Etelä elättää - katso kotikuntasi

Etelanrahat

238

511

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ruokaa-maalta

      Sinun ei tarvitse edes katsoa, maaseutu elättää kaupunkilaiset.

      • P.Eruna

        Syöminen on pääelinkeino. Kokkola ja pari muuta pientä kaupunkia saattaisi tulla toimeen omillaan. Nekin kuntaliitosten takia. Valtaosa kaupungeista kuolisi nälkään ilman maaseutua. Maaseutua tietysti löytyy muualtakin kuin Suomesta. Monsantohan se taitaa huseerata maataloudessa ympäri tätä palloa.


      • ölölöllööl

        kaupungit elättää maaseudun jokainen tukipummi on kaupunkilaisten verovarojen varas pummimas naama väärällä.suuri osa veroeuroista menee maajusseille miljardeina olis korkee aika lopettaa kallis näpertely ja alkaa oikeen töihin ja elättää ittenne niin kuin miehet tekee suur pummi on suomen häpee pilkku.


    • compedtox

      On se jämptiä, on se törsää.

    • wudeath

      Moniko noista 'yksityisistä työpaikoista' saa urakat kunnalta, valtiolta tai verovaroin kasatusta rojektista.

      • ölölöllölölöölöl

        juu ja maajussit tekee suurimman osan urakoista todella sairasta suurin osa kunnista on kepuli kuntia rosvojen johtamia.


    • bevsfaberkuntaatkinscona

      Sotke sinä Kannuksen juippi ittes johtoihi.

    • KuollutKepuland

      Kepulandian "yksityiset työpaikat" tarkoittavat maataloutta, jonka "tuotoksesta" 60% on tukiaisia. Näin kuolleen kepulandian taloustilanne on huonompi, kuin tiladtokeskuksen numerot näyttävät.

      Näköiskunnassa on byrokraatteja ja tuikaisten kuittaajia. Muutama hoitaja ja opettaja tekee enää oikeaa työtä. Opettajakin joutui lähtemään, kun lapset loppuivat.

      Näköiskunnissa synkistellään abc-asemalla, pelätään susia sekä ahdistellaan ja tapetaan eläimiä junttimenossa, jota sanotaan metsästykseksi.

      • mlkkingson

        Sitähän se on. Maatalouskoneita, risujen katkontaa ja sähköpiiskojen valmistamista possuparoille.


    • turhaahallintoa

      kaikki maatalousvaltaiset kunnat tulisi liittää suurempiin keskuskuntiin

      • JOPPEPIPIO

        HOMO-FANTRAASIAHAN,,:))))))))


      • tukityöllistetyt

        Kun katsoo tuota listaa, niin sen mukaan etelän maatalousvaltaisissa kunnissa on melkoisen niukasti julkisen sektorin työpaikkoja. Etelän kaupungeissa on paljon enemmän verovaroin maksettuja työpaikkoja.


      • verenpaideathsoulwuhb
        tukityöllistetyt kirjoitti:

        Kun katsoo tuota listaa, niin sen mukaan etelän maatalousvaltaisissa kunnissa on melkoisen niukasti julkisen sektorin työpaikkoja. Etelän kaupungeissa on paljon enemmän verovaroin maksettuja työpaikkoja.

        Et taaskaan tajunut. Jos kunnassa asuu 10 000 ihmistä ja puolet on töissä verovaroilla toisen puolen tehdäs maatalousmuttereita, hirsimökkejä ja muuta kannattamatonta paskaa, niin se ei ole hyvä asia. Yhden helsinkiläisen maksamilla verovaroilla elätetään kaksi Hailuotoa ja Ilmajokea.


      • imeheppiäs
        verenpaideathsoulwuhb kirjoitti:

        Et taaskaan tajunut. Jos kunnassa asuu 10 000 ihmistä ja puolet on töissä verovaroilla toisen puolen tehdäs maatalousmuttereita, hirsimökkejä ja muuta kannattamatonta paskaa, niin se ei ole hyvä asia. Yhden helsinkiläisen maksamilla verovaroilla elätetään kaksi Hailuotoa ja Ilmajokea.

        siis niiden tehottomien ihmisten jotka tekevät töitä maailman vähiten vain alle
        50 000h eliniässä työttömyysasteen ollessa yli 10%
        sinun kannattava työ on sairaanhoito ja siivous
        olet pelkkä pelle ajatuksiesi kanssa


      • eazyhubnt
        imeheppiäs kirjoitti:

        siis niiden tehottomien ihmisten jotka tekevät töitä maailman vähiten vain alle
        50 000h eliniässä työttömyysasteen ollessa yli 10%
        sinun kannattava työ on sairaanhoito ja siivous
        olet pelkkä pelle ajatuksiesi kanssa

        Mitä työtä on muiden rahoilla kasata maatalouskoneita tai tehdä Pouttuu potkitust siast, pummipaska.


      • näintodellisuudessa
        verenpaideathsoulwuhb kirjoitti:

        Et taaskaan tajunut. Jos kunnassa asuu 10 000 ihmistä ja puolet on töissä verovaroilla toisen puolen tehdäs maatalousmuttereita, hirsimökkejä ja muuta kannattamatonta paskaa, niin se ei ole hyvä asia. Yhden helsinkiläisen maksamilla verovaroilla elätetään kaksi Hailuotoa ja Ilmajokea.

        Isoissa kaupungeissa on paljon verovaroin kustannettuja työpaikkoja kun tuota tilastoa katsoo. Ja edelleen isoissa kaupungeissa on suurella osalla yksityisen sektorin firmoista toimenkuva tyyliin "pesemme toistemme paitoja". Ei niistä mitään vientituloja tai jalostusastetta kerry. Vientiteollisuus ja konkreettista tuottava yritystoiminta on paljolti pienemmissä kaupungeissa ja maakunnissa.


      • JOPPENPAINAJAINEHEN

        NOOR, JUURIHIN NOIRN SE MENÖÖHÖN,, HESAS RAVINTROLAT TEKEEHEN RUOKAA VALTRIOLLEHEN OSAHAN 90% LIIKRE-VAIHROST TULEEHEN VEROHON MAKSRAJIEHEN KAUTRA VALTRION TILAHUUKSRESRTA,,,:))))))))


      • wuconanfabitehbsqd
        näintodellisuudessa kirjoitti:

        Isoissa kaupungeissa on paljon verovaroin kustannettuja työpaikkoja kun tuota tilastoa katsoo. Ja edelleen isoissa kaupungeissa on suurella osalla yksityisen sektorin firmoista toimenkuva tyyliin "pesemme toistemme paitoja". Ei niistä mitään vientituloja tai jalostusastetta kerry. Vientiteollisuus ja konkreettista tuottava yritystoiminta on paljolti pienemmissä kaupungeissa ja maakunnissa.

        Ja paljon enemmän myös veronmaksajia joiden yritykset edistää vientiä miljoonissa. Sellunkeitto on kyllä keskittynyt sekin suhteellisen isoihin yksiköihin.


      • peskarmykrajinexoitebold
        JOPPENPAINAJAINEHEN kirjoitti:

        NOOR, JUURIHIN NOIRN SE MENÖÖHÖN,, HESAS RAVINTROLAT TEKEEHEN RUOKAA VALTRIOLLEHEN OSAHAN 90% LIIKRE-VAIHROST TULEEHEN VEROHON MAKSRAJIEHEN KAUTRA VALTRION TILAHUUKSRESRTA,,,:))))))))

        Altialla kepu vaatii verovaroilla myrkyn tuotannon jatkumista, ei kiinnosta miljardien laskun aiheuttava taakka, jämptii et ilmajoen pummeil riittää asiakkaita, muut maksakoot suolihuuhtelut ja muut jämät.


    • RuokaKaupastoko

      Suosittelen aloittajalla olemaan 2 päivää syömättä, saattaa ääni kellossa muuttua ;-)).

      • dhuntchebownes

        Kukaan terve ihminen suomalaista ruokaa syö, ne joilla on perse tukossa tai diabetes verensokerissa syövät.


      • jaansinullejärjenvaloa
        dhuntchebownes kirjoitti:

        Kukaan terve ihminen suomalaista ruokaa syö, ne joilla on perse tukossa tai diabetes verensokerissa syövät.

        ookko huomannu et jos ottasit vasemma kätes perseestäs pois ni tukko lähtee
        sinun on myös syytä huomioida kun itse olet sen näin aiheuttanut on suuri vaara että ummetus leviää myös aivoihisi


      • JOPPEFISTAA

        :))))))))


      • misfabrpedecopuro
        jaansinullejärjenvaloa kirjoitti:

        ookko huomannu et jos ottasit vasemma kätes perseestäs pois ni tukko lähtee
        sinun on myös syytä huomioida kun itse olet sen näin aiheuttanut on suuri vaara että ummetus leviää myös aivoihisi

        Ookko huomanja minkälaisen laskun aiheutat KELALLE rutsal


    • predfabchemywilltw

      Lista kertaa hyvin pitsanaaman kotiseudusta Keski-Pohjanmaasta, alle kymmenen tuhannen asukkaan kuntia joissa kaikissa yli puolet valtiolla töissä, ja sit rehvastellaan vauraudella, ei nöyristellä muilta hankitut hilyt kaulassa, ollaan mannei, ollaan jämptei.

    • wudebtpoltergenerasimpta

      Minkä sitä toisaalta mahtaa jos ei heikkojen geenien takia pysty kun luontoa saastuttamaan tai kunnantalolla häärimään.

      • Kaupungeisha--

        ei voi luontoo saastuttaa kun se sielt on jo tuhottu :)
        Ei pysty ees ravintoo tuottaa linnuilleenkaan, sekin on tuotava ympäröivält maaseudult :)


      • TÄSÄSENÄHÄÄN

        KYL JOPPE O PANIIKRISS,,KOMIAAT ELÄTRÄÄ SEN BETONIHI YKSRIÖÖHÖN,,:))))))))


      • fabrpedaustinpochesbevs
        TÄSÄSENÄHÄÄN kirjoitti:

        KYL JOPPE O PANIIKRISS,,KOMIAAT ELÄTRÄÄ SEN BETONIHI YKSRIÖÖHÖN,,:))))))))

        Äläkähä myykö altia vääh menehä tööpaikat ilmajoelt meinaa äääh. Antakeha maksekeha, jämpti nii.


    • Että-silleen

      "Vuonna 2011 lopussa Helsingissä oli noin 386 000 työpaikkaa, joista noin 118 000 oli julkisen sektorin työpaikkoja.
      Muuhun Suomeen verrattuna Helsingissä on vähän teollisuustyöpaikkoja."

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Helsinki

      • polterpuotiltabtwchesto

        Harvan kehittyneen maan pääkaupunki on täynnä sellukattiloita tai hirsimökkejä, kepulien ihannemaa Venäjällä tilanne voi olla toinen. Helsinki on savupiipputeollisuuden sijaan Supercellin kaltaisten IT-yritysten keskittymä, ei Oulu.


    • ylipuolettuloista

      Suosittelen nillittäviä tukielättejä olemaan vuoden ilman kattavia elinkeinotukiaan

      • JÄRJENVALO

        MINÄ SOVIN SEN MUIDENKANSSA...JOS SINÄ ENSIN OLET SYÖMÄTTÄ JA JUOMATTA 24 PÄIVÄÄ
        RAAMATUN SANOIN PAREMPI KANSALLE JOS YKSI IHMINEN UHRATAAN KUIN ETTÄ KOKO KANSA TUHOITUISI


      • KATROTAHANSITREHEN

        NOOR, JOPPE JÄTRÄÄHÄN SOSRUHUN TUET NOSTRAMATRAHAN,,,:)))))))))


    • Siirtomaanuoret

      Eikös tuo ole ihan kohtuullista? Eteläänhän kaikki nuoret lähtevät kun on valkolakki päässä ja maksavat veronsa sinne. Kasvattajalle ei jää kuin koulujen ylläpito.

      • Perusteethukassa

        Niin tarkoitatko kuten kirjoitat, että vuosi ilman tuki olisi kohtuullista?

        Jos taas tarkoitat että tuet ovat oikeutettuja koska maaseudulta muutetaan etelään, niin unohdat että eteläänmuuttajat nauttivat veroillaan kustannettavat palvelunsa asuinpaikkakunnallaan.
        Eivät poismuuttajat ole mikään peruste maakuntien tuille.

        Yksityishenkilöinä voivat kyllä lähettää omistaan kotiinsa ...ihan niinkuin afrikkalaiset ja muutkin kehitysmaista tulleet tekevät.


    • Niiimpäniin

      Hän tarkoitti että lapsen ja nuoren kotikunta kustantaa opiskelun ja kun nuoren opiskelu on päättynyt, syrjäseutujen nuori muuttaa usein etelän suuriin kaupunkeihin ja myös maksaa sinne veronsa.
      Minusta on aivan kohtuullista että köyhät syrjäseutujen kunnat saavat tulonsiirtoja niistä etelän kaupungeista
      Jonne nuori on muuttanut ja jonne hän veronsa maksaa

      • Jokurotituille

        Kaipa nyt tarkoitiksen tajuaa kuka tahansa mutta ilmiasu on sekava.

        Syrjäseutujen tuet eivät ole edes missään suhteessa niistä muuttaneiden verokertymään.... pelkkää tunnepohjaista argumentointia


    • Hyvinvointiyhteiskunta

      Jos olet sitä mieltä että jokainen paikkakunta kustantaa omat palvelunsa niin ei oppositiokaan hyväksyisi tulonsiirtoja rikkaista kunnista köyhiin ja tekee asiasta välikysymyksen.

      En vain nähnyt soteuudistuksen aikaan tälläistä opposition vaatimusta.
      Minusta vasemmisto on perinteisesti puolustanut köyhiä ja halunnut että rikkailta kunnilta niinkuin yksittäisiltä ihmisilläkin olisi tulonsiirtoja köyhille.
      Sellaista kutsutaan hyvinvointiyhteiskunniksi ja kehittyneiden valtioiden eräs perusperiaate on juuri tuloerojen tasoitus.

    • eikä_tässä_kaikki

      Maaseudun kuntien tuloista jopa yli puolet on valtionapua.

      • Tuskinpa voi täällä paljonkaan surkuhupaisampaa, ontuvampaa ja paikkaansa pitämättömämpää vasta-argumentointia esiintyä, mitä nimimerkki ”Niiimpäniin” harrastaa, muutaman onnettoman muun asioiden lopullista laitaa ymmärtämättömän kanssa kirjoittaessaan pohjoisen luuserikuntien muka itse, siis aivan itse, siis aivan omin varoin kouluttavansa lapsena. Se ei pidä paikkaansa.

        Miten voi kunta, joka saa valtionosuutena enemmän, mitä itse verotuksellaan tienaa, muka kustantaa lastensa koulutuksen? Ei mitenkään. Etelän varoilla se koulutus etupäässä kustannetaan.

        Sen sijaan tämä etelästä saatu helppo raha on kyllä aiheuttanut sen, että opetusta annetaan oppilasmäärältään täysin ala-mittaisille luokille, jolloin koulutuskustannus oppilasta kohden tulee paljon kalliimmaksi kuin vastuunsa kantavissa etelän kunnissa.

        Helpolla saatua rahaa on helppo haaskata.

        Kun esimerkiksi Valtimon lukiosta kirjoitti eräänä vuonna vain neljä (4) abia, niin kyllä siinä on kysymys julkisten varojen törkeästä väärinkäytöstä. Opettaja, jonka aika on tuhraantunut neljä oppilaan opettamiseen, olisi samalla vaivalla opettanut kolmekymmentäkin oppilasta, täyttää siis tuottavuudeltaan (tahtomattaan ja vailla omaa syytään) vain seitsemäs osan optimista. Kun pääministeri Sipilä puhuu virkamiesten tuottamattomuudesta ja suuresta määrästä, niin tässä kallisarvoinen vihje: lakkauttakaa maaseudun pienet lukiot ja luokaa itsehallintoalueelle tehokas koulutusyksikkö, jossa tehokkuus saadaan kohdilleen.


      • vnhbolter
        jopa_vain kirjoitti:

        Tuskinpa voi täällä paljonkaan surkuhupaisampaa, ontuvampaa ja paikkaansa pitämättömämpää vasta-argumentointia esiintyä, mitä nimimerkki ”Niiimpäniin” harrastaa, muutaman onnettoman muun asioiden lopullista laitaa ymmärtämättömän kanssa kirjoittaessaan pohjoisen luuserikuntien muka itse, siis aivan itse, siis aivan omin varoin kouluttavansa lapsena. Se ei pidä paikkaansa.

        Miten voi kunta, joka saa valtionosuutena enemmän, mitä itse verotuksellaan tienaa, muka kustantaa lastensa koulutuksen? Ei mitenkään. Etelän varoilla se koulutus etupäässä kustannetaan.

        Sen sijaan tämä etelästä saatu helppo raha on kyllä aiheuttanut sen, että opetusta annetaan oppilasmäärältään täysin ala-mittaisille luokille, jolloin koulutuskustannus oppilasta kohden tulee paljon kalliimmaksi kuin vastuunsa kantavissa etelän kunnissa.

        Helpolla saatua rahaa on helppo haaskata.

        Kun esimerkiksi Valtimon lukiosta kirjoitti eräänä vuonna vain neljä (4) abia, niin kyllä siinä on kysymys julkisten varojen törkeästä väärinkäytöstä. Opettaja, jonka aika on tuhraantunut neljä oppilaan opettamiseen, olisi samalla vaivalla opettanut kolmekymmentäkin oppilasta, täyttää siis tuottavuudeltaan (tahtomattaan ja vailla omaa syytään) vain seitsemäs osan optimista. Kun pääministeri Sipilä puhuu virkamiesten tuottamattomuudesta ja suuresta määrästä, niin tässä kallisarvoinen vihje: lakkauttakaa maaseudun pienet lukiot ja luokaa itsehallintoalueelle tehokas koulutusyksikkö, jossa tehokkuus saadaan kohdilleen.

        Kyläkoulut ja pikkulukiot lakkautettaisiin, niin vaatisivat hemmotellut muita kustantamaan jälkikasvulle kyydin suurempiin asutuskeskuksiin.


      • SIINRTORUUS

        NOOR, JOPPE ULISOOHON,, RAAKA-AINEHE VEROT MENÖÖ LYHENTRÄMÄTTÄ VALTRIOLLE EIR NIITRÄ KUNTA SAAR,, SAMOOHON PALKOISTRA,, NE KOHOON PALAUTRETAHAN,, HELSINKRIST MUUTTAAHAN PORUKKA TAKKASIHIN KO TORAKKAHAT ,,:))))))))


    • Peruskoululaisia rahdataan jo nyt paljon koulukyydityksin. Lukiolaiset ja ammattiin opiskelevat kustantavat itse koulumatkansa. Ei ole Sipilän hallituksella eikä sen seuraajillakaan varaa lähteä tähän asiaintilaan tekemään muutosta.

