"Jokainen menetetty viikko kaataa tiloja" -MTK

Suuret kaatuu, datsat jää.

Satumaisen rökäletappiollisten tukiaismaatilojen konkurssi ja lakkauttaminen olisi parasta, mitä maalle ja taloudelle voidi tapahtua. Toivottavasti heti älyää kuppaamisensa lopettaa 45 000 tukiaispummia.

Jos tälläinen it-kömpelyys johtaa tulokseen niin toivotaan veronmaksajien rahoila tehtävien tukimaksujen maksamisen edelleen siirtyvän.

Jos näin kovia aikoja maatalourelle toivotte, niin tasapuolisuuden nimessä toivon, ettei Suomi ikinä lähde minkäänlaiseen nousuun. Tulevaisuudess tiellä vaeltaa punatautinen kerjäläis lauma, känsätön koura ojossa , kitapurje lepattaen huutaa: Olutta meillä jo on, mutta antakie meille kunnon kotimaista ruookaa!

Kysyn jopalta, paljo on peltoa ja eläimiä suhteessa niihin sinun ehdottamiisi lopettaviin tiloihin.

Et ole vielä muistanut mainita siitä.

Tiloja kaatuu tukien säilyessä silti samana.

En mitenkään ymmärrä miten tuet vähenevät jos myyn 40ha peltoni naapurille.

Itsekin jopa olet vaatinut tilakoon suurentamista. Pienempien tilojen maataloustuet siis menevät isommille tiloille lisämaan mukana.

"...42.000, yhteiskunnan edun mukaisessa katsannossa tarpeetonta maatilaa, jotka ovat suuri kiviriippa kansakuntamme lahkeessa."

Kuulun 40ha tilallani sitten noiden kiviriippojen joukkoon.
Saan saman suuruisia hehtaarisatoja kuin naapurinikin ja myös meidän tuet hehtaarille ovat sentilleen saman suuruiset.

Jos nyt sitten todellakin myisin peltoni naapurille, olisi siis yksi kiviriippa vähemmän.

Nyt tiedustelisin miten naapurini ei 120ha ei olisi kiviriippa jos hän kuitenkin nyt saa ne tuet jotka minä ennen tilani myyntiä sain.

Sitä paitsi A ja MB alueilla ei makseta kansallista tukea muuta kuin 28€/ha luonnonhaittakorvauksen kansallista lisäosaa.

http://statdb.luke.fi/PXWeb/pxweb/fi/LUKE/LUKE__02 Maatalous__02 Rakenne__02 Maatalous- ja puutarhayritysten rakenne/03_Maatalous_ja_puutarhayrit_lkm_tuotantos_ELY.px/table/tableViewLayout1/?rxid=c77d4910-20fe-4472-8cdc-0e0bc2315fca


Maatalous- ja puutarhayritysten lukumäärä tuotantosuunnittain ELY-keskuksittain

KOKO MAA 2015


YHTEENSÄ (tuotantosuunta)
50 999

Viljanviljely
17 757

Muu kasvinviljely
13 496

Kasvihuonetuotanto
884

Avomaantuotanto 1)
1 466

Lypsykarjatalous
7 730

Naudanlihan tuotanto
3 036

Muu nautakarjatalous 2)
655

Sikatalous
789

Siipikarjatalous
412

Muu laidunkarja 3)
2 680

Sekamuotoinen tuotanto
2 094

"Kun asiaa tarkastellaan sitä tosiasiaa vastaan, että Suomen ruokahuolto kyettäisiin takaamaan taloudelliselta kooltaan 9.000 suurimman voimin, olisi jo pelkästään inhimillisistä lähtökohdista oikein ryhtyä järjestelmällisesti, hallitusti ja nopealla aikataululla ajamaan alas 42.000, yhteiskunnan edun mukaisessa katsannossa tarpeetonta maatilaa, jotka ovat suuri kiviriippa kansakuntamme lahkeessa." jopa


Kasvinviljelytiloja on noin 33000 loput ovat eläintiloja. millainen jakautuma on eri tuotantosuuntien kesken näissä jopan mainitsemissa "kiviriipoissa."
Viljatilat eivät juuri saa kansallisia tukia joten jos vaikka kaikki lopettaisivat, ei valtio paljonkaan säästäisi maksamissaan kansallisissa tuissa.


