tämän vuosituhannen kielilakien muutoksista

Näin meitä PAKKOruotsitetaan. Säästöt eivät koske ruotsin kielen pönkittömistä.

http://tuulevi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214338-nain-meita-pakkoruotsitetaan-saastot-eivat-koske-ruotsin-kielen-ponkittomista
29<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

Tämä on hyvä ja samalla järkyttävä kooste siitä syrjinnästä suomalaiset kärsivät koska eivät katso korruptoituneiden poliitikkojensa perään.

Äänestä
  • "Hän joka on isänmaan asialla ja puolustaa ruotsin kieltä Suomessa, ja joka on sitä vastaan on jonkun muun asialla... "

    Äänestä

  • "Suomessa poliisikoulutuksen aloituspaikoista jää kolmannes täyttämättä, koska ei ole riittävästi ”laadukkaita ” (ruotsinkielentaitoisia) hakijoita. (v. 2015)"

    Luulis tälläsen herättelevän. Siis Suomen/suomalaisten(huom. myös surujen) TURVALLISUUSKIN ollaan valmiita uhraamaan jonkun v*itun surukiintiön? takii. Toivon todella, ett tulevalla puh. johtajalla olis päässä muutakin kuin natokiima.

    Äänestä

  • kuhan_hutkin kirjoitti:

    "Suomessa poliisikoulutuksen aloituspaikoista jää kolmannes täyttämättä, koska ei ole riittävästi ”laadukkaita ” (ruotsinkielentaitoisia) hakijoita. (v. 2015)"

    Luulis tälläsen herättelevän. Siis Suomen/suomalaisten(huom. myös surujen) TURVALLISUUSKIN ollaan valmiita uhraamaan jonkun v*itun surukiintiön? takii. Toivon todella, ett tulevalla puh. johtajalla olis päässä muutakin kuin natokiima.

    Du har en bra poäng! Snedvridet med språklagar I Finland!

    Äänestä

  • linkinlinkki kirjoitti:

    "Hän joka on isänmaan asialla ja puolustaa ruotsin kieltä Suomessa, ja joka on sitä vastaan on jonkun muun asialla... "

    Voisitko perusteella väitteesi? Kuulostaa muuten puhtaalta propagandalta.

    Äänestä

Alla oleva esimerkki on surullinen:
""Laki julkisyhteisöjen henkilöstöltä vaadittavasta kielitaidosta on johtanut mm. tilanteeseen, jossa satoja poliisina työskenteleviä virkamiehiä joutuu kouluttautumaan ruotsin kielen taitajiksi pakosta.

Kihlakuntien yhdistämisten seurauksena osa yksikielisistä poliisilaitoksista muuttuukin yllättäen kaksikielisiksi ja ilman kielitutkintoa ei ole enää virkaanhakukelpoinen.

Tämä kustantaa työnantajalle eli valtiolle melkoisen summan veroeuroja.

Kaiken lisäksi kallis koulutus menee hukkaan, koska sillä ehkä saadaan yksi A4, mutta ei todellista kielitaitoa.

Ei ummikko opi vieraita kieliä, varsinkaan jos taitoja ei tarvitse edes kerran vuodessa.""

Äänestä

Kaksikielisen kunnan rajaksi 20% (myös tulee poistaa että 3000 ruotsinkielistä tekee kunnasta kaksikielisen) ja kielivelvoite pelkästään viranomaisen vastuulle. Näin tehden on pakko- ja virkamiesruotsi historiaa välittömästi.

