OSINKOTULOJEN ERIOIKEUDET ON PURETTAVA !

tuntemattomatsotilaat

Työttömyyden kasvu ja leikkaukset pienituloisilta sekä toisaalta suursijoittajien osinkojuhlat käynnissä yhtä aikaa. Miten tämä on Suomessa mahdollista?

Ei mitenkään! Suomessa on ryhdyttävä toimiin osinkoverotuksen uudistamiseksi sekä verosuunnitteluun puuttumiseksi. Osinkoverotuksen on oikeudenmukaistettava niin, että osinkotuloja jatkossa verotetaan progressiivisesti, niin kuin palkkatulojakin!

Yritysten veronkierron ja aggressiivisen "verosuunnittelun" suitsimiseksi on lisäksi pakko ottaa käyttöön rajoitukset konserninsisäisten lainojen koroille siirtohinnoitteluun puuttumiseksi. Lisäksi on toteutettava maakohtainen veroraportointi ja asetettava lähdevero hallintarekisteröihin piilotetuille osingoille.

Hallitus ei voi jatkaa näin epäoikeudenmukaisella linjalla. Suomalaisten oikeustajua koettelee suuresti se, että samaan aikaan kun työttömyys on ennätyskorkealla, talouden näkymät heikot ja pienituloisilta leikataan, uutisoidaan ennätyksellisistä osinkojuhlista ja yritysten aggressiivisesta epäisänmaallisesta "verosuunnittelusta".

Lue lisää: http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3503367-li-andersson-esittaa-osingoille-progressiivista-verotusta

86

132

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • TylyäMuttaTotta

      Jos tämä hulluus uhkaa toteutua, vien noin 20 työpaikkaa espanjaan.

      Kyllä valtion kannattaa tätä uhkailla.

      • Ala vetää.

        Kaltaisiasi epäisänmaallisia paskiaisia emme tänne kaipaa.


      • jhgtr432

        ansiotulovero on progressiivinen. Verotus Suomessa on kuitenkin hyvin monomutkainen. Veroja maksetaan paljon muustakin kuin ansiotuloista. Ruuasta ja lääkkeistäkin maksetaan kulutusveroa. Se vero on degressiivinen eli kuta pienemmät tulot sitä korkeampi veroprosentti.

        Hyvätuloisten ei tarvitse laillisten verovähennystenkään jälkeen maksaa ansiotuloistaan veroprosentin osoittamaa veroa.
        Kiertämällä verotusta, maksamalla ansiotuloja pääomatuloina saadaan verotusta kevennettyä.
        Keinoja verosuunnitteluun on hyvätuloisille on varattu runsaasti.

        Kaiken lisäksi veroilla kustannetuista yhteiskunnan palveluista suurituloiset saavat myös huomattavasti
        enemmän kuin pienituloiset.

        Verotus saataisiin oikeudenmukaiseksi, jos sitä yksinkertaistettaisiin niin, että kaikki henkilökohtaiset tulot laskettaisiin yhteen ja niitä verotettaisiin progressiivisesti.

        Yleensäkin, kuta kehittymättömämpi yhteiskunta, sitä epäoikeudenmukaisempi verotus.
        -Kreikassakin verot ovat jääneet köyhien maksettavaksi.

        Jostakin syystä kokonaisselvitystä siitä, miten verotus kohdistuu eri tuloryhmiin, ei ole saatu aikaan.

        Yhteiskunta on sosiologinen kokonaisuus, jonka toiminta on tiettyjen lakien alainen. -Kuta tasa-arvoisempi ja oikeudenmukaisempi yhteiskunta on, sitä menestyvämpi ja hyvin voivempi se on.

        http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2013/05/22/nain-suomi-tienaisi-jos-kaikki-maksaisivat-veronsa/20137194/170


      • jhgtr432 kirjoitti:

        ansiotulovero on progressiivinen. Verotus Suomessa on kuitenkin hyvin monomutkainen. Veroja maksetaan paljon muustakin kuin ansiotuloista. Ruuasta ja lääkkeistäkin maksetaan kulutusveroa. Se vero on degressiivinen eli kuta pienemmät tulot sitä korkeampi veroprosentti.

        Hyvätuloisten ei tarvitse laillisten verovähennystenkään jälkeen maksaa ansiotuloistaan veroprosentin osoittamaa veroa.
        Kiertämällä verotusta, maksamalla ansiotuloja pääomatuloina saadaan verotusta kevennettyä.
        Keinoja verosuunnitteluun on hyvätuloisille on varattu runsaasti.

        Kaiken lisäksi veroilla kustannetuista yhteiskunnan palveluista suurituloiset saavat myös huomattavasti
        enemmän kuin pienituloiset.

        Verotus saataisiin oikeudenmukaiseksi, jos sitä yksinkertaistettaisiin niin, että kaikki henkilökohtaiset tulot laskettaisiin yhteen ja niitä verotettaisiin progressiivisesti.

        Yleensäkin, kuta kehittymättömämpi yhteiskunta, sitä epäoikeudenmukaisempi verotus.
        -Kreikassakin verot ovat jääneet köyhien maksettavaksi.

        Jostakin syystä kokonaisselvitystä siitä, miten verotus kohdistuu eri tuloryhmiin, ei ole saatu aikaan.

        Yhteiskunta on sosiologinen kokonaisuus, jonka toiminta on tiettyjen lakien alainen. -Kuta tasa-arvoisempi ja oikeudenmukaisempi yhteiskunta on, sitä menestyvämpi ja hyvin voivempi se on.

        http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2013/05/22/nain-suomi-tienaisi-jos-kaikki-maksaisivat-veronsa/20137194/170

        Kiitos tärkeästä puheenvuorosta ja hyvästä linkistä. Suosittelen itsekin sitä luettavaksi.


    • Oletko koskaan miettinyt arvoisa tuntematon mistä ne rahat ovat lähtöisin jolla sinunkin työpaikkasi on perustettu vai kuvitteletko sen laskeutuneen taivaasta?

      Jos olet yhteiskunnan palveluksessa niin sekin työllistäminen hoidetaan niillä tuloilla joita yksityiset investoijat ovat yhteiskunnalle hankkineet. Valtiolla ja kunnilla kun ei juurikaan muita tuloja ole kuin yksityisen sektorin eri muotoiset verot. Silloin olet välillisesti yksityisen pääoman palveluksessa.

      Jos olet yksityisellä sektorilla niin olet suoraan yksityisen rahoituksen varassa. Ole siis kiitollinen suoraan niille jotka pääomiaan ovat sijoittaneet siihen yritykseen joka sinutkin työllistää. Se tuottaa verotuloja yhteiskunnalle monessa portaassa, maksamistaan palkoista, liikevaihdostaan ja jos se tekee tulosta niin siitäkin noin 30% siepataan ja jos lopusta maksetaan osinkoja niin niistäkin lähtee tuo sama noin 30%. Todellisuudessahan osinkoverotus on tänään 60% suuruusluokaltaan joten en ihmettele sijoitus innon laskua.

      Eikö komuloisen äly riitä miettimään kokonaisuuksia vai onko totuus liian karvas pala olemattomille?

      • Joko ennakkoluuloisuutesi estää sinua näkemästä kuin omat harhaiset kuvitelmasi tai valehtelet härskisti.


      • kansallistettava

        Raha tulee maailmaan luonnonvaroja riistämällä, raaka-aineista. Tämän vuoksi maanomistus ja tuotantolaitokset, sekä infrastruktuuri tulee olla yhteiskunnan omistuksessa.

        Yksityinen omistus ei osaa jakaa rahaansa oikeudenmukaisesti, koska ihminen on perusluonteeltaan ahne. Tämän vuoksi ihmistä ei pidä päästää omistamaan, vaan jokaisen ihmisten on oltava tasa-arvoinen yhteiskunnan jäsen.

        Valtion tulee olla se taho, joka hyötyy omaisuuden kertymisestä. Kyseistä omaisuutta käytetään sitten kansan hyvinvoinnin ylläpitoon.

        Työeläkeläiselle tiedoksi, että niskalaukaus tappaa talossa ja puutarhassa, myös sikariportaassa.


      • kansallistettava kirjoitti:

        Raha tulee maailmaan luonnonvaroja riistämällä, raaka-aineista. Tämän vuoksi maanomistus ja tuotantolaitokset, sekä infrastruktuuri tulee olla yhteiskunnan omistuksessa.

        Yksityinen omistus ei osaa jakaa rahaansa oikeudenmukaisesti, koska ihminen on perusluonteeltaan ahne. Tämän vuoksi ihmistä ei pidä päästää omistamaan, vaan jokaisen ihmisten on oltava tasa-arvoinen yhteiskunnan jäsen.

        Valtion tulee olla se taho, joka hyötyy omaisuuden kertymisestä. Kyseistä omaisuutta käytetään sitten kansan hyvinvoinnin ylläpitoon.

        Työeläkeläiselle tiedoksi, että niskalaukaus tappaa talossa ja puutarhassa, myös sikariportaassa.

        Raha ei tule maailmaan luonnonvaroja riistämällä, vaan työtä tekemällä ja vaihdon kautta. Ihminen ei ole perusluonteeltaan ahne, vaan solidaarinen muita yhteisönsä jäseniä kohtaan. Omaisuudensuoja on osa tasa-arvoista yhteiskuntaa. Valtion ja yhtiöiden sijasta ihmisten tulee olla se taho, joka hyötyy omaisuuden kertymisestä. Viittauksesi surmatyöhön oli ihmisarvon vastainen ja erityisen halveksittava.


      • kansallistettava
        tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Raha ei tule maailmaan luonnonvaroja riistämällä, vaan työtä tekemällä ja vaihdon kautta. Ihminen ei ole perusluonteeltaan ahne, vaan solidaarinen muita yhteisönsä jäseniä kohtaan. Omaisuudensuoja on osa tasa-arvoista yhteiskuntaa. Valtion ja yhtiöiden sijasta ihmisten tulee olla se taho, joka hyötyy omaisuuden kertymisestä. Viittauksesi surmatyöhön oli ihmisarvon vastainen ja erityisen halveksittava.

        "Raha ei tule maailmaan luonnonvaroja riistämällä, vaan työtä tekemällä"

        Jos sinä leikkaat A:n hiukset ja A leikkaa sinun kynnet, niin mistä se raha tulee?

        Niskalaukaus-esimerkillä osoitin sen, että kukaan ei ole yhtään toista parempi, mitä tule kuolevaisuuteen. Sen vuoksi jokainen ihmisen tulee olla tasa-arvoinen.


      • kansallistettava kirjoitti:

        "Raha ei tule maailmaan luonnonvaroja riistämällä, vaan työtä tekemällä"

        Jos sinä leikkaat A:n hiukset ja A leikkaa sinun kynnet, niin mistä se raha tulee?

        Niskalaukaus-esimerkillä osoitin sen, että kukaan ei ole yhtään toista parempi, mitä tule kuolevaisuuteen. Sen vuoksi jokainen ihmisen tulee olla tasa-arvoinen.

        >> Jos sinä leikkaat A:n hiukset ja A leikkaa sinun kynnet, niin mistä se raha tulee?

        Työtä tekemällä ja vaihdon kautta. Vaan esimerkissäsi rahataloutta ei tarvittane. Mitäpä sitä joka paikkkaan sotkemaankaan.


      • keskuspankit.heikoilla
        tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        >> Jos sinä leikkaat A:n hiukset ja A leikkaa sinun kynnet, niin mistä se raha tulee?

        Työtä tekemällä ja vaihdon kautta. Vaan esimerkissäsi rahataloutta ei tarvittane. Mitäpä sitä joka paikkkaan sotkemaankaan.

        Ympärillä on aina jotain materiaa, joka on lähtöisin luonnosta. Ennen muinoin ihmiset käyttivät omaisuutensa hankkiakseen kultaa ja jalokiviä, jotka säilyttävät jotenkin arvonsa.

        Nykyään omaisuus on käytönnössä bitteinä sähkön varassa. Yksityiset pankit tekevät kyseisillä biteillä mitä huvittaa. Tarvittaessa ajavat vaikka valtion vararikkoon.

        Valtion pitäisi olla kuitenkin se instituutio, joka määrää säännöt.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Joko ennakkoluuloisuutesi estää sinua näkemästä kuin omat harhaiset kuvitelmasi tai valehtelet härskisti.

        Kerro nyt sitten mitä ennakkoluuloni estävät minua näkemästä! Laita oikein perustellen faktoilla. Nuo tuossa esittämäni ovat juuri sitä mitä se käytännössä suomalaisessa yrityksessä on.

