Missä kohtaa ihmisyys alkaa

Jonnepuuro

Luin tälläsen mielenkiintoisen jutun vapaa-ajattelijoiden sivuilta abortista ja ihmisarvosta. Sivuston mukaan lapsi kohdussa ei ole ihmisarvon omaava, ei edes syntyessään. Ihmisarvo tulee vaan jossain vaiheessa syntymän jälkeen täysin tyhjästä. Onko tämä yleinen ajatus ateistien keskuudessa? Missä vaiheessa ihmisarvo tulee ja jos se tulee jossain kohdassa elämää miin missä kohtaa se lähtee?

14

75

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lukipa siellä mitä hyvänsä, se ei tarkoita, että kaikki kaikki ateistit ajattelisivat niin, tai että kaikkien ateistien tulisi ajatella niin.
      Eli sillä mitä siellä lukee asiasta, ei ole mitään merkitystä.

    • vm41

      Mitenkähän tuokin kysymyksen aihe liittyy uskontoihin, tai yleensä ateismiin?
      Tyypillistä naivistista uskonnon sekoittamaa aivokopan tuotetta,
      jonka kehitykseen evoluutio ei ole ottanut osaa.

      • tunnustitpa.älä.kiellä

        " Mitenkähän tuokin kysymyksen aihe liittyy uskontoihin, tai yleensä ateismiin?

        Tyypillistä naivistista uskonnon sekoittamaa aivokopan tuotetta,

        jonka kehitykseen evoluutio ei ole ottanut osaa. "

        - siinäpä sinä tunnustit ja huomasit varmaankin itsekin, että evoluutio on vain sanamukaisesti evoluutioteoriaa ja teoriahan ei ole koskaan fakta.


      • tunnustitpa.älä.kiellä

        :pnoääa å!

        Siis minulla on ilmavaivoja ja en käytä Backspsen saatanaa korjataksni virheeni.


    • Olisi aika helppoa linkittää oikeaan sivuun, että lähteen voisi tarkistaa. No, minä tein sen, onneksi löytyi helposti (mikäli on se sivu johon viittaat).

      "Elämällä luonnonilmiönä ei ole mitään tarkoitusta. Biologisena ilmiönä elämä on syysuhteen avulla selitettävä asia. Sen sijaan yksilön elämä, koettuna asiana, perustuu tarkoituksiin. Yksilön elämällä voi olla lukuisia tarkoituksia, ja jokaisen on itse mietittävä oman elämänsä tarkoitus/tarkoitukset.

      Jos otetaan esimerkkejä soveltavan etiikan alueelta, niin voidaan esittää esim. seuraavat esimerkit. Vapaa-ajattelijat kannattavat vapaata aborttia, koska sikiö ei ole itsetajunnalla varustettu persoona, jolla olisi oikeuksia. Se ei ole eettisessä mielessä täysvaltainen yksilö, eikä potentiaalisella olennolla ole olemassa olevan olennon oikeuksia. Raskaana oleva nainen on sen sijaan täysvaltainen ihmisyksilö, jota ei voida velvoittaa, hänen tahdostaan piittaamatta, kasvattamaan kohdussaan sikiötä ja synnyttämään lasta.

      Kun lapsi syntyy, hän astuu positiivisen eli säädetyn oikeuden piiriin, vaikka vastasyntynytkään ei ole vielä itsetajunnalla varustettu persoona. Lapsi on syntymästään saakka lakien ja ihmisoikeussopimusten takaaman elämisen oikeuden piirissä. Selvää on tietysti, että vapaa-ajattelijat eivät millään tavalla suosi aborttia. Ihanteellinen tilanne olisi, jos abortteja jouduttaisiin tekemään mahdollisimman vähän. " http://vapaa-ajattelijat.fi/etiikka/

      Olen aika pitkään seurannut aborttikeskustelua netissä ja minusta tuntuu että tuo on aika yleinen näkemys muidenkin kuin vapaa-ajattelijoiden keskuudessa.
      Minä en ole vapaa-ajattelijoiden kanssa tästä samaa mieltä. Siitä ei kylläkään seuraa, että mulla olisi selkeä perusteltu täsmällinen kanta aborttiin, mutta mun kanta ei missään nimessä ole näin yksioikoinen. Kantani ei kuitenkaan ole myöskään yksioikoisen kielteinen.

      Ihmisyyden alkaminen sijoittuu mun ajattelussa niille paikkeille, kun sikiölle kehittyy toimiva keskushermosto, eli sen voi kuvitella tuntevan jotain. En muista tarkkaan kehitysvaiheita enkä nyt ala tarkiistaa, mutta jossain vaiheessa tutkin asiaa ja itse sijoittaisin aborttirajan aikaisemmaksi kuin se on nyt.

    • Jonnepuuro

      Kiitos Kaarne vastauksesta. Jos luulisin että kaikki ateistit ajattelee samoin en olisi tätä keskustelua avannut. Mielestäni kysymys oli aiheellinen sillä jos (niinkuin uusateistit väittävät) atateismin tulisi korvata uskonnot niin tulee sen myös vastata tälläisiin kysymyksiin. Jos taas ei noin sitten ei mitään, antaa uskontojen vastata kysymykiin ateismin puolesta...

