Tilanne seuraava:
Pitkäaikainen sossun asiakas.
Tämän kuun toimeentulotukipäätöksessä lukee että puolet toimeentulotuesta maksetaan heti ja loput sitten kun olen tavannut sosiaaliviranomaisen.
Mitä helvettiä tämä nyt on? Olen jokaiseen hakemukseen selkeästi ilmoittanut tilanteeni ja että minulla ei ole tarvetta sosiaaliviranomaisen tapaamiseen.
Nyt sitten pakotetaan tällälailla tapaamaan sosiaaliviranomainen uhkaamalla että puolet lain minulle lupaamasta toimeentulotuesta jätetään maksamatta mikäli en käy tapaamassa tätä tanttaa.
Mitä tehdä?
Sossutantta pakottaa tapamiseen.
30Mclicks
38
912
Vastaukset
- CalcuLator
Ehdollisia päätöksiä ei saa nykylain mukaan enää tehdä, joten kantelu vain suoraan johtavalle soaiaalityöntekijälle tuollaisesta päätöksestä.
Sinulle olisi pitänyt alunperin tehdä hylkäävä päätös ja vasta kun olet todistanut tapaamisella tai muuten käymällä sosiaaliasemalla paikalla että todellakin olet Suomessa ja sillä paikkakunnalla mistä haet tukea tehdä myönteinen päätös.
Mobelle Somalille ja mamulle tehdään tuollaisia päätöksiä joissa vaaditaan tapaamista kun ei ole mitään varmuutta onko tyypit enää edes Suomessa.- Sekavaa_soppaa
Tyyppi varmaan ollut aikaisemminkin sossun kanssa tekemisissä jos on "pitkäaikainen asiakas".
Itse tässä lähinnä mietin että mikä tarve on todistella mitään olinpaikastaan tai tilanteestaan jos kerran on jatkuvasti sossun asiakas ja ollut niin jo pitkän aikaan. Sekä ilmoittanut että ei tarvitse aikaa sosiaaliviranomaisen näkemiselle?
Ymmärrän kyllä jonkun maahanmuuttajan tilanteessa moisen käytännön, mutta jos oletetaan vaikka että on jo useamman vuoden ollut sossun vakiasiakas, niin miksi pitäisi todistaa mitään tai mennä edes näkemään sosiaaliviranomaista kun laki ei siihen pakota eikä sossutädillä varmaan ole oikeutta em. tavalla edes toimia?
Käsittääkseni toimeentulotuki on viimesijainen etuus ja sosiaaliviranomainen ei voi mielivaltaisesti päättää että "jätänpä nyt puolet tuistasi maksamatta ennenku tulet mua näkemään". Eikä voi edes laskea sitä 40% verran minkä tekevät jos _työvoimapoliittisista_ jutuista kieltäytyy. Sossutädin näkeminen ei käsittääkseni ole työvoimapoliittinen asia? - Nojaa____
Sekavaa_soppaa kirjoitti:
Tyyppi varmaan ollut aikaisemminkin sossun kanssa tekemisissä jos on "pitkäaikainen asiakas".
Itse tässä lähinnä mietin että mikä tarve on todistella mitään olinpaikastaan tai tilanteestaan jos kerran on jatkuvasti sossun asiakas ja ollut niin jo pitkän aikaan. Sekä ilmoittanut että ei tarvitse aikaa sosiaaliviranomaisen näkemiselle?
Ymmärrän kyllä jonkun maahanmuuttajan tilanteessa moisen käytännön, mutta jos oletetaan vaikka että on jo useamman vuoden ollut sossun vakiasiakas, niin miksi pitäisi todistaa mitään tai mennä edes näkemään sosiaaliviranomaista kun laki ei siihen pakota eikä sossutädillä varmaan ole oikeutta em. tavalla edes toimia?
