Miksi tällä palstalla on näin paljon vihapuhetta Aito avioliitto -järjestön jäsenistöä kohtaan.
Miksi vihapuhe aitoavioliittolaisia kohtaan?
103
669
Vastaukset
- sitä.varten
Koska homottajat ja ateistit osaavat vain vihata eivätkä suvaitse sellaisia jotka eivät ole heidän kaltaisiaan.
Ehkä syynä on asianharrastajien älyttömyys.
He vastustavat muiden oikeuksia olla avioliitoissa, eivät pidä homoja "kaltaisinaan". Sitten se omituisuus, että eivät ainakaan Raamattuun vedoten vaadi mitään muuta lakia muutettavaksi, vaan suvaitsevat kaiken muun aivan hyvin.- Pentti.Hirsjärvi
Jos homottajat rakastaisivat uskiksia niin se olisi homostelua.
Jeesuksen sanat:
"Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä se on vihannut minua. Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä."- Jeesus.tietää
Eikös Johannes ollut ainoa apostoli joka ei kuollut väkivaltaisesti? Kristityt ovat edelleenkin vainotuin uskontoryhmä maailmassa.
Jeesus.tietää kirjoitti:
Eikös Johannes ollut ainoa apostoli joka ei kuollut väkivaltaisesti? Kristityt ovat edelleenkin vainotuin uskontoryhmä maailmassa.
Kyllä mutta ei suomessa.
Eikä tähän joukkoon kuulu kuin kourallinen kristityistä, suurin osa ei moisen yhdistyksen kanssa halua olla tekemisissä.Jeesus.tietää kirjoitti:
Eikös Johannes ollut ainoa apostoli joka ei kuollut väkivaltaisesti? Kristityt ovat edelleenkin vainotuin uskontoryhmä maailmassa.
Kyllä oli. Jeesuksen omia vainotaan kaikkialla maailmassa eri asteisesti. Muslimimaissa hensaavat maksaa usein hengellään, kidutuksella ja oikeuksiensa rajoittamisella.
Meillä jälkikristillisissä maissa Jeesuksen seuraajat saavat toistaiseksi maksaa "vain" sananvapautensa ja pyrkimyksellä arvojen noudatamisen rajoittamisella. Pilkka, vähättely ja suoranainen henkinen vainoaminen ovat jokaiselle Jeesuksen seuraajalle tuttuja meidänkin maassamme.- Jeesus.tietää
OksastettuOksa kirjoitti:
Kyllä oli. Jeesuksen omia vainotaan kaikkialla maailmassa eri asteisesti. Muslimimaissa hensaavat maksaa usein hengellään, kidutuksella ja oikeuksiensa rajoittamisella.
Meillä jälkikristillisissä maissa Jeesuksen seuraajat saavat toistaiseksi maksaa "vain" sananvapautensa ja pyrkimyksellä arvojen noudatamisen rajoittamisella. Pilkka, vähättely ja suoranainen henkinen vainoaminen ovat jokaiselle Jeesuksen seuraajalle tuttuja meidänkin maassamme.Tällä palstalla kaikki tuo toteutuu 7-10 homottajan ja ateistin toimesta.
OksastettuOksa kirjoitti:
Kyllä oli. Jeesuksen omia vainotaan kaikkialla maailmassa eri asteisesti. Muslimimaissa hensaavat maksaa usein hengellään, kidutuksella ja oikeuksiensa rajoittamisella.
Meillä jälkikristillisissä maissa Jeesuksen seuraajat saavat toistaiseksi maksaa "vain" sananvapautensa ja pyrkimyksellä arvojen noudatamisen rajoittamisella. Pilkka, vähättely ja suoranainen henkinen vainoaminen ovat jokaiselle Jeesuksen seuraajalle tuttuja meidänkin maassamme.Vaikka meillä on täysi sananvapaus, jopa fundamentalisteilla on omia painoja, tv:asemia, radiojuttuja sekä netissä tusinoittain omai julkaisuja, niin sinustako se ei ole tarpeeksi?
Vai tarkoitatko käänteistä sananvapautta? Vain ääriryhmille oikeus suoltaa suustaa mitä sattuu ja kaikkien muiden on vaiettava?Jeesus.tietää kirjoitti:
Tällä palstalla kaikki tuo toteutuu 7-10 homottajan ja ateistin toimesta.
Niin, en oikein tiedä onko se huvittavaa, traagista vai mitä.
- Jeesus.tietää
OksastettuOksa kirjoitti:
Niin, en oikein tiedä onko se huvittavaa, traagista vai mitä.
Sen verran epätoivoisia ovat, että minusta huvittavaa.
- ei.naurata
Jeesus.tietää kirjoitti:
Sen verran epätoivoisia ovat, että minusta huvittavaa.
Puheista ne teot sikiävät!
mummomuori kirjoitti:
Vaikka meillä on täysi sananvapaus, jopa fundamentalisteilla on omia painoja, tv:asemia, radiojuttuja sekä netissä tusinoittain omai julkaisuja, niin sinustako se ei ole tarpeeksi?
Vai tarkoitatko käänteistä sananvapautta? Vain ääriryhmille oikeus suoltaa suustaa mitä sattuu ja kaikkien muiden on vaiettava?>Vain ääriryhmille oikeus suoltaa suustaa mitä sattuu ja kaikkien muiden on vaiettava?
Eihän tietenkään muille ääriryhmille kuin äärikristityille ja heihin liittyvälle äärioikeistolle.OksastettuOksa kirjoitti:
Kyllä oli. Jeesuksen omia vainotaan kaikkialla maailmassa eri asteisesti. Muslimimaissa hensaavat maksaa usein hengellään, kidutuksella ja oikeuksiensa rajoittamisella.
Meillä jälkikristillisissä maissa Jeesuksen seuraajat saavat toistaiseksi maksaa "vain" sananvapautensa ja pyrkimyksellä arvojen noudatamisen rajoittamisella. Pilkka, vähättely ja suoranainen henkinen vainoaminen ovat jokaiselle Jeesuksen seuraajalle tuttuja meidänkin maassamme.En ole huomannut lainkaan, että ainakaan aitoaviolaisten "sananvapaus" on ollut rajoitettu.
- kui22
OksastettuOksa kirjoitti:
Kyllä oli. Jeesuksen omia vainotaan kaikkialla maailmassa eri asteisesti. Muslimimaissa hensaavat maksaa usein hengellään, kidutuksella ja oikeuksiensa rajoittamisella.
Meillä jälkikristillisissä maissa Jeesuksen seuraajat saavat toistaiseksi maksaa "vain" sananvapautensa ja pyrkimyksellä arvojen noudatamisen rajoittamisella. Pilkka, vähättely ja suoranainen henkinen vainoaminen ovat jokaiselle Jeesuksen seuraajalle tuttuja meidänkin maassamme."Meillä jälkikristillisissä maissa Jeesuksen seuraajat saavat toistaiseksi maksaa "vain" sananvapautensa ja pyrkimyksellä arvojen noudatamisen rajoittamisella."
Mitä arvojesi noudattamista sinulta rajoitetaan eli mitä arvojasi et voi noudattaa?
Va tarkoitatko sitä ehkä ettet voi määrätä Kaikkia elämään omien arvojesi mukaan? No älä välitä siitä ei minunkaan arvojeni mukaan kaikki elä, enkä voi sitä kyllä vaatiakaan..toki minä sen tajuan. Mutta siitä ei riipu ettenkö Itse voi noudattaa niitä arvojani. - mietis.nyt
OksastettuOksa kirjoitti:
Kyllä oli. Jeesuksen omia vainotaan kaikkialla maailmassa eri asteisesti. Muslimimaissa hensaavat maksaa usein hengellään, kidutuksella ja oikeuksiensa rajoittamisella.
Meillä jälkikristillisissä maissa Jeesuksen seuraajat saavat toistaiseksi maksaa "vain" sananvapautensa ja pyrkimyksellä arvojen noudatamisen rajoittamisella. Pilkka, vähättely ja suoranainen henkinen vainoaminen ovat jokaiselle Jeesuksen seuraajalle tuttuja meidänkin maassamme."Meillä jälkikristillisissä maissa Jeesuksen seuraajat saavat toistaiseksi maksaa "vain" sananvapautensa ja pyrkimyksellä arvojen noudatamisen rajoittamisella."
Kumpaakaahan ei ole rajoitettu, sananvapaus on teillä yhtäläinen muiden ihmisten kanssa ja arvojanne saatte noudattaa aivan vapaasti kuten kaikki muutkin kunhan pysytään lain rajoissa.
Vaikuttaa kuitenkin siltä, että "arvojen noudattaminen" tarkoittaa teille sitä jotta muidenkin tulisi noudattaa teidän arvojanne. Ymmärrettävää jos sellaisia vaatimuksia vastaan protestoidaan. - anna.mun.nauraa.sulle
mietis.nyt kirjoitti:
"Meillä jälkikristillisissä maissa Jeesuksen seuraajat saavat toistaiseksi maksaa "vain" sananvapautensa ja pyrkimyksellä arvojen noudatamisen rajoittamisella."
Kumpaakaahan ei ole rajoitettu, sananvapaus on teillä yhtäläinen muiden ihmisten kanssa ja arvojanne saatte noudattaa aivan vapaasti kuten kaikki muutkin kunhan pysytään lain rajoissa.
