Vietnamista... kommaritkaan ei maksa tukia rehupunteille
terveiset tukijulleille
kalleimmatelätit
82
229
Vastaukset
- Siksipä--
saavatkin ruuasta maksaa paksun siivun palkastaan :) Otetaampa vaikka juusto, sitähän Vietnamilaisen keskipalkal (258 € /netto/kk ) saa noin 33 kg :)
Vastaavasti Suomessa (2191€/netto/ kk) saa noin 300 kg :)
Kummalle on ruoka kallista ?
Tuolta voit tarkstella ennenkuin lisää sammakoita irti päästelet :
http://hintataso.tietoinfo.com/- tukijulli
Typerä tukipummi...maalaiskepuli.
Onko juusto vietnamilaisen perusruokaa???? - No--
tukijulli kirjoitti:
Typerä tukipummi...maalaiskepuli.
Onko juusto vietnamilaisen perusruokaa????Eihän riisikään suomalaisen mutta verrataampa sitäkin.
Vietnamilainen saa sitä kuukausipalkallaan 374 kg, Suomalainen 1140 kg :)
Kananrinta : Vietnam 83 kg Suomi 215 kg
Peruna : Vietnam 368 kg Suomi 2406 kg
Joten etsipä nyt sieltä umpiluusta äkkiä lisää herjoja jos tuo totuus niin pirun kipeetä sulle tekee.
Mut eihän kommunistivaltiossa kai mielestäsi ruoka olla noin karmeissa hinnoissa kun täällä kalliissa kapitalistivaltiossa sitä palkalla noin paljon enempi ostamaan pystyy :) - sirupedfabrexoiktwtabsqd
No-- kirjoitti:
Eihän riisikään suomalaisen mutta verrataampa sitäkin.
Vietnamilainen saa sitä kuukausipalkallaan 374 kg, Suomalainen 1140 kg :)
Kananrinta : Vietnam 83 kg Suomi 215 kg
Peruna : Vietnam 368 kg Suomi 2406 kg
Joten etsipä nyt sieltä umpiluusta äkkiä lisää herjoja jos tuo totuus niin pirun kipeetä sulle tekee.
Mut eihän kommunistivaltiossa kai mielestäsi ruoka olla noin karmeissa hinnoissa kun täällä kalliissa kapitalistivaltiossa sitä palkalla noin paljon enempi ostamaan pystyy :)Pysyvät hoikkana ja sepelvaltimot avoimina.
- Keputrukki
Katos kepusossu, veronmaksajien iilimato, vietnamilaisen päiväruokailut maksavat täällä 2 euroa eli 60 per kk. Siis n. 24% mainostamastasi keskiansiosta.
Mutta mitäpä maalaisliittolainen viljelijätukipummi kunnallispoliitikko reaalimaailmasta ymmärtäisi????- Noloamismaajussi
Katos navettaprinssi.... isäs lehmii ei pane pakkanen vaan....
- Mistähän--
löytys faktaa tuon väitteen tueksi ?
No olishan tietyst noi Suomenkin luvut ihan tosenlaisia jos puhuttas tuottajahinnoist :)
Mut ravintolahinnoilki vain 13% keskiansiost :) Noilla tiedoilla siis :http://hintataso.tietoinfo.com/suomi.php - Viljrlijäontukivetoinen
Arkikokemuksen mukaan noista monet hinnat on jopa yläkantissa
http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Vietnam - No--
Viljrlijäontukivetoinen kirjoitti:
Arkikokemuksen mukaan noista monet hinnat on jopa yläkantissa
http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Vietnamkeskiarvoihan ne onkin :) Samat ovat kuin minunkin lähteelläni, tosin näytti noitten nollien takia todellisen rahamiehen summilta :)
Tuo keskipalkka tosin on pienempi kuin minun käyttämäni :)
Joten muuttaa noitten ruoka-ainetten hintoja vieläkin suhteellisesti kalliimmiksi. Monihan tykkää noitten matkakohteitten halvoista hinnoista mutta tuskimpa niitten palkkatasoilla muuta tekis kuin perseen penkkiin sijottasivat :) - Muutin--
Viljrlijäontukivetoinen kirjoitti:
Arkikokemuksen mukaan noista monet hinnat on jopa yläkantissa
http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Vietnamtuon taulokkosi rahat euroiks ja mitat metrisiks niin tulimpa tulokseen että minähän käytin aivan liian matalia hintoja Vietnamin osalta tuolla aiemmin . Eihän Vietnamilain sinun antamiesi tietojen mukaan palkallaan juustoa saa kuin 26 kiloa :)
- brazplazab9crimtoxmibjac
Muutin-- kirjoitti:
tuon taulokkosi rahat euroiks ja mitat metrisiks niin tulimpa tulokseen että minähän käytin aivan liian matalia hintoja Vietnamin osalta tuolla aiemmin . Eihän Vietnamilain sinun antamiesi tietojen mukaan palkallaan juustoa saa kuin 26 kiloa :)
Pitäiskö kaikkien sitten olla diapeettisia läskejä kuten Kiteellä, Ilmajoella ja Ähtärissä.
- Mielestäsi--
brazplazab9crimtoxmibjac kirjoitti:
Pitäiskö kaikkien sitten olla diapeettisia läskejä kuten Kiteellä, Ilmajoella ja Ähtärissä.
Siis ruuan hintaa pitäs radikaalist nostaa siis niin pal et se veis 24 % käytettävissä olevista kotitalousten tuloista ?
Tuplata siis, no ei tarttis sillon tukii maksella jos tuo nousu kohdistus tuottajahintoihin ;)
Eikös muuten tuo liikalihavuus ja daibeetes enempikin ton mäkkärikansan onkelmaa ole :) - sjöönroosb9exfabik
Mielestäsi-- kirjoitti:
Siis ruuan hintaa pitäs radikaalist nostaa siis niin pal et se veis 24 % käytettävissä olevista kotitalousten tuloista ?
Tuplata siis, no ei tarttis sillon tukii maksella jos tuo nousu kohdistus tuottajahintoihin ;)
Eikös muuten tuo liikalihavuus ja daibeetes enempikin ton mäkkärikansan onkelmaa ole :)Diabeteksen ja muiden lähinnä MAASEUDULLA JYLLÄÄVIEN SAIRAUKSIEN HOITOON menee 6 prosenttia BKT:sta joka vuosia. Mutta mitäpä tuosta, kasakan laulu soi, määä määä mie mie mie mul mul mul antakie.
