ja ehkä siksi Putin on nyt valmis kokeilemaan perinteistä kuumaa sotaa. Kovasti itketään miten 1. Msodan rauha nöyryytti muka Saksaa ja se aiheutti sitten 2. Msodan. Kukaan ei näytä enää tuota hokemaa muistavan eikä huomioi, että Kylmän sodan loppu nöyryytti Venäjää vielä paljon pahemmin.
Eikä siinä vielä kaikki, sodan loputtua nöyryyttämistä jatkettiin Serbian tuhopommituksilla, joita nyt ei kyllä enää tehtäisi tai Venäjä ampuisi alas jokaisen lännen pommikoneen joka rohkenisi tulla Serbian ylle.
Taisi toteutua taas parit vanhat sananlaskut: "sitä saa mitä tilaa" ja "olet saanut itse opettamasi koiran".
Venäjä hävisi Kylmän sodan
Venäjän-nöyryytys
19
121
Vastaukset
Kylmän sodan hävisi ennen kaikkea kommunismi ja Neuvostoliitto. Juuri kukaan ei halua palata Venäjällä kommunismin aikaan. Joten Venäjän tämän päivän toimilla ei ole mitään yhteyttä kylmän sodan päätymisen kanssa.
Saksaa todellakin nöyryytettiin kohtuutomalla rauhansopimuksella eri rajoituksin ja ylisuurella sotakorvauksilla. Sellainen tasoitti oalta osaltaan tietä Hitlerille, joka lupasi vapauttaa saksalaiset Versailin häpeärauhasta.
Versailin rauhan nöyryytys Saksalle ymmärrettiin ja tunnustettiin myös lännessä, jonka vuoksi Hitlerin kohtuulisiksi luultuihin vaatimuksiin suostuttiin esimerkkiksi Münhenissä Tsekkoslovakian Saksalai-Sudettialueen kohdalla. Koska Hitler rikkoi solmimansa Münhenin sopimuksen ja liitti koko Tsekkoslovakian Saksaan, Hitleriin ei enää luotettu Puolan kohdalla.
1919 virheistä opittiin länsimaissa niin että Saksalta ei otettu enää alueita eikä vaadittu sotakorvauksia. Venäjä vain ei ole oppinut menneistä, vaan haluaa toistaa aikaisemmin tehdyt virheet samoin seurauksin.- jijijijijijiji
-----Juuri kukaan ei halua palata Venäjällä kommunismin aikaan.---
Kyse ei avauksessa olekaan kommunismista vaan alueista. Sinulla on sitten hämmästyttävän hyvä kykyä mennä sivuun asioista ja alkaa höpistä omiasi.
-----Joten Venäjän tämän päivän toimilla ei ole mitään yhteyttä kylmän sodan päätymisen kanssa.---
Tuo on joko hölmöyttä tai valetta, kerro kumpaako.
-----Saksaa todellakin nöyryytettiin kohtuutomalla rauhansopimuksella eri rajoituksin ja ylisuurella sotakorvauksilla.---
Eikö kaikissa maissa ajattelun moraali lähde siitä, että tahallisen vahingon tuottaja maksaa aiheuttamansa vahingon. Miksi ihmeessä Saksalla tulisi olla lupa tuhota aika-ajoin naapurinsa itse siitä mitenkään kärsimättä?
---- Sellainen tasoitti oalta osaltaan tietä Hitlerille, joka lupasi vapauttaa saksalaiset Versailin häpeärauhasta.---
Tietä tasasi ja lanasi eniten Englannin touhuilu ja käsittämätön pelailu, esimerkkinä vuoden 1935 järkyttävä laivastosopimus. Englannin kansa maksoi järkyttävän hinnan siitä pelailusta kuten koko Euroopppa.