Lypsykarjatalouksia ja Sikatalouksia on yhteensä noin 8500. Vaikka kaikki lopettaisivat jäisi vielä 42000 tilaa.

Ei ainakaan sika eikä lypsykarjatalouksin vähennyksellä suuria kappalemääräisiä tilakoon vähennyksiä saataisi.
Toisaalta parhaiten kappalemääräisiä vähennyksiä tilojen määrässä saataisiin kasvinviljelytiloja vähentämällä mutta niistä taas, kuten ylempänä kirjoitin ei suuriakaan säästöjä valtiolle kertyisi, koska kasvinviljelytilojen tuet koostuvat pääosin EU-tuista.

Selvennyksiä kirjoituksiisi kaivataan jopa.

Nimimerkki "neljäkymmentähehtaaria" "ei mitenkään ymmärrä miten tuet vähenevät jos myyn 40ha peltoni naapurille."

Kuka tässä on mitään peltojen myynnistä puhunut? Kuka? Pientä vipinää pelto-markkinoilla tietysti voisi olla tilanteessa, jossa 9.000 taloudelliselta kooltaan suurimmat maatilat ottavat vastuun Suomen ruokahuollosta, mutta luulenpa, että heillä on siihen tarvittavt pellot jo olemassa. Suurin osa suomalaisesta viljanviljelystä on tätä nykyä rehuviljan tuotantoa. Kun maitotilojen yltiömäisen suuri ylituotanto purkautuu tässä 42.000-maatalousreformissa, rehuviljan tarve oleellisesti vähenee, ja nimimerkki "neljäkymmentähehtaaria" kuten muutkin kiviriipat saavat tehdä pikkupelloilleen mitä lystäävät.

Terveiset ja vastaus tässä myös "jaaaahaaas" -nimimerkille. Näin tämä menee.

Jopa tuon maitotilojen ylituotannon kehittää, Suomihan ei taida maitotuotteissa enää olla edes omavarainen ?

Turhaa tuontiahan niissä kylläkin runsaasti löytyy kun markettien hyllyjä katselee :)

Yhä lisääntyvän tuonnin lisäksi kysymys on myös esimerkiksi Venäjän pakotteiden takia yli jääneestä tuotannnosta.

Eiköhän sitä ylijäämää 'jalosteta' enimmäkseen niinkin arvokkaaksi bulkkituotteeksi kuin maitojauhe.

Olen pienituloinen ihminen,tulot alle köyhyysrajan.Toivon että maataloustukien määrää lisättäisiin niin paljon että tuottajat saisivat riittävän elintason,tukien ansiosta minäkin voin syödä laadukasta kotimaista ruokaa,ilman tukia voisin vain haaveilla naudan paistista,nyt pysty sillointällöin sitäkin ostamaan.Toivon kaikille viljelijöille jaksamista tämän paskan keskellä,ja uskon että vielä on ruoka arvossaan.KIITOS HYVÄN RUUAN TUOTTAJALLE.

"Kuka tässä on mitään peltojen myynnistä puhunut? Kuka? Pientä vipinää pelto-markkinoilla tietysti voisi olla tilanteessa, jossa 9.000 taloudelliselta kooltaan suurimmat maatilat ottavat vastuun Suomen ruokahuollosta, mutta luulenpa, että heillä on siihen tarvittavt pellot jo olemassa." Jopa


Yli 100 peltohehtaarin tilojen osuus kaikista tiloista oli noussut 6 prosenttiin, ja niiden osuus maatilojen kokonaispeltoalasta oli neljännes.

käytössä olevaa maatalousmaata oli yhteensä 1138200 hehtaaria.