- Ookkohan--
sjöönroosb9exfabik kirjoitti:
Diabeteksen ja muiden lähinnä MAASEUDULLA JYLLÄÄVIEN SAIRAUKSIEN HOITOON menee 6 prosenttia BKT:sta joka vuosia. Mutta mitäpä tuosta, kasakan laulu soi, määä määä mie mie mie mul mul mul antakie.
Ihan kartal mitä höpiset ? Tuo sun summas on noin 12 miljardii ja sosiaali ja rerveysministeriön budjetti n.13 miljardii :)
- Osaamista
"Vietnam on yksi Suomen seitsemästä kehitysyhteistyön pääkumppanimaasta. Yhteistyön pääkohteita ovat metsät, maaseudun kehittäminen sekä kaupunkien vesihuolto ja sanitaatio."
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vietnam- lahianeldoraado
Ilmankos se vieläkin on ku siirtomaa-ajalta. Kaikki mihin kepukasakka työntää näppinsä muuttuu lopulta paskaksi.
- Vietnamhan--
lahianeldoraado kirjoitti:
Ilmankos se vieläkin on ku siirtomaa-ajalta. Kaikki mihin kepukasakka työntää näppinsä muuttuu lopulta paskaksi.
on kehittyvä maa toisin kuin Nicaracaua jonne demarit rahaa rekkakuormin kaasivat vielä senkin jälkeen kun muut pohjoismaat kyllästyivät sen diktaattorien kassaa täyttämään :)
No sai suomalaiset sentään sinne jotenkuten toimivan maito-osuuskuntien verkon kehitettyä.
- NeuvostojenKeskusta
Katos tukijulli, näin maailma makaa täälläkin...
Neuvosto
Samat reaalimaailman lainalaisuudet pätevät kaikkialla paitsi maalaisliittolaisessa ajattelussa..
Cheap urban housing key for high growth Cheap urban housing key for high growth
As Viet Nam continues to urbanise rapidly, adequate supply of affordable housing will be integral to achieving national development targets and enabling the country to maintain a high rate of growth, with cities contributing a growing share of jobs and GDP, according to World Bank.- Noo--
viel vähemmän tuol sun ihannemaassas, sielhän ei keskipalkal pysty keskustois yksiössäkään asuh. Palkka 224€ ja vuokra 322€, keskustan ulkopuolel 217 € . Vastaavat luvut Suomessa 2190€/632€/499€.
Ostohinnat: Vietnam keskustois 2328€ ulkopuolel 825€ neliö.
Suomi 3645€ 2326€
Asuntolainojen korko Vietnam 9,26 % Suomi 2,24%
Tuostahan ilmenee että maalaisliitolainen suomi jo varhain oppi tuloihin nähden halvan asumisen merkityksen verrattuna esim kommunistiseen Vietnamiin :)
- qwerqerewr
Kepu on mätä paska puolue.
Maailman korkeimmat maataloustuet maailman tehottomin maatalous sairasta ja idioottimaista!!!!
Mutta eihän kepu omaan pesäänsä kuse!!!
Sairas puolue oikein kähmijöitten eliittipiiri!!- Et--
Sitten näistä kommenteista ole mitään ymmärtänyt ?
Taisit koulussa laskea vain allesi ja säilytit laskutaitosi tähän päivään :)
Mutta lämmittäähän se näin pakkasella pikkasen :)
- viljelijäeläätukiaisilla
Joo en tätä elintapaa pidä ihanteellisena mutta ei nää rehupunteille tukia maksa.
Ja lisäksi suomalaisiin ruoanhintoihin pitää laskea Eun korkein maataloustukien verorasitus-osuus mukaan.
Tän te juntit jätätte systemaattisesti huomioimatta- Joku--
ei muista palkkojen ja hintojen suhdetta ennen ja jälkeen yleislakon 1956 :)
Olkoon esimerkkinä vaikkapa 500g.n voipaketti.
Vuonna 1955 duunari sai niitä tuntipalkallaan 1,07kappaletta.
Vuonna 2015 duunari sai niitä tuntipalkallaan 5,38 kappaletta :) - escapeplanfabikcopolttav
Joku-- kirjoitti:
ei muista palkkojen ja hintojen suhdetta ennen ja jälkeen yleislakon 1956 :)
Olkoon esimerkkinä vaikkapa 500g.n voipaketti.
Vuonna 1955 duunari sai niitä tuntipalkallaan 1,07kappaletta.
Vuonna 2015 duunari sai niitä tuntipalkallaan 5,38 kappaletta :)Ja ylituotanto ruokitaan sioille ja kerätää kohtuuttomasti tästä huolimatta rahhoo oli sato tai kato.
- Mut--
escapeplanfabikcopolttav kirjoitti:
Ja ylituotanto ruokitaan sioille ja kerätää kohtuuttomasti tästä huolimatta rahhoo oli sato tai kato.
Eikös sinuu koskaan kummastuta kun maanviljelijät jatkuvasti vaan vähenee ja nuoret ei ala noin helpon rahan lähteelle ?
Ja sitäpaitti kyllä siatkin on ruokittava jos kinkkua mieli tekee jouluna ja kesällä grilliin kyljystä :)
"Tän te juntit jätätte systemaattisesti huomioimatta", kirjoittaa nimimerkki "viljelijäeläätukiaisilla" ja puhuu ehdottomasti totta ja täyttä asiaa.
Kun lähtökohta on se, että suomalaisen ruuan kulutus kuluttajahinnoin laskettuna on n. 12.000 M€ vuodessa, niin tämän lisäksi me maksamme vähintään 4.000 M€ euroa erilaisia maatalouden tukiaisia ym rasitteita.
On siis lisättävä 33,33 % tuohon 12.000 M€ summaan, jotta saamme tietää lopullisen totuuden, joka on siis 16.000 M€, ja josta seuraa, että ruuan hinta Suomessa on yksi maailman kalleimmista.
Kun asiaa tarkastelee alkutuotannon tasolla, koko katastrofi aukenee järkyttävimmillään: tarvitsemme suomalaista maatalouden alkutuotantoa ruokaamme vain 1.500 M€ edestä. Kun tätä summaa verrataan tuohon tukiaisten loppusummaan 4.000 M€, niin eittämättä päädytään siihen, että maataloustuotanto rasittaa meidän veronmaksajiamme 267 prosentin verran, ja niistä jokainen prosentin sadasosakin turhaan ja katteettomasti.