        Aiemmin oli ei julkisilla yrityksillä oikeus maksaa osinkoa 9% vapaasta pääomasta verotta mutta sekin meni kuin Kankkulan kaivoon teidän ahneiden lusmujen vuoksi. Tuo ei ollut paljoa sillä aika monella yrityksellä on tuo vapaa pääoma alle 100'000€ jolloion se 9% = 9000€ joka jaetaan kaikkien osakkaiden omistussuhteen mukaan eli 3 osakasta tasaosuuksin sai jokainen 3000€ osinkoa varotta.

        Se ei ole paljoa korvausta siitä, että on sijoittanut yritystoimintaan omat varansa ja monella vielä on asunnot vakuutena luotoissa. Ei kannata kadehtua!


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kerro nyt sitten mitä ennakkoluuloni estävät minua näkemästä! Laita oikein perustellen faktoilla. Nuo tuossa esittämäni ovat juuri sitä mitä se käytännössä suomalaisessa yrityksessä on.

        Aiemmin oli ei julkisilla yrityksillä oikeus maksaa osinkoa 9% vapaasta pääomasta verotta mutta sekin meni kuin Kankkulan kaivoon teidän ahneiden lusmujen vuoksi. Tuo ei ollut paljoa sillä aika monella yrityksellä on tuo vapaa pääoma alle 100'000€ jolloion se 9% = 9000€ joka jaetaan kaikkien osakkaiden omistussuhteen mukaan eli 3 osakasta tasaosuuksin sai jokainen 3000€ osinkoa varotta.

        Se ei ole paljoa korvausta siitä, että on sijoittanut yritystoimintaan omat varansa ja monella vielä on asunnot vakuutena luotoissa. Ei kannata kadehtua!

        Lue tuosta alta. Siellähän se sanotaan:

        Pienimmät pääomatulot voidaan vapauttaa veroista kokonaan, kun palautetaan progressiivinen verottaminen, josta vapaakauppauskovaisten aikana luovuttiin.

        Tässä vielä numeroina:

        Jo vuonna 2010 vasemmistosta esitettiin (mihin esitykseen edelläkin viitattiin), että alle 5000,- suuruiset pääomatulot voitaisiin vapauttaa veroista kokonaan.


      • keskuspankit.heikoilla kirjoitti:

        Ympärillä on aina jotain materiaa, joka on lähtöisin luonnosta. Ennen muinoin ihmiset käyttivät omaisuutensa hankkiakseen kultaa ja jalokiviä, jotka säilyttävät jotenkin arvonsa.

        Nykyään omaisuus on käytönnössä bitteinä sähkön varassa. Yksityiset pankit tekevät kyseisillä biteillä mitä huvittaa. Tarvittaessa ajavat vaikka valtion vararikkoon.

        Valtion pitäisi olla kuitenkin se instituutio, joka määrää säännöt.

        Olet varmasti oikeassa tuossa loppupäätelmässäsi. Joten siihen pääsemiseksi on esittämäsi täydentävä tulokulma myös syytä hyväksyä.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Lue tuosta alta. Siellähän se sanotaan:

        Pienimmät pääomatulot voidaan vapauttaa veroista kokonaan, kun palautetaan progressiivinen verottaminen, josta vapaakauppauskovaisten aikana luovuttiin.

        Tässä vielä numeroina:

        Jo vuonna 2010 vasemmistosta esitettiin (mihin esitykseen edelläkin viitattiin), että alle 5000,- suuruiset pääomatulot voitaisiin vapauttaa veroista kokonaan.

        Et sitten kuitenkaan selvittänyt sitä ennakkoluuloa?

        Tänään taloustilanne on kovin huono investointien kannalta. Siksi on järkevää palkita sijoittajia jotta ne eivät vedä sijoituksiaan pois vaan antavat niiden olla ja ehkä lisäävät niitä kun saamme talouden nousuun ja alamme taas tarvitsemaan lisää pääomia talouden ylös rakentamiseksi.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Et sitten kuitenkaan selvittänyt sitä ennakkoluuloa?

        Tänään taloustilanne on kovin huono investointien kannalta. Siksi on järkevää palkita sijoittajia jotta ne eivät vedä sijoituksiaan pois vaan antavat niiden olla ja ehkä lisäävät niitä kun saamme talouden nousuun ja alamme taas tarvitsemaan lisää pääomia talouden ylös rakentamiseksi.

        Olet näköjään vastannut samalla minuutilla 19:40 kuin edellä sinulle jo vastasinkin:

        Tuottava työ ja siihen sijoittaminen on aina kannatettavaa.

        Ja tämä aina tarkoittaa myös nyt.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Olet näköjään vastannut samalla minuutilla 19:40 kuin edellä sinulle jo vastasinkin:

        Tuottava työ ja siihen sijoittaminen on aina kannatettavaa.

        Ja tämä aina tarkoittaa myös nyt.

        Tuottava työ saattaa vaatia ajoittain sopeutumista maailman trendeihin jolloin mitään fiksattuja sopimuksia ei voi olla.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Tuottava työ saattaa vaatia ajoittain sopeutumista maailman trendeihin jolloin mitään fiksattuja sopimuksia ei voi olla.

        Itsenäisempään talouspolitiikkaan. Riippumattomammaksi suursijoittajien lobbaamista kansainvälisistä kauppasopimuksista. Pienyrittäjän parhaaksi.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Itsenäisempään talouspolitiikkaan. Riippumattomammaksi suursijoittajien lobbaamista kansainvälisistä kauppasopimuksista. Pienyrittäjän parhaaksi.

        Jos olet kilpailukykyinen niin ei mistään kauppasopimuksista ole huolta oli ne tehnyt sitten millainen suursijoittaja hyvänsä.

        Nuo kansainväliset suuremman mitan asiat eivät ole pienyrittäjälle sen enempää hyödyksi kuin haitaksikaan ainakaan tähän mennessä olleet. EU helpotti sen kaltaisen pienyrittäjän hommia kuten itse harrastin aikoinaan koska se vähensi oleellisesti paperisotaa niin viennin kuin tuonninkin osalta EU:n alueella.

        Yrittäjän kannalta EU on helpotus monella sortilla.

        En tiedä mitä oikeasti tarkoitat tässä kohden itsenäisemmällä talouspolitiikalla, oli politiikka mitä hyvänsä niin pitää olla kannattavan yrityksen leivissä. Yritys on aina ensin ja työntekijät vasta toisella sijalla, onhan niin jottei ole työpaikkoja jos ei ole yritystä.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Itsenäisempään talouspolitiikkaan. Riippumattomammaksi suursijoittajien lobbaamista kansainvälisistä kauppasopimuksista. Pienyrittäjän parhaaksi.

        Pienyrittäjä on työläinen vailla työsuhdeturvaa. Vasemmiston on 2000-luvulla uudelleenarvioitava pätkätyöntekijöiden lisäksi myös ammatinharjoittajien asema. Heistä suuri osa on pienituloisia ja ovat suuryhtiöitä hyysäävän hallituksen armoilla.


      • Järkkäri
        tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Lue tuosta alta. Siellähän se sanotaan:

        Pienimmät pääomatulot voidaan vapauttaa veroista kokonaan, kun palautetaan progressiivinen verottaminen, josta vapaakauppauskovaisten aikana luovuttiin.

        Tässä vielä numeroina:

        Jo vuonna 2010 vasemmistosta esitettiin (mihin esitykseen edelläkin viitattiin), että alle 5000,- suuruiset pääomatulot voitaisiin vapauttaa veroista kokonaan.

        Näin on. Lue enemmän, luulet vähemmän.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Pienyrittäjä on työläinen vailla työsuhdeturvaa. Vasemmiston on 2000-luvulla uudelleenarvioitava pätkätyöntekijöiden lisäksi myös ammatinharjoittajien asema. Heistä suuri osa on pienituloisia ja ovat suuryhtiöitä hyysäävän hallituksen armoilla.

        Kun pitää järjen päässä niin yrittäjänäkin on aivan turvallista toimia, itsekin olin yli 30 vuotta ja työ on parasta työsuhdeturvaa. Yrittäjähän ei jää työttömäksi vaan voi yrittää koko ajan. Konkurssi on sitten toinen juttu mutta siihen en langennut.

        Suuryhtiöt kuten Neste ja Rautaruukki olivat hyviä asiakkaita jotka maksoivat laskunsa joten ei niistä mitään haittaa ollut yrittäjälle vaan päin vastoin hyötyä.

        Miksi yritätte luoda negatiivista mielikuvaa asioista jotka sitä eivät ole? Kuuluuko se kommunismin luonteeseen?


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kun pitää järjen päässä niin yrittäjänäkin on aivan turvallista toimia, itsekin olin yli 30 vuotta ja työ on parasta työsuhdeturvaa. Yrittäjähän ei jää työttömäksi vaan voi yrittää koko ajan. Konkurssi on sitten toinen juttu mutta siihen en langennut.

        Suuryhtiöt kuten Neste ja Rautaruukki olivat hyviä asiakkaita jotka maksoivat laskunsa joten ei niistä mitään haittaa ollut yrittäjälle vaan päin vastoin hyötyä.

        Miksi yritätte luoda negatiivista mielikuvaa asioista jotka sitä eivät ole? Kuuluuko se kommunismin luonteeseen?

        Monet tuhokapitalistiset suuryhtiöt maksavat johtajilleen jättipalkkioita ja omistajilleen jättiosakkeita samaan aikaan kun irtisanovat työntekijöitä ja monopoliasemaansa hyväksikäyttäen kiristävät valtiolta yritystukia ja kiertävät verojaan ja palkkioksi saamme ilmastonmuutoskatastrofin. Vain sokea noita asioita ryhtyy kieltämään.

        Neste ja Rautaruukki ovat valtionyhtiöitä. Asiat ovat jonkin verran paremmin sellaisissa valtionyhtiöissä, joita johtaa suhteellisen demokraattinen hallitus. Siksi kai oikeistolaiset hallitukset haluavatkin ne myydä pois. Kutsuvat kommunistisiksi ja haluavat vapauttaa Tuhokapitalistien hyväksikäytettäviksi.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Monet tuhokapitalistiset suuryhtiöt maksavat johtajilleen jättipalkkioita ja omistajilleen jättiosakkeita samaan aikaan kun irtisanovat työntekijöitä ja monopoliasemaansa hyväksikäyttäen kiristävät valtiolta yritystukia ja kiertävät verojaan ja palkkioksi saamme ilmastonmuutoskatastrofin. Vain sokea noita asioita ryhtyy kieltämään.

        Neste ja Rautaruukki ovat valtionyhtiöitä. Asiat ovat jonkin verran paremmin sellaisissa valtionyhtiöissä, joita johtaa suhteellisen demokraattinen hallitus. Siksi kai oikeistolaiset hallitukset haluavatkin ne myydä pois. Kutsuvat kommunistisiksi ja haluavat vapauttaa Tuhokapitalistien hyväksikäytettäviksi.

        Nuo sinun määreesi ovat hieman tulkinnan varaisia kuten tuhokapitalismi ja jättipalkkiot sekä jättiosake? Mitä sinä niillä aikuisten oikeasti tarkoitat?

        Jos on suuryhtiö jossa on vaikka 20'000 työntekijää niin johtajalle joka hoitaa tuon yrityksen asiat kunnolla ja tuottavasti todella kannattaa maksaa vaikka 100€/kk/työläinen. Eikö se työpaikkasi ole sitten edes satasen arvoinen vai mitä haluat sanoa?

        Mitä ne ovat jättiosakkeet? Yleensä tosin voi olla kahden sortin osakkeita joilla on esim. erilaisia äänimääriä mutta se on vanhaa ja arvelen tänään yrityksillä olevan vain yhden sortin osaketta. Tuskin ne kuitenkaan mitään jättejä ovat.

        Jos tarkoitat osinkoja niin niitä maksetaan tietty rahasumma osaketta kohden. Summa on sama riippumatta siitä mitä olet osakkeesta maksanut. Tässäkään mielessä ei ole jättiosinkojakaan jos ei sitten omista jättiosuutta yhtiön osakkeista. Jos osinkoa maksetaan 1€/osake niin 1000 osakkeen omistaja saa 1000€ ja 10'000 osakkeen omistaja tuon 10'000€ joista vielä vähennetään verot noin 30%. Mitä ne jätit ovat?