-----Versailin rauhan nöyryytys Saksalle ymmärrettiin ja tunnustettiin myös lännessä, jonka vuoksi Hitlerin kohtuulisiksi luultuihin vaatimuksiin suostuttiin esimerkkiksi Münhenissä Tsekkoslovakian Saksalai-Sudettialueen kohdalla. ------
Pelkkää natsipropagandaa tuo kohta vastauksestasi. Miksi Hitlerin vaatimukset naapurimaahan olisivat olleet sen kohtuullisempia kuin neukun vaatimukset sen naapureihin?
------1919 virheistä opittiin länsimaissa niin että Saksalta ei otettu enää alueita eikä vaadittu sotakorvauksia.---
Pelättiinkö muka, että Saksa alkaa muutoin uuden sodan, kuka ehkä pelkäsi?
Saksa maksoi paljon kovemman hinnan aluemenetyksinä. Mikä olisi ollut esim. Sleesian teollisuusalueen arvo jos se olisi laskettu, taatusti moninkertainen siihen mitä Saksalle määrättii 1. Msodan jälkeen.
-----Venäjä vain ei ole oppinut menneistä, vaan haluaa toistaa aikaisemmin tehdyt virheet samoin seurauksin-----
No mitä se ei ole oppinut ja mitä virhettä se toistaa? Se ei ole tehnyt ainuttakaan sellaista tekoa kylmän sodan päättymisen jälkeen mitä ei länsikin olisi samana ajanjaksona tehnyt. Huomaa tämä ! - jospalukisitvähänedes
"" Saksalta ei otettu enää alueita ""
Oho, siinäpäs meillä asiantuntija. Kannattaisikohan sinun pikkasen perehtyä siihen paljonko Saksa menettikään alueitaan idässä Toisen Maailmansodan seurauksena. jospalukisitvähänedes kirjoitti:
"" Saksalta ei otettu enää alueita ""
Oho, siinäpäs meillä asiantuntija. Kannattaisikohan sinun pikkasen perehtyä siihen paljonko Saksa menettikään alueitaan idässä Toisen Maailmansodan seurauksena.Saksa ei kuitenkaan menetänyt lännessä, koska länsimaat eivät haluneet enää nöyryyttää enempää Saksaa. Se, mitä Puola teki Neuvostoliiton tuella on toinen juttu eikä liity siihen, mitä länsi oli oppinut v.1919 virheistä.
NL salli Tsekkoslovakian ja Puolan karkoitaa saksalaisväestön maaperältään, jotta niiden turvallisuus olisi riippuvaisempi Venäjästä.
Puola sai Saksalta "korvauksen" itäisen soan menettämisestä Neuvostoliitolle.- KäsiKävi
"Puola sai Saksalta "korvauksen" itäisen soan menettämisestä Neuvostoliitolle. "
Neuvostoliitto kähmäisi Saksalta Köningsbergia alueen, jota nykyään kutsutaan nimellä Kalingrad. Samalla Puolan Itärajaa sdiirrettiin satoja kilometrejä länteen. Korvauksena Puolalle annettiin Saksan alueelta matta, johon sisältyi Sleesia ja kaistale, jossa oli mm. Saksan neljänneksi suurin kaupunki Breslau (Wroclaw) ja Stettin. - KäsiKävi
Neukkula oli varsinainen maanhankinnan mestari. Pinta-alataan maailman suurin valtio kähmäisi toisen maailmansodan lopuksi alueita Suomelta, Baltian maat kokonaan, Puolalta, Saksalta, Unkarilta, Romanialta ja Japanilta.
- Avaus-on-pötyä
ja tyypillistä Kremlin asiamiehen toiveunta.
Putin on aivan liian älykäs ryhtymään sotaan länttä vastaan. Sen Venäjä voi vain hävitä.
Muitakin keinoja on.
Lisäksi Venäjä on täysin riippuvainen kaupasta EU:n kanssa.- jijijijijijiji
....Lisäksi Venäjä on täysin riippuvainen kaupasta EU:n kanssa. ...
Ja hevonpaskat, EU on riippuvaisempi Venäjästä ja sen maakaasusta kuin Venäjä EU:sta. Monessa maassa pyörät pysähtyy ja tulee suuri vilu jos kaasukauppa katkeisi.