Vaikuttaa kuitenkin siltä, että "arvojen noudattaminen" tarkoittaa teille sitä jotta muidenkin tulisi noudattaa teidän arvojanne. Ymmärrettävää jos sellaisia vaatimuksia vastaan protestoidaan.Älä höpise. Lue tätä palstaa ja teidän homottajien herjaamiset uskovia ja niitä kohtaan jotka pitävät Jumalan arvot eikä setan arvoja!
mietis.nyt kirjoitti:
"Meillä jälkikristillisissä maissa Jeesuksen seuraajat saavat toistaiseksi maksaa "vain" sananvapautensa ja pyrkimyksellä arvojen noudatamisen rajoittamisella."
Kumpaakaahan ei ole rajoitettu, sananvapaus on teillä yhtäläinen muiden ihmisten kanssa ja arvojanne saatte noudattaa aivan vapaasti kuten kaikki muutkin kunhan pysytään lain rajoissa.
Vaikuttaa kuitenkin siltä, että "arvojen noudattaminen" tarkoittaa teille sitä jotta muidenkin tulisi noudattaa teidän arvojanne. Ymmärrettävää jos sellaisia vaatimuksia vastaan protestoidaan.Ymmärsit kai sanan PYRKIMYKSELLÄ merkityksen. Tälläkin palstalla ja mediassa liberaalit ja ateistit PYRKIVÄT henkilöön käymällä ja ihmisten ja Jumalan vähättelyllä estämään Jeesuksen seuraajia pitämästä kiinni arvoistaan. Mutta ette ilmeisesti tiedä, että ette te voi erottaa meitä Jumalasta emmekä me koskaan tule kieltämään Jumalan sanaa.
- kui22
OksastettuOksa kirjoitti:
Ymmärsit kai sanan PYRKIMYKSELLÄ merkityksen. Tälläkin palstalla ja mediassa liberaalit ja ateistit PYRKIVÄT henkilöön käymällä ja ihmisten ja Jumalan vähättelyllä estämään Jeesuksen seuraajia pitämästä kiinni arvoistaan. Mutta ette ilmeisesti tiedä, että ette te voi erottaa meitä Jumalasta emmekä me koskaan tule kieltämään Jumalan sanaa.
"PYRKIVÄT henkilöön käymällä ja ihmisten ja Jumalan vähättelyllä estämään Jeesuksen seuraajia pitämästä kiinni arvoistaan."
No etteköte itse mukames ollenkaan pilkkaa kenenkään arvoja, justiinsa henkilöön käymällä ja esim. mitätöimällä jonkun usko joka ei jaa omaa käsitystänne asioista?
Yritättekö te siis saada muut luopumaan omista arvoistaan ja näkemyksistään sekä taipumaan teidän näkemysiinne? Muillakin nimittäin on omat arvonsa samaten kuin teilläkin.
Itse voitte kyllä kysästä ihan pokkana vaan vaikka että "kukas homoja kiusaa", jos joku asiasta mainitsee, siis kysymyksessä on silloinkin vähättely ja asian mitätöinti - ei yhtään vähempää. OksastettuOksa kirjoitti:
Ymmärsit kai sanan PYRKIMYKSELLÄ merkityksen. Tälläkin palstalla ja mediassa liberaalit ja ateistit PYRKIVÄT henkilöön käymällä ja ihmisten ja Jumalan vähättelyllä estämään Jeesuksen seuraajia pitämästä kiinni arvoistaan. Mutta ette ilmeisesti tiedä, että ette te voi erottaa meitä Jumalasta emmekä me koskaan tule kieltämään Jumalan sanaa.
Ei ole sananvapauden menetystä siis. "Emme tule koskaan kieltämään Jumalan sanaa", joten sananvapaus on turvattu.
- kai99999
kui22 kirjoitti:
"PYRKIVÄT henkilöön käymällä ja ihmisten ja Jumalan vähättelyllä estämään Jeesuksen seuraajia pitämästä kiinni arvoistaan."
No etteköte itse mukames ollenkaan pilkkaa kenenkään arvoja, justiinsa henkilöön käymällä ja esim. mitätöimällä jonkun usko joka ei jaa omaa käsitystänne asioista?
Yritättekö te siis saada muut luopumaan omista arvoistaan ja näkemyksistään sekä taipumaan teidän näkemysiinne? Muillakin nimittäin on omat arvonsa samaten kuin teilläkin.
Itse voitte kyllä kysästä ihan pokkana vaan vaikka että "kukas homoja kiusaa", jos joku asiasta mainitsee, siis kysymyksessä on silloinkin vähättely ja asian mitätöinti - ei yhtään vähempää.Hyvä, että sinäkin myönnät teidän homottajien toimivan kuten OO kuvasi :D
OksastettuOksa kirjoitti:
Kyllä oli. Jeesuksen omia vainotaan kaikkialla maailmassa eri asteisesti. Muslimimaissa hensaavat maksaa usein hengellään, kidutuksella ja oikeuksiensa rajoittamisella.
Meillä jälkikristillisissä maissa Jeesuksen seuraajat saavat toistaiseksi maksaa "vain" sananvapautensa ja pyrkimyksellä arvojen noudatamisen rajoittamisella. Pilkka, vähättely ja suoranainen henkinen vainoaminen ovat jokaiselle Jeesuksen seuraajalle tuttuja meidänkin maassamme.>Pilkka, vähättely ja suoranainen henkinen vainoaminen ovat jokaiselle Jeesuksen seuraajalle tuttuja meidänkin maassamme.
Ja jokainen voi vaikkapa tällä palstalla tutustua Jeesuksen seuraajien omaan käytökseen. Esimerkiksi seuraavat aloitukset ovat Pyhän hengen innoittamia:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14293260/selvisiko-miksi-mummomuori-nayttelee-uskovaa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14295980/onko-reperuutikallo-homo-vai
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14295624/reperayhisruttotollo-on-paassyt-suljetulta!!!!
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14295530/mahtuuko-pe-ku-mummomuori-invamoposi-kyytiin
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14292707/onko-exhallari--pe-ku-transu-vai-homo
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14295134/onkohan-mummomuori-yksi-naista
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14292733/paskaako-minun-homous-teille-kuuluu!OksastettuOksa kirjoitti:
Ymmärsit kai sanan PYRKIMYKSELLÄ merkityksen. Tälläkin palstalla ja mediassa liberaalit ja ateistit PYRKIVÄT henkilöön käymällä ja ihmisten ja Jumalan vähättelyllä estämään Jeesuksen seuraajia pitämästä kiinni arvoistaan. Mutta ette ilmeisesti tiedä, että ette te voi erottaa meitä Jumalasta emmekä me koskaan tule kieltämään Jumalan sanaa.
>Tälläkin palstalla ja mediassa liberaalit ja ateistit PYRKIVÄT henkilöön käymällä ja ihmisten ja Jumalan vähättelyllä estämään Jeesuksen seuraajia pitämästä kiinni arvoistaan.
Jos noin todella on, mitä helvettiä te sitten täällä notkutte ahdistumassa? :D
Media on hankalampi juttu, kun journalistisen median toimittajat ovat akateemisesti koulutettuja ja siten käytännössä aina ei-lahkouskiksia. MV, Magneettimedia ja salaliitto- ym. hörhönettijulkaisut ovat uskovalle sopiva ratkaisu tässä kohtaa.- hömpsäänsä.raapii
OksastettuOksa kirjoitti:
Ymmärsit kai sanan PYRKIMYKSELLÄ merkityksen. Tälläkin palstalla ja mediassa liberaalit ja ateistit PYRKIVÄT henkilöön käymällä ja ihmisten ja Jumalan vähättelyllä estämään Jeesuksen seuraajia pitämästä kiinni arvoistaan. Mutta ette ilmeisesti tiedä, että ette te voi erottaa meitä Jumalasta emmekä me koskaan tule kieltämään Jumalan sanaa.
"Mutta ette ilmeisesti tiedä, että ette te voi erottaa meitä Jumalasta emmekä me koskaan tule kieltämään Jumalan sanaa."
Kieltäisit sen tuhat kertaa, kun pikkulilliäsi vähän puristettaisiin ruuvipenkissä, ja kiroaisit jumalasi. - natsukalle
hömpsäänsä.raapii kirjoitti:
"Mutta ette ilmeisesti tiedä, että ette te voi erottaa meitä Jumalasta emmekä me koskaan tule kieltämään Jumalan sanaa."
Kieltäisit sen tuhat kertaa, kun pikkulilliäsi vähän puristettaisiin ruuvipenkissä, ja kiroaisit jumalasi.Kuvasit hyvin tekdän attenatsukoiden sitoutumista aatteeseenne :D
OksastettuOksa kirjoitti:
Ymmärsit kai sanan PYRKIMYKSELLÄ merkityksen. Tälläkin palstalla ja mediassa liberaalit ja ateistit PYRKIVÄT henkilöön käymällä ja ihmisten ja Jumalan vähättelyllä estämään Jeesuksen seuraajia pitämästä kiinni arvoistaan. Mutta ette ilmeisesti tiedä, että ette te voi erottaa meitä Jumalasta emmekä me koskaan tule kieltämään Jumalan sanaa.
