Linearisointiongelma

Marketing_student

Teen harjoitustyötä innovaatioiden leviämisestä ja tuotteiden elinkaarista. Yleisin näitä kuvaava malli on logistinen käyrä

y_t = K/[1 ae^(-bt)], jossa K on saturaatiotaso (kehityskatto), _ =alaindeksi, t = aika.

Käytössäni on PSPP-ohjelmisto, jolla ei voi estimoida tuota, mutta lineaarinen regressiomalli löytyy. Kysymys: voiko logistisen käyrän saada jollain muunnoksella lineaariseen muotoon? Tai onko joku ilmainen ohjelmisto, jolla käyrän pystyisi suoraan estimoimaan?

11

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • regres

      Lauseke saadaan muotoon

      K/y_t - 1 = e^(-bt).
      Otetaan logaritmi kummastaki puolesta

      log(K/y_t - 1) = -bt.
      Jos K on tunnettu, niin havaintopareista (log(K/y_t - 1) ja t voidaan saada arvio b:lle.

    • Question_Mark

      Millä ihmeen laskuopilla saat lausekkeen tuohon muotoon? Minne lisäksi hävisi a?

    • martta00

      Siis jos tarkoitus on havainnoista löytää arvot vakioille a ja b, niin tuon yhtälön voi kirjoittaa muotoon

      e^(-bt) = (K/y - 1)/a otetaan puolittain luon.log

      -bt = ln(K/y -1) - ln(a) --> merkitään y* = ln(K/y -1) ja c = ln(a)

      y* = -bt c (eli suoran yhtälö)

      sitten vaan lineaarisella regressiolla etsit havaintopareista (y ja K) arvot vakioille b ja c ja vakio a = e^c

      meniskö noin, vai ymmärsinkö jotain väärin?

      • Another_student

        Kiinnostuin ketjusta, kun minullekin on logistinen käyrä nimeltä ja kuvalta tuttu luennoilta. Sorry, olen suht. kehno matikassa, joten osaan muuttaa alkuperäisen kaavan vain muotoon K = y[1 ae^(-bt)]. Valistaisitko välivaiheittain, miten päätään alusta muotoon e^(-bt) = K/(y - 1)/a?
        Ymmärrykseni on todella vajavainen, mutta tuossa lopun havaintopareissa vähän ihmettyttää, että K:han vakio ja saa siis saman arvon joka parissa. Kai se sitten niin toimii?


      • y_ja_t

        siis y ja t


    • sagefani
    • Statistician

      Aloin penkomaan kirjahyllyä ennen laskemista ja löysin samansisältöisen sanoman kolmesta eri lähteestä. Luovutan toistaiseksi laskemisen muille.

      * Mäenpää, Ilmo: Tulevaisuuden tutkimus, osa II : "Kyllästyvän kasvun käyriä ei voida linearisoida estimointia varten ..."
      * Pitkänen, Seppo: Business Forecasting (luentomoniste, LTY): "These models of saturating growth cannot be linearized ..."
      * Lotus-FORMAN Handbook: : "...parameters defining the curve cannot be achieved using least squares or regression methods, and a variety of approximation methods have been proposed".

      Kahdessa viimemainitussa on esitetty Bryant- Lewisin estimointimenetelmä modifioidulle eksponenttikäyrälle, Gompertzin käyrälle ja logistiselle käyrälle. Menetelmässä myös saturaatiotaso on estimoitava parametri, eikä ennalta fiksattu. Jos logistinen kurvi oikenee muunnoksilla, niin uutta on siis keksitty.

      • Statistician

        Hyvät hyssykät, aloituksessahan on virhe. Aloin jo aprikoimaan, että näinköhän helposti Suomi24:ssä ongelmia ratkotaan. Logistisen käyrän oikea yhtälö on

        y = K/[1 e^(a-bx)].
        Aloittajalla a on siirtynyt eksponentista e:n eteen.


      • NoPropleem

        Eihän tuossa mitään virhettä ole. Neiti 'Statistician' voisi tutustua eksponenttifunktion laskusääntöihin.


      • Staistician
        Statistician kirjoitti:

        Hyvät hyssykät, aloituksessahan on virhe. Aloin jo aprikoimaan, että näinköhän helposti Suomi24:ssä ongelmia ratkotaan. Logistisen käyrän oikea yhtälö on

        y = K/[1 e^(a-bx)].
        Aloittajalla a on siirtynyt eksponentista e:n eteen.

        Tämä "neiti" en ole minä, joka yleensä kirjoitan nimmarilla Statistician. Ylempi viesti on kyllä minulta. En ole rekisteröinyt nimimerkkiä, mutta paheksun sen valtaamista, varsinkin suorassa kommentissa ikään kuin lisäyksena omaan viestiini.

        Alkuperäinen Satistician (karvainen karju eikä neiti)


      • Karvaisempikarju

        Olisi kuitenkin sopivaa ihan reilusti tunnustaa, kun huomaa tehneensä jonkin pienen ajatusvirheen. Niitähän sattuu meistä itse kullekin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      69
      3023
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      418
      2878
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      102
      2272
    4. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      93
      2164
    5. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      73
      1924
    6. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      11
      1864
    7. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      7
      1860
    8. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      153
      1848
    9. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      338
      1794
    10. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      6
      1672
    Aihe