      • JOPPETOLAISKROI

        EIKS NIIL OLEHEN HESAAS METROHOT JA BUSSIHI LIIKERNNEHEN VEROILL KUSTRANNETRU, EIR TARTTEHEN EREES 100 METRIÄHÄN KÄVELL, EIR IHMRE KO LÄSKRIÄHÄN PORUKRAAHAN,,:))))))))))


      • pedtabtörsäcojämptik

        Koulujen kannattavuus tulee määritellä oppimistulosten mukaan. Tuhansia läskipäitä tuottavat heikot lukiot elinkelvottomissa pienissä kunnissa tulee sulkea. Sipilän oma lukio Puolangalla on rasite.


    • Älä.valehtele

      Mistä sen etelän siihen vetäisit? Jokainen työtätekevä maksaa kotikuntaansa VEROA. Älä yritä tuota valhetta suoltaa että se on etelä joka kaiken maksaa. Etelä vie kaikki Suomen metsien varat jotka ovat Valtion, Metsähallituksen omistuksessa ympäri Suomen!!! Nämä metsät on muualla kuin etelässä ja näitä metsiä hoitaa muut kuin Etelä-Suomi! Tiedoissanne on vakavia puutteita tuossa valheellisessa katkeruudessanne.

      • "Mistä sen etelän siihen vetäisit? Jokainen työtätekevä maksaa kotikuntaansa VEROA. Älä yritä tuota valhetta suoltaa että se on etelä joka kaiken maksaa. Etelä vie kaikki Suomen metsien varat jotka ovat Valtion, Metsähallituksen omistuksessa ympäri Suomen!!! Nämä metsät on muualla kuin etelässä ja näitä metsiä hoitaa muut kuin Etelä-Suomi! Tiedoissanne on vakavia puutteita tuossa valheellisessa katkeruudessanne." -Älä.valehtele

        Totta on, että jokainen työssäkäyvä maksaa veroa kotikuntaansa. Pohjoisen luuserikuntien osalta se ei kuitenkaan riitä heidän ylellis-yltiöpäisiä palveluita kattamaan lähestulkoonkaan kaikkea kattamaan vaan etelältä tarvitaan apua valtionosuuksina. Muun muassa Ranua tarvitsee etelän rahhaa 2,17 euroa jokaista itse ansaitsemaansa euroa kohti. KYLLÄ SIINÄ ETELÄ KOVASTIKIN ON MAKSUMIEHENÄ!
        Mitä tulee Metsähallituksen osuuteen, niin vakavia puutteita ellei peräti suoranaisia valheita oli nimimerkin Älä.valehtele kirjoituksessa sen tiimoilta.
        Sillä tämä on TOTUUS:
        "Valtion liikelaitosten voiton tuloutuksiksi arvioidaan 220 milj. euroa, josta Senaatti-kiinteistöjen osuus on 100 milj. euroa ja Metsähallituksen 120 milj. euroa.", esittää valtionvarainministeriö vuoden 2016 Suomen talousarviossa.
        Siis tuo metsähallitukselta saatu tuloutus, 120 M€, on täysin merkityksetön suhteessa mihin tahansa. Yli yhdeksään miljardin euroon, minkä valtion osuudet tekevät, verrattuna tuloutus on 1,3 %. Siis hyttysen pka Itämeressä.
        Suosittelen Älä.valehtele -nimimerkille oman alhaisen sivistystasonsa nostamista (vaikka tuskin hänen rahkeeensa siihen riittävät) edes tyydyttävälle tasolle, ennenkuin tulee tänne muita tiedon puutteista syyttelemään.


      • JOPELLEKENKÄÄ

        KOITRAS NY IRIOOTRI JOPPEHE TAJUUTRAHAN MAAKUNRIST VALTIOHON VEROINA SIIRRETYILL VAROJEHEN PALAUTRUKSELL,, ETELÄ SUOMEHEN TURETTU PELLE KERHO PULLA MÖSRÖ KERHO TUHOUTRRUUHUN,,,:))))))))))


    • eeläättää

      Maanviljelijät elättää 100% ihmisistä.

      • sosiaalituki

        10% teistä viljelijöistä tuottaa 90%.
        miksi maksaa maataloustukia myös niille joiden tuotantomäärillä ei ole mitään merkitystä ?


      • JOPPELAISKRAO

        NOOR, VATIPÄÄ JOPPEA SE KOVAASTRI KARETRAHAN,, OIJOIJII SUL EIR OLEHEN PELTOOHOE EIKRÄ ELÄIMII,,:)))))))))))


    • Jaahaaas

      No syy oli minun kun en taas kirjoittanut niin että jopakin ymmärtäisi, joten otetaanpa uudestaan ja selkokielellä.

      Kunta kustantaa opiskelun niin pitkälle kun kunnan omat rahat riittävät.
      Köyhissä, muuttotappiokunnissa veroa maksetaan usein korkeimpieen veroprosentilla.
      Kun kunnassa ei ole juurikaan työpaikkoja, suurin osa koulutuksensa muuttaa sinne missä on töitä, siis yleensä etelän suuriin kaupunkingeihin.



      "Opetushallituksen seminaarissa. Syrjäseuduilla koulutustaso heikkenee ja verotulot vähenevät. Väestökatoa seuraa myös valtionosuuksien väheneminen. Sarjala muistutti, että joissain maaseutukunnissa yksi työssäkäyvä joutuu jo elättämään kolmea muuta kuntalaista: lasta, työtöntä tai eläkeläistä. Kaupungeissa tämä ns. elatussuhde on säännönmukaisesti pikkukuntia parempi."
      http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/muuttoliike-syo-koulutuksen-tasa-arvoa/5418816

      Vanh uutinen mutta tilanne on tuosta vielä huonontunut.

      • tuetetelästä

        mitä yrität sanoa ?
        säkö tosiaan uskot että sen yhden verotulot kannattelevat niitä kolmea muuta kuntalaista???


      • miten-on

        Ei kun sitä että se kuka on veroja maksanut on maksanut saman tai jopa suuremman prosentin tuloistaan veroa jolla osaltaan kustannetaan koulunkäyntiä.
        Kun oma jälkikasvu muuttaa pois kasvukeskuksiin, ei omaan kuntaan ole jäänyt
        veronmaksajia vaan koulutuksen hyöty on siirtynyt pois kunnasta ja valmiiksi koulutetut nuoret ihmiset hyödyntävät muita kuntia. Eikö siis ole oikein että hyötyjät myös osallistuvat kustannuksiin.
        Eihän kuntien menot yksinomaan koulutuksesta koostu vaan suurin menoerä on
        kuntiin jäävien vanhusten palveluiden kustantaminen, laitospaikat, sairaala ja lääkäripalvelut, hoivapalvelut jne.

        Mutta olet ehkä ymmärtänyt miksi syrjäseutujen kuntien rahat eivät riitä...

        "...säkö tosiaan uskot että sen yhden verotulot kannattelevat niitä kolmea muuta kuntalaista???"

        En usko. Emme sentään kai jätä syrjäseutujen vanhuksia kuolemaan sSuomi nimisessä sivistysvaltiossa.


      • KARUTORUUS

        OIOJOIJII,, JOPPE YHREHEN MAALAHAIS KUNTRALAASEN TULOT KANRATTAHAN 3 OMA KUNTRALAASTRA JA SEN LISÄÄKSR 7 HESALLASTRA TYÖTRÖNTÄ,,,:)))))))))))


      • daysbundyfabriteboldsqd
        miten-on kirjoitti:

        Ei kun sitä että se kuka on veroja maksanut on maksanut saman tai jopa suuremman prosentin tuloistaan veroa jolla osaltaan kustannetaan koulunkäyntiä.
        Kun oma jälkikasvu muuttaa pois kasvukeskuksiin, ei omaan kuntaan ole jäänyt
        veronmaksajia vaan koulutuksen hyöty on siirtynyt pois kunnasta ja valmiiksi koulutetut nuoret ihmiset hyödyntävät muita kuntia. Eikö siis ole oikein että hyötyjät myös osallistuvat kustannuksiin.
        Eihän kuntien menot yksinomaan koulutuksesta koostu vaan suurin menoerä on
        kuntiin jäävien vanhusten palveluiden kustantaminen, laitospaikat, sairaala ja lääkäripalvelut, hoivapalvelut jne.

        Mutta olet ehkä ymmärtänyt miksi syrjäseutujen kuntien rahat eivät riitä...

        "...säkö tosiaan uskot että sen yhden verotulot kannattelevat niitä kolmea muuta kuntalaista???"

        En usko. Emme sentään kai jätä syrjäseutujen vanhuksia kuolemaan sSuomi nimisessä sivistysvaltiossa.

        Mutta ilmeisesti elukan persesilmään saa tunkea sähköpiiskan ja nauraa partaansa sivistysvaltiossa. Useilla paskoilla on 'sukan varressa' ja muutenkin kieroa. Olen nähnyt omin silmin miten ryppynaamat saattavat hakata pienten kepukuntien huoltoasemillla hedelmäpeliin parikin kymppiä, miten tämä on mahdollista mikäli ovat henkihieverissä.


    • Niiinpäniiin

      "Kunnalliset palvelut on turvattava koko maassa ja kaikille ihmisille. Erityisesti ikäihmisten palvelutarpeet on turvattava kuntakohtaisin palvelusitoumuksin. Perinteiset sektori- ja kuntarajat ylittävällä yhteistoiminnalla on sitouduttava erillissuunnitelmin ja -ohjelmin vastaamaan ikääntyvän väestömme tarvitaan sellaista

      Tarvitaan sellaista verotulontasausjärjestelmää, joka turvaa peruspalvelut maan eri osissa muuttoliikkeestä, väestön ikä- ja elinkeinorakenteesta riippumatta. Samalla sen on turvattava kasvavat palvelutarpeet väestökasvu-alueilla"

      Tuo oli muistaakseni aikanaan keskustapuolueen vaaliohjelmassa.

      • puhuttaasohiaiheen

        ko. tehtäviinsä kykenemätöntä kuntaa ja sen hallintoa eivät suojaa lait yhdistymisiltä... vain ja ainoastaan keskustan halu säilyttää koneistonsa


    • kykenevä-kunta

      Miten niin kykenemätöntä.
      "...joissain maaseutukunnissa yksi työssäkäyvä joutuu jo elättämään kolmea muuta kuntalaista: lasta, työtöntä tai eläkeläistä."

      Siis kykeneväinen kunta turvaisi peruspalvelut yllämainitussakin tapauksessa ilman tulonsiirtoja rikkaammilta kunnilta.

      ""Kunnalliset palvelut on turvattava koko maassa ja kaikille ihmisille." on kyllä hyvä ja puolustettava puolueen vaaliteema, kannatan.

      • rautalankakakkara

        nyt puhut taas omiasi... tapasi mukaan

        yksi syrjäseudun työssäkäyvä ei pysty elättämään kolmea muuta kuntalaista.

        yksinkertaistettu esimerkki:
        keskitulo n 40 000€, veroaste n 30% eli verokertymä luokkaa 12000€
        tästä kunnallisveron osuus n 20% eli n 2400€

        silläkö summalla maksetaan esim. vanhushuolto kolmelle kuntalaiselle?

        palvelut taattava joo... mutta siihen kun ei vaan tarvita satamäärin ko.tehtäviä hoitamaan kykenemättömiä kuntayksiköitä


      • Nimimerkki "rautalankakakkaralla" näyttää olevan niinkin yksinkertainen
        asia kuin Suomen verotuskäytäntö täysin hakusissa. Kannattaisikohan ensin
        opetella perusasiat kunnolla, ennen kuin tulee tänne puhumaan omia naurattavuuksiaan, kuten nimimerkki tekee ymmärtämättä lainkaan asiaa, jota
        älyttömyyksissään tenhottaa.

        Jo vähäiselläkin ymmärryksellä ja koulutuksella varustettu (ja töitä tekevänä
        rehellisenä veronmaksajana elävä) ihminen tajuaa, että 40.000 euron vuositulosta 20 % kunnallisvero tekee 8.000 euroa.

        Taitaa olla rautalankakakkara vahvasti pimeässä ilman verokirjaa jappaseva kuutamourakoitsija. Jos näin on, silloin on ymmärrettävää tuo hänen täydellinen uunoutensa verotuksen suhteen.


      • JOPPEPIPIO

        NOOR, JOPPELL EIR TAASREHEN PAPU KIERRÄHÄN AIVOISS,, NOOR EIR IHMEHEN KYL VAIKEAHAN TAJUUTRAHAN ET EIR KUNRALLIS VEROHO OLEHEN 8000 VAANR PALJOHON VÄHEMRÄHÄN,, VAIR KUU-UKRELITKROOHON NE MAKSRAHAN KUNRILLE VALTRIOLLE MENEEVÄHÄN VEROOHON????


    • kerro-miten

      En tiedä kuka oli väittänyt että yksi syrjäseudun työssäkäyvä ei pysty elättämään kolmea muuta kuntalaista. Itse kommentoin nimimerkki "puhuttaasohiaiheen"
      josta sain että "tehtäviinsä kykenemätöntä kuntaa". Siis kuntaa joka ei kykene
      siihen.


      "palvelut taattava joo", ainakin jopa on eri mieltä.

      "... kun ei vaan tarvita satamäärin ko.tehtäviä hoitamaan kykenemättömiä kuntayksiköitä."

      Et ilmeisesti sitten ole jopa. No ihmettelen vain että rikkaat kuntien ei siis pitäisi osallistua köyhien kuntien palvelujen maksamiseen.
      Sitä siis en ymmärrä että miten sitten vaikkapa kolmekymmentä köyhää kuntaa joilla on tilanne että yhden työssäkäyvän pitäisi elättämään kolmea muuta kuntalaista, yhdistyttyään pystyisivät siihen.

    • tasa-arvoinen

      Kun syrjäseuduilla välimatkat ovat jotain aivan muuta kuin tieään asutussa kaupungissa, saattaa harvaanasutulla syrjäseudulla matkat sairaaloiden, terveyskeskusten, koulujen, kirjastojen, urheilupaikkojen ja kunnan virastojen välillä olla jopa satoja kilometrejä.

      Eikö koulukuljetusten, kelakuljetusten, ja muiden kunnan kustantamien kyytien piteneminen aiheuta kunnille mitään menojen lisäysiä.
      entä kotonaan asuvien vanhusten kunnan korvaamien matkojen piteneminen.
      Myös kuntalaisten omakustanteisten matkojen piteneminen aiheuta epätasa-arvoa
      jos kaupungissa palveluihin pääsee vaikkapa kaupungin osittain kustantamilla kyydeillä muutamalla eurolla muutaman kilometrin matkan kun uusi kunnan virasto voi olla vaikka 200km metrin päässä.
      Elämmehän sentään valtiossa jossa kansalaisten pitäisi olla edes jollainlailla tasa-arvoisia.

      • stäbevsbundyxziboldtwpcf

        Kovasti siitä ihmisyydestä möykätään kun on oma napa kyseessä, eläimiä sen sijaan kohdellaan kuin jossain Thaimaan slummeissa.


      • JOPPEHERKKUJAHA

        OIJOIJIII,, SIEL OSATAHAN TUOTRAA HALVALL JA HYVÖÖ JOPPELL,,:)))))))))


      • toxwucheruhr
        JOPPEHERKKUJAHA kirjoitti:

        OIJOIJIII,, SIEL OSATAHAN TUOTRAA HALVALL JA HYVÖÖ JOPPELL,,:)))))))))

        Jouluna menee sikalat konkkaan, pummipaska.


    • "Sitä siis en ymmärrä että miten sitten vaikkapa kolmekymmentä köyhää
      kuntaa joilla on tilanne että yhden työssäkäyvän pitäisi elättämään
      kolmea muuta kuntalaista, yhdistyttyään pystyisivät siihen." - kerro-miten

      Aina ei voi kaikkea ymmärtää, mutta nimimerkki kerro-miten on melko useinkin
      jopa melko alkeellisten asioiden tiimoilta ymmärrystä vailla. Kuten nyt tässäkin.

      Kun kolmekymmentä kuntaa yhdistyy yhdeksi kunnaksi, niin kyllä siinä rupeaa
      säästöä tulemaan, kun
      - kolmenkymmenen terveyskeskuksen asemesta ylläpidetäänkin jatkossa
      tiukimmillaan vain yhtä terveyskeskusta; hoitohenkilökuntaa tarvitaan rouheasti vähemmän ja terveyskeskusrakennusten ylläpidolta ja huollolta vältytään
      - samoin sosiaalipuolen henkilökunta vähenee ja rakennukset myös

      Tässä karkeasti se juju, mitä varten SOTE-himmeliä ajetaan kuin käärmettä pyssyyn.
      SOTE-himmeli vain on siitä hyvä, että jääräpäisten kuntien ei edes tarvitse yhdistyä,
      kun sotepalvelut siirtyvät itsehallintoalueen vastuulle.

      • himmel

        PK-seutu se vasta varsinainen hallintohimmeli on, sanan varsinaisessa merkityksessä. Tuolle alueelle on keskittynyt koko maan hallinto, virastot ynnä muut verovaroin ylläpidetyt instanssit. Ja kuten teollinen laitos, niin yhtä lailla byrokraattinen systeemi luo ympärilleen liitännäiselinkeinoja, joiden käyttövoima lopulta tulee siitä pääelinkeinosta, oli se sitten vaikkapa sellun tuotanto, tai hallinto. Siinä mielessä pk-seudun on turha elvistellä, että maksavat tulonsiirtoja muihin maakuntiin.

        Kuitenkin jossain tuon hallintohimmelin pitää olla, yhtä lailla se voisi olla vaikka Turussa tai Rovaniemellä, mutta nyt se on Uudellamaalla kun joku tsaari näin halusi. Siis kaikki kunnia tuolle himmelille, mutta elvistely omasta erinomaisuudestaan on vailla perusteita.


      • twpoltfpuotabwudourifite

        Kepuidylliä on ylläpidettävä vaikka väkisin.


      • sirutabfabchedjulisttwbo
        himmel kirjoitti:

        PK-seutu se vasta varsinainen hallintohimmeli on, sanan varsinaisessa merkityksessä. Tuolle alueelle on keskittynyt koko maan hallinto, virastot ynnä muut verovaroin ylläpidetyt instanssit. Ja kuten teollinen laitos, niin yhtä lailla byrokraattinen systeemi luo ympärilleen liitännäiselinkeinoja, joiden käyttövoima lopulta tulee siitä pääelinkeinosta, oli se sitten vaikkapa sellun tuotanto, tai hallinto. Siinä mielessä pk-seudun on turha elvistellä, että maksavat tulonsiirtoja muihin maakuntiin.