”…PYRKIVÄT henkilöön käymällä ja ihmisten ja Jumalan vähättelyllä estämään Jeesuksen seuraajia pitämästä kiinni arvoistaan.”
Olet ymmärtänyt perusteellisesti väärin. Kukaan ei estä pitämästä esim. sinun arvoistasi kiinni. Enemmän täällä satelee pilkkaa ja vähättelyä juuri toiseen suuntaa, jossa eri kristittyihinkin käydään kiinni.
Pidän itsekin kiinni juuri sellaisista arvoista, joita Jeesus opettaa. Mutta en niistä, joita joku uskonnollinen auktoriteetti opettaa tai mikä on vastoin tervettä järkeä. Niistä en edes pilkkauksen uhallakaan meinaa luopua.- Sananvapaus2016
torre12 kirjoitti:
En ole huomannut lainkaan, että ainakaan aitoaviolaisten "sananvapaus" on ollut rajoitettu.
Sitä ei voi huomatakaan kun Yle, Hesari, MTV, Iltalehti, Iltasanomat, Aamulehti ym. tahot suodattavat lukijoilta ja kuulijoilta systemaattisesti kaiken sen mitä Aito avioliitto ry heille lähettää tiedotteina ja kutsuina. Mark Regnerus kävi Suomessa, näitkö Ylellä? Oliko Ylelle haastattelukutsu? Oli. Mielestäni suomalaisilla olisi ollut oikeus kuulla mitä Mark Regneruksella oli avioliittoon sanottavana, mutta tällainen puolueeton ja luotettava kaikkien veronmaksajien kustantama laitos Yle on.
Tämä ei ole sananvapautta, jossa vain toinen näkemys tuodaan aina yksipuolisesti julki. Sananvapaus2016 kirjoitti:
Sitä ei voi huomatakaan kun Yle, Hesari, MTV, Iltalehti, Iltasanomat, Aamulehti ym. tahot suodattavat lukijoilta ja kuulijoilta systemaattisesti kaiken sen mitä Aito avioliitto ry heille lähettää tiedotteina ja kutsuina. Mark Regnerus kävi Suomessa, näitkö Ylellä? Oliko Ylelle haastattelukutsu? Oli. Mielestäni suomalaisilla olisi ollut oikeus kuulla mitä Mark Regneruksella oli avioliittoon sanottavana, mutta tällainen puolueeton ja luotettava kaikkien veronmaksajien kustantama laitos Yle on.
Tämä ei ole sananvapautta, jossa vain toinen näkemys tuodaan aina yksipuolisesti julki.Olet ymmärtänyt sananvapauden väärin.
Sananvapaus ei tarkoita sitä että esimerkiksi Yle:n olisi tuotava kaikkien näkemykset julki.
Sananvapaus tarkoittaa että jokaisella on oikeus tuoda esille omat näkemyksensä. (Ja kantaa vastuu näistä sanomisistaan)Sananvapaus2016 kirjoitti:
Sitä ei voi huomatakaan kun Yle, Hesari, MTV, Iltalehti, Iltasanomat, Aamulehti ym. tahot suodattavat lukijoilta ja kuulijoilta systemaattisesti kaiken sen mitä Aito avioliitto ry heille lähettää tiedotteina ja kutsuina. Mark Regnerus kävi Suomessa, näitkö Ylellä? Oliko Ylelle haastattelukutsu? Oli. Mielestäni suomalaisilla olisi ollut oikeus kuulla mitä Mark Regneruksella oli avioliittoon sanottavana, mutta tällainen puolueeton ja luotettava kaikkien veronmaksajien kustantama laitos Yle on.
Tämä ei ole sananvapautta, jossa vain toinen näkemys tuodaan aina yksipuolisesti julki.Millä perusteella Regneruksen käsitykset ovat niin merkittäviä, että Ylen olisi pitänyt erityisesti hänet huomioida? Tokkopa moni siellä oli kuullutkaan ukosta etukäteen, kun minäkin huomasin hänen olemassaolonsa vasta Aa:n mainosviesteistä. Teillä vain on sellainen harha, että nuo ideologianne jakavat erittäin harvalukuiset tutkijat omaisivat jotain yleisempääkin kiinnostavuutta. No eivät.
Täällä on tiukkaa kritiikkiä, vihapuhetta vain vähäisissä määrin tätä Aa-yhdistystä kohtaan.
Se johtuu siitä, että yhdistys ei toimi siten, miten se väittää. Tämän yhdistyksen keskeisin tehtävä tuntuu olevan vihan nostattaminen kaikkia seksuaalisesti erilaisia kohtaan.
Mitään sellaista mikä todella parantaisi niin avioliiton arvoa tai edes lasten asemaa, tämä yhdistys ei ole tehnyt.
Koska se on myös selkeästi sanoutunut irti kaikesta uskonnollisuudesta perustajansa suulla, en katso että sillä on mitään tekemistä kristillisen katsomuksena kanssa. Katson että yhdistys noudattaa äärioikeistolaista amerikkalaista konservatismia, ja Aa—yhdistys on perustettu vain tuota agendaa varten.
Ikävä kyllä näistä on jo niin paljon faktaa, ettei muuta johtopäätöstä voi tehdä.- bravoo.bravoo.bravoo
Päivystävä vihapuhuja ilmoittautuu ;D
- skippaanRäyhikset
bravoo.bravoo.bravoo kirjoitti:
Päivystävä vihapuhuja ilmoittautuu ;D
Joo, mä en voi enää edes lukea ton rentukkapuskan skeidoja!
bravoo.bravoo.bravoo kirjoitti:
Päivystävä vihapuhuja ilmoittautuu ;D
Kun nyt sitten perustelet tuon väitteesi.
- annaRäyhiksen.olla
bravoo.bravoo.bravoo kirjoitti:
Päivystävä vihapuhuja ilmoittautuu ;D
Älä lähde räyhiksen provoon! Tietää kyllä itse :D
- bravoo.bravoo.bravoo
annaRäyhiksen.olla kirjoitti:
Älä lähde räyhiksen provoon! Tietää kyllä itse :D
Kiitos vinkistä :D
mummomuori kirjoitti:
Kun nyt sitten perustelet tuon väitteesi.
Johan nyt, että Räyhis jotain perustelisi. Tässäkin ketjussa hän lähinnä pitää ankaraa pulputusta lukemattomien sivupersooniensa kesken, jotka – pahaa pelkään – ovat oikeastikin hänen ainoat kaverinsa.
Täysin käsittämätöntä tuo "vihapuhe", kun Aa:n innokkain palstafanikin tekee päivittäin näin laupiaita, asiallisia, sovinnollisia ja kristillistä lähimmäisenrakkautta tihkuvia aloituksia:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14293260/selvisiko-miksi-mummomuori-nayttelee-uskovaa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14295980/onko-reperuutikallo-homo-vai
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14295624/reperayhisruttotollo-on-paassyt-suljetulta!!!!
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14295530/mahtuuko-pe-ku-mummomuori-invamoposi-kyytiin
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14292707/onko-exhallari--pe-ku-transu-vai-homo
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14295134/onkohan-mummomuori-yksi-naista
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14292733/paskaako-minun-homous-teille-kuuluu!
Vain itse Saatana voi olla rakastamatta noin ihanaa ihmistä!- luulisinettä
Johtuisikohan se siitä, kun tällä palstalla on muutama häirikkö heidän nimissään.
Sääli, että menee sitten muiltakin maine, jotka tuossa hankkeessa ovat. Kaipa jokaisella porukalla on piilotettavat jäsenensä. Toisaalta se kai johtuu siitä, että luulisin, että he eivät hyväksy kristityn marttyyrin osaa. Siinä ei kuulu sanoa mitään, vaan vaieten kärsitään kiusaamista. Ehkä heidän kannattaisi, sopivatko he alunperin ollenkaan kristityiksi, jotkut heistä ovat kai kristittyjä, eivät toki kaikki.- luulisinettä
Huomasin muuten aikoinaan saman asian, noin neljä vuotta sitten, kun aloin vasta lukea tällaisia palstoja. Ihmettelin vähän sellaisia outoja aggressiivisen oloisia useimmiten mieskristittyjä, ja ajattelin, ettei tuostakaan mitään hyötyä ole, jos alkaa tapella ateistin kanssa. Olkoon uskomatta ja pilkatkoon, joten en varsinaisesti ymmärrä tätä turhaa mihinkään johtamatonta sanailua ja riitaa.
Ilmeisesti miehen luonnolle ottaa enemmän päälle se pilkka, minkä kohteeksi kristitty aina joutuu. - anna.muna
Oletko ihan terve! Sinäkö määrittelet kuka sopii kristityksi ja kuka ei. Mene kuule sinne ateistiliberaalien kanssa leikkimään kristittyä ja homottamaan!
- kerro.ihmeessä
anna.muna kirjoitti:
Oletko ihan terve! Sinäkö määrittelet kuka sopii kristityksi ja kuka ei. Mene kuule sinne ateistiliberaalien kanssa leikkimään kristittyä ja homottamaan!
Missä kohtaa "luulisinettä" määrittelee kuka sopii kristityksi ja kuka ei?
- luulisinettä
Jaakobin ohjetta tässä vain pohdiskelen, että sopivatko kaikki opettajiksi ja sitten toinen neuvo sieltä, että kaikki eivät ole saaneet evankelistan lahjoja. Enhän minä itsekään täällä opeta ja evankelioi.
