Olen asustellut veneessa etelassa, todennut seilaamisen taalla olevan se oma juttuni ja aikeissa nyt jatkaa samaa rataa, mutta toisella veneella. Joko yksin, toisinaan kaksin elellen ajatus sopivasta on mennyt kokoluokkaan 33 jalkaa ja jonnekin 40 000 euron hintaluokkaan. Mielellaan akseliveto, noin 300 litran vesitankit ja edes kohtuullinen kulku kevyissa tuulissa.
Gib Sea 33 tuntuu sopivalta, mutta mita muuta ehdottaisitte? Kokoluokkaa en mielellani tuosta suurentaisi kulujen takia, mutta paljon pienempikaan ei tunnu hyvalta. Myos pidemmat ylitykset saattavat tulla kyseeseen tulevaisuudessa.
Halvahko 33 -jalkainen
29
1934
Vastaukset
- eteläinenpallonpuolisko
Ybw foorumilla esitettiin Gib Sea 33:sta, että sen stabiliteetti ei ollut kyllin hyvä Pohjanmeren-Skotlannin vesillä. Se rullaa allokossa herkästi, hakkaa jo kohtalaisessa aallokossa ja on “underpowered in light airs”. Kirjoittajan mielipide oli perustunut kahdella eri ikäisellä 33:lla purjehtimiseen. Kirjoittaja piti samanikäisiä Dufour 32 tai Bavaria 32 paremmin purjehtivina. Gibsea oli alunperin rakennettu charter-markkinoita varten Dufouria halvenopana versiona.
Veneen valintaan vaikuttaa sinun tapauksessasi sekin, mitä “etelässä” asumisella ja purjehtimisella tarkoitat. Eteläistä pallonpuoliskoa? Jos purjehdit pitkälle etelään, esim. Kapkaupunki, Uusi-Seelanti, Patagonia…aivan toisen tyyppinen vene kuin GibSea 33 voisi olla parempi ratkaisu, vaikkapa S&S 34 tai sen tyyppinen mahdollisimman merikelpoinen konstruktio.- ekvaattorinyli
Noihin "pitkälle etelään" purjehduksille sopivia voisivat S&S34 lisäksi olla vaikkapa Victoria 34, She 33 ja 36, Vancouver 32 ja 34.
Rustler 36 taitaa mennä kirkkaasti budjetin yli samoin kuin vaikkapa IW 40. - Yli_200_vk_Med-kokemusta
Välimerellä pitempään purjehtiessa arvostaa veneen uimatasoa, tilavaa avotilaa, väljää ja hyvin tuulettuvaa kajuuttaa (loppukesän yöt ovat usein kuumia) ja vessaa, jossa seisomakorkeus ja suihkutila. Yksin purjehtiessa oppii arvostamaan hyviä triradial-leikattuja rullapurjeita etureunan rullaustoppauksella, helppo ja nopea reivaus on yksin ei-kiire-purjehduksilla tärkeämpi kuin ne viimeiset nopeuden kymmenykset.
Jokin 5-10 v ikäinen keskieurooppalainen Välimeren oloihin suunniteltu olisi hyvä valinta, katso ainakin Bavarian 32-34 jalan tarjonta. Yli_200_vk_Med-kokemusta kirjoitti:
Välimerellä pitempään purjehtiessa arvostaa veneen uimatasoa, tilavaa avotilaa, väljää ja hyvin tuulettuvaa kajuuttaa (loppukesän yöt ovat usein kuumia) ja vessaa, jossa seisomakorkeus ja suihkutila. Yksin purjehtiessa oppii arvostamaan hyviä triradial-leikattuja rullapurjeita etureunan rullaustoppauksella, helppo ja nopea reivaus on yksin ei-kiire-purjehduksilla tärkeämpi kuin ne viimeiset nopeuden kymmenykset.
Jokin 5-10 v ikäinen keskieurooppalainen Välimeren oloihin suunniteltu olisi hyvä valinta, katso ainakin Bavarian 32-34 jalan tarjonta.Kiitos "etelainen pallonpuolisko" ja "Med-kokemusta".
Gib Sea putoaa samantein pois tuon huonon stabiliteetin takia, kiitokset vinkista.
Bavariat tuntuvat kulkevan ranskalaisia paremmin sen perusteella mita olen raskaalla kotimaisellani niita kumpaisiakin vastaan "leikkimielella" kisaillut.
Bavarioissa on purjevenevetolaite, voiko niihin luottaa yhta hyvin kuin akselivetoisiin? Eli oletteko kokeneet vetolaiterikkoja? Ja jos, paljonko tulee maksettavaa laakeriremonteista ja vetolaitekumin vaihdoista? Akselivetoisissa minulla ei ole koskaan ollut mitaan ongelmia, mutta lahella veneen pohjaa pyoriva potkuri on varsinainen melutoosa. Eras Bavarioiden kipukohta kuuluu olevan perasimen vannasputki, asiaa pitaa setvia.