        Kuitenkin jossain tuon hallintohimmelin pitää olla, yhtä lailla se voisi olla vaikka Turussa tai Rovaniemellä, mutta nyt se on Uudellamaalla kun joku tsaari näin halusi. Siis kaikki kunnia tuolle himmelille, mutta elvistely omasta erinomaisuudestaan on vailla perusteita.

        Voisiko se johtua siitä, että siellä on myös osaamista ylläpitää hallintoa. Maaseudulla osattiin hädin tuskin edes lukea sata vuotta sitten .Keskinen kauppaministeriksi, niin päästään troikan holhoukseen ennen kesää. Jees veri kut, Tuuri finland, vi veri kut prises , kum tuuri.


    • reiska55

      "Kunnalliset palvelut on turvattava koko maassa ja kaikille ihmisille. Erityisesti ikäihmisten palvelutarpeet on turvattava kuntakohtaisin palvelusitoumuksin. Perinteiset sektori- ja kuntarajat ylittävällä yhteistoiminnalla on sitouduttava erillissuunnitelmin ja -ohjelmin vastaamaan ikääntyvän väestömme tarvitaan sellaista

      Tarvitaan sellaista verotulontasausjärjestelmää, joka turvaa peruspalvelut maan eri osissa muuttoliikkeestä, väestön ikä- ja elinkeinorakenteesta riippumatta. Samalla sen on turvattava kasvavat palvelutarpeet väestökasvu-alueilla"

      Miten kommentoit tuota nimimerkki "Niiinpäniiin" hänen keskustapuolueen vaaliohjelmasta ottamaansa lainausta.
      Minusta aivan kannatettava. Ilman sitä eivät köyhät kunnat pysty turvaamaan palveluita kuntalaisilleen.

    • ”Elämmehän sentään valtiossa jossa kansalaisten pitäisi olla edes jollainlailla tasa-arvoisia”, totesi nimimerkki ”tasa-arvoinen”.
      Kannattaisi ensin varmasti miettiä mitä se tasa-arvoisuus oikeastaan on? Valtionosuuksista puhuttaessa olemme nimittäin hyvin, hyvin kaukana tasa-arvosta.
      Vuonna 2014 näitä valtionosuuksia jaettiin, kuten aina muulloinkin, hyvin epätasa-arvoisesti: Yhtä espoolaista henkilöä kohti valtionosuutta rapsahti 112 euroa/henkilö. Samaan aikaan jokaiselle ranualaiselle kohdistettiin valtionosuutta 5416 euroa/henkilö.
      Minä kysyn, onko tämä mitään tasa-arvoa? EI OLE! TÄMÄ ON ETELÄ-SUOMALAISTEN RIISTOA!

      Tasa-arvon asemesta SOTE-palveluissa on oikeampaa puhua yhdenvertaisuudesta. Sen voi ymmärtää siten, että kaikkialla maassa on yhdenvertaiset palvelut, silloin kun kullakin SOTE-alueella mummoille ja muille on hoito järjestetty yhdenvertaisesti, ja se ei suinkaan tarkoita sitä, että joka niemen notkelmassa ja saarelmassa pitäisi olla terveyskeskus tai sosiaalivirasto, puhumattakaan, että siellä olisi sairaala. On aivan riittävää, että yhdenvertainen palvelu on saatavissa alueella ainakin yhdestä paikasta. Nykyisessä järjestelmässä juuri alitehoiset terveyskeskukset ja pikku pikku vuodeosastot ovat se syöpä, joka on vienyt verorahat. SOTEn avulla tullaan saamaan vähemmällä rahalla parempaa tai ainakin yhdenvertaista palvelua.
      SOTEn ansiosta voimme ennen pitkää luopua valtion osuuksista kokonaan. Silloin yhdenvertaisuuden lisäksi myös tasa-arvoisuus olisi mallissaan. Ja pohjoinenkin tulisi toimeen ilman etelän siivellä loisimista.

      • cosmopedkummeltw

        Poromiehillä on YK:n turva.


    • Tasa-arvokäsitys

      "Kunnalliset palvelut on turvattava koko maassa ja kaikille ihmisille. Erityisesti ikäihmisten palvelutarpeet on turvattava kuntakohtaisin palvelusitoumuksin. Perinteiset sektori- ja kuntarajat ylittävällä yhteistoiminnalla on sitouduttava erillissuunnitelmin ja -ohjelmin vastaamaan ikääntyvän väestömme tarvitaan sellaista

      Tarvitaan sellaista verotulontasausjärjestelmää, joka turvaa peruspalvelut maan eri osissa muuttoliikkeestä, väestön ikä- ja elinkeinorakenteesta riippumatta. Samalla sen on turvattava kasvavat palvelutarpeet väestökasvu-alueilla."

      http://www.fsd.uta.fi/pohtiva/ohjelmat/SDP/sdpkuntajulistus2000

      Olen miettinyt ja tuossa SDPKin olevan samoilla linjoilla, vaikka ei varsinainen maanviljelijöiden puolue ole.

      Ei ole mielestäni ja minun kannaltani mitään väliä kuka kunnalliset palvelut rahoittaa. Pääasia on kunnallisia palveluita on.

      Mielestäni kiireellistä hoitoa vaativa ihminen ei ole tasa-arvoisessa asemassa jos astuskeskuksissa hoitoon pääsee vaikkapa varttitunnissa ja kunnissa joissa lähin sairaala on 300km päässä.

      Tai jos koulumatka päivässä kestää viisi tuntia.

      Tai matka lääkäriin kestää 10 tuntia.

    • Kommentoikaa

      Jos Esimerkiksi Helsingissä toteutettaisiin sotemallia julkisessa ja yksityisessä hallinnossa, eli ne hajasijoitettaisiin maakuntiin niin saattaisi olla että helsinkään rahat eivät riittäisi omien palvelukseensa rahoittamiseen. Jo pelkästään Helsingin energian siirtyminen maakuntaan voisi kääntää kaupunkin talouden alijäämäiseksi.
      Julkisen sektorin työpaikkoja Helsingin työpaikoista on kolmannes lisäksi vielä monen yksityisen sektorin hallinto on Helsingissä.
      Nuo työllistävät muita yrityksiä, kauppoja, ravitoloita, liikennettä, ja kaikkea mitä ihminen tarvitsee.
      Sanoin koulutus ja esimerkiksi Meilahden sairaala kouluttaa ja hoitaa
      Ulkopaikkakuntalaisia ja jotka taas kustannetaan valtion varoilla siinä suhteessa kuin niissä on opiskelijoita tai potilaita Helsingin ulkopuolelta.

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Helsinki

      Tiivistettynä, raha Helsingin kaupungin kassaan tulee myös Helsinkin ulkopuolelta ja kaupunki tarvitsee verotuloja joita saa valtion ja
      yritysten työntekijöiltä. Yritysten hällintoahan ei oli Helsingissä jos maakunnissa ei olisi yritysten tuotantolaitoksia tai valtion hallintoa ei olisi jos olisi pelkkä Helsinki niminen valtio.

      • suspectsrkpoltrconabloit

        Helsingissä on myös Supercellin kaltaisia satoja miljoonia tahkovia yrityksiä, vastaavaa ei oikein näe Alajärvellä, Kannuksessa tai Kuhmossa. Nettomaksajia ei yleensä kyykytetä järkevissä yhteiskunnissa.


    • siruncikreuwugeneboydc

      Enemmistö kansanedustajista ja eduskunta-avustajista on pääkaupunkiseudun ulkopuolelta, että se siitä etelän hallinnon valittamisesta. Jokainen voi laskea miten suuri lottovotto Soinin tai Kyöstin kokoisille kunnille yksi viidellä tonnilla rasvattu kepuli on. Pekkarinen muistaakseni kerskui yhdesti miten 'ura' mahdollisti lukaalin rakentamisen Kinnulaan.

    • HYVÄ.NÄIN

      VALTION TYÖLLISTÄMINEN ON MAINIO ASIA SILLÄ IHAN TAVALLINENKIN LOMITTAJA VOI PÄÄSTÄ 100 000E VUOSI TIENESTIIN
      TÄÄLLÄ ON PARJATTU NIITÄ ALOJA JOILLE VALTIO MAKSAA PALKAN MYÖS VALTION TUEKSI
      MIELESTÄNI TYÖNTEKIJÄ ON PALKKANSA ANSAINNUT AINAKIN TÄSSÄ TAPAUKSESSA
      OLEN SIIS JOPEN KANSSA SAMAA MIELTÄ KUN VALTIO MAKSAA NIIN SITÄ EI VOI TUEKSI KATSOA
      100 000 ANSIO MAATALOUSLOMITUKSESTA ON MIELESTÄNI VÄLTTÄVÄÄ TOIMINTAA YRITYKSEN KANNALTA TUODEN NIUKAN TOIMEENTULON MUTTA KUITENKIN TYYDYTTÄVÄN
      KERRANKIN JOPEN KANSSA SAMAA MIELTÄ

      • hboldchetwco

        Ei se pomosi veritulppainen nyt sentään niin tyhmä ole, vaikka edustajanpaikka irtoaakin uudistamista kaipaavan vaalimatematiikan avulla.


    • törsäeikublojämpttwstox

      Amerikan suurlähetystö Alavukseen ja Venäjän jönkälään, siihen on syy miksi ei edes 'Urkki' siirtänyt Lyndon Johnsonista huolimatta hallintoa etelästä sisäsiittolaan. Mikäli Procopen sijaan lähettiläänä olisi ollut Akaan Jämptilä, niin Roosevelt olisi sanonut, että 'Antaa Joe sedän jyrätä sisäsiittoiset'.

      • suojatyöpaikat

        Ei se maailma siitä paranisi jos maan byrokratiakeskus siirrettäisiin Helsingistä Alavudelle, mutta toisaalta ei huononisikaan, samanlainen verorahoilla ylläpidetty hallintokeskus se olisi uudellakin paikkakunnalla. Hallinto on sikäli kiva elinkeino, että se on suojassa ulkomaiselta kilpailulta, ja pääkaupunkia ei uhkaa edes kotimainen kilpailu kun maassa ei ole muita pääkaupunkeja.


      • tuufotee
        suojatyöpaikat kirjoitti:

        Ei se maailma siitä paranisi jos maan byrokratiakeskus siirrettäisiin Helsingistä Alavudelle, mutta toisaalta ei huononisikaan, samanlainen verorahoilla ylläpidetty hallintokeskus se olisi uudellakin paikkakunnalla. Hallinto on sikäli kiva elinkeino, että se on suojassa ulkomaiselta kilpailulta, ja pääkaupunkia ei uhkaa edes kotimainen kilpailu kun maassa ei ole muita pääkaupunkeja.

        Vaikka sinn et ymmärräkään mitä kansainvälisyys tarkoittaa, niin se ei tarkoita sitä ettei muut ymmärtäisi. Yksi syy ulkomaisille investoinneille on maan vakaus, joukko amerikkalaisia liikemiehiä ajaa Alavuden lähetystöstä, Ilomantsin lähetystöön, niin voi olla ettei yksikään kansainvälinen sijoittaja pistä tänne enää penniäkään. Suomen oli käytännössä eristetty kansainvälisiltä sijoittajilta agraariutopia Kekkoslovakian aikana.


    • Täällä on paljon päristy (mm. nimimerkki Niiinpäniiin ) siitä, kuinka "Kunnalliset palvelut on turvattava koko maassa ja kaikille ihmisille. Erityisesti ikäihmisten palvelutarpeet on turvattava kuntakohtaisin palvelusitoumuksin." Pärisyttäjiltä on tainnut jäädä huomaamatta, että on meneillään SOTE-uudistus, jossa kunnan rooli
      liudentuu lähes olemattomaksi, ja muun muassa ihmisten terveyden huollosta sekä ikäihmisten palvelutarpeista vastaavat itsehallintoalueet/SOTE-alueet, joten kuntakohtaisia palvelusitoumuksiakaan ei ole enää olemassa.

      Näin esittelee asiaa STM:
      "Jatkossa Suomen julkinen hallinto järjestetään kolmella tasolla, jotka ovat valtio, itsehallintoalue ja kunta. Tämä vähentää merkittävästi erilaisten sosiaali- ja terveydenhuollon järjestämisestä vastaavien ja kuntien yhteisten lakisääteisten organisaatioiden määrää, kun tehtävät siirtyvät lähes 190 eri vastuuviranomaiselta 18 itsehallintoalueelle. Itsehallintoalueet muodostetaan maakuntajaon pohjalta. Vastuu sosiaali- ja terveyspalvelujen järjestämisestä siirtyy kunnilta ja kuntayhtymiltä itsehallintoalueille 1.1.2019. Jos itsehallintoalue arvioi kantokykynsä riittämättömäksi sote-palveluiden järjestämiseen, se voi hakea valtioneuvostolta mahdollisuutta järjestää palvelut sopimalla niistä toisen itsehallintoalueen kanssa."

      SOTE-uudistuksen toteuduttua kunnilla ei ole sen enempää valtaa kuin vastuutakaan. Jos itsehallintoalue päättää, että terveyskeskus jonkun tietyn kunnan alueella tulee lakkauttaa, niin sehän silloin lakkautetaan.

      Täällä on myös tragikoomisen surkuhupaisasti esitetty, että SOTE-uudistuksen jälkeen terveyskeskukseen olisi jopa kymmenen tunnin matka-aika suuntaansa. Tämä on naurettavan epäuskottavaa liioittelua. Vaikka mentäisiin (Oulun ja Lapin maakuntaa huomioon ottamatta) siihen, että SOTE-alueella olisi vain yksi terveyskeskus, niin hyvin harvassa tapauksessa matka-aika äärimmältäkään kolkalta olisi edes kolmea (3) tuntia. Oulun ja Lapin alueilla on jo nytkin pitkät matkat, joten sielläkään eivät asiat uudistuksen myötä huonone. Pohjoisen asukkaat ovat itse vapaasti päättäneet ryhtyä asumaan korvessa kaukana kaikesta. Siinä samalla ovat ottaneet itselleen vastuun siitä, että hoitoon pääsy voi vähän kestää.

      SOTE-uudistus edellyttää 3.000 M€ (kolme miljardia vuodessa) säästöjä palveluista. Olisi toivottavaa, että se suoraan näkyisi koko määrältään valtionosuuksien vähenemisenä vieläpä sillä tavoin, että paljon saaneilta kuten Ranua vähennettäisiin paljon ja Etelä-Suomessa vähemmän. Prosenttivähennys olisi oikeudenmukainen ja 70 % vähennys hyväksyttävissä oleva.

      • KUUUKRELITAUTTAAHAN

        OIJOIJII,,JOPPEL O PELKOHO TILOI,,,:))))))))))))))


      • riivatuttörsäbepurotw

        Sipilän mukaan 'ei voi mittää', korvessa asuvista on huolehdittava epidemiaksi yltyneestä insestistä huolimatta.


      • JOPPEPIPIO

        ISI RÄKYTTÄÄ JA UKKI RÄKYTRÄÄ,,.))))))))))


    • Lopettakaa.syönti

      Ei pitäisi olla valittamista etelän ihmisellä kun leipää saa vielä syödä ja ruokaa viljellään omassa maassa. Voidaanhan ruokahanat sulkea, vaikka kokeilun vuoksi. Etsiköön sitten ruokansa kuka mistäkin saa. Jos Suomen rajat menisi kiinni, tulisi ongelmia ruokahuollossakin ja voisi maaseudun arvo nousta mittavaan arvoon.
      Ei maaseudulla enää edes teitä pidetä kunnossa. Missä ne etelän veroeurot viipyy kun niitä ei näy missään.
      Kaikki menot supistetaan, perusturvastakin ja ihmisten harrastuksista. Pienet paikkakunnat ovat oman onnensa nojassa ja tämä näyttää olevan kaupungin ihmisen huoli, tappaa maaseutu?
      Kyllä nähdään ja tiedetään valtion veroeurot minne ne todellisuudessa menee. Kaupunkeihin rakennetaan tämän tästä teitä, ratoja ja rakennuksia vaikka ei kaikkeen olisi tarvettakaan, suuruudenhullujakin suunnitelmia löytyy. Sinne veroeurot menee, kaiken sen ylläpitämiseen.
      Kuinka te maaseutua turhista syytätte? Ruoka on teidänkin perusturva. Nälkääkö pitäisi nähdä ennen kuin alkaa järjen ääni voittaa. Ruuan puute voisi ollakin tarpeellinen opetuksen antaja ja siihen suuntaanhan nämä ajatuksenne menee. Turha sitten valittaa kun nälkä kolkuttelee ovella kun sitä tilasitte.

      • 601090

        Kotimaista roan alkutuotantoa tarvitaan aina, mutta ylläpitämiseksi ei tarvita maataloustukijärjestelmää nykylaajuudessaan


      • NIMILISTRAANJOPPE

        NOOR, KYL KUU-UKRELIHIT TUO SITREEHEN RUOKAA HAN,,:)))))))))

        TEHRÄÄHÄN NIMILISTRAA NE JOTKRA HALUAAHAN HUOLTROVARMUUREHEN POISR, EIR SITREHEEN SYÖ PULAAIKNARAAHAN,,,:)))))))))))


    • Missä ne etelän veroeurot viipyy kun niitä ei näy missään." - Lopettakaa.syönti

      Veroeuroja menee muun muassa suoraan maataloustukeen ja muuhun maataloustuotannon tukeen yli 4.000 M€ (yli neljä miljardia euroa) vuodessa.

      Mitä tulee nykyiseen Suomen elintarvikehuoltoon, niin muutama toteamus.
      - kotimaista maatalouden alkutuotantoa tarvitaan suomi-ruokaan vuodessa vain
      1.500 M€ (puolitoista miljardia) => aikatavalla epäoikeudenmukaista maksaa silti
      tukiaisia yli neljä miljardia euroa
      - suomalaisen alkutuotannon osuus on alle 10 % suomalaisen ruokalaskusta;
      aika tragikoomista on, että tuolta vaatimattomalta tasolta ponnistae tukijussi
      näkee itsensä korvaamattomaksi. Ei ole korvaamaton.
      - Suomen maataloussektori ja elintarviketeollisuus sektori tarvitsevat vuosittain
      4.900 M€ (liki viisi miljardia euroa) suuruisen ulkoatuodun välituotepanoksen;
      tästä seuraa, että ns. kotimaisen ruuan kotimaisuusaste on siinä kohdin, kun
      mukaan lasketaan alkutuotanto ja ETL n. 43 %. Kun osuus on noinkin vaatimaton,
      kuulostaa "Lopettakaa.syönti" -nimimerkin vöyhkääminen hampaattoman söshötykhselhtä.
      - vähittäiskauppaan tulee jo nyt suoraan ulkomailta ruokaa 4.000 M€ edestä; ei olisi
      todellisuudessa mikään maata mullistava asia korvata koko ruokahuolto ulkoatuoduilla elintarvikkeilla

      Näiden megalomaanisten maataloustukien lisäksi veroeuroja jaetaa valtionosuuksina
      kuntien käyttötalouteen yli 8.000 M€ vuodessa. Suurin osa tuosta menee pohjoisen luuserikunnille, kuten Ranua tai Pelkosenniemi.