Jaakobin tarkka sanamuoto: Jos eivät nyt ihan kaikki ryhtyisi opettajiksi.
Mutta en nyt tämän enempää jatka kanssasi, sinulle kaikki ovat homottajia, jos huomauttaa, että käyttäydyt jotenkin huonosti. En sitä sano, varmaan täällä on ollut myös mainittua mustamaalausta kenties tuota porukkaa kohtaan, mutta kun en näitä juttuja yleensä lue. Nyt vain osunut silmään näitä omituisia aloituksia, joita täältä tulee näemmä sinulta.
Mitä "homottamiseen" tulee, en kyllä kannata kirkossa vihkimistä. Mielestäni siinä asiassa erehdytään, jos siihen lähdetään, mutta kaltaistesi tyyli kyllä jouduttaa asiaa. Saadaanpa nopeammin vastustamasi asia luterilaiseen kirkkoon.
Mutta ihan arvoitus on, että kun suollat tuollaista asiattomuutta ja jos päälle pidät itseäsi kovasti hyvänä kristittynä, jonka pitäisi opettaa muita...Katso nyt mitä olet kirjoittanut. Esim. anna.muna on mielestäsi ihan asiallista. - olet.perverssi
luulisinettä kirjoitti:
Jaakobin ohjetta tässä vain pohdiskelen, että sopivatko kaikki opettajiksi ja sitten toinen neuvo sieltä, että kaikki eivät ole saaneet evankelistan lahjoja. Enhän minä itsekään täällä opeta ja evankelioi.
Jaakobin tarkka sanamuoto: Jos eivät nyt ihan kaikki ryhtyisi opettajiksi.
Mutta en nyt tämän enempää jatka kanssasi, sinulle kaikki ovat homottajia, jos huomauttaa, että käyttäydyt jotenkin huonosti. En sitä sano, varmaan täällä on ollut myös mainittua mustamaalausta kenties tuota porukkaa kohtaan, mutta kun en näitä juttuja yleensä lue. Nyt vain osunut silmään näitä omituisia aloituksia, joita täältä tulee näemmä sinulta.
Mitä "homottamiseen" tulee, en kyllä kannata kirkossa vihkimistä. Mielestäni siinä asiassa erehdytään, jos siihen lähdetään, mutta kaltaistesi tyyli kyllä jouduttaa asiaa. Saadaanpa nopeammin vastustamasi asia luterilaiseen kirkkoon.
Mutta ihan arvoitus on, että kun suollat tuollaista asiattomuutta ja jos päälle pidät itseäsi kovasti hyvänä kristittynä, jonka pitäisi opettaa muita...Katso nyt mitä olet kirjoittanut. Esim. anna.muna on mielestäsi ihan asiallista.Mikäs munassa ei ole asiallista?
Raamattukin puhuu munaa pyytävästä lapsesta! Ei kenenkään tarvitse asettautua mihinkään marttyyrin roolin. Sen sijaan pitkämielisyyttä ja kärsivällisyyttä voi osoittaa. Kenkään ei tule antaa itseään kiusata liikaa. Kyllä kristittykin voi ja saa pitää puoliaan.
2Tim. 2:23
Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.olet.perverssi kirjoitti:
Mikäs munassa ei ole asiallista?
Raamattukin puhuu munaa pyytävästä lapsesta!>Raamattukin puhuu munaa pyytävästä lapsesta!
Ja pedofiilit myös. Jumala on suuri.- Metsä.vastaa.joskus
luulisinettä kirjoitti:
Jaakobin ohjetta tässä vain pohdiskelen, että sopivatko kaikki opettajiksi ja sitten toinen neuvo sieltä, että kaikki eivät ole saaneet evankelistan lahjoja. Enhän minä itsekään täällä opeta ja evankelioi.
Jaakobin tarkka sanamuoto: Jos eivät nyt ihan kaikki ryhtyisi opettajiksi.
Mutta en nyt tämän enempää jatka kanssasi, sinulle kaikki ovat homottajia, jos huomauttaa, että käyttäydyt jotenkin huonosti. En sitä sano, varmaan täällä on ollut myös mainittua mustamaalausta kenties tuota porukkaa kohtaan, mutta kun en näitä juttuja yleensä lue. Nyt vain osunut silmään näitä omituisia aloituksia, joita täältä tulee näemmä sinulta.
Mitä "homottamiseen" tulee, en kyllä kannata kirkossa vihkimistä. Mielestäni siinä asiassa erehdytään, jos siihen lähdetään, mutta kaltaistesi tyyli kyllä jouduttaa asiaa. Saadaanpa nopeammin vastustamasi asia luterilaiseen kirkkoon.
Mutta ihan arvoitus on, että kun suollat tuollaista asiattomuutta ja jos päälle pidät itseäsi kovasti hyvänä kristittynä, jonka pitäisi opettaa muita...Katso nyt mitä olet kirjoittanut. Esim. anna.muna on mielestäsi ihan asiallista.Tämä keskustelu käy jo sangen hupaisaksi, kun yhtäältä yhdistystä morkataan siitä, että sen jäsenistöön kuuluu kristittyjä ja nyt sitten tällä palstalla edellytetään, että kaikkien kannattajien pitäisi olla peräti hyviä kristittyjä ennen kuin kelpaa kommentoimaan näitä setalaisten rimanalituksia.
- luulisinettä
Onpa se hyvä, että sinut saatiin lopultakin puhumaan asiallisesti. En minä ole täällä moittinut, että jäsenistöön kuuluu kristittyjä, saati että olisin täällä koskaan mustamaalannut teitä mistään. Mutta se että yksi kirjoittaa monilla eri nimimerkeillä, voi antaa sen kuvan, "kun alat vastaamaan kuten metsä", että täällä olisikin isokin joukko asiattomia kirjoittajia. Ja tosiaan, en ole mikään Ruutikallo, vaan maltillinen konservatiivinen kristitty. Kunhan muuten annoin tässä neuvoa, onko tuo järkevää ja kannattaako siirtyä jäähylle, silloin kun pinna palaa.
Ja jos suuttuisit täällä vaan joskus, mutta olet koko aika pinna palaneena. Pidä hyvänen aika taukoa. Ei heidän juttujaan kukaan edes usko. Ei täällä mitään suurta yleisöä ole taputtamassa käsiään teidän mustamaalajillenne. Eikä Suomen kansasta yleensäkään.Se on täysin median luoma harha joissa on lähinnä juuri ateisteja. Puolet pitävät aivan pimahtaneina näitä touhuja, mutta vaikenevat. Muutakin tehtävää elämässä kuin jankuttaa yhdestä aiheesta heidän kanssaan.
Eikä kristinuskosta kannata antaa sellaista, ettei se sitten taas käsittele mitään muuta aihetta. - joskus.metsä.vastaa
luulisinettä kirjoitti:
Onpa se hyvä, että sinut saatiin lopultakin puhumaan asiallisesti. En minä ole täällä moittinut, että jäsenistöön kuuluu kristittyjä, saati että olisin täällä koskaan mustamaalannut teitä mistään. Mutta se että yksi kirjoittaa monilla eri nimimerkeillä, voi antaa sen kuvan, "kun alat vastaamaan kuten metsä", että täällä olisikin isokin joukko asiattomia kirjoittajia. Ja tosiaan, en ole mikään Ruutikallo, vaan maltillinen konservatiivinen kristitty. Kunhan muuten annoin tässä neuvoa, onko tuo järkevää ja kannattaako siirtyä jäähylle, silloin kun pinna palaa.
Ja jos suuttuisit täällä vaan joskus, mutta olet koko aika pinna palaneena. Pidä hyvänen aika taukoa. Ei heidän juttujaan kukaan edes usko. Ei täällä mitään suurta yleisöä ole taputtamassa käsiään teidän mustamaalajillenne. Eikä Suomen kansasta yleensäkään.Se on täysin median luoma harha joissa on lähinnä juuri ateisteja. Puolet pitävät aivan pimahtaneina näitä touhuja, mutta vaikenevat. Muutakin tehtävää elämässä kuin jankuttaa yhdestä aiheesta heidän kanssaan.
Eikä kristinuskosta kannata antaa sellaista, ettei se sitten taas käsittele mitään muuta aihetta.Sinä toki saat kuvitella vastaajan ihan keneksi haluat. Eihän kertanikeistä ole tarkoituskaan saada selville kuka kukin on. Kristinuskosta ei todellakaan pidä antaa sitä kuvaa kuin se ei muuta aihetta käsittelisikään. Täällä nyt vain syystä tai toisesta on aiheiden aihe päässyt yliedustetuksi. Siksi olisikin suotavaa, että setalaiset ymmärtäisivät pistää päivystyspytinkinsä toisaalle. Kun nyt kuitenkin oikeita ihmisiä ollaan, niin metsäkin joskus vastailee tai sitten ei. Jos siitä nämä vyöryttäjät hermostuvat niin kannattaisikohan heidän lopettaa huutelu. Vastareaktiota en ainakaan kokonaan uskovien kontolle kuitenkaan pistäisi.