Verottomat, siis lahinna vanhat charter -Bavaria 32 -purret nakyvat maksavan alkaen noin 32 000 euroa. Vero kai lankeaa samantein maksuun yksityiselle ostajalle jo kaupanteossa jossain Kroatiassa? Asia ei ole merkittava ja Suomen lipun alle venetta en enaa rekisteroi. Halpaan veneeseen riittaa joku total loss -vakuutus ja marinoiden vaatima vastuuvakuutus.
Vene liikkuisi nykyisen tavoin Valimerella ja Algarvessa, ehka myos Madeiralla, Kanarialla ja Marokossa. Ankkurointi tulee olemaan runsasta marinoiden korkeiden taksojen kaudella ja vastaavasti talvimyllakoiden aikaan marinassa oleskellaan pysyvammin. Resurssit on silti hyva loytya ylimenoon Kap Verden kautta Karibialle. Mahdollinen hankala paluu Eurooppaan mietitaan sitten erikseen.
Runsas veneasuminen poistaa sinansa erinomaiset X:t listalta. Asuttavaan X:aan kuluu liian suuri potti vuosikausien elamiseen varaamastani kokonaisbudjetista.- seppomartti
Ariel37 kirjoitti:
Kiitos "etelainen pallonpuolisko" ja "Med-kokemusta".
Gib Sea putoaa samantein pois tuon huonon stabiliteetin takia, kiitokset vinkista.
Bavariat tuntuvat kulkevan ranskalaisia paremmin sen perusteella mita olen raskaalla kotimaisellani niita kumpaisiakin vastaan "leikkimielella" kisaillut.
Bavarioissa on purjevenevetolaite, voiko niihin luottaa yhta hyvin kuin akselivetoisiin? Eli oletteko kokeneet vetolaiterikkoja? Ja jos, paljonko tulee maksettavaa laakeriremonteista ja vetolaitekumin vaihdoista? Akselivetoisissa minulla ei ole koskaan ollut mitaan ongelmia, mutta lahella veneen pohjaa pyoriva potkuri on varsinainen melutoosa. Eras Bavarioiden kipukohta kuuluu olevan perasimen vannasputki, asiaa pitaa setvia.
Verottomat, siis lahinna vanhat charter -Bavaria 32 -purret nakyvat maksavan alkaen noin 32 000 euroa. Vero kai lankeaa samantein maksuun yksityiselle ostajalle jo kaupanteossa jossain Kroatiassa? Asia ei ole merkittava ja Suomen lipun alle venetta en enaa rekisteroi. Halpaan veneeseen riittaa joku total loss -vakuutus ja marinoiden vaatima vastuuvakuutus.
Vene liikkuisi nykyisen tavoin Valimerella ja Algarvessa, ehka myos Madeiralla, Kanarialla ja Marokossa. Ankkurointi tulee olemaan runsasta marinoiden korkeiden taksojen kaudella ja vastaavasti talvimyllakoiden aikaan marinassa oleskellaan pysyvammin. Resurssit on silti hyva loytya ylimenoon Kap Verden kautta Karibialle. Mahdollinen hankala paluu Eurooppaan mietitaan sitten erikseen.
Runsas veneasuminen poistaa sinansa erinomaiset X:t listalta. Asuttavaan X:aan kuluu liian suuri potti vuosikausien elamiseen varaamastani kokonaisbudjetista.Kyselit saidrivesta. Uudemmissa veneissä valtaosa on sillä varustettu ja akseliveto on muuttunut harvinaiseksi. Syynä taitaa olla helpompi asennus pakettina moottori vetolaite. Ehkä myös hydrodynmiikaltaan edullisempi ja prop walk on selvästi vähäisepi. Kumikalvon vaihdosta näillä sivuilla on paljon keskusteltu ja epäilty suositeltujen vaihtovälien tarpeellisuutta. Tuskin kenelläkään on pettänyt yli-ikäisenäkään?. Stefat sen sijaan ovat kulutustavaraa ja vaihtoväli on selvästi tiuhempi kuin esim akselivedon volvon musta kumitiiviste. Minulla on mennyt vaihtoon 2-3 v välein. Stefapari reissussa aina varalta mukana ja vetolaitteen öljyn harmautta kanattaa kauden aikana väijyä. Muutoin tuskin akselivetoa arempi tai epäluotettavampi.
- Med_kokemusta
Ariel37 kirjoitti:
Kiitos "etelainen pallonpuolisko" ja "Med-kokemusta".
Gib Sea putoaa samantein pois tuon huonon stabiliteetin takia, kiitokset vinkista.
Bavariat tuntuvat kulkevan ranskalaisia paremmin sen perusteella mita olen raskaalla kotimaisellani niita kumpaisiakin vastaan "leikkimielella" kisaillut.