      • LÄÄKREETMAKSRAAKELA

        OIJOIJII,, TYÖTRÖMYYS PUMMEIL MENEEHEN 25 MILJAARDIA,,:)))))))))))))


      • JAUHOAIVO

        VAIN AMMATTISURKEE KOULUN KÄYNYT RÄKSYTTÄJÄ ON NIIN VAJAA ETTEI HUOMAA VERRATA TUOTETTUA TUOTETTA KÄYTTÖÖN
        VAAN RÄKSYTTÄJÄ VERTAA VARASTAMANSA TUOTTEEN EUROMÄÄRÄISEEN HINTAAN
        JOS RAHAA HALUAT TUMULTA JOPPE HAKEE
        SAAT SULAA KULTAA SEN VERRA KUN JAKSAT JUODA
        LUULEMPA ET 10G RIITTÄÄ SULLE
        MEE MUUALLE JAUHAA PASKAAS JAUHO
        KYLLÄ LEIJONILLE ON KIVA AIDAN TAKAA HUUDELLA MUT TU AITAUKSEN SISÄPUOLELLE HUUTELEE NII EPPÄ HUUTELE KAUAA


      • wulorenorickpessimist

        Kertoo jo paljon tuo nimi Pelkosenniemi. Faktahan on se, että maaseudun ihmiset ovat tyhmempiä ja sairaampia eli tulevat kalliiksi yhteiskunnalke. Lääkkeiden hinnat on niin korkeita, että pummipaskan pitäisi tuilla maksaa mikäli korvauksista leikataan. Onko oikein, että terve Ilkka Paananen maksaa 54 miljoonaa euroa veroja jotta joku diabeettinen läski Kuhmossa tai Ilmajoella saa 'hillot kasaan'? NO EI HITOSSA OLE!!!


      • PELLE.HERMANNI.ÄNKERÖ
        wulorenorickpessimist kirjoitti:

        Kertoo jo paljon tuo nimi Pelkosenniemi. Faktahan on se, että maaseudun ihmiset ovat tyhmempiä ja sairaampia eli tulevat kalliiksi yhteiskunnalke. Lääkkeiden hinnat on niin korkeita, että pummipaskan pitäisi tuilla maksaa mikäli korvauksista leikataan. Onko oikein, että terve Ilkka Paananen maksaa 54 miljoonaa euroa veroja jotta joku diabeettinen läski Kuhmossa tai Ilmajoella saa 'hillot kasaan'? NO EI HITOSSA OLE!!!

        KUULEHAN SINÄ
        https://youtu.be/y2M4-fwISDk


      • JOPPETOLLOO

        OIJOJIII,,:)))))) KUMRIINHANS SE NY JOPPE ONKRAHAN,,:)))))))))))

        TYHYMÄ MAKSRAAHAN AINAHA,,,:)))))))))))


      • Tiedoks--

        Jopalle:"suomalaisen alkutuotannon osuus on alle 10 % suomalaisen ruokalaskusta;"

        Niin, tuo ruokalasku ilman viinoi ja tupakoi oli 2014 13736 mil. euroa 5023 € noihin vapaaehtoisten verojen tuotteisiin .
        Tuonti noihin ryhmiin 4267 milj.€.

        Eli kotimaahan jää rahaa pyörimään 13736 5023-4267=1449 milj. jaettavaksi elintarviketyöläisten, kaupan, kuljetuksen ja joku muru tuosta jää myös tuon ruuan tuottajankin pussiin :)

        Eli oikeessa oot Jopa, ainahan tlonpoika on ruokkinut nii krput kuin keisaritkin mutta ite on ilma jäänyt :)


    • ”Eli kotimaahan jää rahaa pyörimään 13736 5023-4267=1449 milj. jaettavaksi elintarviketyöläisten, kaupan, kuljetuksen ja joku muru tuosta jää myös tuon ruuan tuottajankin pussiin :)” - Tiedoks--

      Mitähän tuohon nyt sanoisi? Krhm. Kyllä tuossa esittämässään laskutehtävässä nimimerkki Tiedoks-- tuo hyvin karulla tavalla, hyvin karulla tavalla esiin sen älyn ja ymmärryksen vähyyden, millä suomalaista maataloustuotantoa harjoitetaan. Anteeksi, että käytän kirjoitettua sanaa sen asemesta, että käyttäisin tiukkaa numeraalista esitysmuotoa, mutta epäilen ettei kaikilla palstan kirjoittajilla ole numeropuoli hallussa ollenkaan. Mitä muuta voi sanoa, kun nimimerkki Tiedoks-- laskea rätkäyttää, että kolmetoista miljardia plus viisi miljardia miinus neljä miljardia tekee noin. yksi pilkku viisi miljardia.

      Ei tuollaista voi enää sanoa pelkästään sivistyksen puutteeksi, kyllä siinä vähä-älyisestä eli debiilistä ihmisestä nyt käsitystä saadaan.

      Mitä tulee itse asiaan, niin suomalaisten ruokalaskusta n. kymmenen prosenttia kohdistuu alkutuotannolle. Debiili ystävämme, asiaa surkutellessaan, kuitenkin kokonaan unohtaa sen, että tuon lisäksi alkutuotanto kuittaa kaksi miljardia euroa suoraa tukea, viljelijäin lomarahoja kaksisataaneljäkymmentämiljoonaa ja viljelijäin työeläke- ja luopumistukikorvauksia yli kahdeksansataamiljoonaa euroa. Yhteensä yli kolme miljardia (3.000M€).

      Kun tuolla kolmella miljardin tuella saadaan aikaan puolentoista miljardin edestä ruoka-aineita suomalaiseen ruokapöytään, on aiheellista kysyä: Eikö olisi korkea aika lopettaa Suomen kansalaisille ja veronmaksajille vuodesta toiseen raskasta ja turhaa taakkaa aiheuttava amatöörimäisten perheviljelmäpuuhastelijoiden myyräntyö . Parhaiten se tapahtuu lakkauttamalla maataloustukiaiset.

      • kadihmustainsirucbpsqde

        Kun on lusikalla annettu, niin ei voi kauhalla vaatia.


      • JOPPETYHYMÄKSJÄIR

        NOOR, JOPPE EIR KEHRAAHAN HÄPÄÄSTRÄ ENÄHÄN ITREEÄHÄN LASKU TOIMRITUKSILL,,:)))))))))

        SOON JO NÄHRYYHYN ET JOPPEHEN KOLUTUS RAJOOTRUNUHUN APU-KOULUHUN JA TARKKIKSELL,,:(((


      • JOPPESEKASIO

        NOOR,, JOPPELT JÄIR 300MILJOONAHAN SUORATUKI TANSKALAASELLE VILJEELIJÖLL MAINITSREMATTAHAN,, MUTRA KYL KUU-UKRELIT TUO ULKOO ILMAASEKS RUOKAAHAN,,:))))


      • Kiitos--

        Tarkkavaisuudestasi, tein tuon virheen tahallani saadakseni sinut taas laulamaan tuon liturgiasi :)

        Tuskimpa olisit reagoinut jos olisinkin tuon oikean tulokse eli 14492 miljoonaa näkyviin laittanut :) Tuon valossahan tuonti ei kovin merkittävää roolia näyttele kuin kahvin, tupakan ja alkoholin osalta :)
        Tuosta alkutuonnon suorasta tuesta (veronalainen tulo) tuotteiden myynnistähän - tuotantokustannukset muodostuu maataloustulo joka lienee jotain miljardin luokkaa joten eipä tuosta vajaasta 15 miljardista nuo jatkuvasti mainostamistasi tuista monikaan euro Jussin pussiin ennätä :)

        Eläkkeistä lienee sama maksaako ne Myel vaiko Kela koska harvoimpa jussin eläke taitaa riitäisi takuueläkerajan ylittämään ilman sivutoimista saatuja eläkkeitä. Nuo työeläkkeet muuten maksamme me kuluttajat hinnoissa, noita eläkemaksuja ei vasemmisto tainnut haluta hintoihin siirtää maatalouden eläkelakelakia laadittaessa kuten ei myöskään lomituskustannuksia, lomarahaahan ei maatalouden lomissa tunneta

        Lomitukseen jaetut rahat voisi yhtä hyvin siirtää työllistämismäärärahoihin, nythän lomittajat saa ne vastikkeellisina, jos lomitusjärmelmä romutetaan kuten sinä näyt vaativan joutuisivat nuokin pienipalkkaiset kortistoon


    • Noproblem

      Ei huolta, oppositio tuon toteuttaa. ilmeisesti asiasta jo valmistellaan välilysymystä kun ei edes edellinen
      hallitus ei lopettamispäätöstä saanut aikaan.
      AIDA-kaavan mukaanhan MYEL-eläke loppuu jo eh tänä vuonna, näin on luotettavasti meille ennustettu.

      • Oppositiohan--

        aina viisait puhuu mut kummast se viisaus katoo ku hallitukseen pääsee :)


      • Muuten--

        mul toi myel-eläke loppuu aina ennen kukauden loppumist, on se niin pieni. Onneks tul oltuu palkkatöissäkin, niist ku ei tarvinnu ees eläkemaksui maksella, työantajat hoiti nenkin :)


    • twwwr

      Alkio ja Urkki mahdollistivat suomalaisen talonpojan ikuisen haaveen elää paronin elämää.

      • JOPPETYHYMÄO

        OIJOIJIII,, SE TYHYMÄÄ KARETTAHAN,,:))))))))


      • Juu--

        Molemmathan alkaa oleh yhtä köyhii ja harvinaisii :)


      • twcospotoexpurnc
        Juu-- kirjoitti:

        Molemmathan alkaa oleh yhtä köyhii ja harvinaisii :)

        Ajoin opintomatkan rannikolla, lakeuksilla, itärajalla ja lopulta keskellä korpea Kinnulassa. Tilojen pihoissa näytti olevan saksalaisia ja japanilaisia laatuautoja masikkien ja pelaruurien vieressä. Maatalouskoneiden valmistajilla ja muilla 'yrittäjillä' oli aika remontoidun näköiset talot. Tarkistin vielä kunnantalot, samanlaisia lukaaleja kuin ennenkin, Hyrysalmella ja Ilmajoella oli tosin uutuuspriimana bemareita kunnantalon parkissa.


      • Selvennäpä--
        twcospotoexpurnc kirjoitti:

        Ajoin opintomatkan rannikolla, lakeuksilla, itärajalla ja lopulta keskellä korpea Kinnulassa. Tilojen pihoissa näytti olevan saksalaisia ja japanilaisia laatuautoja masikkien ja pelaruurien vieressä. Maatalouskoneiden valmistajilla ja muilla 'yrittäjillä' oli aika remontoidun näköiset talot. Tarkistin vielä kunnantalot, samanlaisia lukaaleja kuin ennenkin, Hyrysalmella ja Ilmajoella oli tosin uutuuspriimana bemareita kunnantalon parkissa.

        vielä noitten näkemiesi maatalouskonevalmistajien tuotemerkit :)
        Olisit myös paljon bensaa säästänyt kun olisit käynyt jonkun isomman ostosparatiisin parkkipaikalla, samat automerkit olisit nähnyt siellä :)
        Köyhii on muuten ollu talot jos on työkalut pihoihin jätetty kun varaa konevarastoon ole ollut. Vai liekö jo tuotantonsa lopettaneita tiloja joille on jäänyt traktorit nurkkiin kun niistä kukaan ei mitään maksa, ei ainakaan noista sinun tuntemistasi merkeistä. Autohan maalla on pakko olla että pääsee kaupassa käymään ku niitä siellä ei ihan joka kurvin takana ole ja työmatkatkin varsin pitkiä on sekä emännäl että isännäl :)


    • fiksua-porukkaa

      "...Faktahan on se, että maaseudun ihmiset ovat tyhmempiä ja sairaampia...", wulorenorickpessimist


      "Eikö olisi korkea aika lopettaa Suomen kansalaisille ja veronmaksajille vuodesta toiseen raskasta ja turhaa taakkaa aiheuttava amatöörimäisten perheviljelmäpuuhastelijoiden myyräntyö . Parhaiten se tapahtuu lakkauttamalla maataloustukiaiset." jopa_vain

      Vai maanviljelijät muka tyhmiä. Maanviljelijät pystyy päättämään alle 3 prosentin osuudella kansasta suomen asioista ja 97 prosenttia ei pysty vastustamaan.
      Se vaatii järkeä että noin pienellä vähemmistöllä käytännöllisesti suomea hallitaan.

      • instawufabtwexteamcikto

        Sinä pöljäke! Kauhavan, Seinäjoen ja Lapuan kaltaiset räkälät luokitellaan kaupungeiksi ja siks näyttää jämptiltä. Sipilä rääkyy kreikkalaisille, vaikka suomalaiset lakkuryssistä ja kasakoista polveutuneet maan enemmistön päittävät kattavat kepulit ovat tilastomanipuloinnin mestareita. Kasakka raiskasi Sipilän esi-äitiä ja vakuutteli itselleensä levittäneensä ämmään 'evankeliumia tsaarin luvalla', jälkikasvu yli 200 vuotta myöhemmin väittää varastamiensa tukien olevan 'investointeja'. Suomessa on hyvin vähän kaupunkeja Espoon, Helsingin ja Turun lisäksi. Imatralla ja Lappeenrannassa saattaa olla joitain venäläisen ylhäimystön kylpylöitä joissa voi sanoa ihmisten käyneen.


    • PALKATALAS

      TUKEA PITÄÄ MAKSAA JUSSEILLE LISÄÄ TUKI ON MITÄTTÖMÄN PIENI...KYLLÄ KASAKKA HESALAISILLA ON VARAA MAKSELLA NIITÄ TAKASI HEHÄN OVAT VIENEET PUHDISTAMOILTA PUTKET MEREEN YLIJUOKSUTUSTA VARTEN
      ELÄKELÄISTEN OLIS PITÄNY TEHÄ PASKAJÄRJESTELMÄT PISU VESILLE HESAN MILJOONIEN YLIJUOKSUTUSTA VASTAA
      KYLLÄ NÄILLÄ FILUNKIHEIKEILLÄ O VARAA MAKSAA JÄMTISTI LISÄÄ
      VILJELIJÄ SAA TUKEE VAA 10 TONNEJA KU VIIKINKILAIN SAA 50 MILJOONAA
      SEKI OOPPERA KALTASTA TUKEE JOTTA VITU HESALAISET SAIS TAAS HALPOJA MATKOJA
      FILUNKI EINAREILLE LISÄÄ OMAVASTUUTA TUET YLÖS

    • ihanhullua

      kolmannes helsinkiläisen veroäyreistä menee pöpelikkö-suomalaisten elättämiseen

      • JOPPESYÖKÄRESTRÄS

        NOOR,, 60% HELSINGRIHIN VEROIST TULEE PÖPELIKRÖ SUOMEST,,:))))))))


      • kukaelättää

        Jonkun elättämiseen tarvitaan RUOKAAAA!!
        Mahdatkos tietää, mistä sitä saadaan?????


    • iteolitwexjämptsqdph

      Olipa yllätys! THL:n uunituoreen tilaston mukaan törsäpurojen pummipaska keskittymissä asuvat sekä terveimmät että sairaimmat immeiset.

      • JOPPETERVEO

        OIJOIJIII,, JOPPE PITÄÄHÄN HUOLTRA ET EIR LOPU RUOKAHAN ,,,:)))))))))))

        JOPPE VALVOOHON KOMIOOTREHEN TERVEYTRÄ,, EIR JOPPE MUUTREHEN SAA HYVÖÖ RUOKAAHAN,,,:))))))))


    • "Tuosta alkutuonnon suorasta tuesta (veronalainen tulo) tuotteiden myynnistähän - tuotantokustannukset muodostuu maataloustulo joka lienee jotain miljardin luokkaa joten eipä tuosta vajaasta 15 miljardista nuo jatkuvasti mainostamistasi tuista monikaan euro Jussin pussiin ennätä :)", räpistelee tuolla aiemmin debiili ystävämme ja tulee perusteellisesti todistaneeksi hänestä tehdyn luonnehdinnan oikeaksi.

      Päinvastoin, mitä debiilimme väittää, kyllä ne tukijussin pussiin menevät nuo niin tuotannon myynnistä saadut puolitoistamiljardia euroa kuin tukiaisina lohjenneet kaksimiljardia euroakin. (Vaikka ystävämme aivokapasiteetti ei todellakaan riitä tätä ymmärtämään.)

      Suoraan nuo kaikki kolme ja puolimiljoonaa euroa tukijussin pussiin tosiaan tulevat, mutta kuten aikaisemmin olen montakin kertaa tuonut esiin: tukijussin kompetenssivaje aiheuttaa yleisesti ja hankintatoimen osaamattomuus erityisesti sen, että tuotantopanosten myyjät, kuten väkilannoitteiden ja koneiden kauppiaat, nuo rahat helposti riipivät omaan taskuunsa, mikä muuten tarkoittaa, että vaikka tukiaiset kolminkertaistettaisiin, ei lopputulos silti muuksi muuttuisi eli tukijussin pussi siitä lihavoituisi. Tämä havainto tukee vahvasti sitä, yhä enemmän voimistuvaa käsitystä, jonka mukaan maatalouden tuet ovat tarpeettomia, eikä niillä ole sitä vaikutusta, mitä niillä kuvitellaan olevan. Ne joutaa lakkauttaa.

      Mitä tulee MyEL-työeläkekorvauksiin, niissä on nykyään jo hyvin paljon sellaisia eläkekorvauksen nauttijoita, joilla eläkesumma yltää satoja euroja yli takuueläkkeen rajan. Kun MyEl korvaukset maksetaan 77 % veronmaksajien rahoilla, niin jo 1100 €/kk kuukausi korvaus aiheuttaa 100€ enemmän valtiolle menoa kuin takuueläke.
      MyEL ei ole oikea työeläkevakuutus vaan savuverho, jonka takaa maanviljelijöille suhmuroidaan valtion rahaa enemmän kuin takuueläkettä saaville. Se on vääryys.