Uskovien vastainen vihapuhe kuolemantoivotuksineen muineen on jo pelottava ilmiö. Kantavatko nämä vihapuhujat vastuun siitä jos/kun se ei jää enää puheiden tasolle. Hyvän tavan ja säädyllisyyden rajat on jo ylitetty pakkomielteisten valheen vyöryttäjien taholta. Jääkööt sekoilemaan keskenään, niinhän tuosta on ajateltava. Mutta kun tämä on kristinusko palsta niin pitäisi täällä uskovienkin voida viihtyä ilman jatkuvaa solvatuksi tulemista. - luulisinettä
Voi mikä pettymys. Luulin että tuo häirikkö tuli järkiinsä. Hän ei ilmeisesti ymmärrä median toimintaa. Olemme kaikki pommituksessa. En minä tavaa koko tätä sivustoa läpi, vaan saatan vilkaista joskus otsikoita ja silloin huomiota herättää vain nämä omituiset aloitukset, joita koko sivu on täynnä. Jos täällä sitten joku kirjoittaa että miksi vihataan, niin koska en ole tavannut sivustoa läpi, nähnyt kuolemantoivotuksia ynnä muita, käsitykseksi jää, että täällä joku , kirjoittaa asiattomia aloituksia sivuston täyteen, arvuutellen ihmisten seksuaalista suuntautumista täydellisesti alatyyliin (ja aika höhlää, tiedämmehän että kyse on lähinnä asiaan hullaantuneista heteroista, jotka näyttävät tehneen siitä itselleen jonkinlaisen uskonnon korvikkeen, näin ehkä yrittäen lieventää syyllisyyttään, koska ihmisinä eivät ole voineet kohdella täydellisesti kaikkia, jokaikistä lähimmäistään, ja tässä he kuvittelevat jotenkin tekevänsä sen ja ennen kaikkea olevansa samalla muita parempia ihmisiä, eli siis sovittavansa kaiken pahuutensa ja itsekkyytensä- mutta tämä on jo toisen asian aihe). Mutta koska muut ovat vielä vähemmän lukevia, eivät he huomaa, että on kyse yhdestä henkilöstä, vaan luulevat varmaan että useammasta ihmisestä on kyse. NÄitä tämän asian tiimoilla valitettavasti myös tuolla puolella häiriköiviä löytyy ja he tosiaan osuvat silmään, ja erityisesti jos väittävät vielä olevansa kristityitäkin. Viimeksi hän joka tapauksessa jo väitti, ettei ole kristittykään, joten olisi ihan kiva jos päättäisi, mikä on.
Ei näillä tietenkään kumpikaan puoli ole asiallinen, joten en yleensä näitä sen vuoksi, ja jos jotkut ovat juuttuneet jankkaamaan samaa miljoonaa kertaan kuultua, sen kun jankkaavat, ei minulla ole mitään velvollisuutta alkaa lukemaan kummankaan jankkauksia. ”…menee sitten muiltakin maine, jotka tuossa hankkeessa ovat…”
Tarkoitatko tässä Aa-yhdistystä? Mikäli tarkoitat, niin yhdistys toimii mielestäni hyvin epärehellisesti kääntäen asiat aina nurinniskoin. Mutta maine ei ole vain tämän yhden trollin varassa. Toistuvasti niin Puolimatkan & kumppaneiden sekä yhdistystä edustavien ulostulot ovat sitä luokkaa, että kyseenalaistamista riittää.
Olen lukenut Aa-yhdistyksen omaa Facebook sivua ja voin sanoa että siellä on paljon pahempaa rienausta kuin täällä ne kommentoinnit.
Nimi merkki ”Metsä.vastaa.joskus” 23.5.2016 17:47
”…en kyllä kannata kirkossa vihkimistä. Mielestäni siinä asiassa erehdytään, jos siihen lähdetään, mutta kaltaistesi tyyli kyllä jouduttaa asiaa.”
Totta, nämä kiihkeimmät kannanotot kääntyvät usein itseään vastaan.
”…yhtäältä yhdistystä morkataan siitä, että sen jäsenistöön kuuluu kristittyjä ja nyt sitten tällä palstalla edellytetään, että kaikkien kannattajien pitäisi olla peräti hyviä kristittyjä ennen kuin kelpaa kommentoimaan näitä setalaisten rimanalituksia.”
Et ihan ole tainnut ymmärtää oikein. Aa-yhdistys on suureen ääneen ilmaissut, ettei sillä ole mitään tekemistä uskon tai uskonnon kanssa. Kuitenkin aivan joka paikassa ristiriita tulee esiin. Kyse ei siis mielestäni ole siitä, että mukana on kristittyjä vaan tästä vääristelystä.
Sitten tuo omituinen väite ”setalaisista”. Täällä ei ”setalaisia” taida edes olla. Ei se tarkoita että on jonkun erityisryhmän edunvalvontajärjestössä mukana, jos ei hyväksy sitä jatkuvaa rienausta sekä epärehellisyyttä Aa-yhdistyksen jäsenien toiminnassa. Suurin osa kristityistä ei Aa-yhdistyksen agendaa allekirjoita vaikka ei hyväksy uutta avioliittolakia tai homoseksuaaleja.
- ällistynytallu
Juuri homottajat vihaavat heteroita arkkipiiskasta lähtien. Reikkinenkin vihaa luthersäätiöläisiä viimeisen hengenvetoonsa asti.Kuinkahan mahtanee olla taivaaseen pääsy, kun ei voi sietää Raamatun totuudenjulistajaa kirkkoonsa ?
Suvaitsevaisuudesta kyllä puhutaan,mutta miten lie rakkauden laita?- kiiskivastarannalta
Jeesus sanoi, että rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi. Nyt tulkitaan, että se tarkoittaa sitä, että lähimmäisen pitää antaa elää niin kuin haluaa, synnistä ei saa varoittaa. Sallivuus on uusi rakkaus nykyään. Mutta Jeesus sanoi näin: Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Jeesuksen sanojen mukaan helvetti on todellinen. Jeesus kuoli meidän puolestamme, ja Jeesus pelastaa, kun Häneltä sitä pyydämme, mutta tuota lahjaa ei saa pitää halpana ja jatkaa synnin tekemistä tai johdattaa toisia synnin tielle. Tämä on elämän ja kuoleman kysymys.
Jeesus sanoo, että anokaa, niin teille annetaan, ja kolkuttakaa, niin teille avataan. Jos sinulla on epäselvyyttä, mikä Jumalan kanta tasa-arvoiseen avioliittoon on, niin kysy suoraan Jumalalta. kiiskivastarannalta kirjoitti:
Jeesus sanoi, että rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi. Nyt tulkitaan, että se tarkoittaa sitä, että lähimmäisen pitää antaa elää niin kuin haluaa, synnistä ei saa varoittaa. Sallivuus on uusi rakkaus nykyään. Mutta Jeesus sanoi näin: Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Jeesuksen sanojen mukaan helvetti on todellinen. Jeesus kuoli meidän puolestamme, ja Jeesus pelastaa, kun Häneltä sitä pyydämme, mutta tuota lahjaa ei saa pitää halpana ja jatkaa synnin tekemistä tai johdattaa toisia synnin tielle. Tämä on elämän ja kuoleman kysymys.
Jeesus sanoo, että anokaa, niin teille annetaan, ja kolkuttakaa, niin teille avataan. Jos sinulla on epäselvyyttä, mikä Jumalan kanta tasa-arvoiseen avioliittoon on, niin kysy suoraan Jumalalta.>Jos sinulla on epäselvyyttä, mikä Jumalan kanta tasa-arvoiseen avioliittoon on, niin kysy suoraan Jumalalta.
Varmasti joku on jo kysynytkin (Juhani Starczewski?), vaan eipä ole saattanut vastausta tietoomme.
>> Miksi vihapuhe aitoavioliittolaisia kohtaan? <<
Sitä saa, mitä tilaa.Eikö tuo porukka ollut valmis toimimaan yhteiskuntaa vastaan, vaikka vankilaan joutuisivat.
Ovat siis liikkeellä anarkiamielellä, joten ei ole voitu heitä mitenkään myötäillä. Ovat sellaisen tien valinneet.torre12 kirjoitti:
Eikö tuo porukka ollut valmis toimimaan yhteiskuntaa vastaan, vaikka vankilaan joutuisivat.
Ovat siis liikkeellä anarkiamielellä, joten ei ole voitu heitä mitenkään myötäillä. Ovat sellaisen tien valinneet.Taitaa Aa-porukan jutut jäädä taas kerran pelkiksi puheiksi.
Aktiivien komppaajien määrä on uskoakseni aika pieni, muutama sata ehkä.
Aa on myrsky vesilasissa, fundamentalistisen uskon pieni ja sairas sivuhaara, johon moni fundamentalistikin haluaa tehdä selvän pesäeron.- kiiskivastarannalta
qwertyilija kirjoitti:
Taitaa Aa-porukan jutut jäädä taas kerran pelkiksi puheiksi.
Aktiivien komppaajien määrä on uskoakseni aika pieni, muutama sata ehkä.
Aa on myrsky vesilasissa, fundamentalistisen uskon pieni ja sairas sivuhaara, johon moni fundamentalistikin haluaa tehdä selvän pesäeron.Kovastipa tuntuu nyt ärsyttävän, kun aito avioliittolaiset kannattavat vuosituhantisia tapoja. Kaikissa yhteiskunnissa avioliitto on ollut miehen ja naisen välinen liitto. Kun samaa sukupuolta olevat ovat "menneet naimisiin" on se ollut merki yhteiskunnan rappiosta ja pian tuo yhteiskunta onkin menettänyt mahtavuutensa.