Veronmaksajan olisi paljon helpompi elää, kevyempi hengittää ilman suomalaisesta maataloustuotannosta aiheutuvia tukahduttavia tukiaisia.
Maataloustukien alasajo on toki ollut trendi jo useamman vuoden ajan, mutta alasajon vauhtia olisi saatava kovemmaksi.
Vielä eräs huomio. On tragikoomista, että Suomen maatalouden ja elintarviketeollisuuden bruttotuotannon arvosta 11.500 M€ peräti 4.900 M€ koostuu ulkoa tuodusta välituotepanoksesta. Eittämättä herää mieleen ajatus, että lakkauttamalla oman maataloustuotantomme ja osin elintarviketeollisuutemmekin, ja tuomalla elintarvikkeemme muun EU:n alueelta, selviäisimme nykyistä pienemmillä ruokakuluilla.- Paljonkos--
Tuohon mainitsemaasi 12.000 M€.n sisältyy AlVia 1680 M€.n verran joten sen voit suoraan vähentää laskelmastasi tuon verorasituksen suhteen. Kattaa siis miltei kokonaan maa ja elintarviketalouden osuuden budjetista.
No tuosta tuonnista taas maatalouden osuus on n. 1, 3 mrd. € , Loppuosa onkin sitten jo elintarviketeollisuuden tuotteita joissa kotimainen ei halvoista raak-ainekustannuksista huolimatta pysty kilpailemaan kaupan sisäänostoissa. Rasittaa siis lisää muutenkin surkeaa kauppatasettamme .
Muuten milläs alalla olet hintojen laskevan nähnyt kun kilpailu vähenee ? Varsinkaan sellaisella jota joka päivä tarvitaan hengissäpysymiseen :) - ILMAASEKS
NOOR, KYL NE KUU-UKRELIHIT TAAS JOPEEL ANTRAAHAN PIIKRIÄHÄN,,,:))))))))
- realismia
Euroopan Unionin CAP-järjestelmä sanelee sen millaista maatalouspolitiikkaa meillä harjoitetaan, ja millainen pitää maataloustukirakenteen olla. Kansallisella parlamentilla ja eduskunnalla on vaikutusvaltaa tiettyihin yksityiskohtiin, mm. kansalliseen tukeen jota maksetaan lähinnä maan pohjoisemmissa osissa. Maataloustuottajilla ei ole käytännössä mitään sanavaltaa edellä mainittuihin asioihin. Muutosta voi tulla vain EU:n maatalouspoliittisten linjausten kautta, tai eroamalla Euroopan Unionista, sekä joissakin asioissa eduskunnan ja hallituksen päätäntävallalla. Täällä on ihan turha itkeä tai provoilla tai vääristellä nykyistä asiantilaa, kansa on näin päättänyt ja saa mitä haluaa.
- Enkö--
Minä ymmärrä vai onko Jopa sotkeutunut tietolähteissään.
"On tragikoomista, että Suomen maatalouden ja elintarviketeollisuuden bruttotuotannon arvosta 11.500 M€ peräti 4.900 M€ koostuu ulkoa tuodusta välituotepanoksesta."
No joo, elintarviketeollisuuden raakaine-,tarvike- ja tavaraostot v2012 oli n.6,414miljardia euroa ja kun tuo teollisuus kuitekin pääosin käyttää korimaisia raaka-aineita niin taitaa saada ne todella halvalla ulkoo tuotuun verraten.
Noist välituotepanoksist viel senverran että maataloushan niit käytti tuolloin n. 3,4 miljardin arvosta. Nuo välituotteehan kostuu pääosin lannoitteist, rehuist, liikennepolttoaineist, sähköst ja erilaisist tuotantoa tukevist palveluist .
https://www.youtube.com/watch?v=EGYJH_QXIbE
- erkki48
"Kun lähtökohta on se, että suomalaisen ruuan kulutus kuluttajahinnoin laskettuna on n. 12.000 M€ vuodessa, niin tämän lisäksi me maksamme vähintään 4.000 M€ euroa erilaisia maatalouden tukiaisia ym rasitteita." jopa_vain
Viljelijätukien maksaminen.
EU:n kokonaan rahoittamia eli suoria tukia ovat:
•perustuki
•viherryttämistuki
•peltokasvipalkkio
•nuoren viljelijän tuki
•lammas- ja vuohipalkkiot
•lypsylehmäpalkkio
•nautapalkkio
EU:n osarahoitteisia tukia ovat:
•luonnonhaittakorvaus
•ympäristökorvaus
◦sopimukset
◦sitoumukset
•eläinten hyvinvointikorvaus
•luonnonmukaisen tuotannon korvaus
Kansallisia eläin- ja pinta-alaperusteisia tukia ovat muun muassa:
•luonnonhaittakorvauksen kotieläinkorotus
•pohjoiset hehtaarituet
•kasvihuonetuki
•Kansallisia eläin- ja pinta-alaperusteisia tukia ovat muun muassa:
• luonnonhaittakorvauksen kotieläinkorotus
•pohjoiset hehtaarituet
•kasvihuonetuki kansalliset kotieläintuet"
http://www.mavi.fi/fi/maksut-ja-valvonta/maksut/viljelija/Sivut/viljelijatukien-maksaminen.aspx
http://www.mavi.fi/fi/maksut-ja-valvonta/maksut/viljelija/Sivut/viljelijatukien-maksaminen.aspx
"EU:n kokonaisosuus maaseutuviraston maksamista tuista oli 40 prosenttia eli 844,7 miljoonaa euroa, kun kansallisia tukia kaikista tuista oli60 prosenttia eli 1 255 miljoonaa euroa." Tämä vuonna 2012
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2012/02/24/maataloustukia-jaettiin-21-miljardia-eniten-tukea-ruokohelven-viljelyyn/201223946/12
Kun kansallisesta tuesta vähennetään EU tuki joka jäisi pois valtion kassasta jos maatalous suomesta loppuisi, jäisi summaksi 410 miljoonaa euroa.
Tuo summa on siis se joka jäisi valtion kassaan suomen maatalouden loputtua ja maataloustukien loputtua varsinaiseksi hyödyksi.
Sensijaan maatalouseläkkeet eivät kuulu tuohon maatalouden loppumisen jälkeen säästyneisiin valtion menoihin koska ei niitä ole lopettamassa edes SDP.
