Saksan sotatuonnosta 53,7% Luftwaffelle...

minulla-ei-muuta

... ja Luftwaffen tappioista 75% tuli sodassa RAF:ia ja USAF:ää vastaan. Herättääkö tämä ajatuksia ja millaisia?

Lähde: Primary sources of German war production, Phillips Payson O'Brien, Speer, Göring ja muut tutkimustiedot.

25

50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • minulla-ei-muuta

      Myös brittien sotatuotannosta meni yli 50% ilmavoimille vaikka merivalta olikin. Sama USA:lla. Luftwaffen selkäranka murtui lopullisesti helmikuussa 1944 ja sen tekivät länsiliittoutuneet. Sitä ennen Luftwaffen voimia oli siirretty lisääntyvässä määrin pois itärintamalta etelään, länteen ja Saksan yllä käytävään ilmasotaan.

      Ryssien kyky käydä ilmasotaa oli heikko (huono osaaminen) mutta tätä kautta heidän mahdollisuudet paranivat ratkaisevasti.

      • ryssien kyky ilmasotaan ei ollut heikko. jo 1942 lopulla heidän ilmaherruus haittasi sakujen stalingradin huoltoa ilmateitse tuntuvasti mikä lopulta johti koko strategisen tilanteen muuttumiseen natsien turmioksi idässä.


    • ertsfsdfghdf

      Muistaakseni ilmavoimat veivät 53-54%, maavoimat 32-33% ja Kriegsmarine 14-15%.

    • Penna-Tervo

      http://postimg.org/image/xolou1xkz/

      tuossa prosenttiosuudet tuotannon huippuvaiheessa kesällä 1944. Lentokoneet itsessään 48.3% mutta siihen jos lasketaan asejärjestelmät ja muut hilut sekä niihin tarvittavat ammukset päästään hyvin Speerin mainitsemaan yli 53%:iin, todennäköisesti ylikin. Panssareihin ja rynnäkkötykkeihin investoitiin vain reilu seitsemästä osa lentokonesatsauksista.

      Sotavarustelusta meni siis ainakin 65% taisteluun LÄNSILIITTOUTUNEITA VASTAAN. Tämä saattaa olla shokki kaikille itärintaman merkitystä ylikorostaville.

      • bcvnvhgh

        Laivaston osuus oli poikkeuksellisen alhainen kesällä 1944 mutta kasvoi - omituista kyllä rajusti taas loppuvuonna ja vuoden 1945 alussa. Kriegsmarine vei kaikkiaan 12-15% Saksan koko varustelusta 1930-luvun puolivälistä lähtien.


    • Luftwaffe-kärsi

      ratkaisevat henkilöstömenetykset jo ilmasodassa Englantia vastaan 1940.
      Idässä tuli romahdus siirryttäessä NL:n alueen kehnoille kentille.
      Samalla tulivat huoltovaikeudet.
      Polttoainepula alkoi haitata 1942. Se esti riittävät lentotunnit uusille ohjaajille. Lopulta ei ollut varaa edes vastaanottolentoihin ja koneet jäivät tehtaiden kentille.

      Vastustajan piloteille oli lopultakin helpohko urakka lyödä Luftwaffe,

      • Epäloogisuuttasakuilta

        Kumma kyllä V2 raketteihin riitti nestemäistä happea melkein sodan loppuun asti,miksiköhän eivät sakut käyttäneet sitä myös panssareissaan,palavaa kun on?Tuotannonkin olivat organisoineet jo luoliin,Peenemunden pommitusten jälkeen.


      • MeAgain
        Epäloogisuuttasakuilta kirjoitti:

        Kumma kyllä V2 raketteihin riitti nestemäistä happea melkein sodan loppuun asti,miksiköhän eivät sakut käyttäneet sitä myös panssareissaan,palavaa kun on?Tuotannonkin olivat organisoineet jo luoliin,Peenemunden pommitusten jälkeen.

        Todennäköisesti hapettomissa oloissa kulkevat panssarit eivät vain olleet kovin korkealla maavoimien listalla, mutta merivoimat olisi saattanut kiinnostua ajamaan kirstujaan suljetulla kierrolla - jos tekniset pulmat olisi ratkaistu.


    • Kaarle-Martel

      Jos huomioidaan vielä Heinkel-sekoilun ja V-aseiden kanssa tussarointi, nelimoottorinen fiasko maksoi Valtakunnalle peräti 2 miljardia RM:ää (500 milj dollaria) nosee Lufwaffe laivasto hankinnan aseineen ja ammuksineen ainakin 70%:iin. Ja tästä meni 80% länsivaltojen vastaiseen kampanjaan.