Käsittääkseni toimeentulotuki on viimesijainen etuus ja sosiaaliviranomainen ei voi mielivaltaisesti päättää että "jätänpä nyt puolet tuistasi maksamatta ennenku tulet mua näkemään". Eikä voi edes laskea sitä 40% verran minkä tekevät jos _työvoimapoliittisista_ jutuista kieltäytyy. Sossutädin näkeminen ei käsittääkseni ole työvoimapoliittinen asia?Kyllä pitkäaikaiseltakin toimeentulotuen saajalta voidaan vaatia jokinlainen asumisselvitys jos kyseessä on vailla vakinaista asuntoa oleva hakija.
- Slobodan111123
Nojaa____ kirjoitti:
Kyllä pitkäaikaiseltakin toimeentulotuen saajalta voidaan vaatia jokinlainen asumisselvitys jos kyseessä on vailla vakinaista asuntoa oleva hakija.
Pystytkö antamaan linkin lakiin joka tämän määrittelee?
- 30Mclicks
Slobodan111123 kirjoitti:
Pystytkö antamaan linkin lakiin joka tämän määrittelee?
Ei ilmeisesti pysty.
- Tässähän_Tämä_
30Mclicks kirjoitti:
Ei ilmeisesti pysty.
Toimeentulotukilaissa lukee selvästi että:
14 a § (26.6.2015/815)
Toimeentulotuen myöntäminen
Perustoimeentulotuen myöntää hakemuksesta Kansaneläkelaitos Suomessa oleskelevalle hakijalle tai perheelle. Kansaneläkelaitoksen on kohdennettava perustoimeentulotukea maksaessaan kustannukset siihen kuntaan, jonka alueella hakija tai perhe vakinaisesti oleskelee. Jos hakija tai perhe oleskelee muutoin kuin satunnaisesti useammassa kuin yhdessä kunnassa, kustannukset on kohdennettava siihen kuntaan, jonka alueella oleskelusta hakijan tai perheen perustoimeentulotuessa huomioon otettavat menot johtuvat. Kiireellisenä myönnetyn perustoimeentulotuen kustannukset kohdennetaan siihen kuntaan, jossa hakija tai perhe oleskelee hakemusta tehtäessä.
-------------------
Eli jos ei pysty osoittamaan että tosiasiallisesti oleskelee sillä paikkakunnalla mistä hakee tukea ei toimeentulotuen tarvetta voida selvittää eikä sitä siten myöntää. Tapaamista voidaan siis vaatia siinä tapauksessa kun on epäselvää oleskeleeko tuen hakija tosiasiallisesti siellä missä väittää ja tukea hakee. - 30Mclicks
Tässähän_Tämä_ kirjoitti:
Toimeentulotukilaissa lukee selvästi että:
14 a § (26.6.2015/815)
Toimeentulotuen myöntäminen
Perustoimeentulotuen myöntää hakemuksesta Kansaneläkelaitos Suomessa oleskelevalle hakijalle tai perheelle. Kansaneläkelaitoksen on kohdennettava perustoimeentulotukea maksaessaan kustannukset siihen kuntaan, jonka alueella hakija tai perhe vakinaisesti oleskelee. Jos hakija tai perhe oleskelee muutoin kuin satunnaisesti useammassa kuin yhdessä kunnassa, kustannukset on kohdennettava siihen kuntaan, jonka alueella oleskelusta hakijan tai perheen perustoimeentulotuessa huomioon otettavat menot johtuvat. Kiireellisenä myönnetyn perustoimeentulotuen kustannukset kohdennetaan siihen kuntaan, jossa hakija tai perhe oleskelee hakemusta tehtäessä.