Sinulle qwertyilijä haluan sanoa tämän:
Luulet, että olet viisas ja itse päätät asioistasi , mutta et tajua, että perkelehän se on saanut sinusta otteen, ja sillä on sinussa nöyrä rakkikoira jonka voi usuttaa niiden kimppuun, jotka haluavat noudattaa Jumalan tahtoa. Sinun kannattaa harkita, haluatko viettää ikuisuuden perkeleen ja hänen enkeleittensä kanssa. Tuo valinta on tehtävä tämän elämän aikana. Jumala tahtoo pelastaa sinut. Kristuksen seuraaminen tietää ylenkatsomista, pilkkaa ja Suomessakin moni tulee menettämään henkensäkin sen vuoksi. Mutta Jeesuksen seuraaminen johtaa lopulta ikuiseen elämään. kiiskivastarannalta kirjoitti:
Kovastipa tuntuu nyt ärsyttävän, kun aito avioliittolaiset kannattavat vuosituhantisia tapoja. Kaikissa yhteiskunnissa avioliitto on ollut miehen ja naisen välinen liitto. Kun samaa sukupuolta olevat ovat "menneet naimisiin" on se ollut merki yhteiskunnan rappiosta ja pian tuo yhteiskunta onkin menettänyt mahtavuutensa.
Sinulle qwertyilijä haluan sanoa tämän:
Luulet, että olet viisas ja itse päätät asioistasi , mutta et tajua, että perkelehän se on saanut sinusta otteen, ja sillä on sinussa nöyrä rakkikoira jonka voi usuttaa niiden kimppuun, jotka haluavat noudattaa Jumalan tahtoa. Sinun kannattaa harkita, haluatko viettää ikuisuuden perkeleen ja hänen enkeleittensä kanssa. Tuo valinta on tehtävä tämän elämän aikana. Jumala tahtoo pelastaa sinut. Kristuksen seuraaminen tietää ylenkatsomista, pilkkaa ja Suomessakin moni tulee menettämään henkensäkin sen vuoksi. Mutta Jeesuksen seuraaminen johtaa lopulta ikuiseen elämään.Nyt tuli vähän liioiteltua! "Vuosituhantisia tapoja". Hah hah.
Niitä ikiaikaisia tapoja on Raamattu täynnä, eikä aitoavio niitä mitenkään puolusta, vaan on mukautunut nykyaikaan.
Ja mitään "yhteiskunnan rappiota" ei näy niissä maissa, joissa homot ovat saaneet avioitua jo kauan. Rappio näkyy monessa muussa maassa kuten Syyriassa, Somaliassa ja Irakissa. Et tajua yhtään mitään.- kiiskivastarannalta
torre12 kirjoitti:
Nyt tuli vähän liioiteltua! "Vuosituhantisia tapoja". Hah hah.
Niitä ikiaikaisia tapoja on Raamattu täynnä, eikä aitoavio niitä mitenkään puolusta, vaan on mukautunut nykyaikaan.
Ja mitään "yhteiskunnan rappiota" ei näy niissä maissa, joissa homot ovat saaneet avioitua jo kauan. Rappio näkyy monessa muussa maassa kuten Syyriassa, Somaliassa ja Irakissa. Et tajua yhtään mitään.Avioliitto on tuhansia vuosia vanha instituutio, lisäksi se on kaikissa kulttuureissa perinteisesti ollut miehen ja naisen välinen liitto. Avioliitto on ollut yhteiskunnan tukipylväs.
Oletteko muuten huomioineet sen, että paitsi lasten oikeudet, tulevat naisten oikeudet myös heikkenemään. Jos mieshomopari haluaa oman perheen, ja käytetään vuokrakohtua, niin kuinkas sitten, jos äiti ei haluakaan luopua lapsesta. Englannissa on ollut jo tapaus, jossa alle kaksivuotias lapsi oikeuden päätöksellä otettiin pois äidiltä, koska tämä oli luvannut lapsen miesparille. Nainen oli tullut toisiin ajatusiin, kun lapsi oli syntynyt. Hän olisi halunnut pitää lapsen.
Tai sitten mennään kehitysmaihin, jossa köyhiä naisia käytetään synnyttäjinä.
Ja torre12, kyllä minä ymmärrän asioita ihan siinä missä muutkin ajattelevat ihmiset. Uskovana en vain voi hyväksyä sitä, että Jumalan tahtoa ei huomioida. Se näyttääkin olevan kova paikka teille. Ette tunnu sietävän ollenkaan eriäviä mielipiteitä. kiiskivastarannalta kirjoitti:
Avioliitto on tuhansia vuosia vanha instituutio, lisäksi se on kaikissa kulttuureissa perinteisesti ollut miehen ja naisen välinen liitto. Avioliitto on ollut yhteiskunnan tukipylväs.
Oletteko muuten huomioineet sen, että paitsi lasten oikeudet, tulevat naisten oikeudet myös heikkenemään. Jos mieshomopari haluaa oman perheen, ja käytetään vuokrakohtua, niin kuinkas sitten, jos äiti ei haluakaan luopua lapsesta. Englannissa on ollut jo tapaus, jossa alle kaksivuotias lapsi oikeuden päätöksellä otettiin pois äidiltä, koska tämä oli luvannut lapsen miesparille. Nainen oli tullut toisiin ajatusiin, kun lapsi oli syntynyt. Hän olisi halunnut pitää lapsen.
Tai sitten mennään kehitysmaihin, jossa köyhiä naisia käytetään synnyttäjinä.
Ja torre12, kyllä minä ymmärrän asioita ihan siinä missä muutkin ajattelevat ihmiset. Uskovana en vain voi hyväksyä sitä, että Jumalan tahtoa ei huomioida. Se näyttääkin olevan kova paikka teille. Ette tunnu sietävän ollenkaan eriäviä mielipiteitä."Kova paikka teille", on sulla suuret luulot omasta vaikutusvallastasi. Minä ainakin pidän sinua ainoastaan turhan möykkääjänä.
Jumalan tahtoa on sadoin kappalein, mutta enpä ole havainnut sen olevan sinullekaan lainkaan tärkeää. "Tärkeää, jonkin verran tärkeää, ei lainkaan tärkeää"; kuulut viimeisiin vastaajiin.
Avioliitto on ollut jo Raamatussa venyvä käsite monine vaimoineen ja jalkavaimoineen, lapsia tehtiin orjattaren kanssa, pari miestäkin teki liiton keskinäisen kiintymyksen ja rakkautensa tähden, ja on ollut myös miehen ja naisen liittoja, mutta nykyäänkin on aikuisen ja lapsen avioliittoja.
Me olemme vaan sulkeneet muut liitot pois, ja pitäytyneet miehen ja naisen välisessä avioliitossa; se on siis jollakin lailla tähän kulttuuriin kuuluva tapa.- kiiskivastarannalta
Ajattele minusta mitä haluat. Väheksyminen ja halveksunta näyttää olevan sulla se ase jota käyttelet. En oleta, että mulla olisi erityistä vaikutusvaltaa, mutta mielipiteen ilmaisun oikeus vielä on.
Voitko väittää, että olisin väärässä siinä , että naisten asema ja lasten myös tulee heikkenemään. Äitiydeltä viedään sen arvo.
Huomaa tämä asia torre12: sinä esiinnyt täällä eri aloituksissa Raamatun tuntijana. Se varmaan oletkin, mutta käytät tekstejä pois kontekstista. Tällä tavalla sinä ohjaat hämmentyneitä ihmisiä harhaan. Vaikka väittäisitte mitä muuta tahansa, Raamattu EI salli homoseksiä missään muodossa. Se on Jumalalle kauhistus.
Ja vielä kerran: Jumalan alkuperäinen tahto on: yksi mies ja yksi nainen. kiiskivastarannalta kirjoitti:
Ajattele minusta mitä haluat. Väheksyminen ja halveksunta näyttää olevan sulla se ase jota käyttelet. En oleta, että mulla olisi erityistä vaikutusvaltaa, mutta mielipiteen ilmaisun oikeus vielä on.
Voitko väittää, että olisin väärässä siinä , että naisten asema ja lasten myös tulee heikkenemään. Äitiydeltä viedään sen arvo.
Huomaa tämä asia torre12: sinä esiinnyt täällä eri aloituksissa Raamatun tuntijana. Se varmaan oletkin, mutta käytät tekstejä pois kontekstista. Tällä tavalla sinä ohjaat hämmentyneitä ihmisiä harhaan. Vaikka väittäisitte mitä muuta tahansa, Raamattu EI salli homoseksiä missään muodossa. Se on Jumalalle kauhistus.
Ja vielä kerran: Jumalan alkuperäinen tahto on: yksi mies ja yksi nainen.Keksit siis Jumalan kauhistuksille omat merkityksensä. Usko jo, että Jumalalle on kauhistus, jos mies makaa miehen kanssa, tai temppelipoika tuo saamansa rahat temppeliin. Ei Jumala muuta Raamatun mukaan kauhistele miesten välisissä eikä kauhistele mitään naisten välisessä.
