa Ylikoskella oli keskeinen osuus siinä, että KAIKKI varusmiehet ovat vastedes papin oppitunneilla.


      • AsianTämäPuoli
        mokuttaja kirjoitti:

        "Edustaako valheellisa väitteitä syytävä nimimerkki "mokuttaja" Pääkaupunkisudun ateisteja, on oma asiansa."

        Oma asiansa on myös se, että Esa Ylikoskella oli keskeinen osuus siinä, että KAIKKI varusmiehet ovat vastedes papin oppitunneilla.

        Toisaalta "kirkollisen työn" opitunnit ovat nyt sodan ja rauhan etiikan tunteja, jossa ei saa olla uskonnollisesti julistuksellista ainesta.

        Käytännössä kirkkoon kuulumattomt varusmiehet ovat aiemmin varsin väheisessä määrin käyttäneet oikeutta olla pois taannoisilta "kirkollisen työn oppitunneilta".

        Vapaa-ajattelijain kanta "sodan ja rauhan etiikan" opetukseen on ollut moniammatillisuuden vaatiminen. On erikseen ja nimenomaan vastustettu opetuksen delegointia ja varsinkin monopolisointia sotilaspapeille.

        Liitto on näköjään myös vaatinut uskonnottoman henkisen tuen henkilöstön pestaamista. http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/01/13/vapaa-ajattelijat-oikeusasiamiehen-paatoksesta-tarkea-askel-pois-pakkouskonnosta-ratkaisu-silti-puolinainen-kannanotto/
        http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/06/15/uskonnonvapautta-vahvistettava-kouluissa-ja-armeijassa-ajankohtaiskannanotto-15-6-2014/
        http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/07/05/uskonnonvapaus-armeijassa-etenee-askel-heinakuussa-toinen-tammikuussa-tiedote-4-7-2014/
        Ja nettisivuilla tuoreempia kannanottoja lisäksi


      • Humanisti-vapari
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        Pakkosekularisaatio on sitä, että valtion sallitaan toimivan vain ja ainoastaan sekulaaristi. Esim. valtiopäiväjumalanpalvelukset kiellettäisiin ainoan oikean ideologian eli sekularismin loukkauksena. Nyt tuli sinullekin selväksi.

        Onko US VAL:sta lohjennut VAL:n vastainen protestiliike? Jos ei (näin väitetään, mutta peitelläänkö ristiriitoja?), silloin uudelle järjestölle on vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin järjestö- ja taloustekniset syyt.

        Jos vaparien toive toteutuu, he saavat enemmän veroeuroja "kokouksiin".

        Tuomikirkkoseurakunta voisi edelleen tarjota valtiopäiväjumalanpalvelustaan kansanedustajille. Vaparit ovat vain ehdottaneet, että yhden uskonnon kristillinen uskonnollinen seremonia poistetaan eduskunnan juhlallisuuden virallisesta ohjelmasta. Pakkosterilaatio on taas ihan toinen juttu.

        Toinen, fokusoidumpi keskutelu kosuluasioista seuraavasssa:
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13721608/tie-uskonnonopetuksen-poistamiseen-kouluissa


      • neutraaliuspotaska
        Humanisti-vapari kirjoitti:

        Tuomikirkkoseurakunta voisi edelleen tarjota valtiopäiväjumalanpalvelustaan kansanedustajille. Vaparit ovat vain ehdottaneet, että yhden uskonnon kristillinen uskonnollinen seremonia poistetaan eduskunnan juhlallisuuden virallisesta ohjelmasta. Pakkosterilaatio on taas ihan toinen juttu.

        Toinen, fokusoidumpi keskutelu kosuluasioista seuraavasssa:
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13721608/tie-uskonnonopetuksen-poistamiseen-kouluissa

        Ei se ole yhden uskonnon. Se on ekumeeninen. Te nyt vain satutte vihaamaan uskontoja. Ei siinä sen kummempaa.

        Miksi muuten vainoaisitte juuri uskontoa? Miksette vaikka yhteisiä ruokailuja? Ihmisillähän on hyvin erilaisia ruokavalioita ja jotkut saattavat jopa paastota kokonaan. Eikö olisi parempi siirtyä ravintoneutraaleihin valtionpäivien avajaisiin?


      • korjaussarja
        neutraaliuspotaska kirjoitti:

        Ei se ole yhden uskonnon. Se on ekumeeninen. Te nyt vain satutte vihaamaan uskontoja. Ei siinä sen kummempaa.

        Miksi muuten vainoaisitte juuri uskontoa? Miksette vaikka yhteisiä ruokailuja? Ihmisillähän on hyvin erilaisia ruokavalioita ja jotkut saattavat jopa paastota kokonaan. Eikö olisi parempi siirtyä ravintoneutraaleihin valtionpäivien avajaisiin?