Äänestä
  • Kielilain 5§ muutos, kaksikielisten kuntien kielilisät
    Valtio maksaa vuosittain kaksikielisille kunnille kielilisää. Esim. v. 2015 valtion kielilisä oli 95 miljoonaa euroa. Kuntaliitosten toteutuessa ”kaksikielisten” alueiden määrä lisääntyy huomattavasti, joka lisää valtion kielilisien kustannuksia rajusti

    Äänestä

  • kohtuusoikeus kirjoitti:

    Kielilain 5§ muutos, kaksikielisten kuntien kielilisät
    Valtio maksaa vuosittain kaksikielisille kunnille kielilisää. Esim. v. 2015 valtion kielilisä oli 95 miljoonaa euroa. Kuntaliitosten toteutuessa ”kaksikielisten” alueiden määrä lisääntyy huomattavasti, joka lisää valtion kielilisien kustannuksia rajusti

    Kuntaliitoksia tehdään että saataisiin säästöjä mutta kaksikielisten kuntien lisääntyminen syö säästöt ennen kuin on mitään säästöjä syntynyt. Suomessa todella ollaan kuin hölmölässä. Kaikki varat ja säästöt aiotaan laittaa ruotsin kielen tukemiseen.

    Äänestä

Ei voi kuin ihmetellä noita pakkoruotsituksen suomenkielisiä puolustajia!?

Ihan kuin suomalaisten kielivapaus olisi joku suurikin ihmisoikeusloukkaus rusuja kohtaan???

Äänestä

Mielenkiintoinen kooste, tuo alun koulutusta koskeva siis, koska kaikki vaaditut säästöt kohdistuisivat suomenkielisten lasten ja nuorten koulutukseen.

Mikäs siinä, meikäläiset kiittää kauniisti ja kumartaa saamastaan edusta kun nuo säästöt toteutatte!

Äänestä
  • ankkalammikkolainen osaa tulkita viestejä kuin piru raamattua:))

    Äänestä

  • tulkintaatulkintaa kirjoitti:

    ankkalammikkolainen osaa tulkita viestejä kuin piru raamattua:))

    Miten sinä sitten tulkitset tuon säästötoiveen?
    Minä en ainakaan pysty näkemään siinä yhtään säästötoimenpidettä joka kohdistuisi meihin ruotsinkielisiin, kerro jos sinä näet.

    Äänestä

  • ankdam kirjoitti:

    Miten sinä sitten tulkitset tuon säästötoiveen?
    Minä en ainakaan pysty näkemään siinä yhtään säästötoimenpidettä joka kohdistuisi meihin ruotsinkielisiin, kerro jos sinä näet.

    ""Olisiko jollain muulla laskelmia, mitä suomeruotsalaisten erityisoikeudet maksaa valtiolle?

    Silloin kun kielilakia 2004 valmisteltiin, niin kustannukset luvattiin selvittää. Selvitystyö aloitettiin, mutta jätettiin kesken. Miksiköhän? Kenen vaatimuksesta? Sitä en tiedä.

    Johannes Koskinen, SDP, oli oikeusministerinä 1999-2005. Hän arvioi blogissaan n. 4 vuotta sitten kaksikielisyyden kustannukset n. 3 miljardia euroa/vuosi. Tuolloin oikeusministerinä ollessaan hänellä lienee ollut paras käsitys kustannusten mittaluokasta. ""

    Äänestä

  • ankdam kirjoitti:

    Miten sinä sitten tulkitset tuon säästötoiveen?
    Minä en ainakaan pysty näkemään siinä yhtään säästötoimenpidettä joka kohdistuisi meihin ruotsinkielisiin, kerro jos sinä näet.

    ""Jos kuntaliitosten yhteydessä yksikin liitettävistä kunnista on kaksikielinen, vaikka pieninkin, niin koko muodostuva suurkunta on kokonaisuudessaan kaksikielinen. Toteutuessaan tämä tekee lähes koko ruuhka-Suomesta ”kaksikielisen”, valtavine kustannuksineen. ""

    Äänestä

  • ankdam kirjoitti:

    Miten sinä sitten tulkitset tuon säästötoiveen?
    Minä en ainakaan pysty näkemään siinä yhtään säästötoimenpidettä joka kohdistuisi meihin ruotsinkielisiin, kerro jos sinä näet.

    ""Kielilain 5§ muutos, kaksikielisten kuntien kielilisät
    Valtio maksaa vuosittain kaksikielisille kunnille kielilisää. Esim. v. 2015 valtion kielilisä oli 95 miljoonaa euroa. Kuntaliitosten toteutuessa ”kaksikielisten” alueiden määrä lisääntyy huomattavasti, joka lisää valtion kielilisien kustannuksia rajusti.""