-------------------
Eli jos ei pysty osoittamaan että tosiasiallisesti oleskelee sillä paikkakunnalla mistä hakee tukea ei toimeentulotuen tarvetta voida selvittää eikä sitä siten myöntää. Tapaamista voidaan siis vaatia siinä tapauksessa kun on epäselvää oleskeleeko tuen hakija tosiasiallisesti siellä missä väittää ja tukea hakee.Tiliotteistani jotka toimitan sossuun näkyy kyllä liikkeeni aika hyvin. Maksan vuorat samaan paikkaan jo yli 10v putkeen. Kaupat joissa käyn ovat asuntoni lähellä yms. Paikkakunnalta en ole poistunut aikoihin.
Minulta ei myöskään missään vaiheessa ole kyselty liikkeistäni, joten en usko että tästä on kyse.
Päätöksessä lukee että en tullut viimekertaiseen tapaamiseen, joka on totta ja tästä jätin useita vuorokausia ennen sovittua tapaamista sosiaaliohjaajani puhelinvastaajaan viestin että perun tapaamisen. Päätöksessä myös käsketään minun soittaa ja sopia aika tai en saa koko päätöksessä ilmoitettua toimeentulotukea. - hhmmmmm
30Mclicks kirjoitti:
Tiliotteistani jotka toimitan sossuun näkyy kyllä liikkeeni aika hyvin. Maksan vuorat samaan paikkaan jo yli 10v putkeen. Kaupat joissa käyn ovat asuntoni lähellä yms. Paikkakunnalta en ole poistunut aikoihin.
Minulta ei myöskään missään vaiheessa ole kyselty liikkeistäni, joten en usko että tästä on kyse.
Päätöksessä lukee että en tullut viimekertaiseen tapaamiseen, joka on totta ja tästä jätin useita vuorokausia ennen sovittua tapaamista sosiaaliohjaajani puhelinvastaajaan viestin että perun tapaamisen. Päätöksessä myös käsketään minun soittaa ja sopia aika tai en saa koko päätöksessä ilmoitettua toimeentulotukea.kannattaisiko käydä siellä sossussa vähän juttelemassa ja kysellä että mistä on oikein kyse?
- 30Mclicks
hhmmmmm kirjoitti:
kannattaisiko käydä siellä sossussa vähän juttelemassa ja kysellä että mistä on oikein kyse?
Tyydyn soittamaan ja kysymään, sekä pyydän tekemään uuden päätöksen vedoten siihen ettei tapaaminen ole pakollista eikä sen perusteella voida tehdä ehdollista päätöstä joka on verrattavissa kiristykseen.
- Petu_
Laitontahan tuollaisen tapaamuspakon asettaminen on. Eikä tilanne kantelemalla muuksi muutu. Suoraan vaan rikosilmoitusta virkavirheestä poliisille - ongelma vaan on, että ei poliisikaan asiaa ymmärrä, ellei sitä rautalangasta väännä :-(
http://www.toimeentulotuki.net/2010/tapaamispakko.php
http://toimeentulotuki.net/sosiaalitoimisto/tapaamispakko2.php- Sekavaa_soppaa
Mihin tässä voi ihminen sitten vedota? Jos sanoo sosiaalitädille että "tämä on laitonta" hän tod.näk vaan toteaa että "ei ole, ihan ohjeiden mukaan mennään". Sitten kun kantelee/valittaa asiasta johtavalle sosiaalityöntekijälle hän tod.näk sanoo samat mantrat. Sama asia sitten myös perusturvalautakunnassa. Hallinto-oikeus ehkä älähtää asiasta noin 1.5v päästä jos sinne jaksaa asiasta valittaa ja käydä läpi sen byrokraattisen rumban...
Onko mitään yksinkertaista asiaa jonka voisi lyödä sosiaalitädin nenän eteen ja todeta että "tämän mukaan toimit laittomasti" tai "osoita minulle laki ja pykälä joka antaa sinulle oikeuden olla maksamatta lain määräämää summaa sen takia että ei suostu tulla tapaamiseen"?