On periaatteessa aivan sama mikä oli Jumalan alkuperäinen tarkoitus: yksin olleelle miehelle oli tarkoitus antaa "apu" jostain eläimestä. Sen jälkeen kun oli miehiä ja naisia, niin Jumalalle kävi kaikki mahdolliset ja mahdottomatkin aviosysteemit. Siitä on helppo päätellä, että Jumala tahtoo ihmisten olevan vain onnellisia.
Ajattele mitä haluat ajatella, mutta olen asunut Espanjassa yhteensä lähes neljä vuotta, ja perheet näkyvät voivan varsin hyvin. Homojen avioliitot ja adoptiot ovat olleet laillisia jo 11 vuotta. Eli voisi väittää, että olet väärässä, ja yrität ohjaat hämmentyneitä ihmisiä harhaan.- homojouko.yksin
torre12 kirjoitti:
Keksit siis Jumalan kauhistuksille omat merkityksensä. Usko jo, että Jumalalle on kauhistus, jos mies makaa miehen kanssa, tai temppelipoika tuo saamansa rahat temppeliin. Ei Jumala muuta Raamatun mukaan kauhistele miesten välisissä eikä kauhistele mitään naisten välisessä.
On periaatteessa aivan sama mikä oli Jumalan alkuperäinen tarkoitus: yksin olleelle miehelle oli tarkoitus antaa "apu" jostain eläimestä. Sen jälkeen kun oli miehiä ja naisia, niin Jumalalle kävi kaikki mahdolliset ja mahdottomatkin aviosysteemit. Siitä on helppo päätellä, että Jumala tahtoo ihmisten olevan vain onnellisia.
Ajattele mitä haluat ajatella, mutta olen asunut Espanjassa yhteensä lähes neljä vuotta, ja perheet näkyvät voivan varsin hyvin. Homojen avioliitot ja adoptiot ovat olleet laillisia jo 11 vuotta. Eli voisi väittää, että olet väärässä, ja yrität ohjaat hämmentyneitä ihmisiä harhaan.Mutta Jarmo lähti lätkimään exänmsä luoksen syksyllä :D
homojouko.yksin kirjoitti:
Mutta Jarmo lähti lätkimään exänmsä luoksen syksyllä :D
Etkö taaskaan pitänyt elämänkokemuksella annetusta vastauksestani?
- homojouko.yksin
torre12 kirjoitti:
Etkö taaskaan pitänyt elämänkokemuksella annetusta vastauksestani?
21-vuotta naisen nussimista homona ja kaksi vesipäistä poikaa. Jatkuva yksinäisyys ja hylätyksi tuleminen. Kerro lisää elämänkokemuksistasi :D
homojouko.yksin kirjoitti:
21-vuotta naisen nussimista homona ja kaksi vesipäistä poikaa. Jatkuva yksinäisyys ja hylätyksi tuleminen. Kerro lisää elämänkokemuksistasi :D
Avioliitto on paljon muutakin kuin nussimista, mutta eihän sitä tiedä jos ei ole aviossa koskaan ollut.
Sinun tapasi on näköjään keksiä minulle "elämänkokemuksia", joten turha minun on niitä sen enempää esittää. Elä haavemaailmassasi.- minäkin.sinuna.häpeisin
torre12 kirjoitti:
Avioliitto on paljon muutakin kuin nussimista, mutta eihän sitä tiedä jos ei ole aviossa koskaan ollut.
Sinun tapasi on näköjään keksiä minulle "elämänkokemuksia", joten turha minun on niitä sen enempää esittää. Elä haavemaailmassasi.taisi tulla silmienväliin homojoukoa : D
- kiiskivastarannalta
torre12 kirjoitti:
Keksit siis Jumalan kauhistuksille omat merkityksensä. Usko jo, että Jumalalle on kauhistus, jos mies makaa miehen kanssa, tai temppelipoika tuo saamansa rahat temppeliin. Ei Jumala muuta Raamatun mukaan kauhistele miesten välisissä eikä kauhistele mitään naisten välisessä.
On periaatteessa aivan sama mikä oli Jumalan alkuperäinen tarkoitus: yksin olleelle miehelle oli tarkoitus antaa "apu" jostain eläimestä. Sen jälkeen kun oli miehiä ja naisia, niin Jumalalle kävi kaikki mahdolliset ja mahdottomatkin aviosysteemit. Siitä on helppo päätellä, että Jumala tahtoo ihmisten olevan vain onnellisia.
Ajattele mitä haluat ajatella, mutta olen asunut Espanjassa yhteensä lähes neljä vuotta, ja perheet näkyvät voivan varsin hyvin. Homojen avioliitot ja adoptiot ovat olleet laillisia jo 11 vuotta. Eli voisi väittää, että olet väärässä, ja yrität ohjaat hämmentyneitä ihmisiä harhaan.Jaa, siellä on siis Uuno Epsanjassa, ja kirjoittaa ihan omiaan.
Kuulehan, minulla on ollut sydämen päällä, että kuinka sinulle käy, kun Herra saapuu. Mutta nyt minulla on sellainen tunne, että sinun on annettava valita oma tiesi ja elää niin kuin itse haluat. Onhan asia niin, että sinä ja me kaikki muutkin vastataan tekemisistämme Herran edessä. minäkin.sinuna.häpeisin kirjoitti:
taisi tulla silmienväliin homojoukoa : D
Heh, milloin harhalaukaukset tulevat "silmien väliin"? Taisi osua omaan nilkkaan, ja valheilla on lyhyet jäljet.
"Ihan omiaan" kirjoitankin, kaikkea sitä mitä näen ja kuulen. Olen surkea keksimään; muistan koulusta ainekirjoitukset, joissa kerroin aina todellista tapahtumista. Enpä ole siitä muuttunut!kiiskivastarannalta kirjoitti:
Jaa, siellä on siis Uuno Epsanjassa, ja kirjoittaa ihan omiaan.
Kuulehan, minulla on ollut sydämen päällä, että kuinka sinulle käy, kun Herra saapuu. Mutta nyt minulla on sellainen tunne, että sinun on annettava valita oma tiesi ja elää niin kuin itse haluat. Onhan asia niin, että sinä ja me kaikki muutkin vastataan tekemisistämme Herran edessä.>Onhan asia niin, että sinä ja me kaikki muutkin vastataan tekemisistämme Herran edessä.
Toivon tätä vilpittömästi. "Herrasta" (Jumalasta) ja hänen periaatteistaan meillä tosin on hieman eriävät käsitykset. Kuten myös "saapumisestaan".kiiskivastarannalta kirjoitti:
Avioliitto on tuhansia vuosia vanha instituutio, lisäksi se on kaikissa kulttuureissa perinteisesti ollut miehen ja naisen välinen liitto. Avioliitto on ollut yhteiskunnan tukipylväs.
Oletteko muuten huomioineet sen, että paitsi lasten oikeudet, tulevat naisten oikeudet myös heikkenemään. Jos mieshomopari haluaa oman perheen, ja käytetään vuokrakohtua, niin kuinkas sitten, jos äiti ei haluakaan luopua lapsesta. Englannissa on ollut jo tapaus, jossa alle kaksivuotias lapsi oikeuden päätöksellä otettiin pois äidiltä, koska tämä oli luvannut lapsen miesparille. Nainen oli tullut toisiin ajatusiin, kun lapsi oli syntynyt. Hän olisi halunnut pitää lapsen.
Tai sitten mennään kehitysmaihin, jossa köyhiä naisia käytetään synnyttäjinä.
Ja torre12, kyllä minä ymmärrän asioita ihan siinä missä muutkin ajattelevat ihmiset. Uskovana en vain voi hyväksyä sitä, että Jumalan tahtoa ei huomioida. Se näyttääkin olevan kova paikka teille. Ette tunnu sietävän ollenkaan eriäviä mielipiteitä.>Jos mieshomopari haluaa oman perheen, ja käytetään vuokrakohtua, niin kuinkas sitten, jos äiti ei haluakaan luopua lapsesta.
Sivistyneessä yhteiskunnassa sopimukset on pidettävä. Jos halutaan jokin alue jolla tästä periaatteesta voidaan joustaa toisen osapuolen niin halutessa, sitten pitää asia hoitaa lainsäädännöllä sellaiseksi. Voi tosin olla perustuslaillinenkin ongelma sitten edessä.
Tietenkään ei voida hyväksyä sellaista, että vuokrakohtuna käytettäisiin naista jonka ymmärrys ei riitä käsittämään, että hän on sopinut luopuvansa lapsesta. Tämähän on sopimusoikeudessa periaatteena muutenkin.torre12 kirjoitti:
Avioliitto on paljon muutakin kuin nussimista, mutta eihän sitä tiedä jos ei ole aviossa koskaan ollut.
Sinun tapasi on näköjään keksiä minulle "elämänkokemuksia", joten turha minun on niitä sen enempää esittää. Elä haavemaailmassasi.>Avioliitto on paljon muutakin kuin nussimista, mutta eihän sitä tiedä jos ei ole aviossa koskaan ollut.
Tai tässä tapauksessa koskaan edes nussinut.;)kiiskivastarannalta kirjoitti:
Ajattele minusta mitä haluat. Väheksyminen ja halveksunta näyttää olevan sulla se ase jota käyttelet. En oleta, että mulla olisi erityistä vaikutusvaltaa, mutta mielipiteen ilmaisun oikeus vielä on.