Päinvastoin, työttömyydestä aiheutuneet menot lisääntyisivät niin viljelijöiden kuin
maatalouden työllistämien yritysten työntekijöidenkin osalta. - jaahaaas
"Kun lähtökohta on se, että suomalaisen ruuan kulutus kuluttajahinnoin laskettuna on n. 12.000 M€ vuodessa.
Eittämättä herää mieleen ajatus, että lakkauttamalla oman maataloustuotantomme ja osin elintarviketeollisuutemmekin, ja tuomalla elintarvikkeemme muun EU:n alueelta, selviäisimme nykyistä pienemmillä ruokakuluilla."
Niinpä. Tuomalla vaikkapa 10 miljardilla eurolla ruokaa ulkoa saadaan valtion velkaantuminen kuriin ja vaihtotase plussalle. Näin sanoo ekonimi jopa meille.
Laskelmissa ei tarvitse ottaa edes huomioon niitä maatalouden työllistämiä jotka
jopan ehdottamien toimien jälkeen jäisivät työttömiksi.
Entä mitä vaikutusta oman maataloustuotannon lopettamisella olisi kun joutuisimme ostamaan kaiken alkutuotannon ja suurimman osan elintarvikkeistakin ulkoa.
"Oman tuotannon ansiosta sokerin hinta on pysynyt Suomessa kohtuullisena. Toisin kuin Suomessa, Virossa ei ole omaa sokerintuotantoa. Sokeripula ja korkea sokerin hinta on jo tuntunut virolaisten kuluttajien kukkaroissa. Esimerkiksi paljon sokeria sisältävän jäätelön hinta oli kesällä kaksinkertainen Suomen hintoihin verrattuna. Suomalaiset ovat tottuneet hakemaan lahden toiselta puolelta halpaa viinaa ja tupakkaa, mutta virolaiset hakivat kesällä Suomesta halpaa sokeria."
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/268394/Sokerintuotanto Suomessa jalleen uhattuna - jopa-pressaksi
Eli maataloustuotanto ja suurin osa ruuasta ulkoa.
Tai ehkä sittenkin rakennettaisiin kolmekymmentäkerroksisia torneja, hehtaarihinnaltaan 5 miljoonaa euroa, tuottamaan viljaa.
Lopettamalla työeläkkeet viljelijöiltä joita he kymmeniä vuosia ovat maksaneet saadakseen työeläkkeen. Oikeudenmukaista.
Suomi ei enää olisi demokraattinen ns, länsimainen hyvinvointivaltio vaan jokainen maksaisi kaiken itse, varsinkin pohjois ja itäsuomessa.
Rakennettaisiinpa jonkinlainen raja rikkaamman etelän ja köyhemmän pohjoisen välille.
Tämä olisi ainutlaatuista sivistysvaltioissa.
Ottaisimme lisää velkaa kuten Kreikassa kun Arhimmäkikin sanoi että velka ei ole ongelma. Työläisten saavutettuihin etuihin emme tietenkään kajoaisi eikä muihinkaan valtion rahoittamiin palveluihin, ainoastaan maataloustuet ja viljelijän eläkkeet lopetettaisiin.
Näin näyttäisimme maailmalle millainen länsimainen sivistysvaltio olisimme.
Maineessa menisimme kirkkaasti Pohjois-Korean edelle. Sen lisäksi, että maatalous ja elintarviketeollisuus tuovat ulkoa välituotepanosta 4.900 M€ arvosta, Suomeen tuodaan valmiita elintarvikkeita n. 4.000 M€ arvosta.
Kun maataloustuotanto lakkautettaisiin, myös osa elintarviketeollisuudesta loppuisi, jolloin suuri osa tuosta 4.900 M€ - ehkäpä n. 3.000 M€ - säästyisi. Nykyisellään kotimaiseen ruokapöytään tarvitaan suomalaista maatalouden alkutuotantoa vain 1.500 M€ arvosta.
Tuotaessa sama määrä alkutuotantoa ulkomailta, voisi helpostikin käydä niin, ettei siihen tarvittaisikaan edes 1.500 M€.
Ja vaikka tarvittaisiinkin, niin säästö pitkällä tähtäimellä (kun myös MyEL -vakuutuskorvaukset loppuvat) muodostuisi valtavaksi:
- ulkoa tuodun välituotepanoksen alenemisesta 3.000 M€
- maatalouden tukiaisten lakkauttamisesta 4.000 M€
Täällä on tragikoomisesti arvioitu tukien lakkauttamisesta, että säästö olisi vain 410 milj. euroa. Kun se todellisuudessa siis nousisi pitkällä tähtäimellä jopa 7.000 M€:oon, niin on tuollaisen arvioitsija osalta todettavissa, ettei kyse ole enää pelkästään kognitiivisesta dissonanssista vaan aidosti tuossa jo vähä-älyisyyden eli debiiliyden puolelle mennään.
Toisaalta parku käy, kuinka maatalouden lakkauttamisen yhteydessä syntyisi kymmenin ja taas kymmenin tuhansin uusia työttömiä rasittamaan veronmaksajiamme työttömyyskorvauksillaan. Ei syntyisi. Jo nyt suurin osa tukijusseista tekee palkkarenkeinä muita töitä, joten pelkästään kompetenssiltaan 20.000 ala-arvoisinta tukijussia retkahtaisi yhteiskunnan tukiverkkoon. Heihin uppoava työmarkkinatuki tekee vain alle 170 M€ vuodessa eli vajaan kolmen (3) prosentin verran.- Eiks--
näis omiski velois tarpeeks ol riesaa, ei siihen enää tuota konkurssi pesää lisäks kaivata :)
- Pistäpä--
Jopa vähän linkkii mitä nuo välituotanto panokset mahtaa olla ? Vai lasketko jo Yaran lannoitteetkin tuontitavaraksi kun jotkut neropatit meni maailmalla vähenevän fosforin Norjalaisille myymään :(
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/julkaisut/suomenmaatalousjamaaseutuelinkeinot/jul115_SM2014.pdf
Useistakin asiakirjoista ja tilastoista löytyy viittauksia, joissa mainitaan, että Suomen maatalouden ja
elintarviketeollisuuden yhteensä hankkiman välituotepanoksen arvo on luokkaa 4.900 M€.
Yllelinkitetyn julkaisun sivulla 7 kirjoitetaan: "MTT:n arvion mukaan vuonna 2008 panostuonnin arvo ilman koneita 4,9 mrd euroa."- a.lee
No kylläpäs tulisi halvaksi.