      Maavoimille jäi alle 30% ja siksi ei tarvitse ihmetellä miksi Wehrmachtin divisioonat oli 85%:sti hevosvetoisia jalkaväen Harrison-style bulkkidivisioonia.

      Saksan ja NL:n maavoimien yleisilme oli vanhanaikaisuus. NL:llä ei ollut edes panssaroitujen miehistönkuljetussajoneuvon tuotantoa. Saksallakin vain 20 divisioonan tarpeisiin.

      "Tuntemattoman" majuri Sarastie oli täysin ulalla luullessaan Wehrmachtia "sturm-armeijaksi". Saksan bkt/asukas oli huomattavasti alle Britannian, Tanskan ja jopa Ranskan. Usasta nyt puhumattakaan.

      Miksi Saksan potentiaalista heikkoutta ei tajuttu?

      • MeAgain

        "Saksan ja NL:n maavoimien yleisilme oli vanhanaikaisuus. NL:llä ei ollut edes panssaroitujen miehistönkuljetussajoneuvon tuotantoa. Saksallakin vain 20 divisioonan tarpeisiin."

        Saksalla olisi ollut asiat valtavan hyvin, mikäli 20 divisioonaa todellisuudessa olisi voitu varustaa ps-miehistönkuljetusvaunuin. Kuten osoittautui, he pystyivät hädin tuskin varustamaan yhden jalkaväkipataljoonan panssaridivisioonaa kohti.


      • Voi-raukkaa

        Saksan kapasiteetti riitti mainiosti lyhyisiin sotiin heikompia vastaan.
        Kun sota kääntyi materiaalitaisteluksi, Saksa oli vaikeuksissa.
        Kyllä se huomattiin, mutta Saksa lisäsi sotatuotantoa rajusti -43.

        Vastapuolellakin vei aikansa käynnistää riittävän laaja sotateollisuus. Kyllä se aikanaan näkyi rintamilla.


    • Kaarle-Martel

      Korj: siis "garrison-style bulkkidivisioona"oli yleiskuva Wehrmachtista varsinkin itärintamalla. Hopoti hopoti hoijaa, hopoti hopoti hoijaa...

      • Turha-vääristellä

        Saksalla oli Waffen-SS mukaan lukien Barbarossan alkaessa noin 40 panssari- ja moottoroitua divisioonaa noin 150:stä. Siis noin 25 %.

        Jv-divisioonassa oli noin 1 500 mt-ajoneuvoa mm noin 600 kuorma-autoa.
        Tietyt osat divisioonasta olivat moottoroituja.
        Jos yrität valehdella, noon ota edes asioista selvää.


      • MeAgain

        "Saksalla oli Waffen-SS mukaan lukien Barbarossan alkaessa noin 40 panssari- ja moottoroitua divisioonaa noin 150:stä. Siis noin 25 %."

        Mutta eivät tietenkään kaikki itärintamalla. Panssaridivisioonista neljä oli operaation alkaessa joko Afrikassa tai uudelleen varustettavana.


    • zxcvbnmk

      Bsrbarossa aloitettiin 1 850 lentokoneella. Edellisen kesän sotaretkellä Ranskaa ja brittejä vastaan n. 2 700.

      Panssaridivisioonia oli enemmän mutta niissä keskimäärin selvästi vähemmän vaunuja. Vain 27 voitiin niukin naukin määritellä mekanisoiduiksi. 750 000 hevosta veti kuormia germaaneille eli se siitä "Sturm-armeijasta".

      • MeAgain

        "Panssaridivisioonia oli enemmän mutta niissä keskimäärin selvästi vähemmän vaunuja."

        Mutta toisaalta vaunukanta oli yleensä tulivoimaisempaa käsittäen enemmän P-III:a ja tsekkivaunuja. Lisäksi uuteen organisaatioon kuului reilusti enemmän jalkaväkeä suhteessa panssareihin, joten kokonaisuudessaan vaihtokauppa oli kannattava.


    • minulla-ei-muuta

      Saksa osoittautui vuonna 1944 köykäiseksi näyttelemään supervaltaa. Sen sotatalous oli vain 1/4 Usan potentiaalista. Brittien ja amerikkalaisten sotateknologia oli korkeatasoisempaa. Raukat eivät saaneet aikaiseksi edes nelimoottorista strategista pommikonetta. Yrittivät voittaa taistelua Rudelin, Haartmannin ja Witmanin tapaisilla propagandamannekiineilla.

    • KunniaKelleKuuluu

      "Raukat eivät saaneet aikaiseksi edes nelimoottorista strategista pommikonetta. "

      Saksalla oli nelimoottorisia koneita (FW-200) ja kuljetuskoneena jopa kuusi moottorisia. Sen sijaan he eivät saaneet massatuotantoon yhtään ensiluokkaista strategista raskasta pommikonetta!