Bavarioissa on purjevenevetolaite, voiko niihin luottaa yhta hyvin kuin akselivetoisiin? Eli oletteko kokeneet vetolaiterikkoja? Ja jos, paljonko tulee maksettavaa laakeriremonteista ja vetolaitekumin vaihdoista? Akselivetoisissa minulla ei ole koskaan ollut mitaan ongelmia, mutta lahella veneen pohjaa pyoriva potkuri on varsinainen melutoosa. Eras Bavarioiden kipukohta kuuluu olevan perasimen vannasputki, asiaa pitaa setvia.
Verottomat, siis lahinna vanhat charter -Bavaria 32 -purret nakyvat maksavan alkaen noin 32 000 euroa. Vero kai lankeaa samantein maksuun yksityiselle ostajalle jo kaupanteossa jossain Kroatiassa? Asia ei ole merkittava ja Suomen lipun alle venetta en enaa rekisteroi. Halpaan veneeseen riittaa joku total loss -vakuutus ja marinoiden vaatima vastuuvakuutus.
Vene liikkuisi nykyisen tavoin Valimerella ja Algarvessa, ehka myos Madeiralla, Kanarialla ja Marokossa. Ankkurointi tulee olemaan runsasta marinoiden korkeiden taksojen kaudella ja vastaavasti talvimyllakoiden aikaan marinassa oleskellaan pysyvammin. Resurssit on silti hyva loytya ylimenoon Kap Verden kautta Karibialle. Mahdollinen hankala paluu Eurooppaan mietitaan sitten erikseen.
Runsas veneasuminen poistaa sinansa erinomaiset X:t listalta. Asuttavaan X:aan kuluu liian suuri potti vuosikausien elamiseen varaamastani kokonaisbudjetista.Sekä V-P:n että Yanmarin saildrivet ovat kestäviä siinä kuin akselivetoisetkin. Veneeseemme vaihdettin ihan vaan varmuuden vuoksi V-P:n saildriven kumikalvo lähes 15 v ja 8000 h käytettynä. Vanha kalvo ei vertailussa siihen uuteen kumin ulkonäöltään tai taivuttelemalla mitenkään erottunut uudesta.
Tietysti kaikkeen tekniikkaan voi tulla vikoja, myös akselivetoiseen. Meillä esim. edellisen akselivetoisen veneen moottorin ja vaihteiston välistä rihlaus petti ja koko vaihdelaatikko olisi mennyt uusiksi. vähän myöhemmin petti akselin nivel.
Seppomartti jo toikin saildriven etuja esiin, pieni propwalk. Samoin ongelmia, ne stefat. V-P:n saildriven potkuriakselin stefat voivat vuotaa 2 eri syystä, vaihteisto on täytetty liian täyteen öljyä ja/tai stefat ovat kuluttaneet urat potkuriakseliin, meillä se tapahtui reilun 2000 h ajon jälkeen. Akseli koneistettiin (urien täyttö ja hionta) ja kromattiin, nyt on kestänyt hyvin yli 10 v ja 5000 h.
Yksi iso mukavuustekijä saildrivella on myös moottorin äänettömyys, kun akselivedon tuoma jyrinä ja tärinä poistuu.
Pitkäaikaisessa Välimeren veneilyssä moni Suomessa pikkuasialta tuntuva juttu on yllättävän paljon mukavuuteen vaikuttava. Esimerkiksi helppo kulku veneen avotilasta ranta- tai marinan ponttoonilaiturille. Siinä vanhassa veneessämme oli pinnaohjaus, siis perä ummessa, yksin perä laituriin rantautuessa kulku oli hiukan hidasta. Tämä hankaloitti rantautumisia varsinkin tuulisella paikalla. Nykyisellä lähes 10 jalkaa isommalla ruoriohjatulla yksinkin rantautuessa tuo on paljon helpompaa, kun ruorin takaa pääsee suoraan uimatasolle ja laiturille.
Toinenkin vastaava juttu kannattaa muistaa venevalinnassa, se bimini. Tämäkin on nykyisessä veneessä paremmin kuin siinä vanhassa pienessä, jossa puomi oli melko alhaalla ja ylti avotilan päälle. Veneeseen ei saanut kunnon biminiä, käytettiin satamissa ja ankkurissa pressua puomin yli. Tuo on huono ratkaisu Välimerellä, biminiä pitää voida käyttää myös purjehtiessa, mielellään tilanteen mukaan joko kokonaan tai vain puoliksi avoinna. - seppomartti
Med_kokemusta kirjoitti:
Sekä V-P:n että Yanmarin saildrivet ovat kestäviä siinä kuin akselivetoisetkin. Veneeseemme vaihdettin ihan vaan varmuuden vuoksi V-P:n saildriven kumikalvo lähes 15 v ja 8000 h käytettynä. Vanha kalvo ei vertailussa siihen uuteen kumin ulkonäöltään tai taivuttelemalla mitenkään erottunut uudesta.