        Ylempänä hyvä kysymys tähän:
        "Mutta muuttuisiko tilanne jotenkin huonommaksi, jos jumalienpalvontamenoja ei merkattaisi osaksi valtiopäiväavajaisten virallista ohjelmaa, ja kansanedustajat edelleen saisivat vapaasti mennä tai olla menemättä palvontamenoihin jos sellaisia järjestetään avajaisten jälkeen, mutta ei osana varsinaista ohjelmaa? Kuka tällaisestä kärsisi ja miten? Kenen asema olisi huonompi, ja miksi?"


      • Totalitaristi-vapari
        korjaussarja kirjoitti:

        Ylempänä hyvä kysymys tähän:
        "Mutta muuttuisiko tilanne jotenkin huonommaksi, jos jumalienpalvontamenoja ei merkattaisi osaksi valtiopäiväavajaisten virallista ohjelmaa, ja kansanedustajat edelleen saisivat vapaasti mennä tai olla menemättä palvontamenoihin jos sellaisia järjestetään avajaisten jälkeen, mutta ei osana varsinaista ohjelmaa? Kuka tällaisestä kärsisi ja miten? Kenen asema olisi huonompi, ja miksi?"

        Muuttuisiko tilanne jotenkin paremmaksi tuolla tavoin? Kenen kannalta paremmaksi? Tietysti vaparien, mutta miksi kaiken kansan pitäisi mennä vaparien pillin mukaan?


      • eroavapareista
        Totalitaristi-vapari kirjoitti:

        Muuttuisiko tilanne jotenkin paremmaksi tuolla tavoin? Kenen kannalta paremmaksi? Tietysti vaparien, mutta miksi kaiken kansan pitäisi mennä vaparien pillin mukaan?

        Yksi syy, miksen maksanut tämän vuoden jäsenmaksua on se, että tämmöinen touhu ja kohkaaminen joidenkin uskonnonharjoituksen takia alkoi tuntua ääliömäiseltä. Elämässä on muutakin kuin jahdata sitä, kuuluuko johonkin tilaisuuteen kirkossakäynti. Ei se kuitenkaan ole kellekään pakollista, joten sowhat.


    • Robbins_väärässä

      Robbinsin juttu on älytön ja juuri sillä tavoin ristiriitainen kuin aloituksessa esitetään. Juuri eriytetty opetus näyttää tukevan monikuttuurisuutta. Kati Mikkola filosofien Niin&näin-lehdessä:

      "Nykyinen eriytetty katsomusopetus näyttäisi tukevan
      pluralistista ihannetta, jossa katsomuksellisen ja uskonnollisen
      moninaisuuden säilymistä pidetään arvokkaana.
      Toisaalta yksityisten uskonnollisten koulujen perustamiseen
      on Suomessa suhtauduttu varauksellisesti. Suomalaisessa
      koulutuspolitiikassa ja katsomusopetusmallissa
      onkin yhdistynyt kaksi äkkiseltään vastakkaiselta vaikuttavaa
      tavoitetta: yhtäältä pyrkimys tukea kulttuurista monimuotoisuutta
      ja toisaalta halu vaalia kaikille yhteistä
      perusopetusta. Nykyinen malli näyttää tyydyttäneen
      pääosin paitsi luterilaista enemmistöä myös uskonnollisia
      ja katsomuksellisia vähemmistöjä – ainakin mikäli
      asiaa arvioidaan sen perusteella, että hankkeet erityiseen
      maailmankatsomukseen perustuvien yksityisten koulujen
      perustamiseksi ovat olleet harvinaisia."

      http://netn.fi/sites/www.netn.fi/files/netn131-16.pdf

      • Tietenkin nykytilanne tyydyttää uskonnollisia piirejä, koska nykymallissa nämä saavat oman uskontonsa aatteellisen opetuksen kuntien kustannettavaksi.


      • ei.pakko-ETlle
        jimmyogg kirjoitti:

        Tietenkin nykytilanne tyydyttää uskonnollisia piirejä, koska nykymallissa nämä saavat oman uskontonsa aatteellisen opetuksen kuntien kustannettavaksi.

        Ihan niin kuin uskontojen tunetmus ei muka olisi yhteiskunnan edun mukaista! Vaparien ajama pakko-ET olisi selkeä huononnus.


    • LukijanHuomio
    • mokuttaja

      Esa Ylikoski perusti aiheesta uuden, rinnakkaisen ketjun 30.7.2015 12:09. Mikä siinä on, ettei Esa voinut tässä ketjussa keskustella?

      Lapsilla on sellainen aika, etteivät he osaa leikkiä toisten lasten kanssa, vaan leikkivät rinnakkain omia leikkejää, ns. rinnakkaisleikkejä. Ehkä uskonnottomat varusmiehet papin tunneille passittanut Ylikoski on nyt jo taantunut rinnakkaisleikki-ikään.

      • seurasinmyöstilannetta

        Ylikoski ei kykene muuta kuin tekemään aloituksia, keskustelijaksi hänestä ei näemmä ole.