      Suomen valtio maksaa vuosittain MyEL-työeläkekorvauksia ja luopumistukikorvauksia lähes miljardi euroa vuodessa eli aivan pikkurahasta ei ole kysymys.

      • JOPEAPUUTARVII

        OIJOIJII,, JOPPE PALAS,, KATROKAAS JOPPEHEN MAATALOUS AVAUKSRIAHAN MUUALTRA,, KAIKRI VITRUILEHEN SILRE NIIS,,,:)))))))))))


      • rolingskiisirucopobfabun

        Valtio on kepumafian hallussa, siitä se johtuu.


      • KUUUKEREELIEIRAUTA

        :))))))))))))))


      • Eikös--

        "Tämä havainto tukee vahvasti sitä, yhä enemmän voimistuvaa käsitystä, jonka mukaan maatalouden tuet ovat tarpeettomia, eikä niillä ole sitä vaikutusta, mitä niillä kuvitellaan olevan"

        Noitten tukien tarkoitus ole pitää elintarvikketeollisuuden raaka- aineet halpoina ja mahdollistaa myös kotimaisen elintarviketeollisuuden toimintaedellytykset, maanviljelijäthän alkaakin olla jo uhanalainen laji kun katselee ammatin ikärakennetta ja aktiivitilojen nopeaa vähenemistä .

        Tuo kuvailemasi kehityshän on toteutunut lähinnä asumistuessa mutta sehän taas onkin AYliikkeen bisnes :) Siellähän noita mihinkään perustumattomia vuokrankorotuksia tehdään vuosittain noihin Aravarahoitteisiin asuntoihin :)

        "Kun MyEl korvaukset maksetaan 77 % veronmaksajien rahoilla, niin jo 1100 €/kk kuukausi korvaus aiheuttaa 100€ enemmän valtiolle menoa kuin takuueläke."
        Noita 1100 €/kk saavia MyEl eläkkeen saajia taitaa löytyä kovin vähän kun keskimääräinen MyEL eläke on 584€/kk. Tuonkin rahan saadakseen on ollut maksettava eläkevakuutusmaksu (mikä pienellä tilalla joskus melkoisia vaikeuksia aiheutti) mitä kansaneläkkeen (takuueläkkeen ) saamiseksi ei ole mennyt. No julkisen sektorin eläkkeethän kokonaan verovaroin maksetaan mutta mitäpä näistä, työeläkevakuutukset maksaa suurimmaksi osaksi työnantaja joka siirtää kustannukset hintoihin meidän kuluttajien maksettaviksi :)


      • oikeasuunta

        Maataloustuet menevät täysimääräisenä kuluttajan hyväksi, eihän niitä muuten vasemmisto vaatisi maksettavaksi.


      • Pikkasen--

        vielä tarkennusta kaipaisin tuohonkin väitteeseen : "Suoraan nuo kaikki kolme ja puolimiljoonaa euroa tukijussin pussiin tosiaan tulevat, mutta kuten aikaisemmin olen montakin kertaa tuonut esiin: tukijussin kompetenssivaje aiheuttaa yleisesti ja hankintatoimen osaamattomuus erityisesti sen, että tuotantopanosten myyjät, kuten väkilannoitteiden ja koneiden kauppiaat, nuo rahat helposti riipivät omaan taskuunsa,"

        Johtuuko tuosta vaiko ostajien puutteesta että traktorit Suomessa on euroopan halvimpia mutta siitä huolimatta kauppa valittaa menekin puutetta.

        Toinen asia mitä en ymmärrä on miksei nuo tuet sitten näy viljelijöiden verotuksessa jos ne kerra Jussin pussiin jää, niitähän on melko mahdoton verottajalta salata koska maksajalla taitaa karhuun aika läheiset suhteet olla. Myös maatalouden investoinnit on jäissä joten silttä suunnalta ei taida poistoja paljoakaan tulla. Lannoitteiden hintoja taitaa nostaa uhkaava fosforipula ja korkeat energian hinnat valmistuksessa, tuskin niissäkään myyjä järin paljon voi ilmaa kiskoa etenkään nykysin kun niitä jussit myös omatoimisesti halvempien hintojen maista tuovat. Mutta voisithan tietenkin alkaa itse ottamaan osasi tuista myymällä Jusseille hieman halvemmalla noita ylivoimaisella osaamisellasi hankkimilla tuotantopanoksilla :)


      • ammattitaidottomuus

        Sen nyt vielä ymmärtää jos jollakin majussilla ei osto- ja myyntitoiminta ole hanskassa, mutta kun sama vika vaivaa koko suomalaista yritystoimintaa.

        Meikäläiset yritykset esimerkiksi maksavat työvoimasta enemän kuin ulkomaiset kilpailijat. Pahemman luokan kompetenssivajetta.

        Myös myyntitoiminta ja omien tuotteiden hinnoittelu on pahasti epäonnistunutta. Esimerkiksi terästä ja muita metalleja, metsäteollisuuden tuotteita myydään liian halvalla ulkomaille. Vinkkinä firmoille: nostakaa ulosmyytävien tuotteiden hintoja. Sillä tavoin firman tuottokäyrät kääntyy komeaan nousuun. Liian halvalla myynti kertoo surkeasta ammattitaidon puutteesta.

        Toisaalta taas raaka-aineista suomalaiset firmat maksavat tyhmyyttään törkeän korkeita hintoja. Pitää ostaa halvemmalla, lapsikin sen tajuaa.


      • hapatkoonmetsään

        Kyllä, kuitu-puun hinta on taivaissa, rekkajono Oulusta - Helsinkiin vastaa yhden pää-johtajan palkkaa!!!!


      • Kuukauden--
        hapatkoonmetsään kirjoitti:

        Kyllä, kuitu-puun hinta on taivaissa, rekkajono Oulusta - Helsinkiin vastaa yhden pää-johtajan palkkaa!!!!

        palkkaa varmaankin tarkoitit :)


    • tietoa-kansalle

      "Päinvastoin, mitä debiilimme väittää, kyllä ne tukijussin pussiin menevät nuo niin tuotannon myynnistä saadut puolitoistamiljardia euroa kuin tukiaisina lohjenneet kaksimiljardia euroakin...." jopa_vain

      Jospa jopa meille kaikille selvittäisit miten se on madollista.
      Viljelijöiden verotettava tulo on jotain luokkaa 800 miljoonaa euroa.
      Onko siis syynä verottajan tyhmyys tai mistä johtuu että 4.2 miljardia euroa ei näy verotettavana tulona.
      Kerro nyt jopa ihmeessä että suomen kansallekin selviää.

    • jymy-uutinen

      YLE uutiset: on tullut ilmi että viljelijöiden verotettava tulo on kolme ja puoli miljardia euroa. Väite todistaa että viljelijät ovat sittenkin osaavaa porukkaa kun eräällä keskustelupalstalla eräs jopa_vain on kertonut että viljelijät saisivat vain noin 0.8 miljardia maataloustuloa ja kaikki tuet menisivät kulujen kattamiseen, eli tuotanto olisi tehotonta. nimimerkki jopa_vain astuu esiin nimimerkin takaa ja todistaa väitteensä suorassa YLEn uutislähetyksessä.
      On tietenkin hyvin valitettavaa tuollainen tulojen pimitys koska siinä viljelijät ovat syyllistyneet rikokseen. Mutta vielä suuremman yllätyksen antaa se miten kustannustehokkaita suomalaiset viljelijät ovat.
      Kun vielä viljelijät sanelevat alle kolmen prosentin osuudellaan maatalouspolitiikasta, ei voi muuta kuin ihmetellä ja jopa kadehtia.

      http://yle.fi/uutiset/kotimaa/maatalouden/kustannustehokkuus/on/huva.fi

      • ikpulk

        Pelkkää paskaa ja ropagandaa, tai sitten et ole taaskaan ymmärtänyt lukemaasi.


      • EIRUUTRAHAN

        NOOR, JOPPE TYHYMÄ O


    • kysynvaan

      Montako euroa ilman tukiaisia?

    • tarkemmin-ajateltuna

      Tässäkin ketjussa focus on pahasti pielessä, aloituksen uutinen ei liity mitenkään maatalouteen tai maataloustukiin, vaan aivan muuhun valtion sisäiseen rakenteeseen. Maatalous on niin marginaalinen tekijä ettei se paljon hetkauta kyseistä tilastoa. Oikeasti aloituksen uutisessa oli kyse siitä, että tapahtuu tulonsiirtoja syrjäseutujen palkansaajille.

      • mitäettajua

        Aloituksessa puhutaan tiettyjen maalaiskuntien elävän valtiontuilla eli siivellä. Mihin MAALAISKUNTA jonka olennainen osa on maatalous sitten liittyy pummipaska.


      • tarkemmin-ajateltuna
        mitäettajua kirjoitti:

        Aloituksessa puhutaan tiettyjen maalaiskuntien elävän valtiontuilla eli siivellä. Mihin MAALAISKUNTA jonka olennainen osa on maatalous sitten liittyy pummipaska.

        Yhdessäkään maakunnassa maatalous ei ole dominoiva elinkeino vaan enemmän tai vähemmän marginaalinen osa alueen elinkeinorakenteesta, vastaavasti maatalouden osuus työllisten määrästä on yhtä lailla vähäinen. Viestiketjussa on tulkittu täysin väärin ja todellisuutta ymmärtämättä uutissessa mainittua tilastoa.

        Aloituksen uutisessa nimenomaan oli kyse tulonsiirroista maakuntien julkisen sektorin työntekijöille. Palkansaajat, työttömät ja eläkeläiset todellisuudessa suurimmat hyötyjät tulonsiirroista.


    • jope-tietää

      "Montako euroa ilman tukiaisia?" kysyy nimimerkki kysynvaan.

      Jopa vastaa: "kyllä ne tukijussin pussiin menevät nuo niin tuotannon myynnistä saadut puolitoistamiljardia euroa kuin tukiaisina lohjenneet kaksimiljardia euroakin."

      Eli tuo maatalouden asiantuntija kertoo että puolitoista miljardia euroa tuotannosta ilman tukia jää viljelijälle puhtaaksi tuloksi.

      • Tuohan--

        onki jopan matikkaa mut debiili väittäs jos maataloustulosta vähennenettäs toi 0suoran tuen osuus eli noin 2 miljardii niin yhtälöhän olis tollain 0,8-2 = -1,2 mljardii :)


    • KepulaOnKuollut

      Kepulandia on kuollut. Elinkelvottomia näköiskuntia tekohengitetään kaupunkilaisten varoilla.

      • maaseutuelättääkaupunkil

        Kylvetäänkö helssinkin puistikot ensi keväänä vehnälle???


      • LAISKRAPUMMIJOPEO

        JOPPE SYÖ KOIRAHAN PASKROI, EIR SIL RAHA MUURUHUN RIITRÄ,,:))))))))))))


      • Mitenkäs--

        siält varoi löytyy ku on noin pal maksuhäiriösiiki :)
        "Maan ongelmaisin alue on Vantaan Veromiehenkylä, jossa yli 26 prosentilla aikuisista on maksuhäiriö. Isojen, yli 1 000 asukkaan postinumeroalueiden heikoin lenkki on Pansio-Perno Turun telakan liepeillä. Parasta maksukuria löytyy Yli-Kannuksesta Pohjanmaalta" :)


      • MtknTukiMiljonäärit
        Mitenkäs-- kirjoitti:

        siält varoi löytyy ku on noin pal maksuhäiriösiiki :)
        "Maan ongelmaisin alue on Vantaan Veromiehenkylä, jossa yli 26 prosentilla aikuisista on maksuhäiriö. Isojen, yli 1 000 asukkaan postinumeroalueiden heikoin lenkki on Pansio-Perno Turun telakan liepeillä. Parasta maksukuria löytyy Yli-Kannuksesta Pohjanmaalta" :)

        Tätä kepulainen alue- ja mastalouspolitiikka tuottaa pääkaupunki- ja teollisuusseudut ryöstetään köyhyyteen asti.

        Toimettonat maatalouden tukiaisnauttijat saavat miljoonansa vastikkeetta suoraan tilille eikä rökäletappiollisilla puuhastelijoilla ole maksuhäiriöitä vaan sijoitusvaikeuksia. Mtk:n sipilä räätälöi heillekin uutta hsllintarekisteriä viimeistenkin verojen kiertoon.


      • Selitä--

        ihan selkokiellä miten rökäletappiollisella voi olla sijoitusvaikeuksia ?
        Mun käsittääksein kun sijoittamiseen tarvitaan joko rahaa tai hyvä luotto :)

        Ja tappiothan harvemmin kassaan tuo mitään tuo eikä taatusti luottoluokitusta nosta :)


    • tukitalibanit

      Ruuhka-Suomi elättää maaseudun

      • JOPPEAJETRAHANKAUAS

        OIJOIJII,, MAMUT VALLOTRAA ETELÄ-SUOMEHEN,,,:))))))))


      • hiiiohooo

        Maaseudulla kasvatetaan ruokavärkit, jolla elätetään ruuhka-suomi!!!


    • Tosi--

      Siellähän eniten maatalouden tuotteita tarvitaan :)

    • Pellervoloinen

      Etelästä maksetaan teidän EUn korkeimmat maataloustukenne.
      Ja kyllä vaan, ne mamujenkin kustannukset jäävät kontollemme.... eihän tuilla elävä kehitysalue- Suomi mitään maksamaan pysty.

      Vastineeksi tästä saamme ostaa pellervoloisen elintarviketeollisuuden valmistamaa, ja myös osin pellervoloisen ruokakaupan jakelemaa, EUn kalleimpiin kuuluvaa ruokaa.

      • dusthead

        Ei oo reiluu tää tällane.


    • jäaahaaas

      http://stat.luke.fi/eu-hintaseurannan-raportit-viikolta-462015_fi

      Euroopan kalliimpaa ruokaa euroopan halvimmistä raaka-aineista.

      MUtta...

      "Metalliliitto ei lähtökohtaisesti hyväksy mitään sellaisia toimia, joilla maan hallitus tai eduskunta puuttuu työehtoihin, sanoi Metalliliiton puheenjohtaja Riku Aalto Ylellä lauantaina.

      Tämä tarkoittaa sitä, että hallituksen esittämä lomarahojen leikkaaminen ei Metalliliitolle sovi, eivätkä lähtökohtaisesti mitkään muutkaan sellaiset toimet, jotka leikkaisivat palkkoja. Metalliliitto katsoo, että lomaraha on osa palkkaa."
      http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1195000557600/artikkeli/metalliliiton aalto hallituksen ei pida puuttua tyoehtoihin.html

      "AKT pysyy linjauksessaan vetäytyä yhteiskuntasopimuksesta, kertoo puheenjohtaja Marko Piirainen STT:lle."
      http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1448936402868.html

      Sensijaan maataloustuottajien luopumiskorvaus ja satovahinkokorvaukset lopetetaan,
      Maataloustukia pienennetään taas tälläkin sopimuskaudella.
      Lomitus poistuu pienemmissä tuloluokissa, jne...jne...

      • puhutniintottakuinosaat

        edes nuo linkittämäsi luken tilastotkaan eivät tue ylimalkaista väitettäsi euroopan halvimmista raaka-aineista... kyseessä lienee taas kerran pellervolainen totuus

        hyvä esimerkki on tuo satovahinkokorvausten lopettaminen
        2014 Korvauksia maksetaan noin 250 tilalle ja korvausten kokonaismäärä on noin 1,47 miljoonaa euroa ... eli lillukanvarsia maataloustukien 2,5-3,5 miljardin kokonaisuudessa, mutta mölyä asiasta riittää

        mikset tässä yhteydessä tuo esille että maakuntien risupakettitalouteen satsataan yhteensä n 300 miljonaa?


      • Mitähähhh

        Maataloustuet ovat täysin veronalaisia.

        Miksi Suomessa saadaan Euroopan halvimmista maataloustuotteista, esim. leipävehnä viikolla 46/2015, Suomen Naantalissa 164 eur/t. ja Espanjan Albecetessa 187 eur/t., euroopan kalleinta ruokaa!!!!


    • pellervolainen-ruokakaup

      Mikä on pellervolainen ruokakauppa, kerro?

    • Niiinpäniiin
    • ymmärrätjosmietitasiaa

      Paradoksi on että suomalainen viljelijä syö etelä-suomalaisten maksamaa ruokaa...

      • Nimpä--

        Kaupastahan nykysin viljelijäkin useimmiten sen leipänsä ja lenkkinsä hakee ja maitonsa etenkin :)

        Eihän etelä-suomalaiset lapset enää lehmää ees tunne ku telkkarist :)


      • pienituloinenhyötyjä

        Osuit asian ytimeen.
        Maataloustuethan ovat tulonsiirtoa suurituloisilta pienituloisille. Esim. lapset eivät maksa veroja lainkaan, mutta syövät tuettua ruokaa useammankin kerran päivässä. Siis lapsiperheet ja pienituloiset hyötyvät.


    • Tukiaistuhoa

      MtK:n tukiaisparooni syö lapsiperheen pöydässä. MTK:n poliittinen nyrkki Kepu puolestaan kurittaa pienipalkkaisia pakkolaeilla ja muulla väkivallalla, jolla työntekijöiden ja lapsien rahat siirretään MTK:n tukiaispelle-sakin laareihin.

      Tukiaiset tuottavat moninkertaista pahaa yhteiskunnassa ja vahinkoa perheessä. Tukiaiset ovat syöpä.

      • JOPERUOKKIIHIN

        OIJOIJII,, JOPPEHEN TANSKRALLANE KINKKU TURETTU 300 MILJOONALL,,,:))))))))


      • kohdeon

        Maataloustukiaiset menevät pienituloisen kuluttajan hyväksi.

        Sosiaalitukiaiset menevän saajan henkilökohtaiseen käyttöön.


      • SuuriRosvo

        Mtk-kepu ryöstää lapsiperheitä usealla tavalla:
        - kuppaamalla perheen rahaa suurmaanomistajien vastikkeettomiin tukiaisiin
        - pakkolakien keinoin alentamaan lapsiperheiden elintasoa siirtääkseen perheiden rahat mtk:n tukiaisparooneille ja keinottelojoille.
        - siirtämällä suoraan valtion rahaa tukiaiskuppaajille alentamalla pienipalkkaisten julkisten työntekijöiden palkkaa.