Jos yli 100ha tilat eivät enää olisi jopan mainitsemia kiviriippoja niin näillä tiloilla on peltoa yhteensä noin 284550.

Siis neljäsosalla nykyisestä pelto-alasta pystyttäisiin tuottamaan rehu- sekä leipäviljaa riittävästi.

Kansalliseen tukeemme sillä ei olisi suurta merkitystä mutta EU-tukea jäisi saamatta melko paljon.

Millaisiin laskelmiin väitteesi perustuu tuo yli 100ha tilojen viljelyala riittää tuleviin tarpeisiin.

Kun viljanviljelyn tuet pääasiassa ovat EU tukea ja suomen pelloilla taas kasvatetaan paljon rehuviljaa jolla taas ruokitaan lypsykarjaa, on ainakin minusta kannattavaa kun keksitään maidolle uutta käyttöä kuten välipalat.
Valio rakentaa Riihimäelle uuden 170 miljoonaa euroa maksavan välipalatehtaan.

Kun isot tilat eivät ostaisi enää lisämaata niiltä 3/4 tiloista joiden jopa toivoo lopettavan tuotannon, eikä noiden yli 100ha tilojen, joita on suomen viljelyalasta on neljäsosa, tuotanto riittäsi ruokkimaan lähellekään nykyistä lehmämäärää, olisi parempi että EU tuet jäisi saamatta ja moni meijeri lopettaisi.

Kysynkin, kuten edellinenkin kirjoittaja kysyi. Mihin nimimerkki jopa_vain perustuu väitteesi että neljäsosa nykyisestä peltoalasta riittäsi tarpeisiimme?

Ymmärsinkö nyt oikein jopa, esimerkiksi alle sadan peltohehtaarin tilat ovat kiviriippoja vain siksi kun ovat alle sadan hehtaarin tiloja.

Jos hehtaarin sato ja tukimäärät ovat samat sekä isoille että pienille tiloille niin eihän pientä tilaa kiviriipaksi kutsumisessa muuta syytä siis olekaan kuin tilan koko.

Onko myös niin että neljäsosalla nykyisestä viljelyalasta pitää pärjätä vaikka se johtaisi elintarvikeyritysten lopettamiseen ja EU tuen loppumiseen koska näistä "kiviriippa tiloistä" pitää päästä eroon keinolla millä hyvänsä.

Kun vaatimuksena vielä on että viljan viljelytilat ovat päätoimisia, niin onko suomen lyhyen kasvukauden vuoksi siihen edes mahdollisuuksia.

Entä kun todella isot tilat tarvitsevat jo palkattua työvoimaa, millaista työtä maatila heille järjestävät kasvukauden ulkopuolella jota suomen oloissa on yli puoli vuotta?

Kun täällä on vaadittu että viljelijöiden pitäsi mennä "oikeisiin töihin" koska viljely on huonosti tuottavaa ja suomen pitäisi alkaa harjoittaa jotain nykyaikaisempaa, kuten peliteollisuutta.

Ruokaa saa kuulemma paljon halvemmalla ulkoa, joten maataloutemme voi hyvin lopettaa ja siis keskittyä esimerkiksi juuri pelien kehittämiseen.

Venezuelakin keskittyi öljyteollisuuteen kun se tuotti paremmin ja viljelijätkin lopettivat maataloustuotannon ja siirtyivät öljynporareiksi, alkutuotantoa sekin.
Jopa myös ehdotti että käytetään maataloustuet polttoaineen hinnan alennukseen.

Kaikki ei kuitenkaaan mennyt kuten piti...

Venezuelan talous.