- No--
jopa_vain kirjoitti:
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/julkaisut/suomenmaatalousjamaaseutuelinkeinot/jul115_SM2014.pdf
Useistakin asiakirjoista ja tilastoista löytyy viittauksia, joissa mainitaan, että Suomen maatalouden ja
elintarviketeollisuuden yhteensä hankkiman välituotepanoksen arvo on luokkaa 4.900 M€.
Yllelinkitetyn julkaisun sivulla 7 kirjoitetaan: "MTT:n arvion mukaan vuonna 2008 panostuonnin arvo ilman koneita 4,9 mrd euroa."Elintarviketeollisuus taas tarjoaa vähän yksityiskohtaisempaa tietoa :
http://www.ruokatieto.fi/sites/default/files/Ruokafakta/elintarviketuonti_ja_vienti.jpg
Tuosta tosin puuttu polttoaineet ja lannoitteet . - törkeetörseikomie
Miksi rehellisten ihmisten pitäisi omastaan lopua sinun kasakkaesiisillesi, spermanaama.
- JOPPEULISEEKUSESRAHAN
NOOR, 99,99% PÄÄTRÄÄHÄN
- Ei-jummarra
Jopan väite: ..., säästö olisi vain 410 milj. euroa. Kun se todellisuudessa siis nousisi pitkällä tähtäimellä jopa 7.000 M€:oon..." Jopa
Nyt täytyy sanoa että en ymmärrä.
Jos kansalliset tuet ovat vuodessa 1255 miljoonaa euroa ja kun ne lopettaisin syntyisi 7000 miljoonan euron säästö vuodessa. Miten.
Kun EUlta jäisi saamatta valtion kassaan EU tuki, 844 miljoonaa euroa niin eikö sen pois jääminen sitten vähentäisikään valtion tuloja samalla summalla.
Eikö työttömiksi jäävistä viljelijöistä ja maatalouden työllistämistä työntekijöistä koituisi mitään kuluja valtiolle ja yhteiskunnallemme.
Jos alkutuotanto ja suurin osa elintarvikkeistakin ostettaisiin ulkoa,
eikö se siis lisäisikään jo ennestään nekatiivista vaihtotasettamme.
Kummallista on myös miksi edellinenkin hallitus ei puuttunut jopan mainitsemiini epäkohtiin eikä kokoomus tai Perussuomalaiset nyt puutu asiaan tai oppositio.
Kertakaikkiaan kummallista! - jaaahaaas
"Täällä on tragikoomisesti arvioitu tukien lakkauttamisesta, että säästö olisi vain 410 milj. euroa. Kun se todellisuudessa siis nousisi pitkällä tähtäimellä jopa 7.000 M€:oon, niin on tuollaisen arvioitsija osalta todettavissa, ettei kyse ole enää pelkästään kognitiivisesta dissonanssista vaan aidosti tuossa jo vähä-älyisyyden eli debiiliyden puolelle mennään." jopa_vain
Nimimerkki erkki48 otti lainauksen Taloussanomien jutusta: ""EU:n kokonaisosuus maaseutuviraston maksamista tuista oli 40 prosenttia eli 844,7 miljoonaa euroa, kun kansallisia tukia kaikista tuista oli 60 prosenttia eli 1 255 miljoonaa euroa." Tämä vuonna 2012"
Siis, " Tämä vuonna 2012" joka siis tarkoittaa että kyseessä oli yhden vuoden tuet kun jopa_vain itsekin tarkastelit yhden vuoden jaksoa. Kyllä silloin vastakommentissakin
tarkastellaan yhden vuoden jaksoa.
"Kun lähtökohta on se, että suomalaisen ruuan kulutus kuluttajahinnoin laskettuna on n. 12.000 M€ vuodessa, niin tämän lisäksi me maksamme vähintään 4.000 M€ euroa erilaisia maatalouden tukiaisia ym rasitteita." jopa_vain
...tuollaisen arvioitsija osalta todettavissa, ettei kyse ole enää pelkästään kognitiivisesta dissonanssista vaan aidosti tuossa jo vähä-älyisyyden eli debiiliyden puolelle mennään.
Näin on. - satotaikato
Juttelin vietnamilaisen tulkin välityksellä vietnamilaisen viljelijän kanssa... Myy tuotantonsa suoraan lähialueen trokareille. eikä valtio tuo elinkeinoa laisin.
Sanoi elävänsä kohtuu mukavasti.
Mitäköhän suomalainen elättiviljelijä vastaisi turistille????- Jotakuikin--
Näin" Lahjoitan tuotantoni trokareille ja saan valtiolta pienen korvauksen " :)
- Taisi--
Muuten vastata noin vain säilyttääkseen kasvonsa mikä onkin varsin tärkeätä tuossa kulttuurissa.
Vai miksi sitten Vietnam seuran sivulla on tuollaista tietoa maaseudun köyhyydestä : "Käytännössä myöskään ilmainen opetus ei ole itsestäänselviö. Opettajien alhainen palkkataso on johtanut monin paikoin jo lähes institutionaalistuneisiin lisäopetustunteihin. Nämä ovat pääsääntöisesti oman opettajan pitämiä maksullisia opetustunteja, joiden oppisisältö koostuu oppimistavoitteiden kannalta keskeisistä asioista, joita ei usein tarkoituksellisesti käsitellä opettajan varsinaisilla tunneilla. Suurissa kaupungeissa näistä lisäopetustunneista on tullut kukoistava tulolähde. Maaseudulla vanhempien rahat sen sijaan eivät tällaiseen “palveluun” yksinkertaisesti riitä. Koulutuksen eriarvoistumista lisää myös se, että vanhempien taloudellinen rasite kasvaa, mitä ylemmälle tasolle "
Eli eipä taida sikäläisellä Jussillakaan kovaa mennä. - Kuinka--
ollakaan satun juuri lueskelemaan Heikki Aittokosken kirjaa "Narrien Laiva" ja siitä lukua joka koskettelee Stocmannin vaateostoja Bangladeshistä.
Hänen useampaan otteeseen haastattelemansa ompelija ei myöskään tuon surmaloukun, mitä nuo vaatetehtaat ovat, oloja mitenkään muuten arvostellut kuin töykeiden pomojen takia. Maalta kotoisin olevana piti itseään onnekkaana kun oli päässyt tuohon 40 euron kuukausipalkaiseen työhönsä ja asumaan 7 muun kanssa 15 neliön asunnossa jonka vuokra on 45 euroa.