        Onkohan kiristämällä saatu koskaan tukia, ehkä tosin lupaamalla lisää työpaikkoja jos kehitysprojekti onnistuu mikä ei liene huono sijoitus. Yrityksiähän ei perusteta sen vuoksi että maksettaisiin maksimimäärät veroja vaan tuottamaan tavaroita tai/ja palveluja. Totta kai yritys pyrkii aina maksimoimaan tulonsa ja minimoimaan menonsa.

        Sinuna keskittyisin ansaitsemaan enemmän jotta saisin maksaa isommat verot, sen kuvan saa kun lukee värssyäsi. Jos moitit verosuunnittelua kun se tehdään laillisin keinoin niin pitää moittia myös niitä matkaajia jotka verosuunnittelunsa vuoksi ostavat viinansa ja tupakkansa noilta Tallinnan tai Tukholman laivoilta.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Nuo sinun määreesi ovat hieman tulkinnan varaisia kuten tuhokapitalismi ja jättipalkkiot sekä jättiosake? Mitä sinä niillä aikuisten oikeasti tarkoitat?

        Jos on suuryhtiö jossa on vaikka 20'000 työntekijää niin johtajalle joka hoitaa tuon yrityksen asiat kunnolla ja tuottavasti todella kannattaa maksaa vaikka 100€/kk/työläinen. Eikö se työpaikkasi ole sitten edes satasen arvoinen vai mitä haluat sanoa?

        Mitä ne ovat jättiosakkeet? Yleensä tosin voi olla kahden sortin osakkeita joilla on esim. erilaisia äänimääriä mutta se on vanhaa ja arvelen tänään yrityksillä olevan vain yhden sortin osaketta. Tuskin ne kuitenkaan mitään jättejä ovat.

        Jos tarkoitat osinkoja niin niitä maksetaan tietty rahasumma osaketta kohden. Summa on sama riippumatta siitä mitä olet osakkeesta maksanut. Tässäkään mielessä ei ole jättiosinkojakaan jos ei sitten omista jättiosuutta yhtiön osakkeista. Jos osinkoa maksetaan 1€/osake niin 1000 osakkeen omistaja saa 1000€ ja 10'000 osakkeen omistaja tuon 10'000€ joista vielä vähennetään verot noin 30%. Mitä ne jätit ovat?

        Onkohan kiristämällä saatu koskaan tukia, ehkä tosin lupaamalla lisää työpaikkoja jos kehitysprojekti onnistuu mikä ei liene huono sijoitus. Yrityksiähän ei perusteta sen vuoksi että maksettaisiin maksimimäärät veroja vaan tuottamaan tavaroita tai/ja palveluja. Totta kai yritys pyrkii aina maksimoimaan tulonsa ja minimoimaan menonsa.

        Sinuna keskittyisin ansaitsemaan enemmän jotta saisin maksaa isommat verot, sen kuvan saa kun lukee värssyäsi. Jos moitit verosuunnittelua kun se tehdään laillisin keinoin niin pitää moittia myös niitä matkaajia jotka verosuunnittelunsa vuoksi ostavat viinansa ja tupakkansa noilta Tallinnan tai Tukholman laivoilta.

        Tarkoitin toki jättiosinkoja, oli kirjoitusvirhe, niin kuin arvelitkin.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Tarkoitin toki jättiosinkoja, oli kirjoitusvirhe, niin kuin arvelitkin.

        Jättiosinkoja maksetaan Suomessa juuri nyt. Samaan aikaan kun meillä on jättityöttömyys. Osinkojen määrä vuonna 2015 on uusi Suomen ennätys. Ei tällaisena aikana ole järkevää jakaa voittoja omistajille, vaan pitää oikeudenmukaisuuden toteutumiseksi investoida työllisyyteen.

        2014: https://demokraatti.fi/porssiyhtiot-jakavat-105-miljardia-euroa-osinkoja-tana-vuonna-yrityksen-ulos-jakamaa-voittoa-verotettava-kireammin

        2015: http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/team_osinkojuhlat-46838


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Jättiosinkoja maksetaan Suomessa juuri nyt. Samaan aikaan kun meillä on jättityöttömyys. Osinkojen määrä vuonna 2015 on uusi Suomen ennätys. Ei tällaisena aikana ole järkevää jakaa voittoja omistajille, vaan pitää oikeudenmukaisuuden toteutumiseksi investoida työllisyyteen.

        2014: https://demokraatti.fi/porssiyhtiot-jakavat-105-miljardia-euroa-osinkoja-tana-vuonna-yrityksen-ulos-jakamaa-voittoa-verotettava-kireammin

        2015: http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/team_osinkojuhlat-46838

        Jättipalkkioista keksimäsi "esimerkki" on jakolaskuna höpöhöpöä. Ei missään eikä koskaan ole yksittäistä suurta johtajaa, joka vastaa 20.000 ihmisen työpaikoista. Johtotehtävissä toimii erittäin suuri määrä ihmisiä alkaen suorittavan portaan työnjohtajista ja jatkuen esimiestasolta päällikkö- ja johtoportaaseen.

        Pörssiyhtiöiden johtajien ennätyspalkkiot:
        http://www.hs.fi/talous/a1437712112420

        Jopa sijoittajat protestoivat johtajien palkkioita:
        http://www.kauppalehti.fi/uutiset/johtajien-ja-duunareiden-palkat-eri-planeetoilta/Z5Ks8NKm


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Jättipalkkioista keksimäsi "esimerkki" on jakolaskuna höpöhöpöä. Ei missään eikä koskaan ole yksittäistä suurta johtajaa, joka vastaa 20.000 ihmisen työpaikoista. Johtotehtävissä toimii erittäin suuri määrä ihmisiä alkaen suorittavan portaan työnjohtajista ja jatkuen esimiestasolta päällikkö- ja johtoportaaseen.

        Pörssiyhtiöiden johtajien ennätyspalkkiot:
        http://www.hs.fi/talous/a1437712112420

        Jopa sijoittajat protestoivat johtajien palkkioita:
        http://www.kauppalehti.fi/uutiset/johtajien-ja-duunareiden-palkat-eri-planeetoilta/Z5Ks8NKm

        Tuhokapitalismin strategia on tuottaa uusia tapoja yksityistää kansalaisten yhteisomaisuus luomalla kriiisejä ja pyrkimällä hyötymään katastrofeista.

        Tuhokapitalismi on 1980-luvulta asti järjestelmällisesti käyttänyt erilaisia kriisejä hyväkseen ja ajanut läpi uudistuksia, jotka ovat vaurastuttaneet pientä Eliittiä. On leikattu hyvinvointipalveluja ja yksityistetty julkista sektoria. Samalla on liittouduttu erityisesti Fossiiliteollisuuden kanssa ja purettu Suuryhtiöiden sääntelyä, mikä on johtanut Ilmastonmuutokseen. Tämä on useissa maissa täydennetty myös ihmisoikeuksia loukkaamalla ja kansalaisoikeuksia rajoittamalla.

        Talvivaara tai Pankkikriisi ovat koulukirjaesimerkkejä Tuhokapitalismista. Jättimäiseen riskisijoitukseeen erehdytetty joutuu tilanteeseen, jossa hänelle tulee erittäin vaikeaksi ajoissa vetäytyä. Suuri velka on ongelma velkojalle, mutta jättivelka sen antajalle. Tuloksena on, että Tuhokapitalisti voittaa aina kiristämällä, samalla tavalla kuin uhkapeluri tai huumejengi. Talvivaaralle maksetaan 0,65 miljoonaa euroa päivässä verovaroista. Pankeille annettiin 50 miljardia markkaa.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Tarkoitin toki jättiosinkoja, oli kirjoitusvirhe, niin kuin arvelitkin.

        Jos osinkoja maksetaan enemmän kuin joskus aiemmin niin mikä niistä tekee jättejä?

        Tällä hetkellä työmarkkinatilanne ei oikein innosta investoimaan koska kustannustaso täällä Suomessa on noussut liian korkeaksi. En väitä palkkojen olevan liian suuria mutta tulos joka sillä rahalla saadaan aikaan on liian pieni. Ehkä työajat ovat liiaksi lyhennettyjä jottemme ehdi tehdä tai sitten työtahti on huono tai käytämme työaikaa somessa vaikka sen aika olisi vasta omalla ajalla.

        Työ olisi ehkä isommin siirrettävä yrittäjäpohjalla tehtäväksi jolloin jokainen saisi järjestää sen haluamallaan tavalla eikä työaikalaki esim. rajoittaisi toimintaa vaan työtä tehtäisiin aina tarpeen mukaan.

        Varmaa kuitenkin on, jos löytyy projekti jolla on tulevaisuutta niin siihen kyllä investoidaan mutta kananpaskan kääntäjien töihin investointia tuskin enää kukaan edes harkitsee. Nyt vaan tuntematonkin miettimään mitä sellaista maailmasta puuttuu jonka sinä pystyisit ideoimaan ja rahaa löytyy kun esität suunnitelman oikeassa paikassa.

        Täytyyhän sinunkin ymmärtää jottei kukaan tappiokseen investoi vaan sille aina odotetaan tuottoa. Tuottoa ovat tulevat osingot ja sijoituksen arvonnousu tulevaisuudessa.

        On ollut monta vuotta kun osinkoja on varsin nihkeästi makseltu mutta se ei ole ollut uutinen vaan se on. että tuli vuosi jolloin maksettiin hieman ronskimmin osinkoja.

        Katselin tuolta Danske Bankin sivuilta jotta osinkotuotto on hieman yli 4% osakkeiden nimellispääomille. Kuitenkin hyvien osakkeiden kurssi voi olla paljonkin yli nimellisarvon joten silloin tuo 4% pienenee. Jos vaikka 100€ osakkeesta on maksanut 200€ niin osinkoprosentti putoaa puoleen.

        Osakesijoitusten kaltaisessa riskibisneksessä on oltava hyviäkin vuosia sillä muutoin kiinnostus saattaa pudota ja yritykset alkavat loppusuoransa ennen lopullista häipymistään maailman kartalta.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Jos osinkoja maksetaan enemmän kuin joskus aiemmin niin mikä niistä tekee jättejä?

        Tällä hetkellä työmarkkinatilanne ei oikein innosta investoimaan koska kustannustaso täällä Suomessa on noussut liian korkeaksi. En väitä palkkojen olevan liian suuria mutta tulos joka sillä rahalla saadaan aikaan on liian pieni. Ehkä työajat ovat liiaksi lyhennettyjä jottemme ehdi tehdä tai sitten työtahti on huono tai käytämme työaikaa somessa vaikka sen aika olisi vasta omalla ajalla.

        Työ olisi ehkä isommin siirrettävä yrittäjäpohjalla tehtäväksi jolloin jokainen saisi järjestää sen haluamallaan tavalla eikä työaikalaki esim. rajoittaisi toimintaa vaan työtä tehtäisiin aina tarpeen mukaan.

        Varmaa kuitenkin on, jos löytyy projekti jolla on tulevaisuutta niin siihen kyllä investoidaan mutta kananpaskan kääntäjien töihin investointia tuskin enää kukaan edes harkitsee. Nyt vaan tuntematonkin miettimään mitä sellaista maailmasta puuttuu jonka sinä pystyisit ideoimaan ja rahaa löytyy kun esität suunnitelman oikeassa paikassa.

        Täytyyhän sinunkin ymmärtää jottei kukaan tappiokseen investoi vaan sille aina odotetaan tuottoa. Tuottoa ovat tulevat osingot ja sijoituksen arvonnousu tulevaisuudessa.

        On ollut monta vuotta kun osinkoja on varsin nihkeästi makseltu mutta se ei ole ollut uutinen vaan se on. että tuli vuosi jolloin maksettiin hieman ronskimmin osinkoja.

        Katselin tuolta Danske Bankin sivuilta jotta osinkotuotto on hieman yli 4% osakkeiden nimellispääomille. Kuitenkin hyvien osakkeiden kurssi voi olla paljonkin yli nimellisarvon joten silloin tuo 4% pienenee. Jos vaikka 100€ osakkeesta on maksanut 200€ niin osinkoprosentti putoaa puoleen.

        Osakesijoitusten kaltaisessa riskibisneksessä on oltava hyviäkin vuosia sillä muutoin kiinnostus saattaa pudota ja yritykset alkavat loppusuoransa ennen lopullista häipymistään maailman kartalta.