Tietysti kaikkeen tekniikkaan voi tulla vikoja, myös akselivetoiseen. Meillä esim. edellisen akselivetoisen veneen moottorin ja vaihteiston välistä rihlaus petti ja koko vaihdelaatikko olisi mennyt uusiksi. vähän myöhemmin petti akselin nivel.
Seppomartti jo toikin saildriven etuja esiin, pieni propwalk. Samoin ongelmia, ne stefat. V-P:n saildriven potkuriakselin stefat voivat vuotaa 2 eri syystä, vaihteisto on täytetty liian täyteen öljyä ja/tai stefat ovat kuluttaneet urat potkuriakseliin, meillä se tapahtui reilun 2000 h ajon jälkeen. Akseli koneistettiin (urien täyttö ja hionta) ja kromattiin, nyt on kestänyt hyvin yli 10 v ja 5000 h.
Yksi iso mukavuustekijä saildrivella on myös moottorin äänettömyys, kun akselivedon tuoma jyrinä ja tärinä poistuu.
Pitkäaikaisessa Välimeren veneilyssä moni Suomessa pikkuasialta tuntuva juttu on yllättävän paljon mukavuuteen vaikuttava. Esimerkiksi helppo kulku veneen avotilasta ranta- tai marinan ponttoonilaiturille. Siinä vanhassa veneessämme oli pinnaohjaus, siis perä ummessa, yksin perä laituriin rantautuessa kulku oli hiukan hidasta. Tämä hankaloitti rantautumisia varsinkin tuulisella paikalla. Nykyisellä lähes 10 jalkaa isommalla ruoriohjatulla yksinkin rantautuessa tuo on paljon helpompaa, kun ruorin takaa pääsee suoraan uimatasolle ja laiturille.
Toinenkin vastaava juttu kannattaa muistaa venevalinnassa, se bimini. Tämäkin on nykyisessä veneessä paremmin kuin siinä vanhassa pienessä, jossa puomi oli melko alhaalla ja ylti avotilan päälle. Veneeseen ei saanut kunnon biminiä, käytettiin satamissa ja ankkurissa pressua puomin yli. Tuo on huono ratkaisu Välimerellä, biminiä pitää voida käyttää myös purjehtiessa, mielellään tilanteen mukaan joko kokonaan tai vain puoliksi avoinna.Med. asuntovene: Perä auki, kaksi rattia ja levanki lattiaan upotettuna tai ruffin katolle, kunnon pöytä sittlådaan, kattava bimini, mikä on reivattavissa puolikokoon purjehdusta varten ja varustettu ikkunalla purjeen näkemiseksi, keulapotkuri, vakiosta huomattavasti parannettu tuuletus, hyvä ankkurivinssi 70m ankkurikettinkiä köyden lisäksi, 400L vesitankit, iso pentteri ja säilytystilat , 100L löpöä riittää, ankannokan sijaan ulos työnnettävä genaakkeripuomi, paljon lentäviä keulapurjeita kenveisiin tuuliin. Ja tämä kaikki pieneen veneeseen, ettei satamamaksut nouse.
- 10-14
seppomartti kirjoitti:
Kyselit saidrivesta. Uudemmissa veneissä valtaosa on sillä varustettu ja akseliveto on muuttunut harvinaiseksi. Syynä taitaa olla helpompi asennus pakettina moottori vetolaite. Ehkä myös hydrodynmiikaltaan edullisempi ja prop walk on selvästi vähäisepi. Kumikalvon vaihdosta näillä sivuilla on paljon keskusteltu ja epäilty suositeltujen vaihtovälien tarpeellisuutta. Tuskin kenelläkään on pettänyt yli-ikäisenäkään?. Stefat sen sijaan ovat kulutustavaraa ja vaihtoväli on selvästi tiuhempi kuin esim akselivedon volvon musta kumitiiviste. Minulla on mennyt vaihtoon 2-3 v välein. Stefapari reissussa aina varalta mukana ja vetolaitteen öljyn harmautta kanattaa kauden aikana väijyä. Muutoin tuskin akselivetoa arempi tai epäluotettavampi.
Olen keskustellut noista vetolaitteen kumeista useamman venealan ammattilaisen kanssa ja mielipide (myös Volvon edustajilla) on ollut yhtenevä: kumit eivät mene "vanhuuttaan" miksikään. Niitä rikkoutuu lähinnä kahdenlaisissa tilanteissa:
1) venettä nostetaan liinoilla huolimattomasti eli liina ei olekaan pohjassa kiinni vaan vetolaitteen kohdalla
2) vene ajetaan kohtalaisella vauhdilla kivelle, jolloin moottori saattaa rytkähtää eteenpäin ja vetolaite repii siinä kumia rikki.