Maalla kun hänen iso-isänsä tilalla työ oli paljon raskaampaa ja tulot pienemmät.
Tuo Bangladeshän on kustannustasoltaan miltei sama kuin Vietnam joten hyvä esimerkki näköjään molemmilla heidän vähään tyytymisestään :)
Muuten tuo tarina sai alkunsa stokkalta ostetusta , 9,75€ maksaneeta, paidasta jonka historian ja kustannusrakenteen Aittokoski hallusi selvittää.
Paita lähtee sieltä 2,30 euron hintaan mutta niinhän se Suomalainen kinkkukin lähtee 1,40 euron kilohintaisena tilalta, jokainen kai sen hinnan tiskissä on nähnyt :) - Omanilkka
Kuinka-- kirjoitti:
ollakaan satun juuri lueskelemaan Heikki Aittokosken kirjaa "Narrien Laiva" ja siitä lukua joka koskettelee Stocmannin vaateostoja Bangladeshistä.
Hänen useampaan otteeseen haastattelemansa ompelija ei myöskään tuon surmaloukun, mitä nuo vaatetehtaat ovat, oloja mitenkään muuten arvostellut kuin töykeiden pomojen takia. Maalta kotoisin olevana piti itseään onnekkaana kun oli päässyt tuohon 40 euron kuukausipalkaiseen työhönsä ja asumaan 7 muun kanssa 15 neliön asunnossa jonka vuokra on 45 euroa.
Maalla kun hänen iso-isänsä tilalla työ oli paljon raskaampaa ja tulot pienemmät.
Tuo Bangladeshän on kustannustasoltaan miltei sama kuin Vietnam joten hyvä esimerkki näköjään molemmilla heidän vähään tyytymisestään :)
Muuten tuo tarina sai alkunsa stokkalta ostetusta , 9,75€ maksaneeta, paidasta jonka historian ja kustannusrakenteen Aittokoski hallusi selvittää.
Paita lähtee sieltä 2,30 euron hintaan mutta niinhän se Suomalainen kinkkukin lähtee 1,40 euron kilohintaisena tilalta, jokainen kai sen hinnan tiskissä on nähnyt :)Vähän kuulostaa tuo bangladeshilainen stockmann-paitojen ompelija samanlaiselta kuin balttianhemmot kepuviljelijöiden tiloilla.
Kinkku on halpaa.... - Jep--
Omanilkka kirjoitti:
Vähän kuulostaa tuo bangladeshilainen stockmann-paitojen ompelija samanlaiselta kuin balttianhemmot kepuviljelijöiden tiloilla.
Kinkku on halpaa....Siel ku ei tunneta sit firmaa mistä siä rahas kuittaat :)
Sossu on heille tuntematon käsite samoin kuin työmarkkina tukikin :)
Taitaa noit Balttian hemmoi muuten enemp löytyy Stadin bussien kuskein ja raksoilt mitä maatyöläisiin Suomes on, harvemmal tilal ku on varaa halvempaakaan työvoimaa palkata :)
Mitäköhän suomalainen elättiviljelijä vastaisi turistille???? -satotaikato
Maksakie tukiaissia, maksakie. Antakie rahhaa. Aaaaaaaaah!- viljelijänrallienglanti
Jotakuinkin näin ne vastais...
Weeeeel in Finland we have this thing called "maalaisliitto's reilu meininki"....
We farmers get 60% of our income based on agricultural subsidies paid by rest of the population's, actually that means the real taxpayers who're located in the southern part of the country.
We farmers just do moan for more various national subsidies to get even better living conditions...- noinonparee
Fuck Eu and politicians too.
- veronmaksajieniilimadot
Minkä säät särkevät sen veronmaksajat korvaavat....
Pohjalaisia perinnesanontoja- eimitääenää
Ja mitäkö veronmaksajat on korvannu? Äläkä puhu satovahingoista mitää, koska niitten laskutapa on semmonen, ettei niistä oikeestaan mitää korvata. Kateutta vaan herätetään.
- moneyfornothing_
Mitäköhän vietnamin rehupuntti tuumais hos sais 60% tuloistaan verovaroista????
- No--
Tuskin kadehtis niit jotka saa tasan sata tekemättä muuta kuin täyttämällä lomakkeen kerran kuussa :)
- vinkutivinkuti
Jasitte viälä joku HOtsihminh-cityn virkamies mussuttaas, että mihinä sun vesipuhuvelin korvamerkit on?Ja jokos on "Miten viherrytän riisipeltoni"- opas luettuna? Ja uusi 1000 sivuunen Ankkaan hoito direktiivien valossa- teoksen saa noutaa kylän puolueen maatalousopas ja tuki osastolta pikimmiten.
Että tulis ny jenkki ja tappaas, jonku.Niin vietkongkin ruokolätsä varmaan tuumaa.
- satotaikato
Kylän maatalousesimies on kyllä tuttu kotimaiselle rehupuntille....
Virkamies valvoo syystäkin jussin saamia tukia....
Elätti luulee että kaikki muutkin olis samankaltaisia lomakkeella rahaa anovia pummeja kuin rehupetterit....- Miksiköhän--
Muuten siihen pieneen valvojan virkaan valitaan niin suuria herroja että onnistuvat itsensä joko raivostuttaviksi tai naurettavaksi tekemään :)
- Tukitoiminta
Huomenna lennetään katsomaan pohjoisen vietnamilaisia rehupuntteja.
Mukavia ja ystävällisiä nämä täkäläiset, omillaan toimeentulevat ja tuettomat, jussit ovat... toisenlaisia kuin kotimaan ikiparkujat- kahviasanomaailmanpankki
Trokarit taitaa maksaa ihan hyvin, kun isännät nii hyvin pärjävät. Välistävetäjiä on vaan se trokaaja. Toisin kuin meillä. Ruosissa isännät sai toissa vuonna eeuulta 6,5 miljardia kruunua. Skåånen meni enimmät. Että hyvii pyhkii, kertooAffe.
- Ruotsalaisel--
kahviasanomaailmanpankki kirjoitti:
Trokarit taitaa maksaa ihan hyvin, kun isännät nii hyvin pärjävät. Välistävetäjiä on vaan se trokaaja. Toisin kuin meillä. Ruosissa isännät sai toissa vuonna eeuulta 6,5 miljardia kruunua. Skåånen meni enimmät. Että hyvii pyhkii, kertooAffe.