      • wwwhhhaatt

        Ei ateismi ole mikään kokonaisvaltainen elämänkatsomuksen oppirakennelma, jonka pitäisi vastata eettisiin kysymyksiin. Se on vastaus yhteen ainoaan kysymykseen: "Uskotko jumalaan?"


      • tunnustitpa.älä.kiellä

        Me Kristityt uskomme vain thteen Jumalaan


      • Raimo.Rapo
        tunnustitpa.älä.kiellä kirjoitti:

        Me Kristityt uskomme vain thteen Jumalaan

        Te kristityt uskotte kolmeen jumalaan, isään,poikaan ja pyhään pieruun.


      • Ole hyvä vaan Jonnepuuro. Mutta minustakaan tämä vastauksesi ei oikein toimi.

        Ateismi ei korvaa uskontoja. Se on vain vaihtoehtoinen suhtautuminen/uskon laatu / asema suhteessa jumaluskoon. Se ei sinänsä itsessään ota kantaa yhteenkään yksittäiseen uskontoon eikä uskontoon sijitettuun moraalikoodiin tai etiikkaan.

        Ateismi ei anna vastauksia mihinkään kysymyksiin suoraan, kuten ei teismikään.

        Vapaa-ajattelu tuntuu antavan vastauksia,kuten esittämästäni lainauksesta näemme. Monet muutkin ateistiset aatteet antavat vastauksia, jotka eivät ole keskenään identtisiä. Eiväthän teistisetkään vastaukset ole keskenään identtisiä.

        Uskonnot eivät anna vastauksia ateismin puolesta, kuten ei ateismikaan anna vastauksia teismin puolesta. Vastauksia antavat yksilöidyt aatteet tai uskonnot. Kannattaa pitää kategoriat selvinä. Teismi-ateismi. Uskonto- aate. Tai siihen suuntaan ainakin.


      • Monet ateistit ovat myös humanisteja, jonka nimissä otetaan kantaa eettisiin kysymyksiin. Jumalan olemassaoloon ja "jumalattomaan" etiikkaan pyrkivät vastaamaan eri ismit ja selvyyden vuoksi ne on myös syytä pitää erillään. Sen perusteella miten jokin uskonnottomien osajoukko onnistuu moraaliohjeissaan ei vaikuta jumalien olemassaolon todennäköisyyteen.


    • wind-

      Jumalaan uskovat saattavat aikaistaa ihmisyyden pulpahtamisen ajankohtaa.

      Hätäsektiossa esimerkiksi ollaan aina pelastamassa elämää
      ja sielullista ihmistä..

      Ihmisyyden syntymisessä voi siis olla hierarkiaa, mutta jos se olisi samaa kuin tietoisuuden syntyminen.. se voi olla vain yksi napsauksien sarja... siksi omassa äärihihhulismissä se ajoittuisi hedelmöittymisen prosessin ajankohtaan.

      Napanuoran kehittyminen ravinnon tarpeen välttämättömänä letkuna on jo selvä osoitus arvon antamisesta uudelle tulokkaalle ja merkki uuden sielullisen ihmisen olemassaolosta.

    • SanonVaan

      Suomen laki abortista on suurin piirtein oikeilla linjoilla.

      Vaparien sivuilla todetaan: "Lapsi on syntymästään saakka lakien ja ihmisoikeussopimusten takaaman elämisen oikeuden piirissä."

      Ja luonnollisesti myös jo sikiöiden terveyttä ennen synnytystä suojellaaan.

    • Ihminen on alusta asti ihminen. Näin ollen ihmiselämää tulee puolustaa alusta asti. Se että ihmiselämä on pieni tai vasta-alkanut, ei vähennä ihmiselämän arvoa.

      Ihmiselämä on tekijä perusteinen. Jumala loi ihmisen, joten olemme mittaamattoman arvokkaita.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä

      SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,
      Maailman menoa
      155
      4906
    2. Eikö tunnukin kamalalta, kun en

      anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut
      Ikävä
      81
      3586
    3. SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa

      Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt
      Maailman menoa
      31
      2563
    4. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      40
      2243
    5. Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu

      Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä
      Suomalaiset julkkikset
      95
      2113
    6. Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"

      Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan
      Maailman menoa
      63
      2023
    7. Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?

      Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?
      Ikävä
      27
      2019
    8. Mitä saa sanoa?

      Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja
      80 plus
      86
      1989
    9. Onko olemassa miehiä, jotka haluavat yhteydenpitoa?

      Silloin tällöin viestiä, puntarointeja arkielämästä, ikäänkuin pientä viihdettä ilman sen kummallisempaa. Tällaista miet
      Sinkut
      19
      1478
    10. Mitä Trump itse pitäisi siitä, jos häntä solvattaisiin

      Kuten hän solvasi muita mm. Macronia? Kyllä ei huumori enää kukkisi. White house on nykyään pelkkä vitsi vain, ei mitään
      Maailman menoa
      105
      1370
    Aihe