Yksikään keskustelukumppaneistani ei ole tunnustanut tuntevansa yhtään tapausta, jossa vetolaitekumi olisi rikkoutunut muun kuin mekaanisen riuhtaisun vuoksi. - Joakim1
10-14 kirjoitti:
Olen keskustellut noista vetolaitteen kumeista useamman venealan ammattilaisen kanssa ja mielipide (myös Volvon edustajilla) on ollut yhtenevä: kumit eivät mene "vanhuuttaan" miksikään. Niitä rikkoutuu lähinnä kahdenlaisissa tilanteissa:
1) venettä nostetaan liinoilla huolimattomasti eli liina ei olekaan pohjassa kiinni vaan vetolaitteen kohdalla
2) vene ajetaan kohtalaisella vauhdilla kivelle, jolloin moottori saattaa rytkähtää eteenpäin ja vetolaite repii siinä kumia rikki.
Yksikään keskustelukumppaneistani ei ole tunnustanut tuntevansa yhtään tapausta, jossa vetolaitekumi olisi rikkoutunut muun kuin mekaanisen riuhtaisun vuoksi.Niin eikö vaihdon syy ole juuri siinä, että vanha kumi saattaa helpommin mennä rikki karille ajettaessa? Sehän johtaisi todennäköisesti veneen uppoamiseen. Ainakin nykyinen VP:n vetolaite on varsin hyvin tuettu moottoripetiin, joten vaikea kuvitella, että ko. kumiin tulisi ylisuurta liikettä edes karilleajossa. Käsivoimin vetolaite ei liiku kuin muutaman millin ja tukikumin pettäessä on vielä teräs.
En tosin sellaisestakaan tapauksesta ole koskaan kuullut lukuunottamatta yhtä katamaraania, joka sai pohjakosketuksen suoraan itse vetolaittteeseen.
Tietääkö joku tapauksen jossa kumi olisi revennyt? Edes tapauksessa, jossa nostoliina on vetolaitten ali. Ko. tapaus ei ole kovinkaan relevantti uppoamisvaaraa ajatellen ellei nyt sitten jätä tarkistamatta vuotoa talven ja seuraavan vesillelaskun aikana. - 10-14
Joakim1 kirjoitti:
Niin eikö vaihdon syy ole juuri siinä, että vanha kumi saattaa helpommin mennä rikki karille ajettaessa? Sehän johtaisi todennäköisesti veneen uppoamiseen. Ainakin nykyinen VP:n vetolaite on varsin hyvin tuettu moottoripetiin, joten vaikea kuvitella, että ko. kumiin tulisi ylisuurta liikettä edes karilleajossa. Käsivoimin vetolaite ei liiku kuin muutaman millin ja tukikumin pettäessä on vielä teräs.
En tosin sellaisestakaan tapauksesta ole koskaan kuullut lukuunottamatta yhtä katamaraania, joka sai pohjakosketuksen suoraan itse vetolaittteeseen.
Tietääkö joku tapauksen jossa kumi olisi revennyt? Edes tapauksessa, jossa nostoliina on vetolaitten ali. Ko. tapaus ei ole kovinkaan relevantti uppoamisvaaraa ajatellen ellei nyt sitten jätä tarkistamatta vuotoa talven ja seuraavan vesillelaskun aikana.Olet oikeassa siinä, että ikääntyminen haurastuttaa ja jäykistää kumia ja siten mahdollisuus sen rikkoutua kuvaamissani tilanteissa kasvaa.
Tunnen pari tapausta, joissa koko "moottoripaketti" on karilleajossa rytkähtänyt reilusti eteenpäin. Ne voivat olla sikäli salakavalia, että vaurio ei näy nopealla pintapuolisella vilkaisulla, koska paketti palautuu jotakuinkin normisijoilleen.
Aloittajan tilanteessa näillä ei mielestäni ole kovin suurta merkitystä, koska riski on kohtalaisen pieni joka tapauksessa. Akselivetoahan perustellaan pitkille purjehduksilla huoltovapaudella, mutta Välimeren olosuhteissa on varaosien ja huollon saatavuus ihan toista luokkaa kuin jossain Papua-Uuden Guinean perukoilla. - Med_kokemusta
Joakim1 kirjoitti:
Niin eikö vaihdon syy ole juuri siinä, että vanha kumi saattaa helpommin mennä rikki karille ajettaessa? Sehän johtaisi todennäköisesti veneen uppoamiseen. Ainakin nykyinen VP:n vetolaite on varsin hyvin tuettu moottoripetiin, joten vaikea kuvitella, että ko. kumiin tulisi ylisuurta liikettä edes karilleajossa. Käsivoimin vetolaite ei liiku kuin muutaman millin ja tukikumin pettäessä on vielä teräs.
En tosin sellaisestakaan tapauksesta ole koskaan kuullut lukuunottamatta yhtä katamaraania, joka sai pohjakosketuksen suoraan itse vetolaittteeseen.