- nimimerkkierkkimerkki
No voi herranduudelis. Että ihan sossutantta pakottaa nostamaan perseensä ja valumaan tapaamiseen, jotta saat yhteiskunnalta ilmaista hyffeä. Toiset rahapula pakottaa joka aamu TÖIHIN.
- Sekavaa_soppaa
Menikö ohi että kyseinen toiminta on LAITONTA vai jätitkö sen vain tarkoituksella noteeraamatta että pääset avautumaan?
- 30Mclicks
Saan yhteiskunnalta "ilmaista fyffeä" koska olen pitkäaikaisesti sairas sekä vajaakuntoinen työnhakija. Tämä ihan Työvoimatoimiston, Kelan sekä Sosiaaliviraston toimesta päätetty.
- Nojaa___
En oikein ymmärrä mikä tässä on se ongelma? Eikö tuo asia ratkeaisi niinkin helposti kuin vain käymällä siellä sosiaaliasemalla?
- 30Mclicks
Ongelma on se, että olen pitkäaikaisesti sairas ihminen joka kärsii myös ahdistuneisuushäiriöstä sekä sosiaalisten tilanteiden pelosta. Minulla on tästä kolmen eri psykiatrin lausunnot jotka olen myös sosiaalivirastolle näyttänyt.
Olen hoitanut kaikki asiani yli vuoden ajan sähköisesti internetin välityksellä. Tilanteessani ei ole tapahtunut muutosta ja olen vakituisessa hoitosuhteessa missä näen psykiatriani kerran kuukaudessa ja terapiassa käyn kerran viikossa. Sossu on varsin tietoinen kaikesta tästä, mutta nyt mielivaltaisesti päättivät että minua on pakko tavata.
En tahtoisi tehdä tätä ja jos se kerran ei ole pakollista, en koe mennä kyseiseen tapaamiseen. - 43334344343
Etkö voi tilata sossua kotiisi? Niin minä ainakin tein kun oli vaikea kausi menossa enkä edes bussilla voinut matkustaa
- 913
Jotkuthan hoitelee juttunsa juuri noin netin avulla maaten Thaimaan auringon alla. Kenties täti haluaa nähdä, että et ole yksi noista lusmuista.
- 30Mclicks
913 kirjoitti:
Jotkuthan hoitelee juttunsa juuri noin netin avulla maaten Thaimaan auringon alla. Kenties täti haluaa nähdä, että et ole yksi noista lusmuista.
Noh, kaipa se on ymmärrettävää. Meneen siis tapaamaan väkisin ja pistän kantelut vireille.
- 30Mclicks
43334344343 kirjoitti:
Etkö voi tilata sossua kotiisi? Niin minä ainakin tein kun oli vaikea kausi menossa enkä edes bussilla voinut matkustaa
En tiennyt että tämä on mahdollista. Toisaalta tarvetta ei tämmöiselle koskaan ole ollut. Pitää kysyä sosiaalivirastosta mitä mieltä ovat. Kiitos vinkistä.
- Sekavaa_soppaa
Menemässä sossuun hyväksyy heidän suorittaman kiristyksen.
- yhteiskunnanhylkiötsossu
Sossutantaa p..aan.P.tku perseeseen ja sanoen:"haista kuule....piip...S..tanan h..ra.
Ei tarvitse mennä sen jälkeen sossutantan vastaanotolle.Pääset valtion leiville omaan lukaaliin. Ei tarvitse välittää tuloista ja menoista ainakaan vähään aikaan.
Tervetuloa.
Eikös justiin tehty/tekeillä laki, että tuen saaja voitaisi velvoittaa paikalle tukien saamiseksi. Nää asiat on tällaiselle itsensä aina elättäneelle niin vieraita, mutta seuraan aktiivisesti ajankohtaisia asioita.
- ASfasfaqr
Ei tommosta ole mielestäni vielä ainakaan käytössä
- 30Mclicks
Soitin sosiaaliohjaajalle. Hän sanoi minut pitäisi nähdä ja tämän takia puolet rahoista jätettiin maksamatta. Sanoin että ehdollisten päätösten tekeminen on käsittääkseni laitonta johon hän vastasi että "niiden tekemistä ei suositella".