      • KOMIAATMÄÄRÄÄHÄN

        OIJOIJII,, JOPPE HYVÄHÄN ASIAALRA NY KO EIR SOPUA SYNTRYNYHYN,,:)))))))))))


      • dfcäWIEHqehAKA
        SuuriRosvo kirjoitti:

        Mtk-kepu ryöstää lapsiperheitä usealla tavalla:
        - kuppaamalla perheen rahaa suurmaanomistajien vastikkeettomiin tukiaisiin
        - pakkolakien keinoin alentamaan lapsiperheiden elintasoa siirtääkseen perheiden rahat mtk:n tukiaisparooneille ja keinottelojoille.
        - siirtämällä suoraan valtion rahaa tukiaiskuppaajille alentamalla pienipalkkaisten julkisten työntekijöiden palkkaa.

        Juuri pienituloisethan maataloustuista hyötyvätkin, eihän vasemmisto niitä muuten vaatisi.


      • eikömenejakeluumtdog
        kohdeon kirjoitti:

        Maataloustukiaiset menevät pienituloisen kuluttajan hyväksi.

        Sosiaalitukiaiset menevän saajan henkilökohtaiseen käyttöön.

        Miten ne vitun idiootti menevät jjs on neljänneksi kallein ruoka Euroopassa. Ei se kallis ruoka vesipää yksistää kauppiaasta johdu!


      • JOPPEPUMMIO

        OIJOIII,, EIKS PUMMI MEE TÖIHIRIHIN SAA OSTRAA EREHES RUOKAAHAN,,:)))))))))


    • Maakuntien

      vviljelijä elää tuista

      • JOPPEPIPIO

        KUU-UKRELI VILJEELIJÄ ELÄÄÄN TAIVAAS,,:)


      • välttämätöntä

        Tuista ei elä, ruokaa tarvitaan ja sitä saadaan vaan maajussilta!!!!


    • HelsingissäHakataan

      Keput onat siinä määrin maitorasvan ja tukiaisten turvottamia, etteivät ymmärrä kiittää elättäjiään; oikeaa työtä tekeviä veronmaksajia.

      • mitäteeet

        Ei ole olemassa oikeampaa työtä, kun kasvattaa ruokaa sellaisille, jotka eivät siihen itse kykene.


    • Rahaaveronmaksajilta

      Maajussi on tukielätti

      • oijoijiii

        Joppe, tyhymä köyhä.


    • "Ei ole olemassa oikeampaa työtä, kun kasvattaa ruokaa sellaisille, jotka eivät siihen itse kykene.", tenhottaa tragikoomisesti tolloilevaan tapaansa nimimerkki "mitäteet".

      Kysymys ei ole kykenemisestä vaan pikemminkin siitä, että älyn lahjojen, koulutuksen ja korkeamman yleisivistyksen ansiosta Suomessakin kansan suurella enemmistöllä on ollut ja on mahdollisuus siirtyä mielenkiintoisempiin ja kevyempiin sisätöihin, joista saatava ansio on sen verran kohtuullinen, että ainoastaan n. 12 % siitä kuluu ruuan hankkimiseen.

      Toisaalta jo nyt niin suuri osa suomalaisen ruuasta tulee ulkomailta, ettei olisi temppueikä mikään siirtää loppuosaakin ulkoatuotavaksi. Siinä säästyisi tukiaisten lakkaamisen takianeljä miljardia euroa vuodessa ja lisäksi nykyinen ulkoa ETL:n ja alkutuotannon tarpeisiin tuotava panos 4.9 miljardia sekin alenisi merkittävästi, jolloin alkutuotannon lopettaminen Suomesta saattaisi kääntyä valtiontaloudessa jopan plussan puolelle.

      Myös pitää kysyä, onko maataloustuotanto Suomessa enää työtä laisinkaan, kun tukiaiset muodostavat 60 % kokopäivätukijussin tulosta ja osa-aikaisten viljelijöiden osalta palkkatöissä toisen renkeinä ryskätöitä, jotka eivät muille kelpaa, tekemässä.

      Sen lisäksi, että Suomessa maksetaan maataloustutannolle vastikkeetonta tukea neljä
      miljardia vuodessa, myös suurin osa valtionosuuksista (liki yhdeksän miljardia euroa)
      valuu Pohjois-Suomeen.

      Etelä todellakin elättää pohjoisen.

      • tilakkaavaan

        Ymmärryksessä on todella paljon pielessä. kun ei ymmärrä, ettei rahaa voi syödä, vaikka sitä olisi kuinka paljon tahansa. Ruokaa tarvitaan ja useimmat maataloustuotteet ovat suomessa euroopan halvimpia.
        Se maksaa, joka tilaaaaa.......


      • Kysymys--

        Jopalle, miksiköhän poikkeusolojen varautumissuunnitelmissa nuo sinun yksinkertaisina pitämäsi muuttuvatkin noin tärkeiksi ?

        "VILJELIJÄT JA KALASTAJAT KULUVAT VAP-VARAUSPÄIVITYKSEEN
        Maataloustuotanto perustuu yleisesti koneellisiin menetelmiin, ja se edellyttää ammattitaitoista työvoimaa.
        Siksi AVI/ELY -keskusten maaseutuosastot ja kunnat ylläpitävät mahdollisen liikekannallepanon
        varalta sotilasläänien kanssa maanviljelijöiden ja kalastajien VAP-varauspäivitystä ammattitaitoisen työ-
        voiman turvaamiseksi. Nämä henkilöt ovat huoltovarmuuteen liittyvien tehtäviensä takia vapautettu
        aseellisesta palvelusta sodan aikana. "

        Eli miinanpolkijoiksi riittääkin enempi tätä kallispalkkasempaakin sakkia joiden taidoilla elonjäämisen kannalta niin ei suurta väliä ole :)


      • Järkyttävää tekstiä tuo tuossa edellä, jos olisi totta. Tosin on täyttä potaskaa. Suomen puolustusta ei missään vaiheessa voida asettaa edellä kuvatun tavoin maanviljelijöiden varaan. Viime sodan tiimoilta on muistissa, että suomalainen talonpoika ei tunne isänmaata siinä vaiheessa kun mustan pörssin kaupasta on kysymys. Ahneudella ei ole häpyä. Suomalaisen talonpojan maanpuolustustahto on hyvin, hyvin spekulatiivinen. Tositilanteessa talonpojat olisi todennäköisesti aivan konfliktin aluksi suljettava vankilaan ellei sitten vietävä suoraan saunan taakse.


      • KOMIOOTRATARTETAHAN

        NOOR, MISTRÄÄHÄN SE SIVARIPELLEHE JOPPE TIERÄÄHÄS, NOIRN SE KUITREHENKIHIN O,,,:))))))))))

        JOPPE VIERÄHÄN LINJOOLLA MONTUHUN REUNALL,,.)))))))))


      • tiedoksvaan

        EU sanelee Suomessa harjoitettavan maatalouspolitiikan, ja EU:n maatalouspolitiikka perustuu tukien kautta subventoituun alkutuotantoon. Mitä tulee kansallisiin tkiin, niistä päättää Suomen hallitus ja eduskunta, EU:ssa noudatettavan maatalouspolitiikan raameissa. Siitä vaan eroamaan EU:sta että saadaan tuet pois. Ja sitten kansan pitää äänestää toisinajatteleva eduskunta, että kansaallisia tukia voidaan entrata.


      • No--
        jopa_vain kirjoitti:

        Järkyttävää tekstiä tuo tuossa edellä, jos olisi totta. Tosin on täyttä potaskaa. Suomen puolustusta ei missään vaiheessa voida asettaa edellä kuvatun tavoin maanviljelijöiden varaan. Viime sodan tiimoilta on muistissa, että suomalainen talonpoika ei tunne isänmaata siinä vaiheessa kun mustan pörssin kaupasta on kysymys. Ahneudella ei ole häpyä. Suomalaisen talonpojan maanpuolustustahto on hyvin, hyvin spekulatiivinen. Tositilanteessa talonpojat olisi todennäköisesti aivan konfliktin aluksi suljettava vankilaan ellei sitten vietävä suoraan saunan taakse.

        Kun tuota mielestäsi potaskaa tarjoilee puolustuvoimat :)


        http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/3c41c9004123e143acbbac1c0b52473c/TS_2013_verkkoversio_8.10.pdf?MOD=AJPERES

        Vai oletko jo ulkoistanut nekin ?


      • Noilt--
        jopa_vain kirjoitti:

        Järkyttävää tekstiä tuo tuossa edellä, jos olisi totta. Tosin on täyttä potaskaa. Suomen puolustusta ei missään vaiheessa voida asettaa edellä kuvatun tavoin maanviljelijöiden varaan. Viime sodan tiimoilta on muistissa, että suomalainen talonpoika ei tunne isänmaata siinä vaiheessa kun mustan pörssin kaupasta on kysymys. Ahneudella ei ole häpyä. Suomalaisen talonpojan maanpuolustustahto on hyvin, hyvin spekulatiivinen. Tositilanteessa talonpojat olisi todennäköisesti aivan konfliktin aluksi suljettava vankilaan ellei sitten vietävä suoraan saunan taakse.

        Viimesotien tiimoilt vois myös jopalt kysästä että mithän oli ammateiltaan silloin vaikkapa Simo Häyhä ja Vilho Rättö ?

        Ettei vaa olis ollu maanviljelijöi :)

        Häyhän myöhempiä vaiheita en tiedä mutta Rättö huomasi viiskytluvul et köyhään pysyy vähemmälki vaival ja lähti paperimieheks ja sen jälkeen takasin yrittäjäks eli taksiautoilijaks :)
        Ja koska et todennäkösest tiedä millasista maanpuolustajista oli kyse niin Häyhä taitaa kuulua maailman tunnetuimpiin tarkka-ampujiin. Rättö taas oli ensimmäinen miehistöön kuuluva Mannerheimin ritari :)

        Eikä myöskään pidä unohtaa suomenhevosta jota ilman olis taistelujoukot jääneet ilman ammuksia ja muonaa. Nuo hevosethan oli liikekannalle pantu maatiloilta samaan aikaan kuin miehetkin :)

        Juttusi mustan pörssin kauppiaista kylläkin liittyy enempikin kaupungeista kotoisin oleviin vilunkimiehiin mutta niissähän ne pesii vieläkin, ainakin suurimmat :)


    • tyhjääpuhetta

      vain pieni osa asepalvelusikäisistä viljelijöistä jää hoitamaan maanviljelyä...
      - 10% tuottaa 90%

      • syödäpitääsoltunkin

        Tuo "-10% tuottaa 90%" on yhtä luotettava tieto, kun erään ministerin hatusta vetämä.
        Mutta pääasiahan on kuitenkin edelläkirjoittamankin toteama, että asepalvelusikäiset viljelijät jää hoitamaan maanviljelyä, eikä kenellekkään liene epäselvää, miksi.


      • POSRUTPELASTRUU

        JOPPE SAATROHON NY JÄRKYTRYÄHÄN, EIR NE KRIISIS ANRA POSSUIN HOITROAHAN JOPPELL, VAIKRAHAN SEE MITREEHEEN HALUAAA,,:))))))))))


    • viljelijä-satakunnasta

      "Toisaalta jo nyt niin suuri osa suomalaisen ruuasta tulee ulkomailta, ettei olisi temppueikä mikään siirtää loppuosaakin ulkoatuotavaksi." jopa_vain


      Ei se mikään temppu ole vaan päättäjämme siitä enemmistön päätöksellä päättävät."


      "Myös pitää kysyä, onko maataloustuotanto Suomessa enää työtä laisinkaan, kun tukiaiset muodostavat 60 % kokopäivätukijussin tulosta..."

      Ja onhan näitä samalla logiikalla olevia aloja jotka saavat miltei kaikki tulonsa yhteiskunnan yhteisestä kassasta jota kutsutaan verovaroiksi, esimerkiksi, julkinen sairaanhoito, koulutus, maanpuolustus, poliisitoimi, vaikka kuinka paljon.

      Kysymys on kansan valinnasta. Kyllä järjessä täytyy olla vikaa jos ei ymmärrä että viljelijöiden alle kolmen prosentin osuudella päätösvallasta ei asioita päätetä.

      Jopalle kysymys johon toivon asiallista vastausta, jos seuraavan hallituksen muodostavat muu puolueet kuin keskustapuolue, lopettavatko he maataloustuet ja viljelijöiden työeläkkeet.

      Osoita jopa että et ole täällä vain kirjoittamassa provoja vaan tuoomassa julko omia mielipiteitäsi. Jos näin on, kykenet myös antamaan omasta mielestäni asialliseen kysymykseen asiallisen vastauksen.

      • vippaavippaavippaa

        Mietis käykö toi ihan täysillä???


    • "Jopalle kysymys johon toivon asiallista vastausta, jos seuraavan hallituksen muodostavat muu puolueet kuin keskustapuolue, lopettavatko he maataloustuet ja viljelijöiden työeläkkeet."-viljelijä-satakunnasta

      Ei ihme, että täällä jo epäillään käykö hän täysillä, mutta typeryys - syntyperäinen vähälahjaisuus , naivius- voisi tuskin näyttävimmin tiivistyä, mitä se tekee tämän autuaan alituiseen toistuvassa absurdissa tivauksessa, tiedänkö minä, lopettaako seuraava hallitus maataloustuet ja viljelijöiden MyEL -eläkkeet.
      Jos minulta kysytään, niin kyllä lopettaa. Ellette ole huomanneet, vankkumaton ja kestävä mielipiteeni on jo vuosia ollut, että megalomaaniset maataloustukiaiset ovat vastikkeettomina turhia ja MyEL on vain kiero kepulaisten aikaansaama savuverho, jonka takaa viljelijöille maksetaan valtion varoista suhteellisesti enemmän työeläkekorvausta kuin muille surkimuksille, jotka eivät kykene omaa työeläkettään kustantamaan. Tasa-arvon nimissä, MyEL -korvaukset on jäädytettävä takuueläkkeen tasolle eli siis joutavana himmelinä poistettava.
      Vaikka ikää onkin kertynyt harteilleni jo runsain mitoin, silti uskon sen päivän näkeväni, jolloin MyEL todellakin lakkautetaan. Tukiaisista on sanottava, että EU:lla on jo nyt konkreettinen ja käytössä oleva polku niiden lakkauttamiseksi. Vuosi vuodelta EU:ssa yleisesti tuet ovat pienentyneet ja pienenevät koko ajan.
      On todennäköistä, että keskustalainen Juha Sipilä ei saa hallituksinensa aikaan oikeastaan mitään konkreettista, saati sitten Suomea kasvu-uralle, mistä seuraa, että IMF:n miehet tulevat ennen kuin ehdimme kissaa sanoa ja ottavat maan ohjaukseensa. Siinä kyydissä maatalous on ensimmäisten joukossa, jotka saneerataan toimivaksi eli tukiaiset poistetaan kertalaakista ja tilojen määrä rationalisoidaan alle kahteenkymmeneen maatilaan.

      • siinädiaknoosi

      • tuleese

        Minäkin olen jo vuosia ennustanut, että maailmanloppu tulee. Ja niin tuleekin,
        ennenkuin maataoustuet lopetetaan........


    • komiatatörsäbosna

      Onhan tuo Ilmajoen tilanne melko sisäsiittoinen.

      • Tarkoitatko--

        "Tasa-arvon nimissä, MyEL -korvaukset on jäädytettävä takuueläkkeen tasolle eli siis joutavana himmelinä poistettava."

        Siis että Myel maksut on lakkautettava ja tähän saakka perityt on viljelijöillpalautettava korkoineen ja senjälkeen eläkkeet maksetaan takuuelekkeen kokoisina ?

        Vois alkaa Ek kannattah tot ideaa kaikkin eläkkeisiin :)

        Sakkilaiset ei ehkä niinkään kun saavat elääkkeensä työnantajan maksamina :)


    • Tietäjä-hollolasta

      "Jopalle kysymys johon toivon asiallista vastausta, jos seuraavan hallituksen muodostavat muu puolueet kuin keskustapuolue, lopettavatko he maataloustuet ja viljelijöiden työeläkkeet", kysyi nimimerkki viljelijä-satakunnasta

      "Jos minulta kysytään, niin kyllä lopettaa." vastaa nimimerkki jopa_vain

      Hallitukset joissa ei keskustapuoluetta ollut mukana:
      Lipponen | 13.4.1995 - 15.4.1999
      Katainen | 22.6.2011 - 24.6.2014
      Stubb | 24.6.2014 - 29.5.2015

      Mikä esti Lipposen, Kataisen ja Stubin hallituksien lopettamasta maataloustukia ja viljelijöiden työeläkettä.

      En tiedä käynkö hän täysillä, olenko typerä ja syntyperäisesti vähälahjainen sekä naivi, mutta jos näin on, olisikin hyvä jopa että selvittäisit miksi vasta seuraava hallitus jossa ei ole keskustapuoluetta mukana ryhtyisi toimenpiteisiin maataloustukien ja viljelijöiden työeläkkeen lopettamiseksi.
      Olisikin hyvä jos jopa jos meille yksinkertaisille maalaisille tuon selvittäisit.


      "Asiassa edetään vakaasti, mutta täsmällisesti aikataulussa AIDA-kaavan mukaan.
      Nyt ollaan menossa vielä ensimmäisen A:n (Attention) kohdalla. Vaalikauden lopulla siirrytään kohta I (Interest) ja heti seuraavalla vaalikaudella kohtaan D". jopa_vain
      Kirjoitettu ennen nykyistä eduskuntaa ja hallitusta.

      "AIDA –kaavassa vahva siirtymä kohti vaihetta I (in)" jopa_vain 31.8.2015

      Tuokin jopan ennustus hiukan "syö" hänen uskottavuuttaan ennustajana tai "tietäjänä" kuten hän itse luonnehti:
      "...tiedänkö minä, lopettaako seuraava hallitus maataloustuet ja viljelijöiden MyEL -eläkkeet.
      Jos minulta kysytään, niin kyllä lopettaa."

    • Tietäjä-hollolasta

      "Jopalle kysymys johon toivon asiallista vastausta, jos seuraavan hallituksen muodostavat muu puolueet kuin keskustapuolue, lopettavatko he maataloustuet ja viljelijöiden työeläkkeet", kysyi nimimerkki viljelijä-satakunnasta

      "Jos minulta kysytään, niin kyllä lopettaa." vastaa nimimerkki jopa_vain

      Hallitukset joissa ei keskustapuoluetta ollut mukana:
      Lipponen | 13.4.1995 - 15.4.1999
      Katainen | 22.6.2011 - 24.6.2014
      Stubb | 24.6.2014 - 29.5.2015

      Mikä esti Lipposen, Kataisen ja Stubin hallituksien lopettamasta maataloustukia ja viljelijöiden työeläkettä.