Tietääkö joku tapauksen jossa kumi olisi revennyt? Edes tapauksessa, jossa nostoliina on vetolaitten ali. Ko. tapaus ei ole kovinkaan relevantti uppoamisvaaraa ajatellen ellei nyt sitten jätä tarkistamatta vuotoa talven ja seuraavan vesillelaskun aikana."Tietääkö joku tapauksen jossa kumi olisi revennyt? Edes tapauksessa, jossa nostoliina on vetolaitten ali."
Juuri tuollaisen jutun näin muutama vuosi sitten Kos-marinassa. Nostivat noin 45 jalkaisen veneen (Oyster tai ehkä Moody) nostoliina saildriven alla. Veneen pohja piti putsata ja vetää uusi antifouling, mutta tuli paljon isompi remppa. Outoa oli, että vettä ehti päästä sisään niin paljon, että sen vuoksi piti vielä jotain purkaa ja korjata. Noin kuukauden päästä vene oli vielä telakalla. - Joakim1
10-14 kirjoitti:
Olet oikeassa siinä, että ikääntyminen haurastuttaa ja jäykistää kumia ja siten mahdollisuus sen rikkoutua kuvaamissani tilanteissa kasvaa.
Tunnen pari tapausta, joissa koko "moottoripaketti" on karilleajossa rytkähtänyt reilusti eteenpäin. Ne voivat olla sikäli salakavalia, että vaurio ei näy nopealla pintapuolisella vilkaisulla, koska paketti palautuu jotakuinkin normisijoilleen.
Aloittajan tilanteessa näillä ei mielestäni ole kovin suurta merkitystä, koska riski on kohtalaisen pieni joka tapauksessa. Akselivetoahan perustellaan pitkille purjehduksilla huoltovapaudella, mutta Välimeren olosuhteissa on varaosien ja huollon saatavuus ihan toista luokkaa kuin jossain Papua-Uuden Guinean perukoilla.No oliko niissä parissa tapauksessa tullut repeämä vetolaitteen kumiin?
Rajun karilleajon jälkeen on tietysti paljon tarkastettavaa veneessä, mutta minua kiinnostaa lähinnä se miten tarpeellista kumi on vaihtaa pelkkää vanhuuttaan. - Joakim1
Med_kokemusta kirjoitti:
"Tietääkö joku tapauksen jossa kumi olisi revennyt? Edes tapauksessa, jossa nostoliina on vetolaitten ali."
Juuri tuollaisen jutun näin muutama vuosi sitten Kos-marinassa. Nostivat noin 45 jalkaisen veneen (Oyster tai ehkä Moody) nostoliina saildriven alla. Veneen pohja piti putsata ja vetää uusi antifouling, mutta tuli paljon isompi remppa. Outoa oli, että vettä ehti päästä sisään niin paljon, että sen vuoksi piti vielä jotain purkaa ja korjata. Noin kuukauden päästä vene oli vielä telakalla.Tuo lienee selvästi yli 10 tn vene? Suomessa olen kuullut monesta tapauksesta, jossa venettä on hiukan tai kokonaankin nostettu vetolaitteen alta. Jossain tapauksessa taisi potkuriakseli vääntyä, mutta yleensä ei mitään vaurioita ole tullut ja en ole kuullut yhdestäkään kumin rikkoutumisesta. Suomessa veneet ovat yleensä 2-7 tn ja vetolaite kuitenkin sama kuin isommissa.
- seppomartti
Joakim1 kirjoitti:
Tuo lienee selvästi yli 10 tn vene? Suomessa olen kuullut monesta tapauksesta, jossa venettä on hiukan tai kokonaankin nostettu vetolaitteen alta. Jossain tapauksessa taisi potkuriakseli vääntyä, mutta yleensä ei mitään vaurioita ole tullut ja en ole kuullut yhdestäkään kumin rikkoutumisesta. Suomessa veneet ovat yleensä 2-7 tn ja vetolaite kuitenkin sama kuin isommissa.
Nostotilanteessa kippari/ omistaja on vastuussa nostokohdasta, ellei ole asianmukaisia merkkejä veneen kyljessä. Jos 10 t venettä nostetaan liina vetolaitteen alla niin ilmeisesti moottorin kumitassut pettää ensin. Eikä ole kumikalvon vika, jos sen varassa ei voi nostaa venettä. Ei taida siinäkään ikäkerroin vaikuttaa mitään. Väärin toimimassa saa rikki akselivedonkin, jos siitä nostaa.
- 10-14
Joakim1 kirjoitti:
No oliko niissä parissa tapauksessa tullut repeämä vetolaitteen kumiin?
Rajun karilleajon jälkeen on tietysti paljon tarkastettavaa veneessä, mutta minua kiinnostaa lähinnä se miten tarpeellista kumi on vaihtaa pelkkää vanhuuttaan.Noh... Volvo tietysti sanoo, että PITÄÄ vaihtaa 7 vuoden välein. Vakuutusyhtiöt sanovat, että jos ei ole vaihdettu ja vieläpä nimenomaan valtuutetun pajan toimesta, ei tipu korvauksia, jos vene uppoaa tuon kumin vuodon vuoksi. Ja kuten sanoin, jollain tuntemattomalla prosentilla tietysti kumin joustavuus vähenee ajan funktiona.