Jussilhan onkin vähä vähemmän velkaa kuin Tanskalaisel joten kai siit hyvin menee :)
- tuettuelämä
Täällä pohjoisessa ihmiset ovat samankaltaisia kuin suomalaiset maalaiset... kyräileviä ja ilottomia.
Molemmillahan on näet samankaltainen " valtio maksaa kaiken- historia taustalla. Viehän sellainen väistämättä kohti henkistä apatiaa...
Ruoka on täällä erinomaista.... mutta keskiylängöiltä on taas löytynyt lintuinfluenssaa siipikarjasta- No--
Eipä tainnut Pohjois-Vietnamin talonpojalle valtio paljoakaan maksaa, paremminkin olisit voinut sanoa että valtio vei kaiken. Nyt taitaa viedä vähän vähemmän :)
Täällä koto Suomessa taas valtio teki EUhun liittymisen myötä hyvin monesta talonpojasta entisen talonpojan :)
Et muuten ole tainnu Suomes maalla käydäkään :)
- riisikupin_äärellä
Aasiassa ruoka on halpaa, suurin kustannuserä on raaka-aine. Suomessa ruoka on kallista, suurin kustannuserä on työvoimakustannus. Raaka-aineen hinta sinänsä Suomessa samaa tasoa kuin Aasiassa, koska raaka-aineiden hinnat ovat jo globaalissa taloudessa yhteneviä.
- Ei--
Ruoka Aasias halpaa ol Aasialaisille :)
Siel kun ei ihan täkäläisii palkkoi makseta eikä sosiaaliturvaakaan juurikaan tunneta :)
- satotaikato
Tänään juttelin pitkään miehen kanssa jonka isä oli kadonnut vietkongin "puhdistuksissa". Oli vakaasti sitä mieltä ettei valtion tulisi tukea elinkeinonharjoittajia, ainoastaan syystä tai toisesta kyvyttömiä.
Kerroin hänellle maataloustukijärjestelmästämme johon hän totesi että ilmeisesti valtiomme kerää liikaa veroja....- Kerroitko--
Sosiaaliturva järjestelmästämme myös sekä työehtosopimustemme yllivertaisuudesta myös ?
- KepuJussi
Puhvelit ja lehmät vaeltavat tuettomilla pelloilla.
- Verrataampa_vietnamia
Kun tuossa kirjoitettiin etteä vietnamilainen kummeksuu maataloustukia.
kummaksuuko hän työllisyystykea?
Mites soaialitukea?
Ja asumistukea?
Myös näitä muita tukia?
Eli kokonaisuudesta irroitetaan 1 asia maataloustuki ja aletaan sitä ihmettelemään.
Otetaan käsittelyyn koko suomen tukiviidakko, kaikki vaikuttaa kaikkeen.
Jos maataloustuki poistettaisiin siitä seuraisi 2 asiaa.
1. tuonti lisääntyy johon vastataan jollakin tuontirajoituksella sillä eihän suomi enään kestä vallttapakoa.
2. Tuontirajoitukset taasen ajavat elintarvikehinnat ylös, tämä johtaa siihen ettei köyhemmillä ole varaa ostaa ruokaa, tämä taasen johtaa siihen että heitä pitää alkaa tukea jotta pysyvät hengissä.
Eli kaikki vaikuttaa kaikkeen.
Vietnamissa ei ole luotu tukijärjestelmiä milekkään osa-alueelle, onko suomalaiset valmiita samaan?
Paljonko vietnamilaisista on viljelijöitä? Pitäisikö suomeen lisätä viljelijöiden määrää samaan?
Kun hallitus aikoo supistaa juuri noita rahareikiä nousi siitä julmettu mekkala, miksi?
Eikö kaikki halua juuri tukien pienentämistä ja siirtymistä tuettomaan yhteiskuntaan?
Joilla ei ole varaa ostaa ruokaa nehän voisivat alkaa viljellä maata, tai parvekkeella elintarvikkeita, talvella olohuoneessa.
Lihaahan ei köyhän tarvitse syödä ollenkaan kun se on liian kallista tuettomana. "Jos maataloustuki poistettaisiin siitä seuraisi 2 asiaa.
1. tuonti lisääntyy johon vastataan jollakin tuontirajoituksella sillä eihän suomi enään kestä vallttapakoa.
2. Tuontirajoitukset taasen ajavat elintarvikehinnat ylös, tämä johtaa siihen ettei köyhemmillä ole varaa
ostaa ruokaa, tämä taasen johtaa siihen että heitä pitää alkaa tukea jotta pysyvät hengissä."
Tragikoomisesti kirjpittaa nimimerkki "Verrataampa_vietnamia" kaiken vaikuttavan kaikkeen, vaikka ei osaakaan muita vaikutuksia luetella kuin sen, että tukien poistamisesta aiheutuvat tuontirajoitukset ajaisivat elintarvikehinnat ylös.
Ja täysin pieleen sekin arvio. Mieltä vailla oleva päättömyys.
Valuuttapako ei maataloustukien poistamisesta todellakaan lisääntyisi, pikemminkin vähentyisi.
1) kauppatase paranisi 4.900 M€:lla, mikä nyt kuluu valuuttaa maatalouden ja ETL:n
välituotepanoksen ostoon ja vielä 300 M€, kun ei tarvitsisi tuoda ulkoa maatalouskoneita
2) suomalaiseen ruokaan tarvittavan alkutuotannon 1.500 M€ korvaaminen ulkoa tuonnilla (alkutuotteilla, puolivalmisteilla ja valmisteilla) tekisi ehkäpä 3.000 M€ loven valuuttaan
3) joten 'voitoksi' jäisi 5.200 M€ - 3.000 M€ = 2.200 M€.
Siis maataloustuikein poistaminen parantaisi kauppatasettamme yli kaksi (2) miljardia euroa!
Nimimerkki "Verrataampa_vietnamia" ei myöskään näy ymmärtävän, että kun olemme EU:ssa, jossa ensimmäinen ehto on tavaran vapaa liikkuvuus, niin on mahdotonta toteuttaa tuontirajoituksia pienimmässäkään määrin. Saattaisi jopa olla, että kuluttajahinnat alenisivat.
Viva EU! Keu, keu, keupati keu, keu. EU!- Eritteleppäs--
Joskus vähän tuota niin mainostamiasi maatalouden välituotepanoksia.