      En tiedä käynkö hän täysillä, olenko typerä ja syntyperäisesti vähälahjainen sekä naivi, mutta jos näin on, olisikin hyvä jopa että selvittäisit miksi vasta seuraava hallitus jossa ei ole keskustapuoluetta mukana ryhtyisi toimenpiteisiin maataloustukien ja viljelijöiden työeläkkeen lopettamiseksi.
      Olisikin hyvä jos jopa jos meille yksinkertaisille maalaisille tuon selvittäisit.


      "Asiassa edetään vakaasti, mutta täsmällisesti aikataulussa AIDA-kaavan mukaan.
      Nyt ollaan menossa vielä ensimmäisen A:n (Attention) kohdalla. Vaalikauden lopulla siirrytään kohta I (Interest) ja heti seuraavalla vaalikaudella kohtaan D". jopa_vain
      Kirjoitettu ennen nykyistä eduskuntaa ja hallitusta.

      "AIDA –kaavassa vahva siirtymä kohti vaihetta I (in)" jopa_vain 31.8.2015

      Tuokin jopan ennustus hiukan "syö" hänen uskottavuuttaan ennustajana tai "tietäjänä" kuten hän itse luonnehti:
      "...tiedänkö minä, lopettaako seuraava hallitus maataloustuet ja viljelijöiden MyEL -eläkkeet.
      Jos minulta kysytään, niin kyllä lopettaa."

    • vastausta-odottava

      "Jopalle kysymys johon toivon asiallista vastausta, jos seuraavan hallituksen muodostavat muu puolueet kuin keskustapuolue, lopettavatko he maataloustuet ja viljelijöiden työeläkkeet", kysyi nimimerkki viljelijä-satakunnasta

      "Jos minulta kysytään, niin kyllä lopettaa." vastaa nimimerkki jopa_vain

      Hallitukset joissa ei keskustapuoluetta ollut mukana:
      Lipponen | 13.4.1995 - 15.4.1999
      Katainen | 22.6.2011 - 24.6.2014
      Stubb | 24.6.2014 - 29.5.2015


      Saatan olla naivi, typerä ja syntyperäisesti vähälahjainen, olenhan maalta, ja siksi minulle pitää asiat selkokielellä selvittää. Siis miksi vasta seuraava hallitus jossa ei ole keskustapuoluetta mukana lopettaa maataloustuet ja viljelijöiden työeläkkeet.

    • Tietäjä-hollolasta

      Ei ollut minun vikani että tuo tuli noin monta kertaa. Kun yritin lähettää tuli ilmoitus "palvelin virhe" tarkoitukseni ei ollut jankuttaa.

    • "Siis että MyEL maksut on lakkautettava ja tähän saakka perityt on viljelijöillpalautettava korkoineen ja senjälkeen eläkkeet maksetaan takuuelekkeen kokoisina ?", kyselee nimimerkki "Tarkoitatko--" ja paljastaa kysymyksellään täydellisen tietämättömyytensä, naiviutensa ja ymmärtämättömyytensä oman työeläkkeensä - jos MyELia nyt sellaiseksi voi sanoa - tilanteesta.

      Maksujen palauttaminen on täysin mahdotonta, koska ei työeläkevakuutusyhtiöllä nimeltä MELA ole niitä rahoja tallessa. Jos ymmärtämätön nimimerkkimme osaisi hiukkaakan surfailla netissä, hän voisi käydä tutustumassa MELAn sivuihin. MELAlla on omaisuutta siksi vähän, että sillä ei kyettäisi kuin alle kahden kuukauden eläkekorvaukset maksamaan.

      Normaalien ihmisten työeläkkeet eivät ole MyELin kanssa verrannolliset millään lailla. Pahin MyELista koituva epäkohta ja ero on se, että sen työeläkekorvauksia maksellaan vastikkeettomasti verovaroistamme liki miljardi euroa vuodessa.
      Normaalien ihmisten työeläkevakuutukset eivät rasita veronmaksajia. Normaaleilla työeläkevakuutusyhtiöillä on reilusti yli sataan miljardiin nouseva sijoitusomaisuus puskurina ja vakuutena, että yhteiskunnan armollisuuden varaan ei olla ihan hevin jäämässä.

      • Voidaanko--

        Sitten myös ansiosidonnainen työttömyyspäiväraha lakkauttaa ? Eikös sen saamiseksi vaadita joko ammattiliiton tai Loimaankassan jäsenyyttä mutta Kelaha nuo päivärahat kuitenkin verovaroista maksaa :)

        Muuten nuo työeläkevakuutusyhtiöiden rahastothan on työnantajien vakuutusmaksuista kasattuja ja hehän nuo kustannukset on sisältäneet tuotankustanuksiinsa kuuluviksi ja lisänneet siis hintohin meidän kuluttajien maksettaviksi. Voisitko siis kuvitella että maatalouden eläkevakuutusmaksut osaltaan rahoitetaan elintarvikeiden ALVstä :)

        Ja jos nyt välttämättä haluat tietää omien eläkkeitteni rahoituksen niin MyEL vakuutusmaksut meni omasta pussista ja Lell in maksut työnantaja suurimmaksi osaksi maksoi. Kaksikymmentä vuotta nyt olen ollut eläkkeellä. Kumman eläkkeen muuten arvelet suuremman olevan, Lel vaiko MyEl ?


    • Vastausta-odottava

      Kyllä MYELin valtionosuus määräytyy samoin kuin YELinkin.
      MYEL maksuja ei ole tallessa koska MELAn eläkkeitä ei rahastoida.

      Et jopa selvittänyt miksi mahdollinen seuraava hallitus jossa keskustspuolue ei olisi mukana, vasta nyt lopettaisi maataloustuet ja MYEL eläkkeen.

    • ennustajako

      "Maksujen palauttaminen on täysin mahdotonta, koska ei työeläkevakuutusyhtiöllä nimeltä MELA ole niitä rahoja tallessa." jopa

      Kerrankin oikein. Silloin, ennen maatalouden rakennemuutosta kun eläkkeen maksajia oli enemmän kuin saajia, ylijäämä siirrettiin valtion kassaan eikä rahastoon.

      "Yrittäjien ja maatalousyrittäjien eläkelakien mukaisia eläkkeitä ei rahastoida.."

      http://www.etk.fi/fi/service/kustannustenjakojärjestelmä/275/kustannustenjakojärjestelmä

      Mitä tulee jopan kirjoitukseen "Ei ihme, että täällä jo epäillään käykö hän täysillä, mutta typeryys - syntyperäinen vähälahjaisuus , naivius- voisi tuskin näyttävimmin tiivistyä, mitä se tekee tämän autuaan alituiseen toistuvassa absurdissa tivauksessa, tiedänkö minä, lopettaako seuraava hallitus maataloustuet ja viljelijöiden MyEL -eläkkeet.
      Jos minulta kysytään, niin kyllä lopettaa."

      Hiukan tulee epäilys jopan ennustajan taidoista...


      Jopan "tieto" MyEL eläkkeiden lopetuksesta:
      "Asiassa edetään vakaasti, mutta täsmällisesti aikataulussa AIDA-kaavan mukaan.
      Nyt ollaan menossa vielä ensimmäisen A:n (Attention) kohdalla. Vaalikauden lopulla siirrytään kohta I (Interest) ja heti seuraavalla vaalikaudella kohtaan D". jopa_vain Kirjoitettu ennen nykyistä eduskuntaa ja hallitusta.

      "AIDA –kaavassa vahva siirtymä kohti vaihetta I (in)" jopa_vain 31.8.2015

      Miten ilmenee nykyisen hallituksen HALU ( desire) maatalousyrittäjien työeläkkeiden lopettamiseksi.

    • "Kerrankin oikein. Silloin, ennen maatalouden rakennemuutosta kun eläkkeen maksajia oli enemmän kuin saajia, ylijäämä siirrettiin valtion kassaan eikä rahastoon."
      - ennustajako

      En tiedä ennustajalahjoistasi, mutta faktatietosi ovat kylläkin alhaisella tasolla. Erittäin alhaisella tasolla. Vai esititkö ikään kuin m i e l i p i t e e n ä s i, että olisi joskus ollut sellainen aika, että MELAsta olisi siirretty jotakin valtion kassaan. Ei ole siirretty. Se on suorastaan teoriassakin mahdottomuus. Ihan vailla rahastointiahan MELA ei ole nytkään, onhan sillä kuitenkin vaatimaton, hieman yli 138 miljoonan euron osakepotti. Kun MELA maksaa vuosittain n. 900 milj. euron verran korvauksia, niin saataisiinhan tuolla sijoituspotilla melkein maksetuksi kahden kuukauden korvaukset.

      Tuo sijoitusomaisuus on niin vähäinen, että siinä vaiheessa kun MELA ajetaan alas ja MyEL lakkautetaan, nuo rahat kylläkin siirretään valtion kassaan, mutta siinä nimimerkki ennustajako kyllä valehtelee, kun väittää, että MELAn alkuaikoina rahaa olisi siirretty valtion kassaan.

      MELA ei muuten ole ollut milloinkaan, alkuaikoinakaan, siinä määrin jaloillaan, etteikö valtio olisi joutunut osallistumaan sen eläkekorvausien maksuun. MyEL ei todellakaan ole verrattavissa normaalien, rehellisten ihmisten työeläkkeisiin, vaan luonnehdinta 'laillistettu rosvous' on sen olemukseen paremminkin soveltuvainen.

      • No--

        Tuota mihinkäs on rahastoitu näitten kokonaan verovaroista palkkansa saavien eläkevakuutusmaksut?
        Tulo- ja menoarviossa kun näkyy eläkkeisiin menevän 4 465 784 000 euroa. Tuskin tuo raha pelkästään Myel eläkkeisiin uppoaa :)


      • tarinanopetus

        Kekkostahan nämä saavat kiittää kasakkarosvouksestaan. Kekkosta edeltäneenä aikana esimerkiksi tukijussien sodan aikana hrrastamasta mustasta pörsistä sai puhua, viellä 1957 talonpoika joutui hätäaputöihin, jostain kumman syystä 60-luvulta tähän päivään on eletty leveästi.


      • JOPPEILMAHANJÄIR

        NOOR, KAIKRILLE EIR SUODAHAN ÄLYHYN LAHJOI,,:))))))))


      • aikahoitaa

        Tuo MYELin rahoituksen epätasapainohan johtuu selkeästi siitä, että tilojen määrän jatkuvasti vähentyessä maksajien suhde eläkkeensaajiin on jatkuvasti epäsuhtainen. Mutta samalla periaatteella myös koko ongelma hiipuu ajan myötä pois, koska myös saajien määrä pienenee olemattoman pieneksi. Jos tuo laskeva trendi jatkuu pitkään, lopulta ei ole maksajia eikä saajia. Jos taas trendi jossain vaiheessa tasaantuu, silloin saajia ja maksajia on yhtä paljon, jolloin voidaan edellyttää että tuottajat ise kustantavat oman elälkkeensä. Eli aika hoitaa tämän asian.


    • Tottakai valtion niin kuin kuntienkin täytyy palkollistensa eläkkeet kustantaa, ei siitä kahta sanaa. Nimimerkki No-- ei, ehkäpä ymmärtämättömyyttään ja syvää tietämättömyyttään jaksanut selata tarpeeksi laajalti valtion talousarviota.

      Jos hän olisi sen tehnyt, olisi hän huomannut, että MyEL -eläkekorvauksiin 77%:lla eli lähes miljardilla eurolla osallistuva valtio ei omassa katsantokannassaan, niinkuin oikein onkin, pidä tukijussieläkekorvauksiin kohdistettua rahaa e l äe m e n o n a vaan s o s i a a l i t u r v a m e n o n a. Löytyyhän tuo tukijussieläkekorvauksiin kuluva raha enimmäkseen sosiaali- ja terveysministeriön momenteilta (luopumistuki MMM -momenteilta). Tukijussi on valtiolle eläkkeellään merkittävästi raskaampi taakka kuin toimeentulotuen varassa sinnittelevä.

      Onkin muuten mielenkiintoista seurata, saadaanko SOTE -uudistuksen myötä myös tämäkin megalomaaninen sosiaalikulu siirretyksi itsehallintoalueen maksettavaksi ja kustannettavaksi.

      Syöttiläs on tukijussi aktiiviaikanaan, eläkkeellä ollessaan suursyöttiläs. Valtakunnan parasiitti.

      • TYYRYOSAASPULI

        OIJOIJII,, KYL PUMMIA KARETTAHAN KOMIAAITREHEN TYÖLRÄ ANSAITSEMAHAT ELÄKREET,,,:))))))))))


      • jopaesimerkkinä

        kun suomalaiset viljelijät tuottaa alle tuotantokustannusten on se suoraa sosiaalitukea työväestölle....ilmaisia lounaita ei ole jos siis yltäkylläisyydessä elävät palkannussijat eivät maksa he jättävät niinkuin kaiken muunkin valtion maksettavaksi


      • No--

        Tavallaan olet oikeassa kun rinnastat MyEl eläkkeet toimeentulotukeen, sitä luokkaahan ne saajilleen onkin :(
        Vilkaisn tuonne sosiaalibudjettiin ja totesin että eläkkeellä oleva merimies maksaa valtiolle n.750 euroo ja maamies vajaan 500 euroo.
        Eikös tuo merimieseläkekassa ole maan vanhin ja silti se ei pysty jäsenilleen eläkkeitä kustantamaan vaan niistä suurin osa jää valtion maksettaviksi. Melahan on nuorin ja sen perustaminen sattui sikäli huonoon saumaan että yhtä aikaa maataloudessa on sattunut valtava tilojen (maksajien) vähennys ja toisaalta suurten ikäluokkien eläköityminen jten kassan huoltosuhde on pahasti miinusmerkkinen.
        Sama tais käydä merimiesten osalta kun unioni lakkoili suomalaisen merimiehen lähinnä uhanalaseksi lajiksi mailman dyynareitten listalla :)


    • Tottahan toki myös merimiesten eläkekorvauksiin käytettävä valtion raha on vääryys siinä missä se on vääryys tukijussin osaltakin. Kun asia tarkastelee maksettujen eurojen bruttosumman mukaan, niin merimiehistä koituva rasitus valtiolle on 69 milj. euroa, kun se tukijussin osalta on yli kymmenenkertainen, summan kohotessa luopumistukineen yli 700 milj. euroon.

      Nimimerkiltä "No--" jäi täysin huomiotta myös se kaikesta tärkein ja merkittävin asia: tavallisen suomalaisen, rehellisen palkansaajan eläkekorvauksiin tarvitaan valtiolta
      sosiaalitukena maksettavaa työeläkekorvausta NOLLA EUROA!

      Syöttiläs on tukijussi aktiiviaikanaan, eläkkeellä ollessaan suursyöttiläs. Valtakunnan parasiitti.

      • Ei--

        Ehkä sosiaalitukena maksettavaa työeläkekorvausta mutta asumistukia senkin edestä :) Mutta nehän taas kuuluukin AY tukiin :)

        No ne rehellisen palkasaajan eläkkeethän rahoittaa jokainen kuluttaja tuotteiden ja palvelujen hinnoissa :)

        Vai hammaskeijuko ne rahat työnantajille antaa eläkevatusten maksuun sinun mielestäsi ?


      • No--

        "Syöttiläs on tukijussi aktiiviaikanaan, eläkkeellä ollessaan suursyöttiläs. "
        Toh vois sanoo kyl et suursyöttäjä aktiiviaikanaan koska yhtä ruuan tuottajaa kohti on monta vatsaa täytettävänä :)

        Eläkkeellä ollessaan sitten pienempi syötettävä koska pienellä eläkkeellä ei pöytää kovin koreeksi laiteta :) Ellei sitten osta suoraan tuottajahinnalla naapurilta :)
        Tuo potun ja possun hinta kun moninkertaistuu aina kun se tilalta kaupan kassalle ehtii :)


    • vääryys

      rehellisen palkansaajan eläkekorvauksiin tarvitaan valtiolta

      100% Julkisella sektorilla !!!!

    • Vuonna 2014 asumistukea maksettiin yhteensä n. 756 milj. edestä eli vähemmän kuin MyEL -korvauksia, joihin meni n. 800 milj. euroa! Eli Myel -korvaukset ovat veronmaksajille suurempi erä kuin asumistuki.
      Asumistuki rasittaa yhtä veronmaksajaa 290 € vuodessa ja MyEL korvaukset 308 €.
      Kun mukaan otetaan myös maataloudelle vuosittain holvatut 4.000.000.000 euroa, josta tulee veronmaksajaa päälle 1.538 €/v, niin voidaan todeta veronmaksajaa rangaistun vuosittain tukijussien loisimisen takia liki 1850 euron verran. Asumistukeen käytetään siis tukijussiin verrattuna vajaan 16 % verran.
      Nimimerkki "Ei--" osuu lähes oikeaan lausunnollaan: "Ehkä sosiaalitukena maksettavaa työeläkekorvausta mutta asumistukia senkin edestä :)". Vaikka tosin asumistukeen rahaa onkin käytetty 44 miljoona vähemmän kuin tukijussin eläkekorvauksiin. Tukijussista veronmaksajille koituvan kokonaisrasituksen voidaan laskea olevan rouheasti yli viisinkertainen asumistuesta koituvaan rasitukseen nähden.

      • No--

        Ensivuonnahan tuo suhde muuttuukin sitte aika radikaalisti kun asumistukimenoihin on varattu 1247,6 milj.€ ja toimeetulotukien valtionosuuksiin 329,424 milj.€. Paljonko sitten kunnat siihen satsaa, sitä en viitsi ruveta kaivamaa.
        Kansaneläkelaista ja eräistä muista laeista johtuviin menoihin varataan 3 407 300 000 €
        MyEl eläkkeisiin varataan 644,600milj.

        "Asumistuki rasittaa yhtä veronmaksajaa 290 € vuodessa ja MyEL korvaukset 308 €."
        Aika vähän on sitten veronmaksajia jäljellä kun keskimääräinen Myel eläke on 458€ ja eläkkeensaajia on 129187 kpl.
        Stubbin matikallako selität tuon 4.000.000.000€ vuosittaisen tukisumman kun koko hallinnonalalle on budjetoitu 2 567 254 000€ joista 1 862 007 000€ maa-ja elintarviketalouden momentille.


      • setarviihoitoa

        Antaa sen olla omissa harhoissaan, ei sillä kaikki rattaa vedä joka piikillä.


      • näin_todellisuudessa

        Syy miksi MYELiä rahoitetaan verovaroilla on yhteiskuntarakenteen raju muutos viime vuosikymmenien aikana. Vuonna 1950 lähes puolet ammatissa toimivista suomalaisista työskenteli maa- ja metsätaloudessa, vuonna 1980 enää joka kahdeksas ja vuonna 2000 vain 6 % väestöstä sai toimeentulonsa maa- ja metsätaloudesta ja vuonna 2015 määrä on vieläkin pienempi.