Having said that: kaiken sen valossa, mitä olen ammattilaisten kanssa keskustellut, en pitäisi älyttömänä riskinottona, vaikka vaihtoväliä venyttäisi johonkin 10-15 vuoteen. Ehkä ylikin. Joakim1 kirjoitti:
Tuo lienee selvästi yli 10 tn vene? Suomessa olen kuullut monesta tapauksesta, jossa venettä on hiukan tai kokonaankin nostettu vetolaitteen alta. Jossain tapauksessa taisi potkuriakseli vääntyä, mutta yleensä ei mitään vaurioita ole tullut ja en ole kuullut yhdestäkään kumin rikkoutumisesta. Suomessa veneet ovat yleensä 2-7 tn ja vetolaite kuitenkin sama kuin isommissa.
Seurassani Sirena 44-veneestä nostettiin vetolaite romuksi. Siinä meni vissiin seuraavastakin kaudesta ainakin osa pilalle. Mun mielestä akselivetokaan ei ole häiriövapaa. Itsellä on joustolaippa hajonnut, jonka jälkeen potkuri ei enää pyörinyt, lisäksi siinä on kaiken maailman laakereita ja akselitukia, jotka voivat hajota.
- XXL-yachts
Joku vanha X. Vaikka X-332. Laatuveneitä.
Dufour classic? 32 tai 36?
- gggrrrrrrrrrrrrrrrrr
Jumalauta ku on monta jalkaa, miten se ei kompastu?
- kjkjkjkjkjkjkjkj
Onko noissa mainutuissa muka 300 litran vesitankki
- HR352
Ariel, olen kirjoituksiesi perusteella saanut sinusta asiantuntevan kuvan. Ainakin niin, että venevalinta onnistuisi ihan itsekin. Tai ainakin pätevämmäksi kuin keskivertokirjoittaja. Venettä en tohdi ehdottaa, mutta onnea vaan projektille!
- minierkki
Tuosta edellisestä nimimerkistä inspiroituneena: Miten olisi HR 352? Saksassa näyttäisi olevan pyynti 49 kEUR ja Irlannissa muutama tonni vähemmän.
http://www.theyachtmarket.com/boats_for_sale/1195426/ Rassy on hieno, mutta aikomiani yli 20 vuotta vanhempi. Kokonaisbudjetiksi veneen osalta tulee silloin helposti tuplat verrattuna uudemman massatuotantoveneen hankintaan ja sen paivitys- / korjaustarpeisiin.
Jos ostaa 50 000 euron iakkaan veneen, siihen uusia purjeita, koneen ja muuta uutta tekniikkaa, veneen arvo nousee pikaisesti 80 000 euroon. Sellainen vene pitaa vakuuttaa jo kunnolla ja toisaalta silla 40 000 euron erolla seilaa kaksi lisavuotta tai sen sijoittamalla summa tuplaantuu elakeikaani mennessa kun taas veneen saneeraukseen sijoitettuna summa katoaa. Rassysta saisin ehka ulos silloin joskus sen nyt maksuun menevan 50 000 euroa ja paivitysrahat haviaisivat. Bavaria saa siina aikavalissa muuttua vaikka hylyksi ja paivittamattomana toki muuttuukin joksikin 20 000 euron varttihylyksi, mutta sijoituksissa olisi 80 000...
No, olennaisimmat askeleet on jo otettu kun alas on lahdetty ja nyt pitaa vain pohdiskella jatkoja. Tilanne on hyva.- rähjäksi
Ariel37 kirjoitti:
Rassy on hieno, mutta aikomiani yli 20 vuotta vanhempi. Kokonaisbudjetiksi veneen osalta tulee silloin helposti tuplat verrattuna uudemman massatuotantoveneen hankintaan ja sen paivitys- / korjaustarpeisiin.
Jos ostaa 50 000 euron iakkaan veneen, siihen uusia purjeita, koneen ja muuta uutta tekniikkaa, veneen arvo nousee pikaisesti 80 000 euroon. Sellainen vene pitaa vakuuttaa jo kunnolla ja toisaalta silla 40 000 euron erolla seilaa kaksi lisavuotta tai sen sijoittamalla summa tuplaantuu elakeikaani mennessa kun taas veneen saneeraukseen sijoitettuna summa katoaa. Rassysta saisin ehka ulos silloin joskus sen nyt maksuun menevan 50 000 euroa ja paivitysrahat haviaisivat. Bavaria saa siina aikavalissa muuttua vaikka hylyksi ja paivittamattomana toki muuttuukin joksikin 20 000 euron varttihylyksi, mutta sijoituksissa olisi 80 000...