MTT taloustutkimuksen mukaan kun niiden suurimmat erät koostuvat rehuista, lannoitteista, sähköstä, liikennepolttaineista sekä tuotantoa tukevista erilaisista palveluista.
Minusta kun nuo ei kovinkaan suurelta osin ole tuontitavarraa vaan nuo kuljetuksetkin vielä suurelta osin kotimaisin voimin hoidetaan vaikka ATK parhaansa tekeekin että nuokin valuisi Balttian pojille :) - realisimia
" suomalaiseen ruokaan tarvittavan alkutuotannon 1.500 M€ korvaaminen ulkoa tuonnilla"
Miten lapsellinen ajatus tuo onkaan, ei reaalitalous tuolla tavalla toimi. Ei olisi mitään liiketaloudellista järkeä rahdata tänne ulkomailta raaka-aineita kalliin työvoiman ääreen jalostettavaksi. Suuri osa meikäläisestä elintarviketeolisuudesta kaatuisi kuin korttitalo, jos kotimainen raaka-aine lopuisi. Yleensäkin elintarvikkeet pyritään jalostamaan lähellä alkutuotantoa, ulkomaankaupassa liikkuu enimmäkeen valmiiksi jalostettuja tuotteita. Tämä on myös se syy miksi työväenpuolueetkin kannattavat maataloustukia ja alkutuotannon omavaraisuutta, oma lehmä ojassa heilläkin.
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/julkaisut/suomenmaatalousjamaaseutuelinkeinot/jul115_SM2014.pdf
Maatalouden välituotepanoksesta kirjoittaessani en todellakaan kirjoita itse keksimääni mainospotaskaa tai propagandaa vaan kysymyksessä on aina suora lainaus MTT:n tutkimuksista. Esimerkiksi tuo ylle linkittämäni MTT:n julkaisu "Suomen maatalous ja maaseutuelinkeinot 2014" kertoo asiasta
sivulla seitsemän (7) näin:
"Valmiselintarvikkeiden lisäksi tuodaan tuotannossa tarvittavia panoksia kuten
raaka-aineita jalosteita ja rehuja varten, polttoaineita ja erilaisia kemikaaleja.
Samoin valtaosa työkoneista, laitteista ja niiden osista on tuontia.
Tavaroiden lisäksi käytetään tuontipalvelija erilaisissa liikkeenjohdon-,
suunnittelu- ja tutkimustehtävissä. MTT:n arvion mukaan vuonna 2008 panostuonnin arvo ilman koneita 4,9 mrd euroa."
Tämän saman tosiasian olin todennut tässä samaisessa ketjussa jo tuolla aikaisemminkin, (ja sitä ennen kymmenissä kirjoituksissani) mutta ymmärrän toki, että kognitiivinen dissonanssi tai älyn mittavahko vähäisyys saatta aiheuttaa, että
asiaa ei hevin kaikki ymmärrä. Tuskin tämäkään lopulliseen ymmärrykseen nimimerkille "Eritteleppäs--" menee, mutta henkilöille, jotka eivät ole keskustelun aikaisempia kommentteja lukeneet, asia saattaa olla merkittävä uusi tieto taistelussa megalomaanisia maataloustukiaisia vastaan.- uudempaatietoa
Mutta vuonna 2012 maatalouden panostuonti oli enää 1,1 mrd euroa
"Maatalouden panostuonnin arvo oli 1 101 milj. euroa"
http://www.huoltovarmuus.fi/static/pdf/876.pdf
Samana vuonna pelkästään Suomen elintarvikevienti oli tuota suurempi eli 1,6 mrd euroa.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/05/10/venaja-veti-suomen-ruokaviennin-ennatykseen/201229134/12 - No--
Pikkasen vaikee löytää mistä tuo summa (4,9mrd) vois koostua kun maatalouden tarvikekustannus v.2014 oli 2,072 mrd ja konekustannukset yhteensä 1,095 mrd. josta poistojen osuus 594 mlj.
Koko elintarvike teollisuuden tuontihan oli v.2014 4,267 mrd.a josta maataloustuotteiden osuus 1,131 mrd.a.
Noista luvuistahan pitää vähentää vienti joka oli elintarvikesektorilla 1,4567 mrd,a
- Tuetonteidänelinkeino
No niin veronmaksajien elätit, te kepulandian tukijussit.
Täällä on mm. maataloustuotteiden vienti kasvamassa merkittävästi.
Tämä johtuen suurelta osin jalostusasteen noususta.
Maataloustuotteiden jalostusasteen nostamiseen, ja siten toimialan viennin merkitsevään kehittymiseen, ei takapajuisen ja ahdasmielisen agraarivaltion maataloustoimijoiden oma osaaminen luonnollisestikaan ole riittänyt...
Nousuun on tarvittu pidemmälle kehittyneempien maiden investointeja sekä tietotaitoa.
Mutta tämä toimialan tilannehan onkin meille EUn korkeimpien maataloustukien maanveronmaksajille ihan tuttu juttu!- Nollast--
kun lähtee niin pienkin määrä on monta prosenttii :)
- Juhantalolaiset
Niinpä niin peräkammarin perusjuntti.... Vietnamin keskiluokka on Aasian nopeimmin kasvava
- No--
Juhantalolaiset kirjoitti:
Niinpä niin peräkammarin perusjuntti.... Vietnamin keskiluokka on Aasian nopeimmin kasvava
Sehän tietää sit että Vietnamin jussinkin on enämpi tuotettava, keskiluokkahan tunnetusti haluaa paremmin syödä ja enemmän kuluttaa:)
Ei pelkkä riisi riitä, on lihaakin saatava :) - riteslaughterNepal
No-- kirjoitti:
Sehän tietää sit että Vietnamin jussinkin on enämpi tuotettava, keskiluokkahan tunnetusti haluaa paremmin syödä ja enemmän kuluttaa:)
Ei pelkkä riisi riitä, on lihaakin saatava :)Jooei keskiluokka kasva eli liho, jonsei safka parane.
Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt47110486- 592576
- 602042
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että271769IS Viikonloppu 29.-30.6.2024
Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio901472- 1611405
- 1221399
- 231330
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel3761328Mitä sä kuvittelit
Kun annoit mulle huomiosi, tottakai minä menin ihastumaan suhun. En ole koskaan ollut se henkilö keneen kukaan kiinnittä1121225