Toisen maailmansodan jälkeen maa oli 15 vuoden ajan maailman tärkein öljynviejä, kunnes Persianlahden maat sivuuttivat sen. Venezuela oli perustamassa OPEC:ia 1959. 1970-luvulla öljy toi lisätuloja maalle, kun öljykriisi johti sen hinnan nousuun. Niinpä rahaa riitti mitä hirveimpään kerskakulutukseen. Muut tärkeät tuotannon alat unohdettiin kokonaan. Elintarvikkeita maa ei tuottanut omaan kulutukseensa 1980-luvun alussa läheskään tarpeeksi. Omavaraisuuteen ei ole vieläkään päästy.

Chavezin hallitus asetti köyhiä suosiakseen ruoan hintakaton. Tämä johti hamstraukseen ja ruokapulaan."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Venezuelan_talous

Öljyä Venezuelassa riittää, mutta sen tuotanto on vähentynyt investointien puutteessa. Iso osa öljystä menee toverihintaan liittolaisille ja kansalaisille halpaa polttoainetta varten. Tankin täyttäminen maksaa Venezuelassa vähemmän kuin suklaapatukka.

Hallituksella ei ole enää rahaa tuoda ruokaa maahan kuten ennen", sanoo politiikan tutkimuksen professori José Vicente Carrosquero.

Venezuela on vahvasti riippuvainen tuontiruoasta. Kotimainen tuotanto on pienentynyt sen jälkeen kun isänmaallista sosialismia julistanut Hugo Chávez astui valtaan vuonna 1999."
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1395212170613

"Kun asiaa tarkastellaan sitä tosiasiaa vastaan, että Suomen ruokahuolto kyettäisiin takaamaan taloudelliselta kooltaan 9.000 suurimman voimin, olisi jo pelkästään ... bla bla..."

Mutta jospa se kato niittääkin noita 9000 suurempaa joilla on isot rahat pelissä ja isot ongelmat käsissä jos jokin menee pieleen niinkuin budjetoitujen jättitukien viivästyminen...

Montako tilaa kaatui kuluneella viikolla?

"Laskelmani lähtee nykyisin siitä tosiasiasta, että suomalaista maatalouden alkutuotantoa tarvitaan suomalaiseen ruokapöytään merkittävästi alle 1.500 M€:n arvosta. Kun noiden 9.100 tilan yhteenlaskettu myyntituotto ylittää reilusti yli 2.300 M€, niin hyvin suurella varmuudella väitän edelleen, että meillä on tällä hetkellä 42.000 täyhsin turhaa maatilaa harrastelemassa jonninjoutavia veronmaksajien rahoilla." jopa_vain

Kysymys jopalle.

Miten päädyin kyseiseen lukemiin?

Myyntituotto saadaan, kun kerrotaan yksikköhinta suoritemäärällä.
Tulos saadaan, kun yrityksen tuotoista vähennetään kustannukset.
Voittoprosentti - montako prosenttia voitto on myyntituotoista
Katetuottoprosentti - montako prosenttia katetuotto on myyntituotoista (myynnin määrästä).

Myyntituottoa eri tuotantosuuntien välillä ei voi suoraan verrata keskenään koska myytävä tuotteen myyntihinta ja tuotantokustannukset ovat eri tuotteilla erilaisia.

Esimerkiksi kiinteistökauppiaan myyntituotto voi olla miljoonia mutta kun esimerkiksi myytävän asunnon myyntihinnasta vähennetään ostohinta, yrityksen tulos voi olla huono, eli katetuottoprosentti pieni.

Jos taas toinen pikkuyritys myy käsityönä valmistamiaan huonekaluja, myyntituotto voi olla kiinteistövälityksen myyntituottoon nähden vaikka kymmenes osa.
Jos kyseinen huonekaluja valmistava yritys ostaa vielä tarvitsemansa puun tukkeina ja sahauttaa ne olalla sahallaan, voi tulos olla paljon parempi kuin kiinteistökauppiaan.

Siksi minusta ei pidä määritellä maatilojen turhuutta tai tarpeellisuutta
myyntituoton perusteella.
Paljonko on tuon 9.100 tilan tulos

MTK puhuu tässäkin paskaa kuten Venäjä pakotteista. Isännillä ei ole koskaan mennyt äveriäämmin,,.