Kysyin myös mikä laki määrää minut näkemään pyydettäessä sosiaaliohjaajaa johon hän sanoi että "meillä on tämmöinen käytäntö". Kysyin uudestaan että mikä laki eikä hän saanut vastattua siihen mitään selkeetä. Selitti jotain että koska ei olla vuoteen nähty niin pitää saada selville mitä teen. Ilmoitin olevani hoitosuhteessa sekä vajaakuntoinen työnhakija työvoimatoimistossa.
-"Mutta eihän me voida sitä tietää?"
-"Ettekö te saa sitä työvoimatoimista selville?"
-"No kyllähän me saadaan mutta silloin meidän pitäisi soittaa sinne"
-"No miksi ette kysyneet näitä tietoja minulta koskaan"
-"Noku ajateltiin et puhutaan sun kanssa"
-"No tässähän me puhumme"
-"Niin."
Pyysin häntä lähettämään minulle kirjallisena perustelut miksi minut pitäisi nähdä ja mikä laki toimeentulotuesta määrittää että minut saa jättää ilman toimeentulotukea jos kieltäydyn tapaamisesta. Tässä vaiheessa hän sanoi että "kyl mä voin tän koko summan nyt pistää maksuun" ja toivotin itse hyvät päivänjatkot ja lopetin puhelun.
Sosiaaliasiamiehen kanta oli se, että mikäli päätöksessä on ehtoja sille että saan minulle kuuluvan toimeentulotuen täysimääräisenä, on "jotain kummastuttavaa päätöksessä ja herättää kysymyksiä, koska jos toimeentulotukipäätös on myönteinen, se tarkoittaa sitä että riittävä ja tarpeellinen selvitys elämäntilanteesta on jo tehty".
Kehoitti myös ottamaan yhteyttä sosiaalivirkailijaan ja pyytämään summa kokonaisuudessaan em. asioihin vedoten. En ehtinyt tätä tehdä kun kävin puhelinkeskustelun aamulla ja sain sosiaaliasiamieheltä vastauksen vasta iltapäivällä.
Asia on siis nyt selvä ja hoidettu pois päiväjärjestyksestä. Enää pitää katsoa teenkö menettelystä kantelun. - Petu_
Tuntuu monesta viestistä huokuvan sellainen asia, että jos saat sosiaalitukia niin sinun tulee thedä mitä vaan viranomainen pyytää, vaikka se olisi laitontakin. Miksi?
- 12345678901011
Kai siinä on taustalla se että täysin vastikkeeton raha ei vain kaikkien mielestä ole oikein, vaan sen saamiseksi vaadittu esim. tapaaminen olisi edes ehtona sille että sitä ilmaista rahaa voi saada.
- helousentään
Ei minusa olisi kauhea vaiva vastikkeeksi saamistaan tuista edes kerran vuodessa näyttäytyä sossussa.
Vielä sitten ruvetaan veronmaksajien rahoilla oikeutta käymään tästä vaatimuksesta.- 30Mclicks
Jos laki tämän vaatisi, minulla ei olisi mitään ongelmaa asian suhteen. Pakkohan se silloin olisi tehdä vaikka vaikeaa olisi.
Ongelma tässä tapauksessa olikin sossun laiton toiminta. Jos jotain ihmistä tällä palstalla v*tuttaa se että pidän kiinni oikeuksistani, se on hänen oma ongelmansa ja sietäisi ehkä katsoa peiliin.