      "Yrittivät voittaa taistelua Rudelin, Haartmannin ja Witmanin tapaisilla propagandamannekiineilla."

      Sodassa pelataan niikllä korteilla, jotka kädessä ovat. Eivät mainitut herrat olleet pelkkiä propagandamannekiineja vaan alueensa parhaita taistelijoita. Heitä ole vain liian vähän ja Saksan resurssit olivat muutoinkin liian vähäiset!

      • pro_pelli

        Laittaakapa vaikka googleen He 177 Greif


    • eunperusteella

      Kyllä tais olla semmosia lentäviä volkswageneita saksalaisten koneet.
      EU:n perusteella paska mitäänsanomaton turha kansa.
      Ainoa missä sakemannit on hyviä on valehtelu ja mamuttaminen.

    • v....v....v....v....v

      Kyllä se on kuulkaa niin että tämä ilmasota ajoi Saksan jyrkkään alamäkeen vuodenvaihteessa 1943-44. Sitä ennen Saksalla oli vielä esim. itärintamalla ainakin paikallinen ilmaherruus. Mutta kun 2/3 hävittäjistä oli laitettava USA:n 8.ilma-armeijaa vastaan ja lopuista osa Italiaan niin hävittäjiä jäi itärintamalle enää 300-400. Ja rintama oli yli 2 000 km pitkä.

    • Kaarle-Martel

      Britannian ja Kansainyhteisön (Kanada, Australia, Uusi-Seelanti ja Etelä-Afrikka) sotatuotanto ylitti Saksan. USA:n sotatuotanto oli nelinkertainen ja Neuvostoliiton jonkin verran Saksaa pienempi. Japanin sotatuotanto oli noin kolmasosa Saksan tuotannosta. Lisäksi panoksensa peliin laittoivat vielä muut Kansainyhteisön maat (eteenkin Intia, Egypti, Lähi-Idän öljyalueet).

      Akselin vastustajilla oli viisinkertainen tuotantokapasiteetti vuosina 1943-44 ja Saksan sekä Japanin ominaispiirre, "käsityöteollisuus", oli vahva ja osaava, innovoiva kyllä rauhanaikana mutta ei soveltunut massiivisen sotatuotannon ja standardisoinnin kuvioon. Rauhan aikanahan Saksa ja Japani ovat olleet aina markkinoita valtaavia maita.

    • rtyethdfgh

      V-rakettiprojetki oli kustannuksiltaan lähes Manhattan-projektin (atomipommit) luokkaa ja tulokset lopulta vaatimattomat. Epäonnistunut nelimoottorisen pommikoneen massatuotantoprojekti maksoi tiettävästi ainakin 2 miljardia Saksan markkaa eli samalla rahalla olisi saanut noin 10 000 panssarivaunua (Pzkw IV/Panther). Lisäksi se sitoi kaikkein osaavinta insinöörikuntaa jota panssarivalmistuksessa ei niinkään paljoa tarvittu.

    • Gutta-Perkka

      Ilmaromua eittämättä tuli pelkästään Euroopassa sievoinen määrä ja massa noina kiehtovina vuosina 1939-1945.

      Mikähän oli kuolleitten lentäjien summa Luf Raf Usaf?

      • aliluti1998

        Ainakin USAF:n tappiot II maailmansodassa olivat 0 henkilöä, koska se perustettiin vasta 1947.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ei sua enään tunnista

      Kun olet vanhentunut ja lihonut.
      Ikävä
      165
      6400
    2. Huomenet naiselle

      Harmittaa ettei ehkä nähdä enää koskaan. Näillä mennään sitten.
      Ikävä
      58
      4442
    3. Etsin vastaantulevista sua

      Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s
      Ikävä
      28
      3018
    4. Mikä kaivatussasi kolahti?

      Mikä oli erityistä?
      Ikävä
      61
      2947
    5. Kaikesta muusta

      Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko
      Ikävä
      16
      1895
    6. Hyvää yötä.

      Miten äkäpussi kesytetään? 😉 pus
      Ikävä
      15
      1554
    7. Tekis mieli lähestyä sua

      Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗
      Ikävä
      27
      1516
    8. Ajatteletko koskaan

      Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹
      Ikävä
      38
      1485
    9. Kyllä hävettää!

      Olla taivalkoskelta jos vuoden taivalkoskelainen on tuommoinen tumpelo.
      Taivalkoski
      33
      1301
    10. T, miten mun pitäis toimia

      Olen niin toivottoman ihastunut suhun...ollut jo liian,monta,vuotta. Lähestynkö viestillä? Miten? Sun katse...mä en kest
      Ikävä
      43
      1201
    Aihe