      • mokuttaja
        seurasinmyöstilannetta kirjoitti:

        Ylikoski ei kykene muuta kuin tekemään aloituksia, keskustelijaksi hänestä ei näemmä ole.

        Ylikoski katsoo, että on parempi vetäytyä "hyvien veljien" seuraan kuin käydä avointa keskustelua. Hänen kanttinsa petti myös silloin, kun puhuttiin hänen armeijatörppöilyistään. Ylikoski sai aikaan sen katastrofaalisen tilanteen, joka nyt vallitsee. Saa nähdä, koska luotto "hyvien veljien" parissa päättyy. Varmasti on inttisekoilun jälkeen huonossa huudossa, vaikka ei vielä saakaan julkista kritiikkiä.


      • VastalauseProvoilulle

        "Mikä siinä on, ettei Esa voinut tässä ketjussa keskustella?" Keskusteluja on hyvä käydä otsikon mukaisessa ketjussa. Monoista voi keskustella sitten talvikaudella. Vapaa-ajattelijain toiminnasta on parempi keskustella omissa, asiallisesti otsikoidussa ketjuissa.


      • mokuttaja
        VastalauseProvoilulle kirjoitti:

        "Mikä siinä on, ettei Esa voinut tässä ketjussa keskustella?" Keskusteluja on hyvä käydä otsikon mukaisessa ketjussa. Monoista voi keskustella sitten talvikaudella. Vapaa-ajattelijain toiminnasta on parempi keskustella omissa, asiallisesti otsikoidussa ketjuissa.

        Miten tuo otsikko on muka epäasiallinen?


      • harposhelicopter

        Siis no, jos on oikeassa potkut-palstalla, ja vasen viipyy asia-palstalla, niin ei silti voi olla väärässä.


    • eisevoiollaniinvaikeaa

      Ensin on ihmisen ratkaistava vapaan tahdon olemus. Sen jälkeen voi valita vielä haltiasta ja inhimillisyydestä. Toisin sanoen valita puolensa.

    • ei.totalitarismille

      Poulter vastasi hyvin ja asiantuntevasti su-Hesarissa. Tämä on Robbins edustaa Poulterinkin mielestä juuri sitä, mitä avauksessa sanotaan.

    • mokuttaja

      Vaparien ajama katsomuksellinen monokulttuurikin saa löylytystä tässä HS:n pääkirjoitustoimittajan kolumnissa:

      "Jos tavoitteena on viedä sitä kohti monokulttuuria – yhdenmukaista, yksilajista ja särötöntä –, silloin pitäisi muistaa biologiastakin tuttu fakta: monokulttuurit ovat haavoittuvia ja taantuvia. Kim Il-sung oli "taistelija". Hän taisteli menestyksekkäästi monokulttuurin puolesta Pohjois-Koreassa."
      http://www.hs.fi/paivanlehti/12082015/a1439262789230

      • korjaussarja

        Eikö siksi olekin hyvä, että yhden valtiokirkon erityisasemaa pyritään purkamaa, ja saamaan kaikki uskonnot ja katsomukset samaan asemaan valtion ja julkisen vallan toiminnassa sekä antamaan kaikille ihan oikeasti vapaus uskoa tai olla uskomatta uskontoihin/jumaluuksiin?

        Luterilianen monokulttuuri Suomessa on tiensä päässä, se pitäisi vain uskaltaa myöntää.

        Aiheesta voisi keskustella lisääkin jossain asiallisemmin otsikoidussa keskustelussa.


      • eroavapareista
        korjaussarja kirjoitti:

        Eikö siksi olekin hyvä, että yhden valtiokirkon erityisasemaa pyritään purkamaa, ja saamaan kaikki uskonnot ja katsomukset samaan asemaan valtion ja julkisen vallan toiminnassa sekä antamaan kaikille ihan oikeasti vapaus uskoa tai olla uskomatta uskontoihin/jumaluuksiin?

        Luterilianen monokulttuuri Suomessa on tiensä päässä, se pitäisi vain uskaltaa myöntää.

        Aiheesta voisi keskustella lisääkin jossain asiallisemmin otsikoidussa keskustelussa.

        Miksi vaparien ajama monokulttuurinen sekularismi olisi monikulttuurista? Ei mitenkään, mutta tällaisia ajatuskuperkeikkoja vaparit tekevät jatkuvasti. Minä olen saanut niistä tarpeekseni.


      • en.tykkää
        eroavapareista kirjoitti:

        Miksi vaparien ajama monokulttuurinen sekularismi olisi monikulttuurista? Ei mitenkään, mutta tällaisia ajatuskuperkeikkoja vaparit tekevät jatkuvasti. Minä olen saanut niistä tarpeekseni.

        Pornoa, kaljottelua ja sekavaa ajattelua. Onpa tämä porukka omituinen!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      66
      3075
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      26
      2143
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      67
      1719
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      25
      1597
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1341
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1311
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1226
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      28
      1190
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1137
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      62
      1031
    Aihe