- Anonyymi
Lain mukaan sossu ei saa pakottaa asiakasta tapaamiseen. Sossu ei voi asettaa tapaamista harkinnanvaraisen toimeentulotuen myöntämisen ehdoksi. Kirjallinen hakemus ei edellytä tapaamista. Sossu on yrittänyt kiristäö ja painostaa minua varatulle soitto- tai tapaamisajalle muutaman kerran viime vuosina. Yksi vittumainen sossuntekijä (nimeltä Katri Rahko) alkoi painostamaan minua varaamaan uuden soittoajan kun en suostunut soittamaan sossulle.. Minulla oli varattu soittoaika syyskuun lopulla 2022. Vittumainen sossuntekijä varasi soittoajan minulle ilman ja kysymättä suostumustani. Mielipidettäni ei kysytty ennen ajanvarauksen tekoa.
Lain mukaan sossuntekijän tulee kysyä suostumusta asiakkaalta ensin ennen ajanvarauksen tekoa. Tee valitus aluehallintovirastolle ja Eduskunnan oikeusasiamiehelle jos sossu painostaa tai yrittää painostaa teidät soittoajalle tai tapaamiselle. Muistanette pitää oikeuksistanne kiinni. Muistanette puolustaa oikeuksianne myös. Ei kannata suostua soittoajalle eikä tapaamiseen vaikka sossu koittaisi varata ajan.
Keskustelupalstalla on ollut huonoja ja negatiivisiä juttuja sossusta. Teidän kannattanee lukea sossun juttuja keskustelupalstrasta.
Sosiaalipalvelu on vapaaehtoista. Sossu ei voi painostaa eikä pakottaa asiakasta soittoajalle ja/tai tapaamiseen jos asiakas ei halua. Sossu käyttää jonkilaista keinoa painostaakseen asiakasta soittoajalle tai tapaamiseen.
Minulla ei ollut eikä ole mitään vitun sosiaalihuollon tarvetta. Nykyään en luota sossuun enää. Olen hyväkuntoinen, perusterve, työnhaluinen, täysi terve, täysi toimintakykyinen ja täysi työkykyinen. - Anonyymi
Kuulostaa niin vaivalloiselta tuo sossun kanssa puljaaminen muutaman hullun euron takia, että pääsee helpommalla käymällä töissä... 😁
- Anonyymi
Vieläkin helpompaa on varastaa kaikki tarvitsemansa ja jos rahaa tarvitsee niin voi kolkata vaikka mummon pankkiautomaatilla.
- Anonyymi
Töissä käynti onkin älykästä puuhaa, sillä siitä saa mukavasti rahaa sekä
myöhemmin hyvän eläkkeen niin että ei ikinä tarvitse riidellä kenenkään
kelan tai sossun virkailijan kanssa ja myöshemmin ropisee se ansaittu
eläke tilille ilman mitään anomuksia ja riitelyjä. Kyllä kelpaa olla.
- Anonyymi
Töitä ei ole tarjoiltu vuosiin.
- Anonyymi
Ei niitä kukaan tarjoa. Töitä pitää hakea itse, jos haluaa työllistyä, saada palkkaa ja vanhana tehdä jotakin muutakin kuin kituuttaa takuueläkkeellä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niitä kukaan tarjoa. Töitä pitää hakea itse, jos haluaa työllistyä, saada palkkaa ja vanhana tehdä jotakin muutakin kuin kituuttaa takuueläkkeellä.
Kerropa miten niutä haetaan kun kerran tieedät. Jos ei ole tietokone et mitenkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerropa miten niutä haetaan kun kerran tieedät. Jos ei ole tietokone et mitenkään.
Töitä haetaan lähettämällä työhakemus työnantajalle työpaikkailmoituksessa toivotulla tavalla. Voihan sen hakemuksen käydä lähettämässä vaikka kirjaston tietokoneelta, jos ei ole omaa konetta.
- Anonyymi
Diktaattorit eivät ole kiinnostuneita.
https://www.keski-uusimaa.fi/uutissuomalainen/4275424
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 175006
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2182686- 301820
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella341775Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731707Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon301608Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641237- 1531187
Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme81164Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti43974