Kerro mitä Venäjä tarvii välttämättä saada EU:lta tai muutoin se kuolee. - KerronTässä
Kuoleminen on liioiteltu sana, mutta Venäjä TARVITSEE EUROOPAN ENERGIAMAKSUJA TAI se voi huonosti! Venäjän valtion talous yskii jo nyt!
Karu arvio Venäjän tilanteesta: ”Vararikko uhkaa”
Venäjän asioita seuraava valtiotieteilijä Anton Nikolenko arvioi, että Venäjän vararahastot loppuvan vuoden aikana.
–Joulukuun alussa hyväksytty vuoden 2016 budjetti oli laskettu öljyn hinnalla 50 dollaria barrelilta, mutta hinta laski 35 dollariin. Jos nämä hinnat kestävät koko vuoden, Venäjän vararahastot loppuvat vuoden aikana ja vararikko uhkaa jo Venäjän valtiota tämän vuosikymmenen aikana, Nikolenko kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan.
Hän korostaa, että kun öljyn hinta on alle 40 dollaria barrelilta ja budjetti on kovasti alijäämäinen, Venäjä joutuu ensimmäisen kerran pitkään aikaan valitsemaan mihin se rahansa käyttää.
–Helpointa olisi tietenkin leikata sotilasmenoja. Ilman niitä teollisuustuotanto olisi toki laskenut vielä enemmän viime vuonna, mutta olisi aika pohtia onko todella tarpeen että yksi tehdas Venäjällä tuottaa tällä hetkellä 60 prosenttia maailman uusista panssarivaunuista. Panssarivaunut ovat huono investointi, jonka tappiot ovat pienimmillään kun niitä ei käytetä, Nikolenko kirjoittaa.
Hän arvioi, että toisen Krimin liittämiseen Venäjällä ei olisi varaa, mutta sotilasmenoista leikkaaminen ei näytä olevan todennäköistä. - palkat-ruplina
KerronTässä kirjoitti:
Kuoleminen on liioiteltu sana, mutta Venäjä TARVITSEE EUROOPAN ENERGIAMAKSUJA TAI se voi huonosti! Venäjän valtion talous yskii jo nyt!
Karu arvio Venäjän tilanteesta: ”Vararikko uhkaa”
Venäjän asioita seuraava valtiotieteilijä Anton Nikolenko arvioi, että Venäjän vararahastot loppuvan vuoden aikana.
–Joulukuun alussa hyväksytty vuoden 2016 budjetti oli laskettu öljyn hinnalla 50 dollaria barrelilta, mutta hinta laski 35 dollariin. Jos nämä hinnat kestävät koko vuoden, Venäjän vararahastot loppuvat vuoden aikana ja vararikko uhkaa jo Venäjän valtiota tämän vuosikymmenen aikana, Nikolenko kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan.
Hän korostaa, että kun öljyn hinta on alle 40 dollaria barrelilta ja budjetti on kovasti alijäämäinen, Venäjä joutuu ensimmäisen kerran pitkään aikaan valitsemaan mihin se rahansa käyttää.
–Helpointa olisi tietenkin leikata sotilasmenoja. Ilman niitä teollisuustuotanto olisi toki laskenut vielä enemmän viime vuonna, mutta olisi aika pohtia onko todella tarpeen että yksi tehdas Venäjällä tuottaa tällä hetkellä 60 prosenttia maailman uusista panssarivaunuista. Panssarivaunut ovat huono investointi, jonka tappiot ovat pienimmillään kun niitä ei käytetä, Nikolenko kirjoittaa.
Hän arvioi, että toisen Krimin liittämiseen Venäjällä ei olisi varaa, mutta sotilasmenoista leikkaaminen ei näytä olevan todennäköistä.Taas noita valveunia Venäjän kaatumisesta. Mietis mistä Neukkula sai ulkomaan valuuttaa 1941-45 kun kävi suurta sotaa.