Voitko väittää, että olisin väärässä siinä , että naisten asema ja lasten myös tulee heikkenemään. Äitiydeltä viedään sen arvo.
Huomaa tämä asia torre12: sinä esiinnyt täällä eri aloituksissa Raamatun tuntijana. Se varmaan oletkin, mutta käytät tekstejä pois kontekstista. Tällä tavalla sinä ohjaat hämmentyneitä ihmisiä harhaan. Vaikka väittäisitte mitä muuta tahansa, Raamattu EI salli homoseksiä missään muodossa. Se on Jumalalle kauhistus.
Ja vielä kerran: Jumalan alkuperäinen tahto on: yksi mies ja yksi nainen.>Voitko väittää, että olisin väärässä siinä , että naisten asema ja lasten myös tulee heikkenemään.
Tietysti voi. Sinä väität paljon hullumpia ilman näytön häivääkään. Ja onhan se selvää, että lapsen asema ei ainakaan huonone jos hänen kasvattajansa pääsevät naimisiin.
- jkjkslsjijosio
Arkkipiispan valitsivat turkulaiset homot ja lespot.Muuten hän ei olisii arkkipiispa, eikä missään tapauksessa ole kuin korkeapallkainen kirkon pelkkä keulakuva kirkon ja hämmentäjä monissa asiuoissa eksyttäjä.
Ei kannattaisi kirjoittaa silloin kun on kovassa hiprakassa. Tulee sekavaa ajatuksenjuoksua ja tekstiä.
- haastaja.uhroutuu
Homot ovat kuin natsit!
- kummallisuuden.huippu
Eipä ole vihapuhepois-nikkiä kovistelemassa Aa-ketjuissa vihapuhujia vaan auta armias jos sanoo totuuden islamista, heti hän hyökkää paikalle paukaijana kaakattamaan viha puhe pois.
- vihapuhe.on.politiikkaa
Siinä lienee kyse Euroopan neuvoston aloittamasta 'Nuoret vihapuhetta vastaan' -kampanjasta, joka mainostaa itseään uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumattomaksi, mutta joka on todellisuudessa puna-vihreä hanke. Paavo Arhinmäki avasi kampanjan 27.3.2013. Koukutusmateriaali on peräisin marxilaisilta Titley & Lentiltä. Irish Left Review on julkaissut heidän uskontunnustuksensa: This is what we believe.
- kui22
No voi, miksihän - pääsee kyllä pian itku ja kyllä sitä itketään, voi, voi.
Miksi Te vihaatte ja syrjitte lakkaamatta yhtä kansanryhmää, kerro, mutta eihän se mitään ole vaik työnnetäs kaappiin, eihän toki?
Mitä ihmettä itkette sitten itse jos joku Teille jotakin sanoo, mutta sehän on jo vainoa kun se kohdistuu teihin.Tähän kysymykseen aivan ei varmaan saa kunnon vastausta koskaan. Jos kaikki on rakennettu olkiukon varaan, eli johonkin mystiseen salaliittoteoriaan, se tulee sortumaan omiin valheisiinsa.
- Autsauts
Koska teikäläisten sinnikkäiden sissien ansiosta tämä palsta on jämähtänyt homopalstaksi. Yksi tai kaksi traumatisoitunutta henkilöä pystyy rämettämään kaiken keskustelun loputtomalla jankuttamisella. Jos joku täällä aloittaa keskustelun luterilaisuudesta, heti kohta sinne ilmestyy aa-homoterroristi jäkättämään putkiaivomonologiaansa.
Täällä on ollut monta erittäin mielenkiinoista ketjua joissa ei moista asiaa jauheta. Joten...
- miesjanainenn
Vain oikea avioliitto on todella oikea. Miehen ja naisen välinen.
Kyllä mä näkisin punaista, jos tietäisin kirkossa vihittävän homoparin.
Kyllä kiehuisi. Tekisi mieli sen vuoksi erota kirkosta. Koska kirkko olisi saastunut.
Toivottavasti kumotaan saastunut homojen liitto. Kuka voi sellaista sietää.- Homoseni
Myös sinä pääset naimisiin 1.3.2017, onnea!
Suurin osa Suomalaisista voi sietää. He ymmärtävät että ihmisiä tulee kohdella yhdenvertaisesti lainsäädännön osalta.
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Suurin osa Suomalaisista voi sietää. He ymmärtävät että ihmisiä tulee kohdella yhdenvertaisesti lainsäädännön osalta.
Sipiläkin sietää eli suvaitsee eli voi elää asian kanssa, mutta kansan selvä enemmistö suorastaan komppaa asiaa.
- bvnbmbn
Koska saatana vihaa kristittyjä, sitä kiivaammin, mitä lähemmäs tämän pahuuden aikakauden loppua tulemme ja mitä lähempänä on Jeesuksen paluu ja saatanan heitto helvettiin. Kristityt, valmistautukaa Suomessakin vainoihin. Ympäri maailmaa kristittyjä tapetaan päivittäin. Rukoilen, ettei Suomessa, mutta toivon, ettei se johdu siitä, ettei täällä montaa tosikristittyä ole - tapauskovaisia tuskin missään vainotaan.
>Ympäri maailmaa kristittyjä tapetaan päivittäin.
Ja muslimeja vielä paljon enemmän. Eipä näy kristittyjä Isistä murjovissa joukoissa mitenkään mainittavassa määrin, vaikka juuri Isis tappaa joka ikisen kristityn jonka kiinni saa. Oletteko muistaneet edes kiittää noita puolestanne taistelevia muslimeja?
- Herran.tertut
Uskikset ovat uhriutumisen mestareita. Jos heille tapahtuu jotain, joka ei heidän mielestään ole kivaa, niin heti on syynä heidän uskovaisuutensa.
Pirkko Jalovaarakin oli uskonheimolaistensa mielestä uskonsa takia vainottu. Samoin "uskonvankkurit" ajetaan heti puolustusrinkiin kun poliisi alkaa tutkia mitä se uskonveli niitten lasten kanssa mahtoikaan touhuta!
Poliisit, syyttäjät ja oikeuslaitos ovat ateistisia kristittyjen vihaajia, tai vähintäänkin vääräuskoisten lakeijoita, joiden ainoa tarkoitus on vainota oikeauskoisia.
Tässä valossa hihhuleitten ruikutus ei paljon jaksa kiinnostaa. - nähty.on
Oliskohan se nyt ihan noinkaan. Nythän on niin, että se jos on erimieltä asioista ei se vielä ole edelleenkään mitään vihapuhetta. Tuo herran terttujen kirjoitus tuossa yläpuolella kuvastaa aika pitkälle noita aito avioliitto kannattajia jotka liikkeen selityksistä huolimatta ovat konservatiivi uskovia. Tuo sama poppoo on odottanut maailmanloppua ja povaillut uskovien vainoja jo ainakin siitä lähtien kun olin polvihousissa kulkeva pojan vesseli, todennäköisesti jo ennen sitäkin. Kun sitten yhteiskunnallisia lakeja tai muita asioita ei saada periksi nojaten vain omaan uskonnolliseen vakaumukseen, ovat kaikki muut vähintäänkin heti pyhää vihaa täynnä ja pirullissa mielissään, punovat pirullisia juonia jolla "oikeat uskovat" saataisiin hävitettyä tai vähintäänkin vainottua maanrakoon.
No, ei se niin ole. Me liberaalit ihmisoikeuksia kunnioittavat ihmiset emme sorra sen enempää konservatiivi uskovia kuin homojakaan. Emmekä ole myöskään niitä kirjoittajia palstalla jotka heittelevät ala-arvoisia kommentteja "mene homo imemään sitä ja tätä tai kehoita ketään syömään vaikkapa eritteitä"
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Se ääni ja
Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik293034Hallitus heitti kymmeniä miljoonia
Yksityislääkäri kela korvauksiin. Ei ole mikään ihme, että se ei lyhentänyt terveyskeskusjonoja niinkuin hallitus väitti1181922Anna anteeksi
Olen rikkonut sinua vastaan tavalla, josta minäkin kärsin. Syitä tutkiskellessani löydän vain itseni. Minä kuulin jokais861649Ville Mykkänen, sankari vai typerys?
Tietenkin typerys. Lähteä nyt toisten sotaan ottamaan vapaaehtoisesti luotia päähänsä. Kuvitteli raukka, että saa hyvän1061562HS haukkuu Pate Mustajärven uuden levyn
Täytyypä käydä ostamassa se. https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010618367.html951455Kotipizza Hyllykallio
Meniköhän jotain pieleen? Arveletteko, että lisää arvostusta teitä kohtaan?Arveletteko, että ei vaikuta myyntiä vähentäv791314- 941295
Todellinen brahmani ei koskaan menisi lastentarhaan
Joku, joka tekee kaikkensa käännyttääkseen vääräuskoiset maailman ”ainoaan oikeaan” uskontoon, kristinuskoon, on kertonu3841243Mietin minä sitä vieläkin
että rakastuitkohan sinäkin minuun silloin. Olin niin sekaisin ja onnellinen pelkästä näkemisestäsi aina....491130En oikeasti välitä sinusta nainen
Naureskellaan sinulle ja palstajutuillesi kavereitten kesken. Ollaan lyöty vetoakin oletko se sinä oikeasti. Kirjoitat t801099