    Äänestä

  • ankdam kirjoitti:

    Miten sinä sitten tulkitset tuon säästötoiveen?
    Minä en ainakaan pysty näkemään siinä yhtään säästötoimenpidettä joka kohdistuisi meihin ruotsinkielisiin, kerro jos sinä näet.

    ""Kielilain 5§ muutos, kaksikielisten kuntien kielilisät
    Valtio maksaa vuosittain kaksikielisille kunnille kielilisää. Esim. v. 2015 valtion kielilisä oli 95 miljoonaa euroa. Kuntaliitosten toteutuessa ”kaksikielisten” alueiden määrä lisääntyy huomattavasti, joka lisää valtion kielilisien kustannuksia rajusti." "

    Äänestä

  • lupauksiamenneisyydestä kirjoitti:

    ""Olisiko jollain muulla laskelmia, mitä suomeruotsalaisten erityisoikeudet maksaa valtiolle?

    Silloin kun kielilakia 2004 valmisteltiin, niin kustannukset luvattiin selvittää. Selvitystyö aloitettiin, mutta jätettiin kesken. Miksiköhän? Kenen vaatimuksesta? Sitä en tiedä.

    Johannes Koskinen, SDP, oli oikeusministerinä 1999-2005. Hän arvioi blogissaan n. 4 vuotta sitten kaksikielisyyden kustannukset n. 3 miljardia euroa/vuosi. Tuolloin oikeusministerinä ollessaan hänellä lienee ollut paras käsitys kustannusten mittaluokasta. ""

    Niimpä, miksei todellisia kustannuksia kerrota edes 10 miljoonan euron tarkkuudella? Onko kaksikielisyyden todelliset kustannukset satoja miljoonia vai peräti miljardeja euroja? Miksi tuota tietoa pihdataan tehokkaammin kuin aikoinaan Tiitisen listaa? No kyllähän maalaisjärkikin sen kertoo että sellaista tietoa täytyy pitää salassa kansalaisilta joka aiheuttaa vakavaa levottomuutta.

    Äänestä

  • skärens kirjoitti:

    Niimpä, miksei todellisia kustannuksia kerrota edes 10 miljoonan euron tarkkuudella? Onko kaksikielisyyden todelliset kustannukset satoja miljoonia vai peräti miljardeja euroja? Miksi tuota tietoa pihdataan tehokkaammin kuin aikoinaan Tiitisen listaa? No kyllähän maalaisjärkikin sen kertoo että sellaista tietoa täytyy pitää salassa kansalaisilta joka aiheuttaa vakavaa levottomuutta.

    Ensiksi pitäisi laskea suomenkielisen suomalaisen kustannukset. Ei voi määritellä surun hintaa ellei ole suomenkielisen suomalaisen hintaa mihin verrata. Ei se niin mene että te maksatte 0€ ja ja meistä vain on kustannuksia!!

    Minusta hinta voitaisiin todella laskea. Otettaisiin mukaan määrätyt yhteiskunnalliset kustannuserät sekä tietysti myös tulopuoli.

    Menopuolelle ainakin koulutus, terveydenhuolto, sosiaalihuolto, Kelan eläkemenot y.m. tuet, työttömyyskustannukset. Mitä muuta?
    Tulopuolelle palkkakulut, omaisuustulot y.m. debetin puolelle laskettavat erät.

    Lasketaan plussat ja miinukset per nuppi sekä suomen- että ruotsinkielisille ja sitten kun on nuppihinta tiedossa niin jutellaan aiheesta lisää. Jooko?

    Äänestä

  • lisääkustannksia kirjoitti:

    ""Kielilain 5§ muutos, kaksikielisten kuntien kielilisät
    Valtio maksaa vuosittain kaksikielisille kunnille kielilisää. Esim. v. 2015 valtion kielilisä oli 95 miljoonaa euroa. Kuntaliitosten toteutuessa ”kaksikielisten” alueiden määrä lisääntyy huomattavasti, joka lisää valtion kielilisien kustannuksia rajusti.""