Maa jolla on kaikkea ei tarvitse välttämättä ulkomaankauppaa eikä -valuuttaa, ruplia se saa ihan omasta maastaan riittävästi.
- MopoKarkasi
"Eikä siinä vielä kaikki, sodan loputtua nöyryyttämistä jatkettiin Serbian tuhopommituksilla, joita nyt ei kyllä enää tehtäisi tai Venäjä ampuisi alas jokaisen lännen pommikoneen joka rohkenisi tulla Serbian ylle."
Mitä ihmettä? Onko Venäjän ohjuksia/koneita Serbiassa? Tietääkö Serbia tästä?
Jollei ole niin aika pitkä kantomatka on sitten it-ohjuksilla:-)- voisuareppanaa
-----Mitä ihmettä? Onko Venäjän ohjuksia/koneita Serbiassa? Tietääkö Serbia tästä?----
Jaaha, kaikki eivät näämmä ole vielä kuulleetkaan, että it-ohjukset eivät ole kiinteissä siiloissa vaan ajoneuvoissa joilla voi ajella maasta toiseen tai viedä kuljetuskoneilla. Ota opiksesi, tämä ei ole vinoilua vaan kehityskeskustelua ihan sinun omaksi parhaaksesi. - RyssaRiehuu
voisuareppanaa kirjoitti:
-----Mitä ihmettä? Onko Venäjän ohjuksia/koneita Serbiassa? Tietääkö Serbia tästä?----
Jaaha, kaikki eivät näämmä ole vielä kuulleetkaan, että it-ohjukset eivät ole kiinteissä siiloissa vaan ajoneuvoissa joilla voi ajella maasta toiseen tai viedä kuljetuskoneilla. Ota opiksesi, tämä ei ole vinoilua vaan kehityskeskustelua ihan sinun omaksi parhaaksesi.Varsinkin Venäjän ohjukset ovat tunnetusti liikkuvaisia. Ukrainaankin vietiin neljän ohjuksen patteri joista kolme tuotiin vielä nopeammin takaisin Venäjälle...
Ja tuo "lännen pommikoneet" on Venäjällä aina tulkittu varsin väljästi. Suomalainen, korealainen tai malesialainen matkustajakonekin on tulkittu hirmuiseksi uhaksi. - näin.länsinaapurissa
RyssaRiehuu kirjoitti:
Varsinkin Venäjän ohjukset ovat tunnetusti liikkuvaisia. Ukrainaankin vietiin neljän ohjuksen patteri joista kolme tuotiin vielä nopeammin takaisin Venäjälle...
Ja tuo "lännen pommikoneet" on Venäjällä aina tulkittu varsin väljästi. Suomalainen, korealainen tai malesialainen matkustajakonekin on tulkittu hirmuiseksi uhaksi.Kuin myös iranilaiset matkustajalentskarit amerikkalaisten toimesta, jotka sentäs lentelivät vain omassa tai kv-ilmatilassa. Vahinkoja sattuu kun supervallat puolustaa itseään.
- RyssaLuulottelee
näin.länsinaapurissa kirjoitti:
Kuin myös iranilaiset matkustajalentskarit amerikkalaisten toimesta, jotka sentäs lentelivät vain omassa tai kv-ilmatilassa. Vahinkoja sattuu kun supervallat puolustaa itseään.
Yhdysvallat myönsi ampuneensa alas siviilikoneen, pahoitteli tapahtunutta ja maksoi korvauksia uhrien omaisille. Kaikki toimenpiteitä, joita Venäjä/Neuvostoliitto ei koskaan ole edes harkinnut voivansa tehdä, vaan on mieluumin esittänyt nipun epäuskottavia selityksiä.
- born.in.USSR
RyssaLuulottelee kirjoitti:
Yhdysvallat myönsi ampuneensa alas siviilikoneen, pahoitteli tapahtunutta ja maksoi korvauksia uhrien omaisille. Kaikki toimenpiteitä, joita Venäjä/Neuvostoliitto ei koskaan ole edes harkinnut voivansa tehdä, vaan on mieluumin esittänyt nipun epäuskottavia selityksiä.