        Danske Capitalin osakesijoittamisesta vastaava johtaja Rami Hakola uskoo keskimääräisen osinkotuoton tulevana keväänä ylittävän neljä prosenttia ja arvioi Helsingin pörssiin listattujen yhtiöiden ensi keväänä jakaman osinkopotin yltävän hyvin lähelle kaikkien aikojen ennätystä, joka oli vuonna 2007 juuri ennen kuin talous Yhdysvalloissa romahti ja syntyi maailmanlaajuinen finanssikriisi 2007-2009.

        Lue lisää: http://www.hs.fi/talous/a1447138887996


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Jos osinkoja maksetaan enemmän kuin joskus aiemmin niin mikä niistä tekee jättejä?

        Tällä hetkellä työmarkkinatilanne ei oikein innosta investoimaan koska kustannustaso täällä Suomessa on noussut liian korkeaksi. En väitä palkkojen olevan liian suuria mutta tulos joka sillä rahalla saadaan aikaan on liian pieni. Ehkä työajat ovat liiaksi lyhennettyjä jottemme ehdi tehdä tai sitten työtahti on huono tai käytämme työaikaa somessa vaikka sen aika olisi vasta omalla ajalla.

        Työ olisi ehkä isommin siirrettävä yrittäjäpohjalla tehtäväksi jolloin jokainen saisi järjestää sen haluamallaan tavalla eikä työaikalaki esim. rajoittaisi toimintaa vaan työtä tehtäisiin aina tarpeen mukaan.

        Varmaa kuitenkin on, jos löytyy projekti jolla on tulevaisuutta niin siihen kyllä investoidaan mutta kananpaskan kääntäjien töihin investointia tuskin enää kukaan edes harkitsee. Nyt vaan tuntematonkin miettimään mitä sellaista maailmasta puuttuu jonka sinä pystyisit ideoimaan ja rahaa löytyy kun esität suunnitelman oikeassa paikassa.

        Täytyyhän sinunkin ymmärtää jottei kukaan tappiokseen investoi vaan sille aina odotetaan tuottoa. Tuottoa ovat tulevat osingot ja sijoituksen arvonnousu tulevaisuudessa.

        On ollut monta vuotta kun osinkoja on varsin nihkeästi makseltu mutta se ei ole ollut uutinen vaan se on. että tuli vuosi jolloin maksettiin hieman ronskimmin osinkoja.

        Katselin tuolta Danske Bankin sivuilta jotta osinkotuotto on hieman yli 4% osakkeiden nimellispääomille. Kuitenkin hyvien osakkeiden kurssi voi olla paljonkin yli nimellisarvon joten silloin tuo 4% pienenee. Jos vaikka 100€ osakkeesta on maksanut 200€ niin osinkoprosentti putoaa puoleen.

        Osakesijoitusten kaltaisessa riskibisneksessä on oltava hyviäkin vuosia sillä muutoin kiinnostus saattaa pudota ja yritykset alkavat loppusuoransa ennen lopullista häipymistään maailman kartalta.

        Andersson: Valtio käyttää niitä keinoja, mitä julkisella vallalla on työllistävien hankkeiden käynnistämiseksi ja negatiivisen kierteen katkaisemiseksi. Se tarkoittaa, että valtio panostaa muun muassa asuntotuotantoon, korjausrakentamiseen sekä tutkimukseen ja tuotekehitykseen. Syntyvien uusien työpaikkojen kautta valtio saa lisää verotuottoja ja talouteen syntyy uusia tulovirtoja, joilla on positiivisia vaikutuksia myös yrittäjien liiketoimintaan. Siksi elvytys maksaa itsensä takaisin moninkertaisesti, ja valtion on kannattavampaa ottaa velkaa elvyttämistä varten, kuin leikata ja velkaantua samanaikaisesti.
        Lue lisää: http://liandersson.fi/kysy-lilta/#Mitkä ovat näkemyksesi mukaan työllistämisen suurimmat esteet?
        Jatkoksi edelläolevaan. Työllisyydenhoidossa yhtiöiden näytöt ovat surkeat. Meillä on neljännesvuosisadan kestänyt suurtyöttömyys alkaen vuodesta 1992, jolloin siirryttiin Vapaakauppauskovaisten johdolla Tuhokapitalismiin. Nyt tarvitaan voimakasta julkista ohjausta ja julkisia investointeja.
        Julkisen sektorin lisäksi pitää tukea ihmisten omaehtoista ja joustavaa työllistymistä säätämällä riittävä kaikille suunnattava perustulo. Osuuskunnat, paikalliset pienyritykset, voittoa tavoittelemattomat yleishyödylliset yhdistykset jne. ovat valmiita tarjoamaan tärkeää työtä sen tekijöille. Se ei lopu.
        Kasvihuonekaasupäästöjen radikaali vähentäminen edellyttää valtavan määrän uusia työpaikkoja uuden tuotanto-, jakelu- ja palvelusektorin rakentamiseen: joukkoliikenteeseen, rakennusalalle, uusiutuviin energiamuotoihin, heikentyneiden ekosysteemien ennallistamiseen jne.
        Hoiva-alalla on jatkuva työvoimapula päivähoidosta vanhustenhoitoon. Poliisien virkoja on täyttämättä. Opettajia on vähennetty. Julkisen sektorin alasajo ja palvelujen heikentäminen supistavat kotimaista kysyntää ja tärvelevät paikallista yhteisöllisyyttä ja näin heikentävät niiden kykyä paikallisesti työllistää.
        Pyhäjoen venäläistä ydinvoimalaa ei kannata toteuttaa. Se hankaloittaa investoimista työllistävämpiin energianlähteisiin. Ydinvoimalan työllistävä vaikutus on niin pieni, että samassa maakunnassa Talvivaaran alasajo ja jälkien korjaaminenkin työllistävät tehokkaammin. Pohjois-Pohjanmaan pelimerkit sinne.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Andersson: Valtio käyttää niitä keinoja, mitä julkisella vallalla on työllistävien hankkeiden käynnistämiseksi ja negatiivisen kierteen katkaisemiseksi. Se tarkoittaa, että valtio panostaa muun muassa asuntotuotantoon, korjausrakentamiseen sekä tutkimukseen ja tuotekehitykseen. Syntyvien uusien työpaikkojen kautta valtio saa lisää verotuottoja ja talouteen syntyy uusia tulovirtoja, joilla on positiivisia vaikutuksia myös yrittäjien liiketoimintaan. Siksi elvytys maksaa itsensä takaisin moninkertaisesti, ja valtion on kannattavampaa ottaa velkaa elvyttämistä varten, kuin leikata ja velkaantua samanaikaisesti.
        Lue lisää: http://liandersson.fi/kysy-lilta/#Mitkä ovat näkemyksesi mukaan työllistämisen suurimmat esteet?
        Jatkoksi edelläolevaan. Työllisyydenhoidossa yhtiöiden näytöt ovat surkeat. Meillä on neljännesvuosisadan kestänyt suurtyöttömyys alkaen vuodesta 1992, jolloin siirryttiin Vapaakauppauskovaisten johdolla Tuhokapitalismiin. Nyt tarvitaan voimakasta julkista ohjausta ja julkisia investointeja.
        Julkisen sektorin lisäksi pitää tukea ihmisten omaehtoista ja joustavaa työllistymistä säätämällä riittävä kaikille suunnattava perustulo. Osuuskunnat, paikalliset pienyritykset, voittoa tavoittelemattomat yleishyödylliset yhdistykset jne. ovat valmiita tarjoamaan tärkeää työtä sen tekijöille. Se ei lopu.
        Kasvihuonekaasupäästöjen radikaali vähentäminen edellyttää valtavan määrän uusia työpaikkoja uuden tuotanto-, jakelu- ja palvelusektorin rakentamiseen: joukkoliikenteeseen, rakennusalalle, uusiutuviin energiamuotoihin, heikentyneiden ekosysteemien ennallistamiseen jne.
        Hoiva-alalla on jatkuva työvoimapula päivähoidosta vanhustenhoitoon. Poliisien virkoja on täyttämättä. Opettajia on vähennetty. Julkisen sektorin alasajo ja palvelujen heikentäminen supistavat kotimaista kysyntää ja tärvelevät paikallista yhteisöllisyyttä ja näin heikentävät niiden kykyä paikallisesti työllistää.
        Pyhäjoen venäläistä ydinvoimalaa ei kannata toteuttaa. Se hankaloittaa investoimista työllistävämpiin energianlähteisiin. Ydinvoimalan työllistävä vaikutus on niin pieni, että samassa maakunnassa Talvivaaran alasajo ja jälkien korjaaminenkin työllistävät tehokkaammin. Pohjois-Pohjanmaan pelimerkit sinne.

        Velan ottaminen ei lisää yhteiskunnan tuloja jos se sijoitetaan poliiseihin ja lastenhoitajiin tai muihin työntekijöihin joiden työ ei tuo varsinaista lisätuloa yhteiskunnalle. Se vain lisäisi ongelmia tulevaisuudessa.

        Pyhäjoen voimalasta olen kanssasi samaa mieltä, jos se rakennetaan niin venäläisiltä sen perustaa ei kannata ostaa.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Velan ottaminen ei lisää yhteiskunnan tuloja jos se sijoitetaan poliiseihin ja lastenhoitajiin tai muihin työntekijöihin joiden työ ei tuo varsinaista lisätuloa yhteiskunnalle. Se vain lisäisi ongelmia tulevaisuudessa.

        Pyhäjoen voimalasta olen kanssasi samaa mieltä, jos se rakennetaan niin venäläisiltä sen perustaa ei kannata ostaa.

        Investointi varhaiskasvatukseen ja varhaiseen puuttumiseen tuo kaikki sijoitukset moninkertaisesti takaisin. Vastuullisesti kansantaloutta hoidetaan elämänmittaisilla investoinneila eikä yhtiöiden tavoin pikavoittojen toivossa.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Investointi varhaiskasvatukseen ja varhaiseen puuttumiseen tuo kaikki sijoitukset moninkertaisesti takaisin. Vastuullisesti kansantaloutta hoidetaan elämänmittaisilla investoinneila eikä yhtiöiden tavoin pikavoittojen toivossa.

        Kun ajattelen itseäni niin varhaiskasvatuksen pääosan suorittivat vanhempani ja se on vanhempien velvollisuus. Jos huomataan jonkun vanhemman siitä laistavan hänelle pitää langettaa maksu jolla hän korvaa yhteiskunnalle laistamansa tehtävän aiheuttamat kulut.

        Vaikka kansantalouden kvartaalit eivät mitään neljännesvuosia olekaan niin velkaantumista pitää välttää koska velat on maksettava. Vain kohteisiin joista alkaa tulla suoraa tuloa velkojen maksamiseen ovat oikeasti sallittuja.

        En tosin kannata yritystenkään pikavoittojen tavoittelua vaan tasaista järkevää nousua vuosien mittaan Nykyinen vuoden kvartaalin sijaan pitäisikin vaihtaa vuosidekadin neljännes.


      • Päivittäin jokainen lasten kanssa tekemisissä oleva huomaa, että laistettu on ja juuri siksi varhaiskasvatusta tarvitaan myös kodin ulkopuolella. Maksukin jo peritään päivähoitoon ja iltapäiväkerhoon osallistumisen maksuina sekä verottaen. Lisäksi - ja tämä malliisi nähden parannuksena - toiminta on luonteeltaan ennaltaehkäisevää, koska varhainen puuttuminen on kustannustehokkainta.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Päivittäin jokainen lasten kanssa tekemisissä oleva huomaa, että laistettu on ja juuri siksi varhaiskasvatusta tarvitaan myös kodin ulkopuolella. Maksukin jo peritään päivähoitoon ja iltapäiväkerhoon osallistumisen maksuina sekä verottaen. Lisäksi - ja tämä malliisi nähden parannuksena - toiminta on luonteeltaan ennaltaehkäisevää, koska varhainen puuttuminen on kustannustehokkainta.

        Siihen eivät päiväkerhomaksut riitä jos laiminlyö lastensa kasvatuksen kunnon kansalaiseksi. Muilta ei noita voi veroina periä jos ollaan fiksuja vaan vanhempien ON itse osallistuttava ja jätettävä kaljan kanssa lotraaminen vähemmälle. Alkoholin nauttiminen kuten tupakan polttokin pitäisi tyystin kieltää aikuisilta joilla on alle 20v lapsia kanssaan asumassa. Lapset pitää kasvattaa selvimpäin!


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Siihen eivät päiväkerhomaksut riitä jos laiminlyö lastensa kasvatuksen kunnon kansalaiseksi. Muilta ei noita voi veroina periä jos ollaan fiksuja vaan vanhempien ON itse osallistuttava ja jätettävä kaljan kanssa lotraaminen vähemmälle. Alkoholin nauttiminen kuten tupakan polttokin pitäisi tyystin kieltää aikuisilta joilla on alle 20v lapsia kanssaan asumassa. Lapset pitää kasvattaa selvimpäin!

        Se on oikein hyvä henkilökohtainen tavoite ja onnittelen kaikkia sen toteuttaneita.

        Muuten olen sitä mieltä, että kaikki tulot pitää verotuksellisesti saada samalle viivalle, että kannustettaisiin nykyistä enemmän lapsiperheitä eikä suuryhtiöitä.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Se on oikein hyvä henkilökohtainen tavoite ja onnittelen kaikkia sen toteuttaneita.

        Muuten olen sitä mieltä, että kaikki tulot pitää verotuksellisesti saada samalle viivalle, että kannustettaisiin nykyistä enemmän lapsiperheitä eikä suuryhtiöitä.

        Suhteessa kunkin tilanteeseen lapsiperheitä kannustetaan enemmän kuin mitään muuta. Lapsiperheethän saavat apua vain sillä, että heillä on lapsia mutta yrityksillä pitää olla joku faktinen eteenpäin tähtäävä syy kuten kehitysprojekti.

        Ilman yrityksiähän ei ole työläisiäkään joten niistä on pidettävä kiinni ensisijaisesti. Jos vertaa sitä aikaa kun itse olin lapsi -40 luvulla niin palvelut olivat siihen aikaan olemattomat nykyiseen verrattuna ja hyvin pärjättiin. Silloin oltiin viisaampia talouden suhteen kuin tänään jolloin kaikki tuppaa pyörimään velalla.

        Ainakin siinä ympäristössä jossa asuin olivat lasten olosuhteet ihan hyviä vanhempien huolehtiessa heistä.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Suhteessa kunkin tilanteeseen lapsiperheitä kannustetaan enemmän kuin mitään muuta. Lapsiperheethän saavat apua vain sillä, että heillä on lapsia mutta yrityksillä pitää olla joku faktinen eteenpäin tähtäävä syy kuten kehitysprojekti.

        Ilman yrityksiähän ei ole työläisiäkään joten niistä on pidettävä kiinni ensisijaisesti. Jos vertaa sitä aikaa kun itse olin lapsi -40 luvulla niin palvelut olivat siihen aikaan olemattomat nykyiseen verrattuna ja hyvin pärjättiin. Silloin oltiin viisaampia talouden suhteen kuin tänään jolloin kaikki tuppaa pyörimään velalla.

        Ainakin siinä ympäristössä jossa asuin olivat lasten olosuhteet ihan hyviä vanhempien huolehtiessa heistä.

        Kiitos taas kommentistasi.

        Lapsi on tosiaan sellainen kehitysprojekti, joka ansaitsee kaiken kannustuksen.

        On hyvää ja huonoa velkaa. Investoiminen kehitysprojekteihin on hyvää velkaa. Investointeihin tarvittava pääoma pitää ottaa suuryhtiöiltä, joilla sitä on.

        Onpa mukava kuulla, että teistä huolehdittiin. 1940-luvulta on myös kauhutarinoita. Piiska, pakkotyö ja perunakellari olivat tavallisia kasvatusmenetelmiä lastenkodeissa ja varsinkin koulukodeissa. Kurin luultiin olevan hyväksi, mutta sen kanssa mentiin liiallisuuksiin. Suomessa oli vuosina 1937–1983 sijaishoidossa noin 150.000 lasta. Jokaisella heistä on tarinansa, joista moni surullinen.

        Pahinta oli rakkaudettomuus: http://lapsenmaailma.fi/teemat/lastensuojelu/vaietut-tarinat


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Kiitos taas kommentistasi.

        Lapsi on tosiaan sellainen kehitysprojekti, joka ansaitsee kaiken kannustuksen.

        On hyvää ja huonoa velkaa. Investoiminen kehitysprojekteihin on hyvää velkaa. Investointeihin tarvittava pääoma pitää ottaa suuryhtiöiltä, joilla sitä on.

        Onpa mukava kuulla, että teistä huolehdittiin. 1940-luvulta on myös kauhutarinoita. Piiska, pakkotyö ja perunakellari olivat tavallisia kasvatusmenetelmiä lastenkodeissa ja varsinkin koulukodeissa. Kurin luultiin olevan hyväksi, mutta sen kanssa mentiin liiallisuuksiin. Suomessa oli vuosina 1937–1983 sijaishoidossa noin 150.000 lasta. Jokaisella heistä on tarinansa, joista moni surullinen.

        Pahinta oli rakkaudettomuus: http://lapsenmaailma.fi/teemat/lastensuojelu/vaietut-tarinat

        Minä elin lapsuuteni kotona isän käydessä töissä ja äidin hoitaessa meitä veljeksiä kunnes hänellekin tuli meidän kasvettuamme mahdollisuus työskentelyyn.

        Jos vanhemmilta olisi tingattu sitä vastuuta yleisesti jo silloin niin noita mainitsemiasi ikäviä tapauksia ei olisi ainakaan niin suuressa määrin tullut.

        Tuo myös todistaa vaatimukseni raittiuteen kun on alle 20v lapsia todella tarpeelliseksi koska se jättäisi enemmän varoja lasten kaitsemiseen ja pitäisi pään selvänä jolloin ansionkin hankinta olisi sujuvampaa.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Minä elin lapsuuteni kotona isän käydessä töissä ja äidin hoitaessa meitä veljeksiä kunnes hänellekin tuli meidän kasvettuamme mahdollisuus työskentelyyn.

        Jos vanhemmilta olisi tingattu sitä vastuuta yleisesti jo silloin niin noita mainitsemiasi ikäviä tapauksia ei olisi ainakaan niin suuressa määrin tullut.

        Tuo myös todistaa vaatimukseni raittiuteen kun on alle 20v lapsia todella tarpeelliseksi koska se jättäisi enemmän varoja lasten kaitsemiseen ja pitäisi pään selvänä jolloin ansionkin hankinta olisi sujuvampaa.

        Harva nainen yhdisti 1940-luvulla omaa työuraa ja äitiyttä, vaan moni nainen toimi kokopäiväisenä kodinhoitajana. Lastenkasvatusvastuu oli pitkälti naisten varassa. Tätä edelleen jyrkensi sodan käyneen miessukupolven humalahakuinen juominen. Naisista puolet oli raittiita vielä 1960-luvulle saakka. Nykyisin viitisen prosenttia.

        Perustulojärjestelmä tarjoaisi kummallekin huoltajalle valinnanmahdollisuuden yhdistää työura ja vanhemmuus hänelle parhaalla tavalla. Perustulojärjestelmän maksajiksi pitää saada myös lastenkasvatuksesta vapaamatkustajina toimivat suuryhtiöt, jotka odottavat pienten lasten vanhempien joustavan, mutteivät itse kanna niillekin kuuluvaa yhteiskuntavastuuta työn ja perheen yhteensovittamiseksi.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Harva nainen yhdisti 1940-luvulla omaa työuraa ja äitiyttä, vaan moni nainen toimi kokopäiväisenä kodinhoitajana. Lastenkasvatusvastuu oli pitkälti naisten varassa. Tätä edelleen jyrkensi sodan käyneen miessukupolven humalahakuinen juominen. Naisista puolet oli raittiita vielä 1960-luvulle saakka. Nykyisin viitisen prosenttia.

        Perustulojärjestelmä tarjoaisi kummallekin huoltajalle valinnanmahdollisuuden yhdistää työura ja vanhemmuus hänelle parhaalla tavalla. Perustulojärjestelmän maksajiksi pitää saada myös lastenkasvatuksesta vapaamatkustajina toimivat suuryhtiöt, jotka odottavat pienten lasten vanhempien joustavan, mutteivät itse kanna niillekin kuuluvaa yhteiskuntavastuuta työn ja perheen yhteensovittamiseksi.

        Äitini oli koulutettu hoitaja ja toimi sodan aikana kenttäsairaalassa rintaman takana omaten rintamatunnukset. Isäni taas käveli pitkin Karjalan korpia Äänislinnaan ja takaisin. Molemmat huolimatta rintamilla olostaan olivat raittiita enkä nähnyt kumpaakaan koskaan alkoholin vaikutuksen alaisena enkä tupakoivan. Ryyppääminen johtui siten muusta kuin rintamalla olosta.

        Perustulojärjestelmä tietysti kuulostaa laiskan mielestä hyvältä mutta se on paholaisen keksintö, terveelle työ saa olla ainoa sosiaaliturva! Kuka rahoittaa jos kaikki antautuvat perustulon varaan? Lasketko Putinin tulevan maksumieheksi kuten Krimillä lienee käynyt?

        Vanhemmathan ne lapsiaan hoitavat tai ainakin pitäisi, ei se ole suur eikä pienkään yhtiöiden asia. Yhtiöt järjestävät työtä ja työläiset tekevät sitä.

        Miten yrityksellä voisi olla yhteiskuntavastuuta? Eihän se edes saa äänestää vaaleissa! Yhteiskunta on meidän, kansalaisten harteilla ja meidän se pitää hoitaa!


    • Perusasiat:

      Pääomatulojen progressiivinen verottaminen on kaikkien tulonlähteiden asettamista samalle lähtöviivalle. Pääomilla ei pidä olla erioikeuksia työntekemiseen nähden.

      Pienimmät pääomatulot voidaan vapauttaa veroista kokonaan, kun palautetaan progressiivinen verottaminen, josta vapaakauppauskovaisten aikana luovuttiin.

      Olennaista on, että tällä tavalla myös suursijoittajien spekulatiivista vaikutusta maailman- ja kansantalouteen voidaan korjata nykyistä paljon pienemmäksi.

      Tuottava työ ja siihen sijoittaminen on aina kannatettavaa. Nykyisin suurin osa sijoituksista ovat investoimista kasinotalouteen eikä tasaverotus ota tätä huomioon.

      Verotettavaa yläpäässä riittää. Suomessa tehtiin osinkojenjaon Suomen ennätys v. 2015. Progressiivista verotustakin tärkeämpää on ehkäistä laillistettu veronkierto, jota "aggressiiviseksi verosuunnitteluksi" vapaakauppauskovaiset progandassaan kutsuvat.

      • Ei nyt ihan noinkaan tuntematon! Pääomatulolla on varsin erilainen asema kuin palkkatulolla sillä pääoma on palkkatulon edellytys hyvin usean työntekijän kohdalla ja jopa yrittäjän.

        Jos kukaan ei olisi sijoittanut varojaan yhteenkään yritykseen niin minne sinä tuntematon menisit töihin?

        Koko elämämme ja yhteiskuntamme on pääomariippuvainen, ilman pääomia olisimme kävynkerääjiä koko joukko tai ehkä osa istuisi ongella.

        Laillistetusta veronkierrosta tulee ensin mieleen kaltaistesi harraste, viinaa Viron lautalta. Se on jokamiehen veronkiertoa ja mitä yksi edellä sitä toinen perässä. Jos asiat hoitaa lain mukaan niin siinä ei ole moitittavaa ja kun jokainen alkaa huolehtia omista menoistaan ja elämästään muutoinkin niin yhteiskunnan kassa alkaa pursua varoja.

        Ei muuta kuin lusmuilijat töihin joka sorkka vaikka ilman palkkaa sillä sitäkin aletaan maksaa kunhan osoitatte sen ansaitsevanne.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ei nyt ihan noinkaan tuntematon! Pääomatulolla on varsin erilainen asema kuin palkkatulolla sillä pääoma on palkkatulon edellytys hyvin usean työntekijän kohdalla ja jopa yrittäjän.

        Jos kukaan ei olisi sijoittanut varojaan yhteenkään yritykseen niin minne sinä tuntematon menisit töihin?

        Koko elämämme ja yhteiskuntamme on pääomariippuvainen, ilman pääomia olisimme kävynkerääjiä koko joukko tai ehkä osa istuisi ongella.

        Laillistetusta veronkierrosta tulee ensin mieleen kaltaistesi harraste, viinaa Viron lautalta. Se on jokamiehen veronkiertoa ja mitä yksi edellä sitä toinen perässä. Jos asiat hoitaa lain mukaan niin siinä ei ole moitittavaa ja kun jokainen alkaa huolehtia omista menoistaan ja elämästään muutoinkin niin yhteiskunnan kassa alkaa pursua varoja.

        Ei muuta kuin lusmuilijat töihin joka sorkka vaikka ilman palkkaa sillä sitäkin aletaan maksaa kunhan osoitatte sen ansaitsevanne.

        Niin kuin edellä sinulle jo vastasinkin:

        Tuottava työ ja siihen sijoittaminen on aina kannatettavaa.

        Käytit tuon em. yhden lauseen uudelleenkuvailemiseen monta kappaletta ja päädyit lopulta oikein paatoksella alkoholipolitiikkaan ja raittiuskasvatukseen. Mikäpäs siinä, tärkeä ja kannatettava asia, josta ei riitaa saa syntymään.

        Eli huilaa hetki ja kuuntele myös muita.


      • C1R

        Aloita siis osakesijoittaminen heti, koska tuottavaan työhön kannattaa aina sijoittaa. Vaikka olisi melko pienet tulot, voi aina ostaa osakkeita. Luovu tupakasta, alkoholista tai autosta. Mikään näistä ei ole välttämättömyys. Kun on tarpeeksi osinkotuloja, ne voi ottaa takaisin. Säästäväisyys on kaiken a ja o.


      • C1R kirjoitti:

        Aloita siis osakesijoittaminen heti, koska tuottavaan työhön kannattaa aina sijoittaa. Vaikka olisi melko pienet tulot, voi aina ostaa osakkeita. Luovu tupakasta, alkoholista tai autosta. Mikään näistä ei ole välttämättömyys. Kun on tarpeeksi osinkotuloja, ne voi ottaa takaisin. Säästäväisyys on kaiken a ja o.

        Juuri näin.


      • C1R kirjoitti:

        Aloita siis osakesijoittaminen heti, koska tuottavaan työhön kannattaa aina sijoittaa. Vaikka olisi melko pienet tulot, voi aina ostaa osakkeita. Luovu tupakasta, alkoholista tai autosta. Mikään näistä ei ole välttämättömyys. Kun on tarpeeksi osinkotuloja, ne voi ottaa takaisin. Säästäväisyys on kaiken a ja o.

        Aika pitkälle näin. aikoinaan isäni opetti minulle menestymisen salaisuuden jota olen noudattanut varsin tarkasti, vaikka palkka olisi miten pieni on menot suhteutettava niihin siten, ettei tilipäivänä koskaan ole tyhjää tiliä ja ne entisen tilin varat siirretään säästöön tulevia sadepäiviä varten.

        Noita tupakoita en ole ostanut 1965 jälkeen ja alkoholiostokseni olivat varsin maltillisia kunnes vuoden 1997 syksyllä lopetin nekin tyystin.

        Autosta en luovu toistaiseksi koska se edesauttaa harrasteissani joiden suorittaminen ilman olisi todella hankalaa vaatien aivan uutta suhtautumista moneen asiaan elämässäni.

        Olin tosin myös aikanaan osakesijoittajakin (pienessä määrin) ja osakkeen omistajana omassa (osin) yrityksessä mutta nyt ne on muutettu rahaksi eläkepäiviä sulostuttamaan.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Aika pitkälle näin. aikoinaan isäni opetti minulle menestymisen salaisuuden jota olen noudattanut varsin tarkasti, vaikka palkka olisi miten pieni on menot suhteutettava niihin siten, ettei tilipäivänä koskaan ole tyhjää tiliä ja ne entisen tilin varat siirretään säästöön tulevia sadepäiviä varten.

        Noita tupakoita en ole ostanut 1965 jälkeen ja alkoholiostokseni olivat varsin maltillisia kunnes vuoden 1997 syksyllä lopetin nekin tyystin.

        Autosta en luovu toistaiseksi koska se edesauttaa harrasteissani joiden suorittaminen ilman olisi todella hankalaa vaatien aivan uutta suhtautumista moneen asiaan elämässäni.

        Olin tosin myös aikanaan osakesijoittajakin (pienessä määrin) ja osakkeen omistajana omassa (osin) yrityksessä mutta nyt ne on muutettu rahaksi eläkepäiviä sulostuttamaan.

        Rehellisen suomalaisen pienyrittäjän ja rehellisen suomalaisen työntekijän yhteinen etu on kasinotalouden ja tuhokapitalismin laittamineen kuriin ja nuhteeseen.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Rehellisen suomalaisen pienyrittäjän ja rehellisen suomalaisen työntekijän yhteinen etu on kasinotalouden ja tuhokapitalismin laittamineen kuriin ja nuhteeseen.

        Mitä on tuhokapitalismi tarkemmin määritellen? Onko se verrattavissa tuhokommunismiin jota Neuvostoliitto harrasti?


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Mitä on tuhokapitalismi tarkemmin määritellen? Onko se verrattavissa tuhokommunismiin jota Neuvostoliitto harrasti?

        Kiitos kysymyksestä. Kyllä on verrattavissa, työntekijän ja ympäristön näkökulmasta.

        Tuhokapitalismi on 1980-luvulta asti järjestelmällisesti käyttänyt erilaisia kriisejä hyväkseen ja ajanut läpi uudistuksia, jotka ovat vaurastuttaneet pientä eliittiä. On leikattu hyvinvointipalveluja ja yksityistetty julkista sektoria. Samalla on liittouduttu fossiiliteollisuuden suuryhtiöiden kanssa ja purettu suuryhtiöiden sääntelyä, mikä on johtanut ilmastonmuutokseen. Tämä on täydennetty aina kun mahdollista myös ihmisoikeuksia loukkaamalla ja kansalaisoikeuksia rajoittamalla.

        Tuhokapitalismi on suunniteltu tuottamaan uusia tapoja yksityistää yhteisomaisuus ja hyötyä katastrofeista. Jäljet ovat korjattavissa vain voimakkailla toimenpiteillä.

        Kyllästymispiste oli Wall Street 2008. Se näkyy nyt jo USA:n presidentinvaaleissakin. Käännekohta oli Pariisin ilmastosopimus viime vuonna. Usean vuosikymmenen tuhon tien korjaaminen on nyt kuitenkin tehtävä niin lyhyellä aikajänteellä, että voimme vain toivoa mahdollisimma paljon onnistuvan verettömästi, niin kuin kävi Neuvostokommunismista vapauduttaessa.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Kiitos kysymyksestä. Kyllä on verrattavissa, työntekijän ja ympäristön näkökulmasta.

        Tuhokapitalismi on 1980-luvulta asti järjestelmällisesti käyttänyt erilaisia kriisejä hyväkseen ja ajanut läpi uudistuksia, jotka ovat vaurastuttaneet pientä eliittiä. On leikattu hyvinvointipalveluja ja yksityistetty julkista sektoria. Samalla on liittouduttu fossiiliteollisuuden suuryhtiöiden kanssa ja purettu suuryhtiöiden sääntelyä, mikä on johtanut ilmastonmuutokseen. Tämä on täydennetty aina kun mahdollista myös ihmisoikeuksia loukkaamalla ja kansalaisoikeuksia rajoittamalla.

        Tuhokapitalismi on suunniteltu tuottamaan uusia tapoja yksityistää yhteisomaisuus ja hyötyä katastrofeista. Jäljet ovat korjattavissa vain voimakkailla toimenpiteillä.

        Kyllästymispiste oli Wall Street 2008. Se näkyy nyt jo USA:n presidentinvaaleissakin. Käännekohta oli Pariisin ilmastosopimus viime vuonna. Usean vuosikymmenen tuhon tien korjaaminen on nyt kuitenkin tehtävä niin lyhyellä aikajänteellä, että voimme vain toivoa mahdollisimma paljon onnistuvan verettömästi, niin kuin kävi Neuvostokommunismista vapauduttaessa.

        Ei yhteisomaisuus ole mikään ratkaisu, sen on Neuvosto kokeilu osoittanut. Pääomat ja yritykset toimivat tehokkaammin ja tuottavammin yksityisessä omistuksessa. Hyvin menestyvä yritys on työntekijöiden hyvinvoinnin paras tae!

        Palveluiden tulee olla suhteessa siihen mikä on talouden tilanne joka vaihtelee ajan mittaan, porvarillisessa taloudessa on sekä nousuja että laskuja mutta sosialistinen talousmalli ei ole kyennyt osoittamaan muuta kuin laskua.

        Kun ihmiset touhuavat niin aina joku liioittelee mutta kun pitää itsensä kurissa niin omalta kohden menee hyvin.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ei yhteisomaisuus ole mikään ratkaisu, sen on Neuvosto kokeilu osoittanut. Pääomat ja yritykset toimivat tehokkaammin ja tuottavammin yksityisessä omistuksessa. Hyvin menestyvä yritys on työntekijöiden hyvinvoinnin paras tae!

        Palveluiden tulee olla suhteessa siihen mikä on talouden tilanne joka vaihtelee ajan mittaan, porvarillisessa taloudessa on sekä nousuja että laskuja mutta sosialistinen talousmalli ei ole kyennyt osoittamaan muuta kuin laskua.

        Kun ihmiset touhuavat niin aina joku liioittelee mutta kun pitää itsensä kurissa niin omalta kohden menee hyvin.

        Koettaisit nyt pitää itsesi kurissa etkä mennä täydellä touhulla äärestä laitaan. Tuhokapitalismi ja Neuvostokommunismi ovat molemmat totaalisia umpikujia.

        Demokraattinen Sosialismi merkitsee sitä, että koulutus on maksutonta eivätkä suomalaisnuoret joudu maksamaan siitä, terveydenhoitopalvelut ovat julkisia ja kaikille avoimia ja niitä on riittävästi ja ne ovat laadultaan korkeita, keskeiset toimialat ovat julkisessa omistuksessa kuten posti ja rautatiet ja kunnalliset energiayhtiöt ja kunnalliset liikennelaitokset jne. Yritystukia myönnetään Suomessa työllistäville yrityksille, veronkiertoa harjoittavien ulkomaisten toimijoiden toiminta ehkäistään eikä niitä tueta. Tällaisessa Suomessa on valtaosa suomalaisista elänyt.

        Tarkoitus on elää myös tulevaisuudessa. Ja siksi oikeistohallitus pannaan katsomaan tekemisiään, katumaan niitä ja maksamaan siitä mitä se meille on tehnyt.


      • Järkkäri
        tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Rehellisen suomalaisen pienyrittäjän ja rehellisen suomalaisen työntekijän yhteinen etu on kasinotalouden ja tuhokapitalismin laittamineen kuriin ja nuhteeseen.

        Ajattelemisen aihetta.


      • Työläisnainen
        tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Niin kuin edellä sinulle jo vastasinkin:

        Tuottava työ ja siihen sijoittaminen on aina kannatettavaa.

        Käytit tuon em. yhden lauseen uudelleenkuvailemiseen monta kappaletta ja päädyit lopulta oikein paatoksella alkoholipolitiikkaan ja raittiuskasvatukseen. Mikäpäs siinä, tärkeä ja kannatettava asia, josta ei riitaa saa syntymään.

        Eli huilaa hetki ja kuuntele myös muita.

        Opi.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Koettaisit nyt pitää itsesi kurissa etkä mennä täydellä touhulla äärestä laitaan. Tuhokapitalismi ja Neuvostokommunismi ovat molemmat totaalisia umpikujia.

        Demokraattinen Sosialismi merkitsee sitä, että koulutus on maksutonta eivätkä suomalaisnuoret joudu maksamaan siitä, terveydenhoitopalvelut ovat julkisia ja kaikille avoimia ja niitä on riittävästi ja ne ovat laadultaan korkeita, keskeiset toimialat ovat julkisessa omistuksessa kuten posti ja rautatiet ja kunnalliset energiayhtiöt ja kunnalliset liikennelaitokset jne. Yritystukia myönnetään Suomessa työllistäville yrityksille, veronkiertoa harjoittavien ulkomaisten toimijoiden toiminta ehkäistään eikä niitä tueta. Tällaisessa Suomessa on valtaosa suomalaisista elänyt.

        Tarkoitus on elää myös tulevaisuudessa. Ja siksi oikeistohallitus pannaan katsomaan tekemisiään, katumaan niitä ja maksamaan siitä mitä se meille on tehnyt.

        Demokraattinen sosialismi lienee samanlainen unikuva kuin kommunistinen paratiisi josta aikoinaan kuulin puhuttavan ja ehkä näin kirjoitetunkin. Tuohon naapuriinhan sitä silloin odotettiin vaan minne se katosikaan?