No, olennaisimmat askeleet on jo otettu kun alas on lahdetty ja nyt pitaa vain pohdiskella jatkoja. Tilanne on hyva.Oletko suunnitellut asua siinä vaikka muutamat kymmenet vuodet, viimeiset vuodet ikäloppuna itse ja venekin jo ihan ritsa?
rähjäksi kirjoitti:
Oletko suunnitellut asua siinä vaikka muutamat kymmenet vuodet, viimeiset vuodet ikäloppuna itse ja venekin jo ihan ritsa?
Palman satamassa tapasin englantilaisen noin kasikymppisen herran joka asui veneessaan ja liikkui rollaattorilla maissa. Kerran tuuli vei rollaattorin laiturilta mereen ja marinerot naarasivat sen ylos...
Herran elama vaikutti mukavammalta ja antoisammalta kuin vastaavien laitoksiin joutuneiden elamat. Vene oli kylla terasta ja kippari myos. Samaan en oleta kykenevani mutta jos nyt vaikka 20 vuotta menisi nain.
- GrumpyOldManOriginal
Bavaria 33 Cruiser on todettu toimivaksi. Kunnon purjeilla liikkuukin kohtuu hyvin 10 m vesilinjallaan. Hintaluokka ei ihan osu kohdilleen tosin. Joudut laittamaan muutaman kympin lisää.
- ArttiJaIina
Artina 33. Laatutyötä ja kelpo design.
- Mediterraniansailor
Bavaria 33 Cruiser on minunkin suositukseni hinta- ja kokoluokkaasi.
Hyviä puolia: Tunnettu valmistaja, kohtuulliset ylläpitokulut, tuotteen hyvä prosessilaatu, kilpailijoita parempi tekninen laatu, hyvät ja asuttavat sisätilat. Purjehtiikin vakioräteillä kohtuullisesti ja hyvillä purjeilla jo hyvin.
Heikkoudet taas lienevät useimpien tiedossa: lukuisia vuotoja kannen, ankkuriboksin, kaidetolppien juuresta, erityisen heikko varvaslista ja sen kehno kiinnitystapa peltiruuvein läpipulttien sijaan, heikohko peräsintuenta ja peräsinlapa, kaikki purjehdukseen tarkoitetut helat alalleominaisesti alimittaisia. Kiinalainen haponkestävä teräs ei oikein tahdo kestää merivettä vaan ruostuu. Katsoppa joidenkin bavojen uimaportaita! Sisätiloissa tarkkaile veden turvottamia viilutettuja mdf:stä tehtyjä sisustusosiaa pentryn kieppeillä.
Ainakin pari kesää sitten Kroatian isoissa satamissa uudehkojen B33:n hinnat alkoivat 30 .. 35 tuhannesta (alv 0%). Veneet olivat tietysti ekan charterkierroksen läpikäyneitä mutta aivan virheettömän näköisiä ulkoisesti. - exa2
Miten elan 333.Croatiasta edullisesti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vuonna 2026 jää entistä vähemmän rahaa käteen palkansaajille
Työttömyysvakuutusmaksu nousee 0,3 prosenttia. Työeläkemaksu nousee 7,15 prosentista 7,3 prosenttiin. Työmarkkinajärjest886444Suomen kansa puhunut: Purra huonoimpia ministereitä
Kouluarvosanalla 6–, eli samaa tasoa mitä Purran oikeakin koulutodistus. Epäpätevyys on tullut huomattua Suomen talouden4474505Aleksei Miltsakov - venäläinen uusnatsi antaa oppitunteja lapsille
34-vuotias Miltsakov palvelee Le Monden mukaan yhä Ukrainassa tiedusteluun ja sabotaasiin erikoistuneen Russitš-yksikön633674Mitä aiot tehdä uudenvuoden aattona
Mitä olet suunnitellut tekeväsi uudenvuoden aattona ja aiotko ensi vuonna tehdä jotain muutoksia tai uudenvuoden lupauks1202399Joulun ruokajonoissa entistä enemmän avuntarvitsijoita - Mitä ajatuksia tämä herättää?
Räppärit Mikael Gabriel, VilleGalle ja Jare Brand jakoivat ruokaa ja pehmeitäkin paketteja vähävaraisille jouluaattoa ed1372309Pituuden mittaaminen
Ihmisen pituuden mittaaminen ja puolikkaat senttimetrit. Kuuluuko ne puolikkaatkin sentit tai millit teistä ilmoittaa m231051En tiedä enää
Pitäiskö mun koittaa vältellä sua vai mitä? Oon välillä ollut hieman mustasukkainen, myönnän. En ymmärrä miksi en saa su691000Luuletko, että löydetään vielä
Yhteys takaisin? En tiedä enää mitä tehdä... tuntuu jo että olen vieraantunut sinusta. Naiselta52946- 91842
- 59725