        Jopa saivartelee tämän tosiasian kanssa haluamatta ymmärtää historian kehitystä ja reaalimaailmaa. Lapsikin ymmärtää, että nykyinen marginaaliseksi kutistunut maataloustuottajien joukko ei kykene kustantamaan aikaisempien sukupolvien eläkkeitä.

        Maataloustuottajien määrä jatkaa yhä vähentymistään. Niin kauan kuin aleneva trendi jatkuu, vallitsee epätasapaino saajien ja maksajien välissä, mutta koska myös saajien määrä vähenee. Jos aleneva trendi jatkuu pitkään, lopulta ei ole eläkkeen saajia eikä maksiajia. Jos taasen trendi jossain vaiheessa pysähtyy, silloin maksajien ja saajien määrä on tasapainossa. Kummassakin tapauksessa päädytään tilanrteeseen jossa ei tarvita valtion rahoitusta. Aika siis hoitaa tämän asian.


    • ei-kaikkea

      "Vuonna 2014 asumistukea maksettiin yhteensä n. 756 milj." jopa_vain


      "Kela maksoi asumistukia vuonna 2014 yhteensä 1 523 miljoonaa.'
      Vuonna 2014 yleistä asumistukea maksettiin 742 miljoonaa euroa.
      Eläkkeensaajan asumistukea maksettiin 498 miljoonaa euroa.
      Opintotuen asumislisää maksettiin 266 miljoonaa euroa.
      http://www.kela.fi/documents/10180/1630864/Kasvava_joukko_tuen_saajia_ja_kallistuvat_asumismenot_lisaavat_asumistukimenoja.pdf/0acb33ae-7d5a-478e-a51c-78fcae9b318f

      Laittaa vaan osan koko jutusta niin saadaan asiat näyttämään mieleiseltä, tuumaa jopa.

    • Eläkeläisten, kuten opiskelijoidenkin asuntotukien saajissa on myös mukana tukijusseja, joten jätin ne pois sen takia. Mutta vaikka ne laskettaisiinkin mukaan, jää silti rasite 575 euroa veronmaksajaa kohti merkittävästi alhaisemmaksi kuin tukijusseista aiheutuva 1850 euron rasite.
      Tukijussi on syöttiläs aktiiviaikanaan, suursyöttiläs eläkeläisenä. Valtakunnan parasiitti.

      • sunosasisellainen

        Tyhmä ei elämässään koskaan, tuolle listalle pääse.


      • ammmmammm

        Solvaamaan pystyy kuka tahansa, eikä tarvitse edes käydä mitään koluja.

        Mutta ne alle 3%, jotka tuottaa euroopan vaikeimmissa olosuhteissa euroopan puhtaimmaat ja maukkaimmat ruuat kansalleen ja jää vielä myytävää espanjalaisillekkin, ovat todella rautaisia ammattilaisia.


      • Muistitkos--

        jättää myös siitä veromaksajien listastasi jättää julkisen sektorin palkansaajat pois, hehän maksavat veronsa verovaroista saaduilla rahoilla :)
        Tai no kyllähän noihin veronmaksajiin kuuluvat myös viljelijät ja eläkeläisetkin :)
        Eläkeläisten asumistuen saajissa sensijaan taitaa aika vähän olla viljelijöitä koska hehän pakostakin joutuvat säästämään työpaikkansa hinnassa myös asuntonsa jonka sitten aika usein tuotantonsa lopetettuaan myyvät kaupunkilaisille kesämökiksi ja maat menevät lisämaiksi niille huimapäille jotka vielä maataloutta jaksavat jatkaa Jopan räksytyksestä huolimatta. Asumistukea kun omistusasuntoon on aika hankala saada, siitä kun silloin ei SAK oikein osille pääse :)

        Ja kyllähän Jopa sen maatalouden arvon myöntääkin kun hänen väittämästään 1,5 mijardin tuotoksesta elintarviketeollisuus tahkoaa 13 miljrdin liikevaihdon ja tarjoaa 33000 työpaikkaa. Raaka-aineomavaraisuushan sillä on 85%


    • "Mutta ne alle 3%, jotka tuottaa euroopan vaikeimmissa olosuhteissa euroopan puhtaimmaat ja maukkaimmat ruuat kansalleen ja jää vielä myytävää espanjalaisillekkin, ovat todella rautaisia ammattilaisia." -ammmmammm

      Voi kunpa tilanne olisikin tuollainen. Meiltä säästyisi vuosittain neljä (4) miljardia euroa rahaa, jotka nyt joudumme holvaamaan maataloustuotantoon saadaksemme vastikkeeksi 1,5 miljardin euron edestä maataloustuotteita ruokapöytäämme.

      En tiedä, mikä veto tuo Espanja oli, ehkä jokin hourekuva. Kovin merkittävää maataloustuotteiden vientiä Espanjaan kun ei ole ollut havaittavissa. Sen sijaan, kun Venäjä pisti tuontihanat kiinni, niin mitä nämä meidän itsensä rautaisiksi ammattilaisiksi kuvittelevat tekivät. Suuri itku ja parku ja kitapurje punaisena, karvainen käsi ojossa huuto ja melskaus. että Venäjän viennin ehtyminen on korvattava yhteiskunnan varoista. Miksi eivät nyt sitten myyneet Espanjaan?

      Se on myönnettävä, että nämä mainitut 3 % eräällä alueella ovatkin todella ammattilaisia. Se alue ei ole kuitenkaan maataloustuotanto. Se alue on tukien ja avustusten ruinaaminen yhteiskunnalta. Siinä ovat petoja.

      Maksakie tukiaissia, maksakie. Antakkie rahhaaa. Aaaaaah!

      Säälittäviä paskiaisia, yhteiskunnan syöttiläitä. Ruikuttajia. Loisijoita.

      • Kerroppas--

        "Meiltä säästyisi vuosittain neljä (4) miljardia euroa rahaa"

        Nyt meille mistä hatusta tuon luvun kaivat kun sinulle näyttää levy tuohon uraan hirttäneen :)
        Säästyihän tuo 4 miljardii jos ei ulkoont elintarvikkeit tuotas, ne rahat kun ei kotimaist taloutta juurikaan lämmitä :)


      • Aika--

        mukavaahan se tietyst olis jos tuo 4 miljardii paikkansa pitäs ?

        Maataloudes kun oli v.2014 työpaikkoja 76000 niin sehän tekis nokkaa kohti 52631 euroo verotettavaa tuloo ja kun siih viel lisätäh myyntitulot-tuotantokulut niin pitäs ainaki jokunen jussi näkyy verotilastoiski.

        Mut ku jaetaan taas maataloustulo eli tuet myyntitulot-tuotantokulut niin saadaanki tulotasoks 10526 euroo.

        Herättää jotenki tuo Froikkareiden kysymyksem mieleen nuo sinun väitteesi :)

        https://www.youtube.com/watch?v=eTq8GJwaZ5s


    • Paljon_summia

      Laskisiko joku paljonko työttömien ja muiden sosialitukien nauttijoiden elättämiseen menee rahaa?
      Tuolla vilauteltiin ainoastaan asumistukia mutta niihin tukiin kuuluu työttömyyskorvaukset, asumistuki, suora sosialituki, yms., yms.

      Onko kukaan laskenut että mitä tapahtuu etelän halvoille elintarvikkeille jos maatalous lopetetaan kaikissa "huonoissa" osissa maata.
      Huonoihin alueisiinhan kuuluu suomen lisäksi ruotsin pohjoisosat tukholmasta eteenpäin sekä tietenkin koko norja sekä kanada yms. maat.
      Niin ja vielä kun poistetaan muualtakin tuet tasapuolisuuden vuoksi.
      Paljoko maksaa elintarvikkeet silloin? Olisiko tavallisella palkansaajalla vara syödä muuta kuin omassa kasvatuslaatikossa tuttamaansa ruokaa (siihen ei taida liha kuulua)?

      Näiden itkijöiden järki ei eiitä kokonaisuuden käsittämiseen.

      Kaikkien tiedossa on että maailmassa tarvitaan kaikki viljelykelpoinen maa viljelykäyttöön.
      Ja jos mennään historiassa taakseppäin vaikka 100 vuotta, tai vaikka 200 vuotta.
      Silloin ei ollut maataloustukia mutta viljely kannatti.
      Miettikää rutisijat ja muiden kustannuksella eläjät haluaisitteko palata tuohon aikaan?
      Ottakaa ihan oikeasti selvää mitä elämä oli ennen maataloustukia.

      • Tai--

        Miettikääpä minkälainen olis maailma jos satotasot olisivat ilman vihreätä vallankumousta tapahtuneen ajan tasolle jääneet.
        Pahoin pelkään että tämä nykyinen pakolaiskriisi olisi vain ensimmäinen lukuharjoitus siihen näytelmään.


    • Kansakoulupohjalta

      "Eläkeläisten, kuten opiskelijoidenkin asuntotukien saajissa on myös mukana tukijusseja..." Jopa_vain
      Eihän viljelijät juurikaan opiskele kuten olet itse kertonut ja viljelijöillä on myös niin jyvä eläke että he eivät saa asuntotukia, kuten täällä on myös kerrottu.

    • "Jos taas trendi jossain vaiheessa tasaantuu, silloin saajia ja maksajia on yhtä paljon, jolloin voidaan edellyttää että tuottajat ise kustantavat oman elälkkeensä. Eli aika hoitaa tämän asian." - aikahoitaa 5.12.2015 23:06

      On tuo edelle lainaamani 'neronleimaus' typeryydeltään ja ajattelultaan niin alhaisella tasolla, että kannattaa ottaa esiin osoituksena siitä, kuinka maanviljelijäin älynlahjat ja kykeneväisyys käytännölliseen ajatteluun todellakin ovat aikojen myötä, rouheiden tukien turtumuksessa perinpohjaisesti kadonneet.

      Olisikin niin, kuin neropattimme väittää, että sellainen kaunis päivä koittaisi, jolloin "saajia ja maksajia on yhtä paljon, jolloin voidaan edellyttää että tuottajat ise kustantavat oman elälkkeensä". Sehän tietäisi meille veronmaksajille miljardihelpotusta verotaakkaamme. Vai tietäisikö? Riittääkö todellakin se, että maksajia on yhtä paljon kuin saajia, siihen, että eläkekorvaukset tulisivat ilman sosiaalitukia hoidetuiksi?

      Jo normaalilla ja vielä selvästi normaalia järjenjuoksua alhaisemmallakin ajattelukyvyllä varustettu ihminen käsittää, että tuolle neropattimme oivallukselle ei oikein löydy sijaa sieltä, missä käytännön totuus asustaa.

      Koska suurin osa lukijoistamme ymmärtää neropattimme päästön hevonhumpaksi ja höpöhöpöhöpinäksi ilman selityksiäkin, on ehkä hieman väärin ryhtyä sitä enempää avaamaan, mutta jotta myös talonpoikamme pääsisivät kuusalle, missä mennään, niin esitänpä yksikertaisen mallin asiasta.

      Käytän mallissani seuraavia parametreja.
      MyEL -vakuutetun vakuutus maksu vuodessa 2.500 €
      MyEl -eläkeläisen kuukaudessa saama korvaus 1.185 €
      MyEL maksajia 20.000
      MyEL saajia 20.000

      Vakuutusmaksun suuruus on nykyinen maksujen keskiarvo ja eläkekorvauksen suuruus uusimpien MyEL vanhuuseläkkeiden keskiarvo.

      Noilla parametreilla saadaan seuraavat tulemat. Vuodessa MyEL -vakuutusmaksutulo olisi 20.000 * 2.500 € = 50.000.000 € (viisikymmentä miljoonaa euroa). Eläkekorvauksiin tarvittaisiin 20.000 * 1185 * 12 = 284,4 milj. euroa. Joten
      esimerkkitilanteessa tarvittaisiin eläkekorvaukseen valtion sosiaaliapua prosentuaalisesti enemmän kuin nyt eli 83 %. Yksinomaan tältä pohjalta voi tehdä päätelmän, että niin MyEL kuin MELAkin ovat tulossa tiensä päähän ennen pitkää - ehkä piankin.

      Ei ihme, että maatalous Suomessa on niin kehittymätöntä ja yhteiskunnan avun varassa olevaa kuin se on. Eikä tällaisilta 'aikaahoitaa' -puuuhastelijoilta ole parannusta odotettavissa.

      • jasenhuomaa

        Suurin osa kyllä ymmärtää, muttei sua.


    • "Jos aleneva trendi jatkuu pitkään, lopulta ei ole eläkkeen saajia eikä maksiajia. Jos taasen trendi jossain vaiheessa pysähtyy, silloin maksajien ja saajien määrä on tasapainossa. Kummassakin tapauksessa päädytään tilanrteeseen jossa ei tarvita valtion rahoitusta. Aika siis hoitaa tämän asian." -näin_todellisuudessa 7.12.2015 8:36

      "Jos aleneva trendi jatkuu pitkään, lopulta ei ole eläkkeen saajia eikä maksiajia."
      Tämä väite on realistinen. Ja jopa ennusteena ja todellisuutena varsin uskottava.

      "Jos taasen trendi jossain vaiheessa pysähtyy, silloin maksajien ja saajien määrä on tasapainossa. Kummassakin tapauksessa päädytään tilanrteeseen jossa ei tarvita valtion rahoitusta. Aika siis hoitaa tämän asian."

      Loppuosa onkin sitten paljon, paljon höpömpää unelmahöttöä, jolla ei reaalimaailmassa ole mahdollisuuksia toteutua. Sellainen tilanne ei ole koskaan mahdollinen, että MyEL maksajia olisi viisinkertainen määrä saajiin nähden, kuten ei myöskään se, että MyEL -vakuutusmaksu korotettaisiin viisinkertaiseksi.

      Tragikoomista on nimimerkin tapa puhua 'valtion rahoituksesta' kun ilmiselvästi MyEL -eläkekorvauksissa on kysymys sosiaaliavusta.

      • No--

        Nythän noitten eläkkeen saajien lukumäärä tippuu noin 4300 hengen vauhtia ja keskimääräinen eläke on 458 euroo ja uusillakin eläkkeen saajilla joilla alkaa olla täyde kertymävuodet tuo eläke jää 850 euron paikkeille joten tuonne esittämääsi 1185 euroon on vielä matkaa etenkin kun näyttää noitten uusien vakuutuksen ottaneitten työtulot melkoisen pieniä olevan.

        Tosta nyt voisi sen johtopäätöksen tehdä ettei valtio Myel eläkkeissä yhtä suureen korvausvastuuseen joutue eläkkeensaajaa kohti mitä on käynyt merimieseläkkeissä. Mutta eiköhän siellä eläkkeetkin vähän toista suuruusluokkaa ole :)


      • trumannnn

        Maaseutua ylläpidetään kaupunkien avulla, lumen ja rännän peitossa ison osan vuodesta koko paska.


      • Joo--
        trumannnn kirjoitti:

        Maaseutua ylläpidetään kaupunkien avulla, lumen ja rännän peitossa ison osan vuodesta koko paska.

        Kun maaseudun traktorit tarvitaan kaupungeis lumenajos et ne raukat pääsee kulmakuppilaan kaljoille :)


    • Elinaikakerroin

      En ymmärrä miten henkilö joka käyttää nimimerkkiä jopa_vain sysää "syyn" maataloustuottajien niskaan.
      Faktaa on että maataloustuottajia on suomen kansasta noin kolme prosenttia. eikä tuolla määrällä ole vaikutusta päättäjiemme päätöksiin.
      Aina joskus tänne kirjoittelen ja olen katsellut hänen aiempia kirjoituksiaan joissa toistuu aina sama syyttely viljelijöitä kohtaan.
      Oikea kohde on päätöksentekijämme.
      Kysynkin, oletko ottanut yhteyttä heihin ja kysellyt heidän kantojaan asiassa.


      Toinen kysymykseni liittyy epäsuhtaan jossa maatalousyrittäjäeläkkeen maksajia on noin 60000 ja saajia tietääkseni kolminkertainen määrä.
      Kun tuo nyt eläkkeellä olevat eläkkeensaajat ovat poistuneet keskuudestamme, käsittäisin että nyt työssä olevien maataloustuottajien määrä lisäänny, on suhde jo lähellä yhtä maksajaa kohden yksi saaja.

      http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_05_nieminen.html

      Tuolla olevalla kaavalla voi laskea paljonko eläkeläisiä on tulevaisuudessa.

    • jaaahaaas

      "Sellainen tilanne ei ole koskaan mahdollinen, että MyEL maksajia olisi viisinkertainen määrä saajiin nähden," jopa


      "Maatalousyrittäjät jäivät viime vuonna eläkkeelle keskimäärin 60,2-vuotiaina, kun kaikkien suomalaisten eläkkeellesiirtymisikä oli 58,4 vuotta. Emännät siirtyivät eläkkeelle puoli vuotta isäntiä myöhemmin, toimitusjohtaja Päivi Huotari Maatalousyrittäjien eläkelaitoksesta kertoo."
      http://www.uutisvuoksi.fi/Online/2008/07/31/Viljelijät jaksavat töissä kaksi vuotta muita pidempään/200855631081/16

      Perustele jopa kantasi. Kun maatalousyrittäjien luopumiseläke tulee päätymään ja
      he jäävät vielä noin kaksi vuotta myöhemmin eläkkeelle kuin keskimäärin jäädään,
      on ainakin hyvät edellytykset päästä samaan kuin muillakin yrittäjillä.

      Mistä aina vaan tulisi uusia Myel-eläkeläisiä jos maatalousyrittäjien määrä vakiintuu tietylle tasolle. En ymmärrä miten esimerkiksi 40000 maatalousyrittäjästä eläkkeelle jäätyään tulisi sen isompi määrä eläkeläisiä kuin muiltakaan aloita ja varsinkin kun
      he työskentelevät kaksi vuotta enemmän ennen eläkkeelle jäämistään.

    • Ei-jemmari-ymmärrä

      Joppe kohta meille selvittää miten 40000 työtä tekevästä maanviljelystä eläkkeelle jäätyään paisuu viisinkertainen määrä eläkeläisiä.
      Tuo on sitä korkeampaa matematiikkaa.
      Joppe on keksinyt ikiliikkujan, kun kilowatin syöttää energiaa saadaan viisi ulos.

      • SEKAASIHINSOON

        NOOR, EIR SILRÄHÄN KYL LIIKUHUN EREHES JÄRKIHI,,,:)))))))))


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      90
      4332
    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      44
      2721
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      113
      2481
    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      108
      2258
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      1947
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      32
      1945
    7. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      211
      1642
    8. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1617
    9. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      29
      1598
    10. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      79
      1426
    Aihe