"Suomen ruokahuoltoon riittävät 9.100 maatilaa ylittävät satatuhatta euroa taloudelliselta kooltaan, mutta ei tällä lukemalla ole mitäään tekemistä hehtaarien kanssa. Niitä on riittävästi. Omia tai vuokrattuja, sillä ei ole merkitystä.
jopa


https://www.proagria.fi/sisalto/viljan-tuotantokustannuslaskuri-4102

Kun laittaa ylläolevasta exel taulukkolaskentaohjelmasta hehtaarisadoksi 10500kg ja maataloustuiksi 0€ saa luvun millä viljan hinnalla saa viljelykustannukset katetuksi. Luku on silloin nykyinen Rehuohran hinta, eli 125€/tonni.
Taulukosta puutuu kaikki muut kustannukset kuten koneet, tuotantorakennukset ja ja esimerkiksi lisämaan hinta.

10500 kg hehtaarisatoon ei päästä eikä tuolla sadolla saa vielä voittoa vaan se kattaa vasta tuotantokustannukset.

"Laskelmani lähtee nykyisin siitä tosiasiasta, että suomalaista maatalouden alkutuotantoa tarvitaan suomalaiseen ruokapöytään merkittävästi alle 1.500 M€:n arvosta. Kun noiden 9.100 tilan yhteenlaskettu myyntituotto ylittää reilusti yli 2.300 M€, niin hyvin suurella varmuudella väitän edelleen, että meillä on tällä hetkellä 42.000 täyhsin turhaa maatilaa harrastelemassa jonninjoutavia veronmaksajien rahoilla." jopa

Yhden tilan myyntituotto on 253000€ perustuen jopan laskelmiin.
Ihmettelen mitä tekemistä myyntituotolla on tilan kannattavuuden kanssa.

"Kun asiaa tarkastellaan sitä tosiasiaa vastaan, että Suomen ruokahuolto kyettäisiin takaamaan taloudelliselta kooltaan 9.000 suurimman voimin." jopa

Tarkoitatko jopa että tila jonka myyntituotto on 253000€ mutta niin velkainen että on konkurssin partaalla parempi kuin vaikkapa 50ha velaton tila joka saa kuitenkin saman määrän satoa hehtaarilta parempi, koska myyntituotto ratkaisee eikä tulos.

420ha tarvitaan että saadaan 253000€ myyntituotto, viljan tonnihinnan ollessa 125€ ja hehtaarisato noin viisi tonnia.

Suomessa on yli 420ha viljatilaa vuokramaineen kuusi kappaletta. Asian voi tarkistaa alaa olevasta linkistä. Tieto tosin on kolme vuotta vanha joten muutama on voinut tulla lisää.
http://kaytannonmaamies.fi/wp-content/uploads/2014/03/1000_2013.pdf

Kun monen tilan pelloista suurin osa on vuokrattua, niin pellon vuokrauksesta aiheutuu vielä lisäkuluja. Kun: "Kuka tässä on mitään peltojen myynnistä puhunut? Kuka? Pientä vipinää pelto-markkinoilla tietysti voisi olla tilanteessa, jossa 9.000 taloudelliselta kooltaan suurimmat maatilat ottavat vastuun Suomen ruokahuollosta, mutta luulenpa, että heillä on siihen tarvittavt pellot jo olemassa." jopa_vain

Jokin ei nyt jopan väittämässä tasmää.
En myöskään käsitä miksi jopa on ottanut niiden tilojen jotka jopa ottavan vastuun suomen ruokahuollosta, myyntituoton.

Täällä on väitetty että jopa yritys teki konkurssin Hollolassa. Ymmarrän kyllä miksi.
Hän on pitänyt yrityksen kannattavuuden mittarina myyntituottoa, kun sitä olisi pitänyt tarkastella yrityksen voitolla ja voittoprosentilla sekä katetuottoprosentilla.