    Yhdessäkään kunnassa ei ole erikseen suomen- ja ruotsinkielisille korvamerkittyä rahaa. Kunnan velvollisuus on tarjota laadullisesti yhdenveroista koulutusta kaikille kunnan lapsille. Tiedetään että ruotsinkielinen koulumateriaali on kalliimpaa kuin suomenkielinen vastaavat, johtuen pienistä painosmääristä. Myös ruotsinkielisten koulumatkat ovat usein pitempiä ja tulevat kalliimmaksi johtuen harvasta kouluverkosta. Koulut ovat pieniä ja siksi yksikköhinnasta per oppilas tulee korkeampi.

    Oppilaan hinta ei ole vakio, opetuksen laatu ja sisältö on vakio! Jos kunnille ei kompensoitaisi kaksikielisyydestä johtuvia korkeampia kuluja ne tulisi kaikkien kuntalaisten maksettavaksi ja olisi jostain muualta pois. Kaksikielisten kuntien asukkaat joutuisivat huonompaan asemaan kuin yksikielisten kuntien asukkaat.

    Äänestä

  • ankdam kirjoitti:

    Ensiksi pitäisi laskea suomenkielisen suomalaisen kustannukset. Ei voi määritellä surun hintaa ellei ole suomenkielisen suomalaisen hintaa mihin verrata. Ei se niin mene että te maksatte 0€ ja ja meistä vain on kustannuksia!!

    Minusta hinta voitaisiin todella laskea. Otettaisiin mukaan määrätyt yhteiskunnalliset kustannuserät sekä tietysti myös tulopuoli.

    Menopuolelle ainakin koulutus, terveydenhuolto, sosiaalihuolto, Kelan eläkemenot y.m. tuet, työttömyyskustannukset. Mitä muuta?
    Tulopuolelle palkkakulut, omaisuustulot y.m. debetin puolelle laskettavat erät.

    Lasketaan plussat ja miinukset per nuppi sekä suomen- että ruotsinkielisille ja sitten kun on nuppihinta tiedossa niin jutellaan aiheesta lisää. Jooko?

    Mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä katsaus eikö?
    Sovitaanhan niin:)

    ""As more and more Canadians speak languages other than English and French, the federal and provincial governments are spending $2.4-billion annually on official bilingualism, according to a new report from the Fraser Institute.

    The 10 provinces spend a total of $900-million annually on minority language services, with the bulk going toward French-language education outside Quebec and English-language education inside Quebec. Ontario spends the most, doling out $623-million — or $1,275 for each minority member. While Quebec ranks third in overall spending at $51-million annually, it spends the least per minority member — mostly anglophones — at just $85 a head.


    The study is believed to be the first attempt at measuring and comparing provincial spending on bilingualism, and comes three years after the think-tank’s report pegging the federal cost of bilingualism at $1.5-billion, not counting transfer payments to the provinces.""

    Äänestä

  • muuallalasketaan kirjoitti:

    Mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä katsaus eikö?
    Sovitaanhan niin:)

    ""As more and more Canadians speak languages other than English and French, the federal and provincial governments are spending $2.4-billion annually on official bilingualism, according to a new report from the Fraser Institute.

    The 10 provinces spend a total of $900-million annually on minority language services, with the bulk going toward French-language education outside Quebec and English-language education inside Quebec. Ontario spends the most, doling out $623-million — or $1,275 for each minority member. While Quebec ranks third in overall spending at $51-million annually, it spends the least per minority member — mostly anglophones — at just $85 a head.


    The study is believed to be the first attempt at measuring and comparing provincial spending on bilingualism, and comes three years after the think-tank’s report pegging the federal cost of bilingualism at $1.5-billion, not counting transfer payments to the provinces.""

    Ns.kaksikielisyyttä ylläpidetään pakkolakien ja pakkoruotsituksen avulla. Tässä oleellista on PAKKO, pakottaminen keinotekoiseen kaksikielisyyteen.