No Usalla ei ollut vaihtoehtoa: Kone ammuttiin alas kansainvälisessä, vai oliko jopa Iranin ilmatilassa.
Neukkujen pudottamat olivat taasen tunkeutuneet syvällekin heidän ilmatilaansa ja jopa strategisten kohteiden lähelle. Tämä teki niistä hyväksyttäviä maaleja, niin ikävää kun se onkin. - RyssaMurhasi
born.in.USSR kirjoitti:
No Usalla ei ollut vaihtoehtoa: Kone ammuttiin alas kansainvälisessä, vai oliko jopa Iranin ilmatilassa.
Neukkujen pudottamat olivat taasen tunkeutuneet syvällekin heidän ilmatilaansa ja jopa strategisten kohteiden lähelle. Tämä teki niistä hyväksyttäviä maaleja, niin ikävää kun se onkin.Sekä Kaleva että korealainen matkustajakone olivat Neukkulan ilmatilan ulkopuolella kun ne ammuttiin alas. Ryssan lentäjät olivat yksinkertaisesti verenhimoisia ammattitaidottomia ääliöitä, mihin asiaintilaan on tuskin parannusta tullut.
- Piina-penkki
Saksa menetti saksalaisia alueita ( olleet idässä saksalaisia 1200 l. Lähtien) ensimmäisen ja toisen maailmansodan seurauksena. Neuvostoliiton aikana ei Venäjään kuulunut nyt itsenäiset entiset neuvostotasavallat. Näissä ei myöskään juuri asunut venäjänkielisiä ennen kuin alueita käytiin venäläistämään 1960-luvulta alkaen. Lännessä saksalaiset ranskalaistettiin kovin ottein Elssas-Lothringenissa.
- TyhmiäPiisaa
Jos Venäjä on hävinnyt kylmän sodan, niin kuka on sen niin sanottu voittaja? Teksas vai?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Trump muka öljyn takia Venezuelaan? Pelkää mustamaalausta
Kertokaapa mistä tuollainen uutisankka on saanut alkunsta? Näyttäkääpä ne alkuperäiset lähteet, minä en löytänyt mitään13713124Kun Arman Alizad puolusti hiihtäjä Vilma Nissilää sanomalla
"älä välitä sekopäistä Vilma", ja kun siitä kerrottiin täällä, niin sekopäinen mukasuvaitsevainen teki siitä valituksen823599Venezuela on hyvä esimerkki vasemmistolaisten pahuudesta
Jokainen tietää, että Venezuelassa on pitkään ollut Chavezin ja Maduron vasemmistohallinto. Maan talous on romuttunut,952884Miksei Trump ole kiinnostunut Suomen valloittamisesta?
Täällähän on enemmän turvetta kuin Norjalla öljyä. Eikö Ttump ole turvenuija?361359Martinalta vahva viesti
"Suuret unelmat venyttävät sinua, pelottavat vähän ja vievät mukavuusalueen ulkopuolelle. Juuri siellä kasvu tapahtuu. J2721351Akateemikko Martti Koskenniemi vertaa Trumpia Putiniin
"-Suomalaisena on syytä olla huolissaan siitä, että Yhdysvallat näin vahvistaa 1800-luvun alkupuolella julistamansa etup1441279Jos mies olet oikeasti...?
Kiinnostunut... Pyydä mut kunnolla treffeille ja laita itsesi likoon. En voi antaa sydäntä jos sinä olet epävarma ja eh1121236Esko Eerikäinen paljastaa järkyttävän muiston lapsuudesta - Isä löytyi alastomana slummista
Esko Eerikäisen tausta on monikulttuurinen, hän muutti vain 10-vuotiaana yksin kotoaan Kolumbiasta isovanhempiensa luo S121147- 801031
Nautitko riidan haastamisesta?
Itse olen hyvin kärsivällinen ja sopuisa noin yleensä, mutta osaan tarvittaessa olla hankala. Niin metsä vastaa kuin sin184923