        Missään sosialismin yrityksessä ei ole demokratiaa näkynyt koska vain joku sosialistinen puolue on ollut sallittuna. Demokratia vaatii vapaata ajattelua ja poliittista suuntautumista kunkin yksilön näkökulmista katsoen. Siitä kun kootaan enemmistön mielipide mikä on se kuningas demokratiassa niin ollaan oikeilla jäljillä.

        Jotenkin taas pyrit kiertämään totuutta kun mainitsit uudelleen tuhokapitalismin ja neuvostokommunismin vaikka oikea termi tuossa yhteydessä olisi ollut neuvostotuhokommunismi. Tuhoahan se kommunismi on aiheuttanut jopa pahamaineista fasismia enemmän. Kapitalismi taas on luonut pallollemme varsin mukavat olot sille osalle ihmiskuntaa jotka ovat olleet aikaansaavia.

        Tänään on tosin tullut aika alkaa tasaamaan tienestejä noiden suurien väkirikkaiden nousevien valtioiden kanssa. Kun meitä tavallamme eläviä on alle miljardi niin noita muita kun tuppaa olemaan vissiin 4 miljardia niin tasattaessa me häviämme ja mitä pikemmin sen hyväksymme ja alamme järjestämään uudelleen talouttamme sen vähemmin tappioin selviämme. Maapallo kun on rajallinen eikä kestä kaikille samaa elintasoa johon olemme yltäneet.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Demokraattinen sosialismi lienee samanlainen unikuva kuin kommunistinen paratiisi josta aikoinaan kuulin puhuttavan ja ehkä näin kirjoitetunkin. Tuohon naapuriinhan sitä silloin odotettiin vaan minne se katosikaan?

        Missään sosialismin yrityksessä ei ole demokratiaa näkynyt koska vain joku sosialistinen puolue on ollut sallittuna. Demokratia vaatii vapaata ajattelua ja poliittista suuntautumista kunkin yksilön näkökulmista katsoen. Siitä kun kootaan enemmistön mielipide mikä on se kuningas demokratiassa niin ollaan oikeilla jäljillä.

        Jotenkin taas pyrit kiertämään totuutta kun mainitsit uudelleen tuhokapitalismin ja neuvostokommunismin vaikka oikea termi tuossa yhteydessä olisi ollut neuvostotuhokommunismi. Tuhoahan se kommunismi on aiheuttanut jopa pahamaineista fasismia enemmän. Kapitalismi taas on luonut pallollemme varsin mukavat olot sille osalle ihmiskuntaa jotka ovat olleet aikaansaavia.

        Tänään on tosin tullut aika alkaa tasaamaan tienestejä noiden suurien väkirikkaiden nousevien valtioiden kanssa. Kun meitä tavallamme eläviä on alle miljardi niin noita muita kun tuppaa olemaan vissiin 4 miljardia niin tasattaessa me häviämme ja mitä pikemmin sen hyväksymme ja alamme järjestämään uudelleen talouttamme sen vähemmin tappioin selviämme. Maapallo kun on rajallinen eikä kestä kaikille samaa elintasoa johon olemme yltäneet.

        Kirjoitit viisaasti: "Demokratia vaatii vapaata ajattelua ja poliittista suuntautumista kunkin yksilön näkökulmista katsoen. Siitä kun kootaan enemmistön mielipide mikä on se kuningas demokratiassa niin ollaan oikeilla jäljillä." Juuri näin pitää toimia. Autoritaarinen sosialismi ei ole sen kestävämpi, kuin muutkaan aurotitaariset ajatussuunnat. Vain demokraattinen sosialismi on.

        Tuossa lopussakin olet mielestäni aivan oikeassa: "Maapallo kun on rajallinen eikä kestä kaikille samaa elintasoa johon olemme yltäneet." Maailmassa on yli 7 miljardia ihmistä ja näistä miljardi elää vailla riittävää ruokaa ja miljardi vailla puhdasta juomavettä. Hiilidioksidipäästöjen osalta kuulumme Suomessa siihen 7 prosenttiin maailman väestöä, joka tuottaa puolet kaikista päästöistä.

        Oikeudenmukaisuuden nimessä ja omaksikin parhaaksemme meidän on tasattava sekä tienestejä että päästöjä.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Kiitos kysymyksestä. Kyllä on verrattavissa, työntekijän ja ympäristön näkökulmasta.

        Tuhokapitalismi on 1980-luvulta asti järjestelmällisesti käyttänyt erilaisia kriisejä hyväkseen ja ajanut läpi uudistuksia, jotka ovat vaurastuttaneet pientä eliittiä. On leikattu hyvinvointipalveluja ja yksityistetty julkista sektoria. Samalla on liittouduttu fossiiliteollisuuden suuryhtiöiden kanssa ja purettu suuryhtiöiden sääntelyä, mikä on johtanut ilmastonmuutokseen. Tämä on täydennetty aina kun mahdollista myös ihmisoikeuksia loukkaamalla ja kansalaisoikeuksia rajoittamalla.

        Tuhokapitalismi on suunniteltu tuottamaan uusia tapoja yksityistää yhteisomaisuus ja hyötyä katastrofeista. Jäljet ovat korjattavissa vain voimakkailla toimenpiteillä.

        Kyllästymispiste oli Wall Street 2008. Se näkyy nyt jo USA:n presidentinvaaleissakin. Käännekohta oli Pariisin ilmastosopimus viime vuonna. Usean vuosikymmenen tuhon tien korjaaminen on nyt kuitenkin tehtävä niin lyhyellä aikajänteellä, että voimme vain toivoa mahdollisimma paljon onnistuvan verettömästi, niin kuin kävi Neuvostokommunismista vapauduttaessa.

        We Stand Together.


    • SossuPummiitPoi

      Luovutaan verotukseta kokonaan ja lopetetaan rahan jakaminen sossupummeille.
      Se on varma että työnteko alkaa kiinnostaa kun rahaa ei saa enää taikaseinästä.
      Suomessa ei todellakaan tarvitse tehdä työtä jos ei halua kun rahaa työnnetään ovista ja ikkunoista kotona laiskotteleville piruille.

      • Suomessa on 400.000 työtöntä, koska heidän työllistämiseensä tarvittavat miljardit on annettu yritystukena suuryhtiöille, jotka ovat jakaneet ne ennätyspalkkioina johtajille ja ennätysosinkoina suursijoittajille.

        Yritystuet pitää sitoa työllistämiseen ja kasvihuonekaasujen päästöihin. Jos kriteerit eivät täyty, peritään myönnetyt tuet taannehtivasti omistusosuutta vastaavalta osalta ja ohjataan ne takaisin ne veroistaan maksaneille kansalaisille.

        Poliisille talousrikosten torjuntaan monnkertaiset määrärahat ja veronkierto loppuu siihen paikkaan. Kauppasopimukset kirjoitetaan uudelleen ja tarvittaessa erotaan hankalimmista tapauksista. Tarvitaan tekoja eikä nöyristelevää vapaakauppauskoa.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Suomessa on 400.000 työtöntä, koska heidän työllistämiseensä tarvittavat miljardit on annettu yritystukena suuryhtiöille, jotka ovat jakaneet ne ennätyspalkkioina johtajille ja ennätysosinkoina suursijoittajille.

        Yritystuet pitää sitoa työllistämiseen ja kasvihuonekaasujen päästöihin. Jos kriteerit eivät täyty, peritään myönnetyt tuet taannehtivasti omistusosuutta vastaavalta osalta ja ohjataan ne takaisin ne veroistaan maksaneille kansalaisille.

        Poliisille talousrikosten torjuntaan monnkertaiset määrärahat ja veronkierto loppuu siihen paikkaan. Kauppasopimukset kirjoitetaan uudelleen ja tarvittaessa erotaan hankalimmista tapauksista. Tarvitaan tekoja eikä nöyristelevää vapaakauppauskoa.

        Lex Li Andersson.


    • kultalusikka_suussa

      Osinkotuloni ovat ihania ja laillisia. Kieriskelen usein niissä pitkin lattiaa. Kunnes kuolen. Olen siis sinut osinkotulojeni kanssa. Olkaa tekin.

      • Osinkotulojen verotus pitää muuttaa progressiiviseksi, niin kuin kaikkien muidenkin tulojen. Ei meillä ole varaa elättää erityisoikeuksia nauttivaa eliittiä, joka vetää keinotteluvoittonsa pois tuottamaan ja työllistämään tarkoitetuista yrityksistä.


    • Osinko on korvaus osakkeissa olevasta pääomasta. Korottamalla osinkojen verotusta, pääomat siirtyvät sellaisiin paikkoihin, missä tuotto ja verotus on parempi.

      Pitää muistaa että jokainen työpaikka vaatii huomattavat määrät pääomaa, se on tärkeä tuotannon osa.

      • Juuri siksi pääomaa pitääkin verottaa progressiivisesti. Innovatiivisia uusia toimijoita ei muuten pääse kilpailemaan vakiintuneiden suuryhtiöiden kanssa.

        Pääomien vapaa liikkuvuus joudutaan alistamaan Pariisin ilmastosopimukselle ja teollisuudenmuotojen tulevaisuus sitomaan kasvihuonekaasujen päästöihin.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Juuri siksi pääomaa pitääkin verottaa progressiivisesti. Innovatiivisia uusia toimijoita ei muuten pääse kilpailemaan vakiintuneiden suuryhtiöiden kanssa.

        Pääomien vapaa liikkuvuus joudutaan alistamaan Pariisin ilmastosopimukselle ja teollisuudenmuotojen tulevaisuus sitomaan kasvihuonekaasujen päästöihin.

        Jos todella olet innovatiivinen uusi toimija niin suuryritykset eivät sinua haittaa, suuryritykset kun harvoin ovat innovoivia vaan ne tekevät aikansa rahaa jonkun muun innovoinnilla johon he ovat ostaneet oikeudet.

        Innovoivaa yritystä vuo suuryhtiöt korkeintaan kosivat koska haluaisivat itsekin olla innovoivia.

        Innovointi on asia jota pitäisi arvostaa enemmän eikä se toimi oikein siinä mielentilassa johon ay porukat pyrkivät kansaa johdattamaan, se on itse ajattelevien hommia tuo INNOVAATIO.

        Kokemuksesta voin kertoa, että kun teet innovaation ja sen pohjalta tuotteen jota myyt eteenpäin niin sen jälkeen saat helposti sen edellisen ympärille uusia innovaatioita. Näin kävi minullekin ja vieläkin kun olen noin 10 vuotta ollut täällä vihreämmillä laitumilla niitä innovaatioita kaupataan ympäri maailman kuten minunkin aikanani.,

        Innovaattorin pitää kulkea silmät auki ja olla valmis tekemään havaintoja ympäröivästä maailmasta, aina siitä löytyy uutta innovaatiota kunhan vain hoksnokka toimii.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Jos todella olet innovatiivinen uusi toimija niin suuryritykset eivät sinua haittaa, suuryritykset kun harvoin ovat innovoivia vaan ne tekevät aikansa rahaa jonkun muun innovoinnilla johon he ovat ostaneet oikeudet.

        Innovoivaa yritystä vuo suuryhtiöt korkeintaan kosivat koska haluaisivat itsekin olla innovoivia.

        Innovointi on asia jota pitäisi arvostaa enemmän eikä se toimi oikein siinä mielentilassa johon ay porukat pyrkivät kansaa johdattamaan, se on itse ajattelevien hommia tuo INNOVAATIO.

        Kokemuksesta voin kertoa, että kun teet innovaation ja sen pohjalta tuotteen jota myyt eteenpäin niin sen jälkeen saat helposti sen edellisen ympärille uusia innovaatioita. Näin kävi minullekin ja vieläkin kun olen noin 10 vuotta ollut täällä vihreämmillä laitumilla niitä innovaatioita kaupataan ympäri maailman kuten minunkin aikanani.,

        Innovaattorin pitää kulkea silmät auki ja olla valmis tekemään havaintoja ympäröivästä maailmasta, aina siitä löytyy uutta innovaatiota kunhan vain hoksnokka toimii.

        Erilaiset intressiryhmät käyttävät innovaatiopuhetta erilaisin tarkoitusperin ja tavoittein. Kyse oli nyt siitä, että uuteen työllistävään tuotantojärjestelmään tarvitaan pääomia.

        Nykytilanteessa pääomat haaskataan yritystukiin suuryhtiöille ja suuryhtiöiden johdon jättipalkkioihin ja suuryhtiöiden omistajien ennätysosinkoihin ja suuryhtiöiden aggressiiviseen verosuunnitteluun ja suuryhtiöiden veronkierron mahdollistaviin talousrikollisuuden torjunnan riittämättömiin resursseihin.

        Nuo haaskiolle joutuvat pääomat pitää ohjata uusien työllistävien yritysten pääomittamiseen, valtion johdolla, koska muuten suuryhtiöt edelleen vievät kaiken.

        Oheislukemisto: http://jarrukanniainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202990-”tunkekaa-innovaatiot-perseeseenne”-eli-hyvat-ja-huonot-innovaatiot


    • Hallaahon.äänestäjä7

      OSINGOILLA ON OLLUT JO PROGRESSIIVISTA KOVEMPI VEROTUS AINA

      Kun esim. saa osinkoja 4000 euroa ja maksaa niistä välitöntä osinkoveroa suuruusluokkaa 25 prosentia eli 1000 euroa valtiolle

      joka käyttää osingot matujen maahantuontiin

      ja samalla saa MYYNTITAPPIOTA 5000 EUROA OSAKKEISTA

      on osinko plus myyntivoitto yhteensä MIINUSTA 1000 EUROA
      JA SIITÄ MAKSAA VEROA 1000 EUROA

      ON VERO voitosta MIINUS SATA PROSENTTIA

      KOSKA VOITTOA ON MIINUSMERKKISTÄ ELI - 1000 EUROA
      MAKSAA SIIS TÄSTÄ VEROA MIINUS SATA PROSENTTIA ELI VERO ON PLUS 1000 EUROA

      TÄLLÖIN KOKONAISVOITTO ON MIINUS TUHAT MIINUS TUHAT VERONA ON MIINUS KAKSI TUHATTA EUROA

      tänä vuonna ensi kerran kirjattiin että TAPPIOITA SAA VÄHENTÄÄ OSINGOISTA
      joka helpottaa nyt sitten

      • marksistileninisti

        lisäksi on säädettävä laki

        että talvivaarassa ympäristörikoksen tehneiltä työläisiltä

        on vaadittava palkka takaisin
        on poistettava tästä saatu eläke-etu
        on vaadittava irtisanomisten johdosta maksetut työttömyyspäivärahat takaisin

        tämä siis sen takia että sijoitajat menettävät myös kaiken

        jos työläisellä ei ole rahaa maksaa hänen asuntonsa on ulosmitattava taijos hän asuu vuokralla hänen on otettava velkaa jos hän on mennyt käyttämään palkkansa
        eli mennyt kuluttamaan omaan tai perheensä käyttöön sellaiset rahat
        jotka hän on saanut talvivaarasta tekemästään ympäristörikoksesta


    • Järkkäri

      Nostetaan asia keskusteluun. Hallitus on unohtanut.

    • Eduskunnasta paikan päältä:

      Meillä on vakava ongelma, koska nykyinen jälkeenjäänyt lainsäädäntömme tarjoaa mahdollisuuden aggressiiviseen verosuunnitteluun, joka murentaa hyvinvointivaltion verotulopohjaa. Li Andersson tiedusteli, aikooko hallitus tehdä jotakin tälle asialle. Pääministeri reagoi hysteerisesti, kieltäytyi vastaamasta kysymykseen ja alkoi puolustella sitä, ettei hän ole itse veronkiertäjä. Ei häntä kukaan syyttänytkään. Miksi puolustella? Li Andersson pyrki opastamaan yhdessä puhemies Mauri Pekkarisen kanssa pääministeriä, jonka mielikuvitus oli alkanut laukkaamaan. Sipilän puoluetoveri (ja tuleva Keskustan puheenjohtaja?) Pekkarinen tarjosi poikkeuksellisesti Anderssonille jopa kolmannen puheenvuoron alkuperäiseen asiaan palaamiseksi. Hätääntyneen oloinen Sipilä vain pyöritteli silmiään ja viittilöi Alexander Stubbia avukseen vastaamaan Anderssonin kysymykseen. Vastausta ei koskaan kuulunut.

      Jälkinäytöksenä: Laskentatoimen hyväksikäytöstä kirjankin julkaissut Keskustan kansanedustaja Ala-Nissilä alentui loukkaamaan kansanedustaja Anderssonin puheenvuoroa ja koetti parhaansa mukaan pehmentää Sipilän myötähäpeää synnyttänyttä merkillistä käytöstä suorassa tv-lähetyksessä koko eduskunnan edessä.

      Kehotan tästä vakavasta ongelmasta ja hallituksen uskottavuudesta huolta kantavia kuulemaan Anderssonin kolme puheenvuoroa. Alkavat videossa kohdasta 38.20 min.

      http://areena.yle.fi/1-3068783

    • Keskustelu aiheesta jatkuu.

      Suurmielenosoitus Sipilän hallitusta vastaan lauantaina 12.3.

      Suurkirkon portailla ja Senaatintorilla kello 14-18.

      • Tämä ketju noussut ajankohtaiseksi juuri nyt. Anderssonin lakialoitteeseen liittyvä kysymys pääministerille aiheuttanut hysteeristä pelkoa hallituksen keskuudessa.


    • Li Andersson nosti tämän asian keskusteluun eduskunnan kyselytunnilla. Koska se nostetaan keskusteluun esim. Ylen poliittisissa ajankohtaisohjelmissa tai Helsingin Sanomien pääkirjoituksessa? Vai onko molemmat ostetu hiljaisiksi? Junkkari ja Uosukainen toimikoot, niin heidän ei tarvitse vastata tähän em. kysymykseen.

    • Nostoväki

      Nostetaan tämä lippu salkoon.

    • Järkkäri

      Li Andersson ensimmäisen nosti tämän tärkeän asian esille eduskunnassa.

    • MiinatJaManut

      Sipilä pelkää niin, että luikkii jo takaovista.

    • Suomen toiseksi suurin ammattiliitto JHL on sekin nyt irtoamassa Juha Sipilän kuin käärmettä pyssyyn ajamasta ns. "kilpailukykysopimuksesta", jonka pyrkimyksenä on vapauttaa suuryhtiöt veroista ja panna ne pienipalkkaisten maksettaviksi.

      Julkisten ja hyvinvointialojen liitto JHL:n toimialajohtaja Teija Asara-Laaksonen ja "kilpailukykysopimuksesta" jo aiemmin irtautunut Elintarviketyöläisten Liitto SEL:n puheenjohtaja Veli-Matti Kuntonen pelkäävät hallituksen esittävän uusia leikkauksia ja työelämän heikennyksiä saatiinpa "kilpailukykysopimus" sovittua tai ei.

      JHL:n ja SEL:n tunnot viime aikoina "kilpailukykysopimukseksi" ristitystä, aiemmin "yhteiskuntasopimuksena" puhutusta ja kansan suussa "Sipilän vedätykseksi" kutsutusta neuvottelutuloksesta ovat molemmilla yhtä kriittisiä.

      JHL ei näe, että on olemassa mitään takeita siitä, että tasa-arvoista palkkapolitiikkaa voidaan edistää Sipilän hallituksen puitteissa.

      SAK:n hallituksessa JHL:n Asara-Laaksonen äänesti vielä neuvottelujen jatkamisen puolesta. SEL:n Kuntonen äänesti jo aiemmin vastaan liittonsa hallituksen yksimielisen kannan mukaisesti.

      Luottamus hallitukseen on ohuen langan varassa. Eikä suurempaa luottamusta nauti Elinkeinoelämän keskusliitto EK, jonka suhtautumisessa neuvotteluihin paistaa läpi, että kyse on pikemminkin kokoomuksen poliittisen edun kuin työnantajan kokonaisedun ajamisesta.

      Julkisen sektorin työpaikoille työmarkkinajärjestöjen neuvottelutulos oli ankea. Erityisen vahvaa epäoikeudenmukaisuuden tunnetta synnyttää lomarahojen 30 prosentin leikkaus. JHL:n Asara-Laaksonen kuvaa tilannetta tuskalliseksi. Myös huoli mahdollisista leikkauksista ja työpaikkojen menetyksistä painaa.

      Pidämme todella tärkeänä, että lisäleikkaukset saadaan torpattua puhumattakaan siitä, että pitäisi saada työelämän uudistuksia, hän toteaa. Sipilä ei ole kyennyt vakuuttamaan, että leikkauksia ei tehdä.

      Neuvottelupöydän veronalennukset eivät ole osa ratkaisua, vaan ne hiertävät sitä yhä huonommaksi. Veronalennukset eivät saa johtaa palvelujen leikkaamiseen, JHL:n Asara-Laaksonen painottaa. Alennukset olisi pitänyt alun perin kohdistaa pienituloisille, ja verotuksen painopistettä siirrettävä pääoma- ja osinkotuloihin.

      Elintarviketyläisten liiiton Kuntonen ja JHL:n Asara-Laaksonen epäilevät yksissä tuumin neuvottelutuloksen lupaamien työpaikkojen syntymistä. Lyhyellä aikavälillä ne voivat lisätä työttömyyttä. Ratkaisu heikentää ostovoimaa.

      Veronkevennyksillä on aina toinen puoli. Entä jos vastineeksi ei saada työpaikkoja, ja kevennykset johtavat julkisen sektorin lisäleikkauksiin? Tämä on todennäköisin vaihtoehto.

      "Suomen malliksi" hatusta vedetty muutaman rivin paperi vähän aikaa sitten pelasti hallitukselle kaksi kuukautta neuvotteluaikaa. Sipilä on nyt epätoivoisena korostanut "Suomen mallin" tärkeyttä.

      Todellisuudessa mitään "Suomen mallia" ei ole edes olemassa. Se on vielä "Pakkolakejakin" enemmän pelkkä tyhjä uhkaus vailla mitään konkretiaa. Ja "Suunnitelmaa B" ei hallituksella ole lainkaan.

      "Suomen mallissa" huolestuttaa matalapalkka-alojen ja erilaisissa määrä- ja osa-aikaisissa työsuhteissa olevien asema, joiden heikennys on piilotettu hallituksen aikeisiin ja sanamuotoihin.

      JHL:n Asara-Laaksosen mukaan Suomen malli, jossa tulee takapakkia samapalkkakehityksessä, ei käy. Ruotsissa aivan sama oikeistohallituksen kehittämä malli on ollut vastatuulessa ja JHL:n ruotsalainen sisarjärjestö Kommunal on irtautunut siitä juuri siksi, että se ei edistä palkkatasa-arvoa.

      Lue lisää: http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3517767-jhln-asara-laaksonen-ja-seln-kuntonen-suomen-malliin-leivottava-tasa-arvoinen-palkkapolitiikka

    • Järkkäri

      Nostetaan tämä ajankohtainen asia esiin.

    • Edellä

      Kaarlo Kangasniemikin tukee Li Anderssonia Suomen seuraavaksi pääministeriksi.

      • kuusikymtäluvullaelänyt

        Mitä, vieläkö ne hormooni valmisteet vaikuttavat?


    • Karstatpois

      Juha Sipilän tie päättyi. Suunnitelmaa B ei ole.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tirkistelijä T...

      Tirkistelijä T... ei ole sokeutunut, vaikka näin juorutaan. Asuu nykyään Limingassa ja jatkaa sekopää touhujaan ainakin
      Haapavesi
      3
      1954
    2. Liian kiltti.. ?

      Tässä jo jonnunaikaa olen tuumaillut tätä kiltti ja kunnollinen juttua. Siis miksi oikeasti kiltit eivät muka kelpaa?
      Sinkut
      253
      1653
    3. Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:

      Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.
      Maailman menoa
      244
      1567
    4. 1982 syntynyt Mahdi Alcheikh tuomittiin törkeästä lapsenraiskauksesta

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-raiskasi-15-vuotiaan-uimahallissa-turussa/8964984 Yli 4 vuotta vankeutta Oike
      Oulu
      54
      1514
    5. Pääsit nainen todella

      lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t
      Ikävä
      105
      1398
    6. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      12
      1225
    7. Voiko 40 tai yli

      Enää rakastua vai onko se jo game over?!
      Ikävä
      157
      1177
    8. En saa unta kun ajattelen

      Sinua mies. Sydäntä ahdistaa meidän välit 😌😞
      Ikävä
      66
      1163
    9. Kansan vihaama elokapina aikoo pysäyttää moottoritien ruuhka-aikana

      Mielenosoitus alkaa perjantaina kello 15 Länsiväylän ja Porkkalankadun risteyksessä. On se kummallista, että tuollainen
      Maailman menoa
      282
      1162
    10. Mopomiitti onnettomuus

      Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä
      Kokkola
      33
      961
    Aihe