    Pakkoon on helppo liittää ajatus siitä, ettei tarvitse eikä saa kysellä, mitä ns.kaksikielisyys maksaa.

    Pakotetussa tilanteessa suomenkieliset ovat kuin orjia, joiden on vain toteltava. Kyselemättä. Kyseenalaistamatta.

    Koko keinotekoinen kaksikielisyys on syytä kyseenalaistaa. Riippumatta siitä, mitä se maksaa.

    Äänestä

  • ankdam kirjoitti:

    Ensiksi pitäisi laskea suomenkielisen suomalaisen kustannukset. Ei voi määritellä surun hintaa ellei ole suomenkielisen suomalaisen hintaa mihin verrata. Ei se niin mene että te maksatte 0€ ja ja meistä vain on kustannuksia!!

    Minusta hinta voitaisiin todella laskea. Otettaisiin mukaan määrätyt yhteiskunnalliset kustannuserät sekä tietysti myös tulopuoli.

    Menopuolelle ainakin koulutus, terveydenhuolto, sosiaalihuolto, Kelan eläkemenot y.m. tuet, työttömyyskustannukset. Mitä muuta?
    Tulopuolelle palkkakulut, omaisuustulot y.m. debetin puolelle laskettavat erät.

    Lasketaan plussat ja miinukset per nuppi sekä suomen- että ruotsinkielisille ja sitten kun on nuppihinta tiedossa niin jutellaan aiheesta lisää. Jooko?

    Ei tarvitse laskea kansalaisen perushintaa kyetäkseen laskemaan sen yli menevät kustannukset.

    Äänestä

  • asdgdfghggfhjh kirjoitti:

    Ei tarvitse laskea kansalaisen perushintaa kyetäkseen laskemaan sen yli menevät kustannukset.

    Mitkä kulut ovat perushinnan yli meneviä kustannuksia?
    Kerro vähän laajemmin mistä ajattelit niitä säästöjä syntyvän.
    Miten voit todeta säästöt jos et tiedä perushintaa?

    Äänestä

  • Keinotekoinen2kielisyys kirjoitti:

    Ns.kaksikielisyyttä ylläpidetään pakkolakien ja pakkoruotsituksen avulla. Tässä oleellista on PAKKO, pakottaminen keinotekoiseen kaksikielisyyteen.

    Pakkoon on helppo liittää ajatus siitä, ettei tarvitse eikä saa kysellä, mitä ns.kaksikielisyys maksaa.

    Pakotetussa tilanteessa suomenkieliset ovat kuin orjia, joiden on vain toteltava. Kyselemättä. Kyseenalaistamatta.

    Koko keinotekoinen kaksikielisyys on syytä kyseenalaistaa. Riippumatta siitä, mitä se maksaa.

    En oikein ymmärtä mitä tarkoitat pakkolaeilla? Anna pari esimerkkiä sellaisista.

    Äänestä

  • ankdam kirjoitti:

    Mitkä kulut ovat perushinnan yli meneviä kustannuksia?
    Kerro vähän laajemmin mistä ajattelit niitä säästöjä syntyvän.
    Miten voit todeta säästöt jos et tiedä perushintaa?

    Voimme vallan mainiosti laskea eri lakien taloudellisia vaikutuksia, se on jopa lainsäädännön edellytyksenä, eikä siihen tarvita tiettyä perushintaa.

    Äänestä

  • asdfgdfggdhgf kirjoitti:

    Voimme vallan mainiosti laskea eri lakien taloudellisia vaikutuksia, se on jopa lainsäädännön edellytyksenä, eikä siihen tarvita tiettyä perushintaa.

    Varmaankin voidaan mutta kerro nyt itse mitä tulisi ottaa huomioon? Mitä ovat sinun mielestäsi ne perushinnan ylittävät kulut joita kaksikielisyydestä syntyy.
    Jos alettaisiin karsia kaksikielisyyden kuluja, niin mistä tulisi aloittaa?

    Kerro nyt!

    Äänestä

  • ankdam kirjoitti:

    Varmaankin voidaan mutta kerro nyt itse mitä tulisi ottaa huomioon? Mitä ovat sinun mielestäsi ne perushinnan ylittävät kulut joita kaksikielisyydestä syntyy.
    Jos alettaisiin karsia kaksikielisyyden kuluja, niin mistä tulisi aloittaa?

    Kerro nyt!

    Nykyinen hallitus on vahvasta suomenruotsalaisesta lobbauksesta huolimatta jo aloittanut kulujen karsinnan.
    Vertaa: oikeuslaitosuudistuksessa RKP muutti Kuopion hallinto-oikeuden "kaksikieliseksi" ajamalla Pyhtään väkisin kuulumaan ko. hallinto-oikeuden piiriin. SSS-hallitus taas lähti hallinto edellä eli ruotsinkielisten asiat hoidetaan kielituomareilla. Lähestymistapa on täysin eri! Oikeudet turvataan, mutta järkevällä ja kustannustehokkaalla tavalla.

    RKP:n linja:
    Itä-Suomen hallinto-oikeuden muuttuminen kaksikieliseksi noin 450 pyhtääläisen takia!! Ruotsipitoisuus 0,005 %!

    SSS-linja: http://www.pohjalainen.fi/mielipide/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus/hallinto-ohitti-kielen-k%C3%A4r%C3%A4j%C3%A4uudistuksessa-1.1996031

    "Hallinto ohitti kielen käräjäuudistuksessa"

    Eli RKP teki politiikkaa, jossa kaksikielisyyden kuluja ei koskaan laskettu, vaan kaksikieliset himmelit täysin suomenkielisille alueille olivat itseisarvo ja saivat maksaa mitä tahansa. Otetaan sitten vammaisilta ja vanhuksilta, että saadaan maksettua nämä kaksikielisyyshimmelien kulut!

    Tällaisista pienistä puroista kertyy satoja miljoonia ja päälle vielä satojen miljoonien kulut pakkoruotsittamiseen opintojen kaikilla asteilla.
    Säästöt kaksikielisyydestä luopumisesta: MILJARDILUOKKAA!

    Voin toki tehdä kattavan luettelon asiasta, mutta kun tässä olis nyt noita ulkohommiakin tehtävänä!

    Tärkein viestini: Pitäkää RKP ja talibani-Henriksson ulkona seuraavasta hallituksesta. Näin saamme korjattua kielipoliittista vinoutumaa, hitaasti mutta varmasti-..Juuri tämän takia RKP jätettiin pois nykyhallituksesta!
    Saadaan kielipolitiikkaa uudistettua pikkuhiljaa ilman jarrupuoluetta!

    Äänestä

  • ankdam kirjoitti:

    Varmaankin voidaan mutta kerro nyt itse mitä tulisi ottaa huomioon? Mitä ovat sinun mielestäsi ne perushinnan ylittävät kulut joita kaksikielisyydestä syntyy.
    Jos alettaisiin karsia kaksikielisyyden kuluja, niin mistä tulisi aloittaa?

    Kerro nyt!

    Tämä on nyt liian helppo kysymys. Katsohan kaksikielisyyden ehtona esimerkiksi RKP pitää pakkoruotsia. Pakkoruotsia on alakoulusta yliopistoon. Niin koulutuksen kuin ruotsinopettajien koulutuksen kuin materiaalien ja hankkeiden hinnat voidaan kevyesti laskea. Nämä riittävät enemmän kuin hyvin laajaa kielivarantoa tukevan valinnaisainepaletin luomiseen.

    Säästöt syntyvät siitä, että kun nyt joudutaan kouluttamaan muiden kielten opettajat ja osaajat pakkoruotsin lisäksi, jatkossa voidaan kouluttaa heidät samalla hinnalla pakkoruotsin sijaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


USBlogisti kirjoitti:

Näin meitä PAKKOruotsitetaan. Säästöt eivät koske ruotsin kielen pönkittömistä.

http://tuulevi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214338-nain-meita-pakkoruotsitetaan-saastot-eivat-koske-ruotsin-kielen-ponkittomista

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu