PURJEHDUS KULTUURI KATOAA

swan391

2016-10-02 20:59:13

purjehduksen harjastajat häviää??
nettiveneen purkkarit ei mene kaupaksi, koska osa on ylihintaisia ja nuorta polvea ei kiinnosta purjehdus. varakkaat taas ostavat uuden purren.

eli mitä mieltä purjehtiva yleisö on ja miten saadaan nuoriin intoa
kun kyseessä on hieno harrastus ja veneen jälkeen halpaa kyytiä.

nyt mielipiteitä ja ajatuksia.

174

810

Äänestä

Vastaukset

Bossu
2016-10-02 21:20:24
Kyllä siellä tänäänkin oli Etelä-Airisto täynnä purjeveneitä palailemassa viikonlopun vietosta, vaikka on sentään lokakuu ja viikonloppuun mahtui myrskykin. Eli harrastus voi hyvin. Nettiveneessä on paljon veneitä, mutta kyllä kauppaakin tehdään. Tietyt veneet vaan ei enää nykyostajia kiinnosta.
tytsy44
2016-10-02 21:31:38
ruotsiin nähden ollaan jäämässä jälkeen, yhä enemmän.
ja suomessa purjeveneiden myynti on laskenut paljon .
,messuillakin oli vain pasi.
- kajsdhn
  2016-10-03 16:31:00
  Minä en Pasia messuilla nähnyt, harmi sinänsä kun olisi ollut pari sanaa vaihdettavana ja yhteystiedot hukassa....
- kingkong8
  2016-10-03 17:29:02
  messuilla oli pari. ei pasia .
nekkui
2016-10-02 21:32:27
olen samaa mieltä.
tytsyn kanssa. :)
Zen-K
2016-10-02 22:34:51
Youtube on täynnä maailman ympäri purjehtivaa bikiniasuista nuorisoa - ihan varmasti alkaa purjehdus ennen pitkää kiinnostaa isommassakin mittakaavassa!

Suomessa on se ongelma, että veneet ovat sikakalliita ja kausi lyhyt, eli rahalle saa hyvin vähän vastinetta. Itse olen puolisoni kanssa ratkaissut ongelman siten, että ostimme halvan, pienen ja vanhan veneen jolla kelpaa opetella, ja sitten kun ollaan riittävästi treenattu, hankitaan se kunnon vene ja lähdetään kokonaan pois näiltä lähivesiltä pyörimästä. Se tosin vaatii sitten vähän enemmän budjetointia, mutta talonhan voi aina myydä.
Tuuvet
2016-10-02 22:39:05
Toi on asiaa ....samaa mieltä
Jumppasmaikka
2016-10-02 22:53:06
Olen nuorehko ja mua kiinnostaa purjehdus, mutta kimppaveneellä ja kaukomaille. Olisin valmis sijoittamaan veneeseen noin 70 000 euroa (joutuisin ottamaan osan lainaa, loput ottaisin mökkisäästöistä). En tahtoisi maksaa luksuksesta, mutta veneen tulisi olla perussiisti ja riittävän suuri.

Kimpan sopiva koko olisi neljä pariskuntaa ja kaikkien pitäis mahtua yhtä aikaa veneeseen nukkumaan.

En osaa mitään huoltohommia, mutta olisin valmis opettelemaan ja ihan oppimiskykyinen, käytännöllisestikin.

Tahtoisin purjehtija kylmillä vesillä, en tropiikissa. Mua kiinnostaa arktiset alueet, niiden ihmiset ja kulttuuri.

En tiedä, toimiiko kimppavene, mutta jos olis joku vaihtoehto, jossa vois asua tutussa veneessä kaukomailla, se kiinnostais.
naapurissa_osataan
2016-10-02 23:00:22
Ruotsista voisi hakea oppia. Harrastus on Suomessa liikaa tiukkapipojen ja holhousintoilijoiden käsissä. Koti, uskonto ja isänmaa henkinen jäykistely ei kiinnosta vapaa-ajalla.

Seuratoimintaa uudistettava hauskanpidon ja viihtymisen suuntaan, pakkokatsatustukset, purjenumerokikkailut, viranomaisleikit hiiteen. Luottamusta kontrollin ja sääntöjen tilalle. Hintoja alas, kustannukset kuriin.

Eniten vastustan kaikkea porukka tietysti tyrmää tämän, mutta aloittaja on oikeassa. Harrastus on kuihtumassa, tämän voi päätellä toisiaan venemarkkinan tilasta.
- kuka.käskee
  2016-10-02 23:14:56
  Joko taas toi...
  
  Kenen holhousintoilijan muuten pitäisi määrätä se hintojen lasku? Ja mitkä kustannukset pitäisi saada alas. Veneen omistaminen laituripaikkoineen ja telakointeineen on täällä todella halpaa muuhun maailmaan verrattuna ja vastikään pohjoisamerikkalaista hintatasoa tarkasteltuani ovat ainakin venetarvikkeet ihan kohtuuhintaisia.
Lamalamalama
2016-10-02 23:36:54
Ajat on olleet niin huonot niin pitkään, ja työssäkäyvät eivät oikein voi luottaa muuhun kuin pätkätöihin. Siksi vain varakkaat ostaa veneitä. Köyhät ei osta mitään ja keskiluokka on lopetettu. Siksi ei pikkuluokat käy kaupaks i.

Sitä en tajua miksi moottoriveneet käy niinkin hyvin kaupaksi.
- Tötterströmm
  2016-10-03 01:18:23
  Koska moottoriveneelläkin voi harjastaa.
- Uistelu
  2016-10-03 10:51:14
  Tämä uisteluvillitys. Se antaa jonkinlaisen perustelun sille että pitää olla vene. Jos muutaman kalan tuo kotiin niin rouvakin ymmärtäänettä se monipuolisesti pohjaa tutkiva hyttivene kahdensadan hevosvoimaa koneella on pakko saada.
  
  Kala karkaa rannoilta yhä kauemmaksi niin että perinteisellä kalastajan työkalulla purjeveneellä ei enää ehdi kalavesille ennen iltaa.
Targa37
2016-10-02 23:50:16
Suomen sää ja aika .
uudistumalla
2016-10-03 01:56:49
"miten saadaan nuoriin intoa"
Onnistuu helposti ja lähes itsestään heti sen jälkeen kun alaan liittyvästä patavanhoillisesta kulttuurista on ensin päästy eroon. Nykyinen kulttuuri kun omaa liikaa faktana esitettyä puppua, mikä perustuu perinteisiin uskonnon tavoin. Kun vanhasta perinteisestä kulttuurista on päästy eroon tilalle tulee uusi tieteeseen perustuva kulttuuri.
- mikä.on.puppua
  2016-10-03 11:21:45
  Voit nyt uskottavuutta lisätäksesi mainita muutamia esimerkkejä vallalla olevista uskomuksista, jokta pitäisi korjata faktapohjaisiksi. Ilman niitä se uskotavuus on vain perinteisiin perustuvaa puppua.
- uudistaja
  2016-10-03 17:36:40
  Tuossahan se vastaus olisi. Tämä sarvikuono joka leimaa noita huru-ukon jorinoita .-välimerkillä on harrastuksen tuhon ilmentymä. Pilalle holhottu, täysin oman kaavansa vanki, hokee kun papukaija omaa tarinaa ja tulee trollatuksi koko ajan.
  
  Ongelma on vaan siinä, että edustaa aika hyvin systeemin miestä. Kauan sitten unohtunut kumpi oli kumpaakin varten.
- ja.päälle
  2016-10-03 17:56:41
  uudistaja kirjoitti:
  Tuossahan se vastaus olisi. Tämä sarvikuono joka leimaa noita huru-ukon jorinoita .-välimerkillä on harrastuksen tuhon ilmentymä. Pilalle holhottu, täysin oman kaavansa vanki, hokee kun papukaija omaa tarinaa ja tulee trollatuksi koko ajan.
  
  Ongelma on vaan siinä, että edustaa aika hyvin systeemin miestä. Kauan sitten unohtunut kumpi oli kumpaakin varten.
  Ne esimerkit?
- 10-14
  2016-10-04 07:47:46
  Eihän veneen osto ja käyttö edellytä minkäänlaista sekaantumista "alaan liittyvään patavanhoilliseen kulttuuriin". Sen kun menee ja ostaa ja ryhtyy purjehtimaan.
- EiLestadiolainen
  2016-10-04 17:17:59
  10-14 kirjoitti:
  Eihän veneen osto ja käyttö edellytä minkäänlaista sekaantumista "alaan liittyvään patavanhoilliseen kulttuuriin". Sen kun menee ja ostaa ja ryhtyy purjehtimaan.
  Aika harvalla nuoremman ikäpolven ihmisellä on varaa omaan rantaan johon pääsee pureveneellä. Silloin on pakko liittyä johonkin patavanhoillista kulttuuria tyrkyttävään seuraan laituripaikan saadakseen siihen liittyvine katsastuskulttuureineen ja vanhoillisine seurasääntöineen liputuksesta, saarisatamista, ja ties mistä muusta.
- vapaa_ajattelija_
  2016-10-04 17:46:39
  EiLestadiolainen kirjoitti:
  Aika harvalla nuoremman ikäpolven ihmisellä on varaa omaan rantaan johon pääsee pureveneellä. Silloin on pakko liittyä johonkin patavanhoillista kulttuuria tyrkyttävään seuraan laituripaikan saadakseen siihen liittyvine katsastuskulttuureineen ja vanhoillisine seurasääntöineen liputuksesta, saarisatamista, ja ties mistä muusta.
  Nyt mennään todella kaluttuun luuhun. Useimmissa tapauksissa voi ottaa laituripaikan suoraan kunnan hallitsemasta laiturista ja telakkapaikan samoin. Jos ei kelpaa, liittyy sitten seuraan ja saa ehkä pakollisen katsastuksesta kylkiäisenä. Läheskään kaikki seuratkaan eivät katsastusta vaadi, useimmat kyllä. Muu pakollisuus rajoittuu täsmälleen säädettyjen maksujen maksamiseen, kaikki muu on vapaaehtoista. Purjehtia saa joka tapauksessa juuri niin kuin haluaa ja sinne minne haluaa. Siihen seuran saaren suuntaan ei tarvitse kustakaan, saati käydä siellä.
  
  Aivan kuin valittaisi, että joutuu katsastuttamaan autonsa ja noudattamaan liikennesääntöjä, vaikka haluaisi vain vähän silloin tällöin autolla ajella.
- ncaNVNSKNVSÖ
  2016-10-04 19:49:25
  vapaa_ajattelija_ kirjoitti:
  Nyt mennään todella kaluttuun luuhun. Useimmissa tapauksissa voi ottaa laituripaikan suoraan kunnan hallitsemasta laiturista ja telakkapaikan samoin. Jos ei kelpaa, liittyy sitten seuraan ja saa ehkä pakollisen katsastuksesta kylkiäisenä. Läheskään kaikki seuratkaan eivät katsastusta vaadi, useimmat kyllä. Muu pakollisuus rajoittuu täsmälleen säädettyjen maksujen maksamiseen, kaikki muu on vapaaehtoista. Purjehtia saa joka tapauksessa juuri niin kuin haluaa ja sinne minne haluaa. Siihen seuran saaren suuntaan ei tarvitse kustakaan, saati käydä siellä.
  
  Aivan kuin valittaisi, että joutuu katsastuttamaan autonsa ja noudattamaan liikennesääntöjä, vaikka haluaisi vain vähän silloin tällöin autolla ajella.
  No eikö tuosta pakkokatsastuksestakin voisi luopua, kun muutenkin ollaan jo niin nykyaikaisia.
  
  Luottamusta tilalle, ollaan kaikki aikuisia ja vuosi on 2016 eikä 1978.
- vapaa_ajattelija_
  2016-10-04 21:09:37
  ncaNVNSKNVSÖ kirjoitti:
  No eikö tuosta pakkokatsastuksestakin voisi luopua, kun muutenkin ollaan jo niin nykyaikaisia.
  
  Luottamusta tilalle, ollaan kaikki aikuisia ja vuosi on 2016 eikä 1978.
  Se on aivan eri aihe, joka ei kuulu tähän keskusteluun. Niissä seuroissa, joissa jäsenien enemmistö on katsastuksen kannalla, veneet katsastetaan, muissa ei. Ja se on heidän asiansa.
- Simppelia
  2016-10-04 22:11:15
  vapaa_ajattelija_ kirjoitti:
  Se on aivan eri aihe, joka ei kuulu tähän keskusteluun. Niissä seuroissa, joissa jäsenien enemmistö on katsastuksen kannalla, veneet katsastetaan, muissa ei. Ja se on heidän asiansa.
  No miksi tuo ei voisi olla kokonaan vapaaehtoista tai itsepalvelua? Jokainen päättäisi itse tarvitseeko vai ei...
  
  Kysehän on juuri luottamuksesta, ei kontrollista kuten kirjoittaja yllä toteaa.
- Joakim1
  2016-10-04 22:39:25
  Simppelia kirjoitti:
  No miksi tuo ei voisi olla kokonaan vapaaehtoista tai itsepalvelua? Jokainen päättäisi itse tarvitseeko vai ei...
  
  Kysehän on juuri luottamuksesta, ei kontrollista kuten kirjoittaja yllä toteaa.
  Voihan se olla. Senkun perustat seuran, joka toimii noin. Tai muutat nykyisen seuran käytännöt enemmistöpäätöksellä. Jos enemmistö ei ole tuon kannalla, on parasta tyytyä siihen tai vaihtaa/perustaa seura.
- vanhaa_liittoa
  2016-10-04 22:54:12
  Joakim1 kirjoitti:
  Voihan se olla. Senkun perustat seuran, joka toimii noin. Tai muutat nykyisen seuran käytännöt enemmistöpäätöksellä. Jos enemmistö ei ole tuon kannalla, on parasta tyytyä siihen tai vaihtaa/perustaa seura.
  Kyllä on kaavoihin kangistunutta asenteellista holhouskulttuuria Kekkosenajalta. Missä museossa jengi oikeen elää??
- Joakim1
  2016-10-04 23:10:41
  vanhaa_liittoa kirjoitti:
  Kyllä on kaavoihin kangistunutta asenteellista holhouskulttuuria Kekkosenajalta. Missä museossa jengi oikeen elää??
  Ai se, että tehdään seurassa niin kuin enemmistö haluaa? Vai mikä?
- qwwwqw
  2016-10-05 03:33:22
  vapaa_ajattelija_ kirjoitti:
  Nyt mennään todella kaluttuun luuhun. Useimmissa tapauksissa voi ottaa laituripaikan suoraan kunnan hallitsemasta laiturista ja telakkapaikan samoin. Jos ei kelpaa, liittyy sitten seuraan ja saa ehkä pakollisen katsastuksesta kylkiäisenä. Läheskään kaikki seuratkaan eivät katsastusta vaadi, useimmat kyllä. Muu pakollisuus rajoittuu täsmälleen säädettyjen maksujen maksamiseen, kaikki muu on vapaaehtoista. Purjehtia saa joka tapauksessa juuri niin kuin haluaa ja sinne minne haluaa. Siihen seuran saaren suuntaan ei tarvitse kustakaan, saati käydä siellä.
  
  Aivan kuin valittaisi, että joutuu katsastuttamaan autonsa ja noudattamaan liikennesääntöjä, vaikka haluaisi vain vähän silloin tällöin autolla ajella.
  Kolmantena vaihtoehtona laituripaikalle on kaupallisen tarjoajan maksullinen laituripaikka.
- 10-14
  2016-10-05 08:12:00
  EiLestadiolainen kirjoitti:
  Aika harvalla nuoremman ikäpolven ihmisellä on varaa omaan rantaan johon pääsee pureveneellä. Silloin on pakko liittyä johonkin patavanhoillista kulttuuria tyrkyttävään seuraan laituripaikan saadakseen siihen liittyvine katsastuskulttuureineen ja vanhoillisine seurasääntöineen liputuksesta, saarisatamista, ja ties mistä muusta.
  Höpöhöpö. Useimmissa kaupungeissa voi vuokrata laituripaikan suoraan kunnalta. Minullakin on nykyään Liikuntaviraston paikka, koska se sattuu sopimaan asuinpaikkaani paremmin kuin seuran kotisatama. Lukitun portin takana valaistu ja vesi & sähkö käytettävissä. Ainoa ero on yövartion puuttuminen (tosin LIV taitaa valvoa kameroilla portteja).
- 10-14
  2016-10-05 08:13:39
  vanhaa_liittoa kirjoitti:
  Kyllä on kaavoihin kangistunutta asenteellista holhouskulttuuria Kekkosenajalta. Missä museossa jengi oikeen elää??
  Tätä samaa keskustelua on käyty jo useassa ketjussa. Mikä sinulle on niin vaikeaa tajuta siinä, että yhdistystoiminnassa tehdään niin kuin porukan enemmistö päättää tai sitten lähdetään kävelemään tai pysytään alunperinkin poissa siitä porukasta?
- eivoipakottaa
  2016-10-05 11:01:11
  Ei mikään pikku pappojen päiväkerho voi pakottaa venettä katsastamaan.
- eivoieivoieivoieivoi
  2016-10-05 12:58:43
  eivoipakottaa kirjoitti:
  Ei mikään pikku pappojen päiväkerho voi pakottaa venettä katsastamaan.
  No ei voi, ei.
  
  Miksi sitä pitää edes yrittää sitten?
  
  Ihan kummallista leikkimistä, holhousta ja toisten asioihin puuttumista jonkin ihmeellisen enemmistön hallintohimmelin avulla.
  
  Noh, nuoriso kiittää ja tekee muita juttuja. Pappojen veneet päätyy kaatopaikalle kun kukaan ei niitä enää osta.
- 10-14
  2016-10-05 13:19:03
  eivoieivoieivoieivoi kirjoitti:
  No ei voi, ei.
  
  Miksi sitä pitää edes yrittää sitten?
  
  Ihan kummallista leikkimistä, holhousta ja toisten asioihin puuttumista jonkin ihmeellisen enemmistön hallintohimmelin avulla.
  
  Noh, nuoriso kiittää ja tekee muita juttuja. Pappojen veneet päätyy kaatopaikalle kun kukaan ei niitä enää osta.
  Kukaan ei missään pakota sinua liittymään mihinkään veneily-yhdistykseen. Joten miksi ihmeessä itket täällä, että yhdistyksillä on omat sääntönsä ja menettelytapansa? Pysy poissa niistä ja veneile omalla tavallasi.
- NuorisoPysyyPoissa
  2016-10-05 23:19:29
  10-14 kirjoitti:
  Kukaan ei missään pakota sinua liittymään mihinkään veneily-yhdistykseen. Joten miksi ihmeessä itket täällä, että yhdistyksillä on omat sääntönsä ja menettelytapansa? Pysy poissa niistä ja veneile omalla tavallasi.
  Sitähän tässä ketjussa juuri valitetaan että nuoriso pysyy poissa ja kulttuuri katoaa. Sulta ei vissiin otsikon lukeminen onnistu.
- 10-14
  2016-10-06 07:59:31
  NuorisoPysyyPoissa kirjoitti:
  Sitähän tässä ketjussa juuri valitetaan että nuoriso pysyy poissa ja kulttuuri katoaa. Sulta ei vissiin otsikon lukeminen onnistu.
  Ihan itse sinä olet vetänyt yhtäläisyysmerkkejä purjehduksen ja pursiseurojen välille. Kukaan muu ei niitä ole maininnut paitsi vastauksissa sinulle. Eli olet ainoa, joka on valittanut, että pursiseuroista väki vähenisi. Muut puhuvat siitä, väheneekö purjeveneily yleisesti.
- kuntapoliitikko
  2016-10-07 23:55:11
  Joakim1 kirjoitti:
  Voihan se olla. Senkun perustat seuran, joka toimii noin. Tai muutat nykyisen seuran käytännöt enemmistöpäätöksellä. Jos enemmistö ei ole tuon kannalla, on parasta tyytyä siihen tai vaihtaa/perustaa seura.
  Ihan hyviä ja asiallisia argumentteja tuossa.
  
  Miksi tämä asia on näin ehdoton? Miksi kaikki jotka eivät koe tarvitsevansa katsastusta pitäisi potkaista pihalle klubista ja parhailta laitureilta kaupungissa. Laiturit kuitenkin usein omistaa veronmaksaja ja kansalaisten yhdenvertaisuus on ihan perusoikeus.
- ainasamavastaus
  2016-10-08 00:05:54
  kuntapoliitikko kirjoitti:
  Ihan hyviä ja asiallisia argumentteja tuossa.
  
  Miksi tämä asia on näin ehdoton? Miksi kaikki jotka eivät koe tarvitsevansa katsastusta pitäisi potkaista pihalle klubista ja parhailta laitureilta kaupungissa. Laiturit kuitenkin usein omistaa veronmaksaja ja kansalaisten yhdenvertaisuus on ihan perusoikeus.
  Ties kuinka mones kerta: koska jäsenistön enemmistö niin haluaa. Mistään ylhäältäpäin annettu se vaatimus ei ole. Laituripaikka haluamastaan satamasta ei ole mikään perusoikeus.
- kuntapoliitikko
  2016-10-08 00:47:43
  ainasamavastaus kirjoitti:
  Ties kuinka mones kerta: koska jäsenistön enemmistö niin haluaa. Mistään ylhäältäpäin annettu se vaatimus ei ole. Laituripaikka haluamastaan satamasta ei ole mikään perusoikeus.
  Siis hetkinen, tarkoitatko että kunta, vaikkapa Helsinki, on antanut laitureita seuroille hallinnoitavaksi.
  
  Ja seura hyväksyy veronmaksajien rahoittamaan laituriin vain ne veneet joissa on ajoankkuri, mutta kuntalainen jolla tätä ei ole, koska ei koe sitä tarvitsevansa, etsii paikan muualta?
- bx76xb6
  2016-10-08 01:19:53
  kuntapoliitikko kirjoitti:
  Siis hetkinen, tarkoitatko että kunta, vaikkapa Helsinki, on antanut laitureita seuroille hallinnoitavaksi.
  
  Ja seura hyväksyy veronmaksajien rahoittamaan laituriin vain ne veneet joissa on ajoankkuri, mutta kuntalainen jolla tätä ei ole, koska ei koe sitä tarvitsevansa, etsii paikan muualta?
  Nimenomaan noin. Seura syrjii kuntalaisia, jotka eivät edusta seuran jäsenistön enemmistöä ja käyttää välineenä kaupungin omaisuutta. Tästä kulttuurista olisi jo aika päästä eroon. Kuntalaisten yhdenvertaisuus vaatii muutosta siihen käytäntöön, että seuran enemmistöä edustavat saavat haltuunsa kaupungin parhaat (jopa ainoat) paikat ja muut jäävät ilman.
- Pulliainen1612
  2016-10-08 10:48:50
  eivoieivoieivoieivoi kirjoitti:
  No ei voi, ei.
  
  Miksi sitä pitää edes yrittää sitten?
  
  Ihan kummallista leikkimistä, holhousta ja toisten asioihin puuttumista jonkin ihmeellisen enemmistön hallintohimmelin avulla.
  
  Noh, nuoriso kiittää ja tekee muita juttuja. Pappojen veneet päätyy kaatopaikalle kun kukaan ei niitä enää osta.
  Katsastus toiminta veneille on kannatettava ja lähes välttämätön toimenpide!Jos sinun katsastamaan ,vuotava ja öljyinen veneesi uppoaa laituriin ja pilaa rantavedet ja aiheuttaa ympäristön sotkemisen,onko se mielestäsi oikein!!!Lisäksi kyseessä on ympäristölle omalla piittaamattomuudesta aiheutettu vahinko!!
  Ne haukkumanne ukot siellä venekerhoissa ovat juuri se taho,joka huolehtii vesiensuojelusta ja henkilöturvallisyydesta!!
  Mielestäni veneidenkatsastus pitäisi säätää lailla pakolliseksi!Tuolla toisella suojellaan sekä yksityistä että julkista yhteiskuntajärjestys!!
- kunnan_asukas
  2016-10-08 14:24:14
  kuntapoliitikko kirjoitti:
  Siis hetkinen, tarkoitatko että kunta, vaikkapa Helsinki, on antanut laitureita seuroille hallinnoitavaksi.
  
  Ja seura hyväksyy veronmaksajien rahoittamaan laituriin vain ne veneet joissa on ajoankkuri, mutta kuntalainen jolla tätä ei ole, koska ei koe sitä tarvitsevansa, etsii paikan muualta?
  Kunta ei todellakaan anna laitureita seurojen hallittavaksi. Se vuokraa laiturit käypään hintaan ja siinä on todella iso ero antamiseen nähden. Millaiset oikeudet pitäisi tavallisella kuntalaisella olla kunnan vuokra-asuntojen suhteen? Kyllä vuokralaisella on oikeus päättää siitä, ketkä saavat paikan laiturista ja millä edellytyksillä.
  
  Kuntapolitiikka on tunnetusti hyvin arkaa hölmöydelle. Onneksi kuitenkaan "kuntapoliitikko" ei todellisuudessa ole sellainen, joku raja siinäkin hölmöydessä.
- MitaanTietamaton
  2016-10-08 17:16:40
  kunnan_asukas kirjoitti:
  Kunta ei todellakaan anna laitureita seurojen hallittavaksi. Se vuokraa laiturit käypään hintaan ja siinä on todella iso ero antamiseen nähden. Millaiset oikeudet pitäisi tavallisella kuntalaisella olla kunnan vuokra-asuntojen suhteen? Kyllä vuokralaisella on oikeus päättää siitä, ketkä saavat paikan laiturista ja millä edellytyksillä.
  
  Kuntapolitiikka on tunnetusti hyvin arkaa hölmöydelle. Onneksi kuitenkaan "kuntapoliitikko" ei todellisuudessa ole sellainen, joku raja siinäkin hölmöydessä.
  Kunta vuokraa asuntoyhtiönsä yhdistykselle, joka vuokraa ne edelleen jäsenilleen ja asuntoa tarvitsevien kuntalaisten pitää tervata munat, koska se on edellytys yhdistyksen jäsenyydelle kolmen suosittelijan plus liittymismaksun lisäksi?
- Eikö.mene.jakeluun
  2016-10-08 18:25:16
  Heh... Jos ko. yhdistyksen enemmistön päätöksellä näin on sovittu munien tervaamisesta, niin sitten on. Sitä on demokratia. Turha itkeä.
- juuri.näin
  2016-10-08 18:30:18
  MitaanTietamaton kirjoitti:
  Kunta vuokraa asuntoyhtiönsä yhdistykselle, joka vuokraa ne edelleen jäsenilleen ja asuntoa tarvitsevien kuntalaisten pitää tervata munat, koska se on edellytys yhdistyksen jäsenyydelle kolmen suosittelijan plus liittymismaksun lisäksi?
  Ilmeisesti tarkoitat, ettei kunta saisi vuokrata laitureitaan yhdistyksille, vaan ne kaikki pitäisi laittaa yleiseen jakoon? Ja mitä tulee siihen asuntoyhtiöön, jos kunta vuokraa asuntoyhtiönsä käypään hintaan yhdistykselle, kuten laiturien tapauksessa, saa yhdistys tietenkin vaatia munat tervattaviksi. Se taas tietenkin edellyttää, että jäsenten enemmistö haluaa tervata omat munansa. Ei se sen monimutkaisempaa ole. Jos et tiennyt, vuokraavat kunnat myös kiinteistöjä yhdistysten käyttöön.
- MitaanTietamaton
  2016-10-08 19:29:58
  juuri.näin kirjoitti:
  Ilmeisesti tarkoitat, ettei kunta saisi vuokrata laitureitaan yhdistyksille, vaan ne kaikki pitäisi laittaa yleiseen jakoon? Ja mitä tulee siihen asuntoyhtiöön, jos kunta vuokraa asuntoyhtiönsä käypään hintaan yhdistykselle, kuten laiturien tapauksessa, saa yhdistys tietenkin vaatia munat tervattaviksi. Se taas tietenkin edellyttää, että jäsenten enemmistö haluaa tervata omat munansa. Ei se sen monimutkaisempaa ole. Jos et tiennyt, vuokraavat kunnat myös kiinteistöjä yhdistysten käyttöön.
  En tarkoita, ettei kunta saisi vuokrata laitureita veneseuroille. Kuntalaisena tietysti haluan, että laiturivuokrauksesta tehdään tarjouskilpailu, johon kaikki yhdistykset, yritykset ja henkilöt voivat osallistua.
  
  Koska näin on ilmeisesti tehty (eikä niinku Turuus, jossa kiinteistöjä on vuokrattu nimelliseen hintaan poliittisille yhdistyksille), niin ihan yleissivistyksen vuoksi olisi kiva tietää esimerkkihintoja, millä laitureita on vuokrattu eri yhdistyksille.
  
  Vuokra-asuntojen kohdalla sen sijaan en hyväksy, että kunta vuokraa asunnon jollekin sosiaalisin tms. perustein ja tämä vuokraa sen edelleen jollekin sukulaiselleen. Se maistuu vähän samalta kuin invapaikoituskortin myynti kossupullosta tervejalkaiselle jupille.
- Kapitalistin
  2016-10-08 19:38:24
  kunnan_asukas kirjoitti:
  Kunta ei todellakaan anna laitureita seurojen hallittavaksi. Se vuokraa laiturit käypään hintaan ja siinä on todella iso ero antamiseen nähden. Millaiset oikeudet pitäisi tavallisella kuntalaisella olla kunnan vuokra-asuntojen suhteen? Kyllä vuokralaisella on oikeus päättää siitä, ketkä saavat paikan laiturista ja millä edellytyksillä.
  
  Kuntapolitiikka on tunnetusti hyvin arkaa hölmöydelle. Onneksi kuitenkaan "kuntapoliitikko" ei todellisuudessa ole sellainen, joku raja siinäkin hölmöydessä.
  Milloin noita tarjouskilpailuja järjestetään? Lupaan tarjota enemmän kun risupartayhdistykset ja rakennan elinkeinotoimintaa josta veronmaksaja saa katsastusjeesuksiin verrattuna paremman tuoton omistukselleen. Ja laiturin käyttäjiä ei holhota eikä kytätä.
- sopupelirules
  2016-10-08 19:50:59
  Kapitalistin kirjoitti:
  Milloin noita tarjouskilpailuja järjestetään? Lupaan tarjota enemmän kun risupartayhdistykset ja rakennan elinkeinotoimintaa josta veronmaksaja saa katsastusjeesuksiin verrattuna paremman tuoton omistukselleen. Ja laiturin käyttäjiä ei holhota eikä kytätä.
  Ei niitä järjestetä, vaan kyse on sisäpiiritoiminnasta sopuhintaan.
  Siitä on markkinatalous kaukana.
  Järjestelyn tarkoitus on yhteiskunnalle lailla pakolliseksi säädetyn syrjintäkiellon kiertämisestä.
- Juujuujoopajoo
  2016-10-08 19:57:26
  Huoooh... Näkis vaan ja kuulis kolinaa.. Anna palaa. Kerro sitten kuinka onnistuit.
- tähänkö.tultu
  2016-10-08 21:11:27
  Mistä noita sossun asiakkaita tänne tulee. Onko nykyään nettiyhteyskin sitä pakollista, jonka sossu kustantaa?
- Eläköön.sääntely
  2016-10-08 22:10:15
  tähänkö.tultu kirjoitti:
  Mistä noita sossun asiakkaita tänne tulee. Onko nykyään nettiyhteyskin sitä pakollista, jonka sossu kustantaa?
  Ylisääntely ja holhouskulttuuri syynä. Omaa vastuuta ei ole kiitos vuosikymmenien vasemmistohenkisen yhteen hiileen puhaltamisen.
- Getrealnow_ok
  2016-10-09 00:42:54
  Pulliainen1612 kirjoitti:
  Katsastus toiminta veneille on kannatettava ja lähes välttämätön toimenpide!Jos sinun katsastamaan ,vuotava ja öljyinen veneesi uppoaa laituriin ja pilaa rantavedet ja aiheuttaa ympäristön sotkemisen,onko se mielestäsi oikein!!!Lisäksi kyseessä on ympäristölle omalla piittaamattomuudesta aiheutettu vahinko!!
  Ne haukkumanne ukot siellä venekerhoissa ovat juuri se taho,joka huolehtii vesiensuojelusta ja henkilöturvallisyydesta!!
  Mielestäni veneidenkatsastus pitäisi säätää lailla pakolliseksi!Tuolla toisella suojellaan sekä yksityistä että julkista yhteiskuntajärjestys!!
  Neukkulaa, katsopas allakastasi mikä vuosi on. Annan vinkin, ei ole 1977...
- siltä_näyttää
  2016-10-09 00:49:56
  tähänkö.tultu kirjoitti:
  Mistä noita sossun asiakkaita tänne tulee. Onko nykyään nettiyhteyskin sitä pakollista, jonka sossu kustantaa?
  Sossun rahoilla kai sitä on ennenkin juotu. Tänään ainakin niin on käynyt.
- 10-14
  2016-10-11 11:20:53
  MitaanTietamaton kirjoitti:
  En tarkoita, ettei kunta saisi vuokrata laitureita veneseuroille. Kuntalaisena tietysti haluan, että laiturivuokrauksesta tehdään tarjouskilpailu, johon kaikki yhdistykset, yritykset ja henkilöt voivat osallistua.
  
  Koska näin on ilmeisesti tehty (eikä niinku Turuus, jossa kiinteistöjä on vuokrattu nimelliseen hintaan poliittisille yhdistyksille), niin ihan yleissivistyksen vuoksi olisi kiva tietää esimerkkihintoja, millä laitureita on vuokrattu eri yhdistyksille.
  
  Vuokra-asuntojen kohdalla sen sijaan en hyväksy, että kunta vuokraa asunnon jollekin sosiaalisin tms. perustein ja tämä vuokraa sen edelleen jollekin sukulaiselleen. Se maistuu vähän samalta kuin invapaikoituskortin myynti kossupullosta tervejalkaiselle jupille.
  Ainakin Stadissa kaupunki perii laitureista seuroilta samaa hintaa kuin Liikuntaviraston sivuilla olevat venepaikkahinnat. Sisältää myös sen, että vieraspaikkakuntalaisten käytössä olevista paikoista peritään sama 50% korotus kuin LIV:n itsensä hallinnoimissa laitureissa.
  Sen ohella kaupunki perii sitten vielä erikseen vuokraa seurojen käytössä olevasta maa-alueesta yms.
  
  Eri seuroilla on tässä eri systeemejä. Jotkut maksavat vuokraa vain maa-alueesta ja laiturinpito-oikeudesta mutta ovat itse ostaneet laiturit. Joillain (esim. meidän seuralla) on myös laiturit vuokrattu kaupungilta mutta poijut, sähköt, vedet yms. ovat seuran toteuttamia. En tiedä, olisiko jokin seura vuokrannut vielä nekin kaupungilta.
  
  Pursiseuran satama tulee kaupungille tietysti hieman halvemmaksi kuin LIV:n hallinnoima laituri, koska seura hoitaa venepaikkojen jaon yms. Euromääräistä vaikutusta en rupea arvailemaan, mutta muistaakseni Stadin venepaikoista on n. 2/3 seuroille vuokrattuja eli periaatteessa LIV:n työmäärä kai suurin piirtein kolminkertaistuisi joidenkin tehtävien osalta, jos LIV hoitaisi ne kaikki suoraan.
- hyvädiili
  2016-10-11 11:31:00
  10-14 kirjoitti:
  Ainakin Stadissa kaupunki perii laitureista seuroilta samaa hintaa kuin Liikuntaviraston sivuilla olevat venepaikkahinnat. Sisältää myös sen, että vieraspaikkakuntalaisten käytössä olevista paikoista peritään sama 50% korotus kuin LIV:n itsensä hallinnoimissa laitureissa.
  Sen ohella kaupunki perii sitten vielä erikseen vuokraa seurojen käytössä olevasta maa-alueesta yms.
  
  Eri seuroilla on tässä eri systeemejä. Jotkut maksavat vuokraa vain maa-alueesta ja laiturinpito-oikeudesta mutta ovat itse ostaneet laiturit. Joillain (esim. meidän seuralla) on myös laiturit vuokrattu kaupungilta mutta poijut, sähköt, vedet yms. ovat seuran toteuttamia. En tiedä, olisiko jokin seura vuokrannut vielä nekin kaupungilta.
  
  Pursiseuran satama tulee kaupungille tietysti hieman halvemmaksi kuin LIV:n hallinnoima laituri, koska seura hoitaa venepaikkojen jaon yms. Euromääräistä vaikutusta en rupea arvailemaan, mutta muistaakseni Stadin venepaikoista on n. 2/3 seuroille vuokrattuja eli periaatteessa LIV:n työmäärä kai suurin piirtein kolminkertaistuisi joidenkin tehtävien osalta, jos LIV hoitaisi ne kaikki suoraan.
  Meillä on sekä kaupungin laitureita että omia laitureita. Kaikissa on kaupungin toimittamat ja ylläpitämät perätolpat tai aisat. Joskus aiemmin, kun venepaikoista oli puutetta, oli myös kaupungin laittamia poijupaikkoja.
  
  Todella hyvä diili kaupungin kannalta. Vedet, sähköt ja hallinnointi seuran puolesta talkootyönä. Kaupungin tarvitsee vain ylläpitää laituria. Tekee sen seuran laiturienkin osalta, tietysti maksua vastaan.
- Kuntapäättäjä
  2016-10-11 17:25:28
  10-14 kirjoitti:
  Ainakin Stadissa kaupunki perii laitureista seuroilta samaa hintaa kuin Liikuntaviraston sivuilla olevat venepaikkahinnat. Sisältää myös sen, että vieraspaikkakuntalaisten käytössä olevista paikoista peritään sama 50% korotus kuin LIV:n itsensä hallinnoimissa laitureissa.
  Sen ohella kaupunki perii sitten vielä erikseen vuokraa seurojen käytössä olevasta maa-alueesta yms.
  
  Eri seuroilla on tässä eri systeemejä. Jotkut maksavat vuokraa vain maa-alueesta ja laiturinpito-oikeudesta mutta ovat itse ostaneet laiturit. Joillain (esim. meidän seuralla) on myös laiturit vuokrattu kaupungilta mutta poijut, sähköt, vedet yms. ovat seuran toteuttamia. En tiedä, olisiko jokin seura vuokrannut vielä nekin kaupungilta.
  
  Pursiseuran satama tulee kaupungille tietysti hieman halvemmaksi kuin LIV:n hallinnoima laituri, koska seura hoitaa venepaikkojen jaon yms. Euromääräistä vaikutusta en rupea arvailemaan, mutta muistaakseni Stadin venepaikoista on n. 2/3 seuroille vuokrattuja eli periaatteessa LIV:n työmäärä kai suurin piirtein kolminkertaistuisi joidenkin tehtävien osalta, jos LIV hoitaisi ne kaikki suoraan.
  Diili on hyvä kuntalaisen ja kaupungin kannalta. Nyt vaan kuntalaisia tulisi kohdella yhdenvertaisesti paikkojen saatavuuden osalta.
  
  Se, että kokeeko kuntalainen tarvitsevansa veneelleen katsastusta ei voi olla mitenkään olla este venepaikan saamiselle. Seurojen leikkisäännöillä mennään nyt hankalalle alueelle ja laitetaan kuntalaiset keskenään eriarvoiseen asemaan.
  
  Joko kaikki kunnan laitureissa olevat veneet tulisi olla katsastettuja tai sitten katsastuksen tulisi olla vapaaehtoista. Muutoin yhdenvertaisuus ei toteudu.
- sossunluukulle
  2016-10-11 21:44:15
  Kuntapäättäjä kirjoitti:
  Diili on hyvä kuntalaisen ja kaupungin kannalta. Nyt vaan kuntalaisia tulisi kohdella yhdenvertaisesti paikkojen saatavuuden osalta.
  
  Se, että kokeeko kuntalainen tarvitsevansa veneelleen katsastusta ei voi olla mitenkään olla este venepaikan saamiselle. Seurojen leikkisäännöillä mennään nyt hankalalle alueelle ja laitetaan kuntalaiset keskenään eriarvoiseen asemaan.
  
  Joko kaikki kunnan laitureissa olevat veneet tulisi olla katsastettuja tai sitten katsastuksen tulisi olla vapaaehtoista. Muutoin yhdenvertaisuus ei toteudu.
  Se vain ei mene noin. Minkäänlaista keissiä ongelmasta yhdenvertaisuudessa et saa aikaiseksi muualla kuin omien korviesi välissä. Yhdistys tekee kuten jäsenet haluavat, eikä ole mikään sossun jatke.
- D_Trump_täällä
  2016-10-11 22:03:01
  sossunluukulle kirjoitti:
  Se vain ei mene noin. Minkäänlaista keissiä ongelmasta yhdenvertaisuudessa et saa aikaiseksi muualla kuin omien korviesi välissä. Yhdistys tekee kuten jäsenet haluavat, eikä ole mikään sossun jatke.
  On se kumma, että holhousta ja kontrollia vastustava ja omaa, SIIS OMAA, vastuuta korostavaa työnnetään sossun luukulle.
  
  Kieroutunut suomaan holhousriippuvainen vasemmisto näyttäisi ajattelevan, että liberaali itsestään huolta pitävä kapitalisti eheytyy käymällä sossunluukulla.
- se.totuus
  2016-10-11 22:04:58
  sossunluukulle kirjoitti:
  Se vain ei mene noin. Minkäänlaista keissiä ongelmasta yhdenvertaisuudessa et saa aikaiseksi muualla kuin omien korviesi välissä. Yhdistys tekee kuten jäsenet haluavat, eikä ole mikään sossun jatke.
  Yhdistys nimenomaan on sossun jatke. Se alentaa markkinatalouden vastaisesti ja kartellinomaisesti venepaikkojen hintatasoa. Ilman yhdistystä ne hinnat voisi tuplata ja jokaiselle paikalle löytyisi silti helposti maksaja.
  Yhdenvertaisuusongelma taas on seurausta siitä että kunta joutuu lakisääteisesti ottamaan huomion vähemmistönkin, yhdistyksellä ei tällaista lakisääteistä velvollisuutta ole eikä tule, vaan enemmistö päättää ja vähemmistö kärsii.
- MitaanTietamaton
  2016-10-11 22:15:09
  sossunluukulle kirjoitti:
  Se vain ei mene noin. Minkäänlaista keissiä ongelmasta yhdenvertaisuudessa et saa aikaiseksi muualla kuin omien korviesi välissä. Yhdistys tekee kuten jäsenet haluavat, eikä ole mikään sossun jatke.
  Jos yhdistys saa yhteiskunnalta avustusta tai maksaa palveluistaan yhteiskunnalle markkinahintaa vähemmän, niin ollaan aika lähellä sossun jatketta. Monien yhdistysten jäsenet haluavat yhteiskunnan kompensoivan toimintaansa jotenkin.
10-14
2016-10-03 07:59:37
Tsah. Jos aloittajan teksti kielivirheineen kuvastaa jotain "purjehduskulttuurin" tasosta, niin joutaakin kadota.

Muuten en pidä tuon sanan "kulttuuri" tunkemisesta joka paikkaan. Musiikki, kuvataide, teatteri, kirjallisuus yms. ovat kulttuuria.
- Nauttija63
  2016-10-03 11:11:53
  Olenkin asunut Suomessa 15v ja usassa35 vuotta.
  Eli virheitä voi tulla .
  
  Mutta on kassa kunnossa 👍
- puhunneljääkieltäMYÖS
  2016-10-04 11:21:16
  mitä muutamasta pilkusta ja pisteestä.
  pääasia ,että jokainen ymmärtää .....ei tämä mikään äidinkielen saitti
  ole.
  
  10-14 ja sinulle........ olen lahjakas myös rahanteossa
  ja sihteeri on kirjoittanut mitä olen sanellut. itse olen tehnyt kauppaa
  perinyt, siitä tullut vähän ns. RAHAA SIIS TARPEEKSI.
  puhun 4 kieltä
  
  ainut miinus on kirjoitus ...virheitä tulee ihan pirusti.
  olet oikeassa !!
  toki, osaan varmasti puhua enemmän kieliä, kuin sinä !
  vahvempi ,parempi golffissa,tenniksessä,snookkerissa ,kuin sinä.
  
  varakkaampi kuin sinä omaan kauniimman vaimon ,kuin sinä.
  toitä en ole 10vuoteen tehnyt, kuin purjehtinut.
  
  entä sinä raadat siis töissä ja treenaat kirjoitusta !!
  
  minulla parempi ja laadukaampi elämä, kuin sinulla !!
  
  eli mars töihin ja minä menen katsomaan onko, swan jo laitettu talviteloille ja pesty ja puunattu.
  
  toki hyvät talven odotukset äikänopelle !!
- swanisti
  2016-10-04 11:28:58
  unohtui ja judossa 3danin mustavyö yhdistettynä 180kg penkkipunnerrukseen ja 240kg jalkakyykkyyn, niin tollaset rääpäleet naurattavat jos ovat eteeni tallustelleet.
  jos poskea alkavat soittaa ,niin on näky komia :)
- 10-14
  2016-10-04 12:39:47
  Ja sitten muistit unohtaneesi ottaa lääkkeesi. Auttoivat jo puolessa tunnissa, hallusinaatiosi katosivat ja muistit, ettei sinulla ole ikinä muuta venettä ollut kuin isin tekemä kaarnavene joskus ennen sotia.
- Työtsucks
  2016-10-04 14:29:52
  10-14 kirjoitti:
  Ja sitten muistit unohtaneesi ottaa lääkkeesi. Auttoivat jo puolessa tunnissa, hallusinaatiosi katosivat ja muistit, ettei sinulla ole ikinä muuta venettä ollut kuin isin tekemä kaarnavene joskus ennen sotia.
  Faijalla oli yli 100 työtekijän yritys , joka myytiin isoon rahaan.en syö lääkkeitä.....Sun varmaa. Pitäis !!! 10-14
  Tee työsi ....minä lähden salille ja vene oli tip top.
- tispoks
  2016-10-05 06:57:46
  puhunneljääkieltäMYÖS kirjoitti:
  mitä muutamasta pilkusta ja pisteestä.
  pääasia ,että jokainen ymmärtää .....ei tämä mikään äidinkielen saitti
  ole.
  
  10-14 ja sinulle........ olen lahjakas myös rahanteossa
  ja sihteeri on kirjoittanut mitä olen sanellut. itse olen tehnyt kauppaa
  perinyt, siitä tullut vähän ns. RAHAA SIIS TARPEEKSI.
  puhun 4 kieltä
  
  ainut miinus on kirjoitus ...virheitä tulee ihan pirusti.
  olet oikeassa !!
  toki, osaan varmasti puhua enemmän kieliä, kuin sinä !
  vahvempi ,parempi golffissa,tenniksessä,snookkerissa ,kuin sinä.
  
  varakkaampi kuin sinä omaan kauniimman vaimon ,kuin sinä.
  toitä en ole 10vuoteen tehnyt, kuin purjehtinut.
  
  entä sinä raadat siis töissä ja treenaat kirjoitusta !!
  
  minulla parempi ja laadukaampi elämä, kuin sinulla !!
  
  eli mars töihin ja minä menen katsomaan onko, swan jo laitettu talviteloille ja pesty ja puunattu.
  
  toki hyvät talven odotukset äikänopelle !!
  sihteerisi kirjoittaa sanelusi etkä ole töissä kun olet oma sihteerisi ja rahaa on noihin tarpeisiin ja puhut omatekosia kieliä ainakin savoa ja turkua ja parit muut ja venekin näyttää yhtä hyvältä juupa :-D
nuoripurjehtija
2016-10-03 08:10:25
Oliko ketjun tarkoitus pohtia miten saataisiin nuoret ostamaan vanhusten veneet...muka huolissaan purjehduskulttuurista
- lex66
  2016-10-03 10:15:38
  ei ole ,omistan targan ja swan 391
  kuhan ajattelin, ettei nuoria kiinnosta purjehdus enään ja kalusto lahoaa käsiin .,kun käy katsomassa suomalaisten veneitä useat karmivassa kunnossa, kun vertaan ruotsalaisten veneisiin .
- 10-14
  2016-10-03 10:39:10
  lex66 kirjoitti:
  ei ole ,omistan targan ja swan 391
  kuhan ajattelin, ettei nuoria kiinnosta purjehdus enään ja kalusto lahoaa käsiin .,kun käy katsomassa suomalaisten veneitä useat karmivassa kunnossa, kun vertaan ruotsalaisten veneisiin .
  Hyvin, hyvin vaikea uskoa, että kellään, jolla on oikeinkirjoitus noin huonosti hanskassa, olisi kyennyt keräämään varallisuutta tarpeeksi kahden kalliin veneen ostoon. Mutta eihän se tietysti ole mitenkään ainutkertaista, että vähämielinen perii suuromaisuuden.
- Helppoarahaa
  2016-10-03 11:13:50
  10-14 kirjoitti:
  Hyvin, hyvin vaikea uskoa, että kellään, jolla on oikeinkirjoitus noin huonosti hanskassa, olisi kyennyt keräämään varallisuutta tarpeeksi kahden kalliin veneen ostoon. Mutta eihän se tietysti ole mitenkään ainutkertaista, että vähämielinen perii suuromaisuuden.
  Perintöä !!?
- ihmetellen_
  2016-10-03 11:32:34
  10-14 kirjoitti:
  Hyvin, hyvin vaikea uskoa, että kellään, jolla on oikeinkirjoitus noin huonosti hanskassa, olisi kyennyt keräämään varallisuutta tarpeeksi kahden kalliin veneen ostoon. Mutta eihän se tietysti ole mitenkään ainutkertaista, että vähämielinen perii suuromaisuuden.
  Hyvin, hyvin vaikea uskoa, että kellään noin vähämielisellä ei olisi kykyä hankkia varallisuutta sen verran, että voisi hankkia mieleisensä veneen. Kaiken järjen mukaan sen varallisuuden pitäisi riittää myös veneen ympärivuotiseen käyttöön.
  
  Tosiasiassa ihmettelen, miten joku voi olla niin vähämielinen, että arvioisi jotain tuntematonta vähämieliseksi oikeinkirjoituksen perusteella.
- lukihäiriöja700000vene
  2016-10-03 13:49:24
  10-14 kirjoitti:
  Hyvin, hyvin vaikea uskoa, että kellään, jolla on oikeinkirjoitus noin huonosti hanskassa, olisi kyennyt keräämään varallisuutta tarpeeksi kahden kalliin veneen ostoon. Mutta eihän se tietysti ole mitenkään ainutkertaista, että vähämielinen perii suuromaisuuden.
  Et ole varmaan kuullut lukihäiriöstä joka aiheuttaa oikeinkirjoitus ongelmia. Se ei kuitenkaan vaikuta älykkyyteen tai kykyyn tehdä rahaa.
  
  Lukihäiriöinen Richard Branson hyvänä esimerkkinä tästä, ja pätäkkä riittää harrastaa muutakin, kuin jakaa kieliopillisia viisauksia näillä palstoilla, toki hyvähän se on pyrkiä kirjoittamaan selkeästi.
- 10-14
  2016-10-03 13:49:56
  ihmetellen_ kirjoitti:
  Hyvin, hyvin vaikea uskoa, että kellään noin vähämielisellä ei olisi kykyä hankkia varallisuutta sen verran, että voisi hankkia mieleisensä veneen. Kaiken järjen mukaan sen varallisuuden pitäisi riittää myös veneen ympärivuotiseen käyttöön.
  
  Tosiasiassa ihmettelen, miten joku voi olla niin vähämielinen, että arvioisi jotain tuntematonta vähämieliseksi oikeinkirjoituksen perusteella.
  Kyllä oikeakielisyys tai sen puute korreloi lähes aina älykkyyden ja myös koulusivistyksen kanssa. Huono kirjoittaminen kertoo, ettei kyseisen henkilön mielipiteisiin kannata kiinnittää huomiota.
- huonot.tiedot
  2016-10-03 15:54:21
  10-14 kirjoitti:
  Kyllä oikeakielisyys tai sen puute korreloi lähes aina älykkyyden ja myös koulusivistyksen kanssa. Huono kirjoittaminen kertoo, ettei kyseisen henkilön mielipiteisiin kannata kiinnittää huomiota.
  Hiukankin älykkäämpi ihminen olisi tutustunut sen verran ympäristöönsä, että tietäisi lukivikaisten olevan keskimäärin jopa jonkin verran keskiarvoa älykkäämpiä. Olet vain hankkinut itsellesi vajaat tiedot, mistähän sellainen kertoo? Ainakaan vajaatietoisen mielipiteisiin ei kannata kiinnittää huomiota.
- miinus4
  2016-10-03 16:58:37
  10-14 kirjoitti:
  Hyvin, hyvin vaikea uskoa, että kellään, jolla on oikeinkirjoitus noin huonosti hanskassa, olisi kyennyt keräämään varallisuutta tarpeeksi kahden kalliin veneen ostoon. Mutta eihän se tietysti ole mitenkään ainutkertaista, että vähämielinen perii suuromaisuuden.
  Oikeakielisyydestä on turha höpöttää kun omassa tekstissä on karmiva kielioppivirhe. Pitäisi olla:
  kellään ... olisi ollut kykyä kerätä tai
  kukaan ... olisi kyennyt keräämään
  
  Nämä ovat pronominin kieltomuotoja joiden osaamattomuus kuvastaa vakavaa vähämielisyyttä.
- Tarkk
  2016-10-03 21:23:56
  10-14 kirjoitti:
  Kyllä oikeakielisyys tai sen puute korreloi lähes aina älykkyyden ja myös koulusivistyksen kanssa. Huono kirjoittaminen kertoo, ettei kyseisen henkilön mielipiteisiin kannata kiinnittää huomiota.
  Kuulkaapa nimimerkki 10-14, teillä ei pitäisi olla mitän syytä arvostella jonkun toisen tyyliä kirjoittaa täällä.
  Olen jo pitkään seurannut postauksianne ja olenpa tainnut joskus niitä jopa kommentoidakin.
  Henkilö joka kirjoitaa, että olen saattanut olla väärassä, mutta taisinkin erehtyä siinä. Tähän tapaan kirjoitti eräs tunnettu valtiomies ja hänen kannatuksesta tiedämme, sen että se rajoittuu maantieteellisesti rajatulle alueelle maassamme.
  En nyt lähde avautumaan ninkä tyyppiset ihmiset eivät koskaan erehdy tai eivät ainakaan koskaan tule sitä myöntämään.
  On tietysti piristävää, että täällä on monenlaisia kirjoittajia mukana, mutta jos kulmikkuus menee ns. överiksi niin se panee kohotteleemaan kulmia aika ajoin.
- kybäurpo
  2016-10-03 22:48:37
  miinus4 kirjoitti:
  Oikeakielisyydestä on turha höpöttää kun omassa tekstissä on karmiva kielioppivirhe. Pitäisi olla:
  kellään ... olisi ollut kykyä kerätä tai
  kukaan ... olisi kyennyt keräämään
  
  Nämä ovat pronominin kieltomuotoja joiden osaamattomuus kuvastaa vakavaa vähämielisyyttä.
  LOL, kybäneljätoista on palstan klovni. LOL x2!!
- 10-14
  2016-10-04 07:44:01
  miinus4 kirjoitti:
  Oikeakielisyydestä on turha höpöttää kun omassa tekstissä on karmiva kielioppivirhe. Pitäisi olla:
  kellään ... olisi ollut kykyä kerätä tai
  kukaan ... olisi kyennyt keräämään
  
  Nämä ovat pronominin kieltomuotoja joiden osaamattomuus kuvastaa vakavaa vähämielisyyttä.
  Totta, tuossa kohdassa vaihtui näköjään suunitelma lauserakenteesta keskellä virkettä.
- hei_väyskä
  2016-10-04 08:16:11
  10-14 kirjoitti:
  Totta, tuossa kohdassa vaihtui näköjään suunitelma lauserakenteesta keskellä virkettä.
  Niin tai näin, tuollaisia virheitä kirjoittavien mielipiteitä, ja vielä vähemmän kehotuksia, ei kannata kenenkään ottaa huomioon.
- inessiivi
  2016-10-04 10:30:05
  10-14 kirjoitti:
  Kyllä oikeakielisyys tai sen puute korreloi lähes aina älykkyyden ja myös koulusivistyksen kanssa. Huono kirjoittaminen kertoo, ettei kyseisen henkilön mielipiteisiin kannata kiinnittää huomiota.
  Oikeakielisyyden puhdasotsainen vaalija 10-14 kirjoittaa näin sekavaa tekstiä toisessa ketjussa. Aivan tolkuton jättivirke. Tämän rinnalla muutama yhdyssana virhe on pientä. Jos kirjoittaa tällaista sekavaa kökköä, niin ei pitäisi olla kanttia arvostella kenenkään muun oikeakielisyyttä:
  
  "Minä ainakin olen sen verran rationaalinen, että pelkkä kauneus, joka sitä paitsi on täysin subjektiivinen asia, en itse pidä vanhoja puuveneitä erityisen kauniina, ei vaan riitä vaan alan välittömästi miettiä veneen käytännöllisyyttä, viihtyisikö siinä kuukauden reissun tai pidempäänkin, onko mukava oleilla, kun sattuu sellainen sää, ettei viitsi laiturista lähteä tai päätä pistää ulos luukusta sateeseen jnejne, löytyykö jokaiselle mukanaolijalle oma punkka, jota ei tarvitse päiväksi muuttaa yhteiseksi sohvaksi tms., onko vessassa edes oven verran yksityisyyttä jnejnejne. "
- 10-14
  2016-10-04 10:47:16
  inessiivi kirjoitti:
  Oikeakielisyyden puhdasotsainen vaalija 10-14 kirjoittaa näin sekavaa tekstiä toisessa ketjussa. Aivan tolkuton jättivirke. Tämän rinnalla muutama yhdyssana virhe on pientä. Jos kirjoittaa tällaista sekavaa kökköä, niin ei pitäisi olla kanttia arvostella kenenkään muun oikeakielisyyttä:
  
  "Minä ainakin olen sen verran rationaalinen, että pelkkä kauneus, joka sitä paitsi on täysin subjektiivinen asia, en itse pidä vanhoja puuveneitä erityisen kauniina, ei vaan riitä vaan alan välittömästi miettiä veneen käytännöllisyyttä, viihtyisikö siinä kuukauden reissun tai pidempäänkin, onko mukava oleilla, kun sattuu sellainen sää, ettei viitsi laiturista lähteä tai päätä pistää ulos luukusta sateeseen jnejne, löytyykö jokaiselle mukanaolijalle oma punkka, jota ei tarvitse päiväksi muuttaa yhteiseksi sohvaksi tms., onko vessassa edes oven verran yksityisyyttä jnejnejne. "
  Kyvyttömyys lukea ja ymmärtää pitkiä virkkeitä on yksi vajaamielisyyden varmoja tunnusmerkkejä. Lyhytvirkkeinen teksti on töksähtelevää.
- inessiivi
  2016-10-04 10:54:11
  10-14 kirjoitti:
  Kyvyttömyys lukea ja ymmärtää pitkiä virkkeitä on yksi vajaamielisyyden varmoja tunnusmerkkejä. Lyhytvirkkeinen teksti on töksähtelevää.
  Tässä sulle opastusta ongelmiisi:
  https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/10.5.html
- Ärtrzlichehilfe
  2016-10-04 13:32:51
  Kyllä nyt herää pieni epäilys tämän kirjoittajan älykkyydestä. Korreloiko tämäntyyppinen sielunaukaisu synnyinlahjoja tai mahdollista koulutusta - siinä onkin tutkjoille sarkaa kynnettäväksi.
- itsepä_todistit
  2016-10-04 16:22:24
  10-14 kirjoitti:
  Kyvyttömyys lukea ja ymmärtää pitkiä virkkeitä on yksi vajaamielisyyden varmoja tunnusmerkkejä. Lyhytvirkkeinen teksti on töksähtelevää.
  Ja omien sanojesi mukaan kyvyttömyys luoda kieliopillisesti oikein kirjoitettuja lauseita on jo vähämileisyyden merkki. Mutta kun lisäksi lauseen rakenne ja sisältö ovat sellaisia, että merkitystä pitää arvailla, kuten esimerkiksi nostetussa lauseessasi, täytyy vähämielisyyden olla paha. Vähämielisyyttä osoittavat jo tappamispuheesi. Sellaisia eivät täysjärkiset kirjoittele.
- HOHOOO
  2016-10-04 19:51:26
  inessiivi kirjoitti:
  Oikeakielisyyden puhdasotsainen vaalija 10-14 kirjoittaa näin sekavaa tekstiä toisessa ketjussa. Aivan tolkuton jättivirke. Tämän rinnalla muutama yhdyssana virhe on pientä. Jos kirjoittaa tällaista sekavaa kökköä, niin ei pitäisi olla kanttia arvostella kenenkään muun oikeakielisyyttä:
  
  "Minä ainakin olen sen verran rationaalinen, että pelkkä kauneus, joka sitä paitsi on täysin subjektiivinen asia, en itse pidä vanhoja puuveneitä erityisen kauniina, ei vaan riitä vaan alan välittömästi miettiä veneen käytännöllisyyttä, viihtyisikö siinä kuukauden reissun tai pidempäänkin, onko mukava oleilla, kun sattuu sellainen sää, ettei viitsi laiturista lähteä tai päätä pistää ulos luukusta sateeseen jnejne, löytyykö jokaiselle mukanaolijalle oma punkka, jota ei tarvitse päiväksi muuttaa yhteiseksi sohvaksi tms., onko vessassa edes oven verran yksityisyyttä jnejnejne. "
  LOL*3!!!
- Idioottitouhua
  2016-10-05 08:59:29
  lukihäiriöja700000vene kirjoitti:
  Et ole varmaan kuullut lukihäiriöstä joka aiheuttaa oikeinkirjoitus ongelmia. Se ei kuitenkaan vaikuta älykkyyteen tai kykyyn tehdä rahaa.
  
  Lukihäiriöinen Richard Branson hyvänä esimerkkinä tästä, ja pätäkkä riittää harrastaa muutakin, kuin jakaa kieliopillisia viisauksia näillä palstoilla, toki hyvähän se on pyrkiä kirjoittamaan selkeästi.
  Tosiaan, tunnen jopa lukihäiriöisen miehen joka on väitellyt tohtoriksi. Mutta se onkin fiksu. Kirjoitusvirheitä tulee varsinkin auto-correctin takia mutta idioottimielipiteet ja rehentelyt on jokaisen omia.
Paattipoika
2016-10-03 08:12:28
On sanomattakin selvää, että myös purjehtijat vähenevät ja suurin syy on isojen ikäluokkien vanheneminen. Omistan vanhan halvan veneen lämpimillä vesillä ja siellä jos missä näkyy että eläkeläisiä on valtaosa. On niitä joilla selvästi on varallisuutta ja niitä jotka tekevät kaiken itse tai ostavat ne palvelut mitä tarvitsevat. Onneksi sain ikäänkuin veneen kylkiäisenä telakkapaikan jossa voi tehdä kaiken itse. Tarvikkeita saa samaan hintaan kuin kotonakin. Maalla myös saa asua veneessä, tämäkään ei ole joka paikassa mahdollista. Ei mitään luksusta mutta suihkut ym tarvittava löytyy ja enpä luksusta ole hakemassakaan. Laituripaikkaa ei ole eikä sitä tarvitsekaan koska ilmaisia ankkuripaikkoja löytyy joka paikasta, pikku kylissä eivät juurikaan veloita mitään laiturissa olosta. Tälle kesälle yhdessä paikassa yö maksoi 12,40.- joten ei paha. Vettä saa omalta telakalta tankata ilmaiseksi ja muualla tankkiautoista ostamalla jne. Eikä kenenkään tarvitse kuvitella että veneily olisi rikkaiden hommaa. Höpö höpö, kyse on siitä mihin ne vähät roponsa laittaa. En omista kallista autoa, en istu baarissa itkemässä kurjuutta vaan teen asioita joista olen haaveillut. Yhden veneen tein ja kesken jäi, vuodet kuluivat ja ikää tulee lisää. Lopulta päätin että nyt tai ei koskaan. On turha odottaa liian kauan ettei ole enää riittävää kuntoa tekemään asioita jotka kuitenkin varsinkin oppimisvaiheessa vaativat enemmän ja myös fyysistä kuntoa. Monessa muussakin lajissa on nähtävissä nuorten vähyys, toki vanha kulttuuri on yhtenä syynä mutta eihän itselläkään ollut ylimääräistä rahaa kun lapset olivat kotona ja tekemistä oli muutenkin yllin kyllin. Sitten kun lapset lähtevät omilleen alkaa olla aikaakin muuhunkin ja silloin viimeistään pitää uskaltaa aloittaa eikä odottaa liian pitkään. Kotivesillä seilaaminen on tietysti etenkin lapsiperheille lähes ainoa mahdollisuus mutta sitten kun on aikaa enemmän niin mikäpä se lämpimässä veneilyn voittaisi. Eläminen on halvempaa kuin kotona ja onhan se erilaista kun saa sopeutua elämään muuallakin. Suomalaisia en tavannut viime kesänä yhtä lukuunottamatta ja hänkin oli aviossa Muunmaalaisen kanssa. Veneitä myynnissä kaikenkokoisia ja hintaisia ja ostaminen on homman helpoin osa. Kyllä moni kauhisteli päätöstäni lähipiiri mukaanlukien. Viikko vesillä johti päätökseen jättää vene sinne ja sitä en ole katunut ja läheisetkin ovat ottaneet harrastuksen omakseen. Myös välimerellä tulee näkymään suurten ikäluokkien veneilyn loppuminen ja uudet eivät ehkä ole yhtä rohkeita astumaan uuteen harrastukseen joka kuitenkin vaatii sitoutumista sitä enemmän mitä vähemmän siihen voi rahallisesti panostaa.
- shamaanit
  2016-10-03 10:21:22
  hyvä kirjoitus ja totta, joka sana.
- pilkkua.nu...ksi
  2016-10-03 16:47:06
  shamaanit kirjoitti:
  hyvä kirjoitus ja totta, joka sana.
  Mutta yhteen pötköön kirjoitettuna aivan perseestä luettavaksi. Hyvä, että edes osa välimerkeistä oil paikoillaan.
- kagkag
  2016-10-03 18:22:00
  Hyvä että edes yksi välimerkki oil paikoillaan, voi vi... ..n vesipäät.
MuutosOnVäistämätön
2016-10-03 08:16:14
Jääkiekko ja hassiksenmyyntikin ovat kulttuuria koska kulttuuri on kutakuinkin kaikki, mitä ihminen tekee.

Jos seurojen ikäjakauma noudattaa suomen ikäjakaumaa, niin väheneminen on väistämätöntä. Muussa tapauksessa lajin harrastajien suhteellisen määrän pitäisi kasvaa rajusti.

Harrastaminen on muuttunut uusien harrastusten ja kasvaneen elintason myötä. Harrastajaporukka pirstoutuu eri harrastuksiin ja myös eri puolelle maapalloa. Koskaan ennen ei ole ollut kaikille mahdolista mennä vaikkapa sitten purjehtimaan lomalle toiseen maahan pariksi viikoksi.

Harrastamistavan muuttuminen on välttämätöntä harrastuksen säilymisen kannalta. Jos "ainoa oikea tapa" ei tunnu houkuttelevalta, niin laji väistämättä kuolee tai jää historian harrastajien leikkikehäksi.
Bossu
2016-10-03 08:32:27
Ainakin mulle suomalaisen purjehduskulttuurin tila tai harrastajien määrä on yhdentekeviä asioita. Vaikka veneet vähenisikin, ei niitä saaria ja merenselkiä viedä pois.
- 10-14
  2016-10-03 08:37:20
  Samaa mieltä. Ainoa asia, johon harrastajien määrä minua kiinnostavalla tavalla voi vaikuttaa, on vierassatamatarjonta. Mutta kun katsoo, miten täysiä satamat ovat keskikesällä, ei ole aihetta olettaa vielä pitkään aikaan niihin kohdistuvan uhkaa.
- Purkkari
  2016-10-03 10:05:46
  Minä en kovinkaan paljon toivo purjehduksesta tulevan suuren joukon harrastus, koska se tuo mukanaan myös kielteisiä juttuja.
- joofin
  2016-10-03 10:23:25
  Näin on,pidot paranee kun väki vähenee
- MitaanTietamaton
  2016-10-03 12:34:40
  Bossun kanssa samoilla linjoilla. Nykyisin on paljon hyviä harrastemahdollisuuksia, olkoon veneily niistä yksi.
  
  Nuoret ovat aina ennenkin löytäneet omat juttunsa ilman senioreiden apua. Ei tämäkään sukupolvi ole siinä suhteessa erilainen edellisiin nähden.
- TS36
  2016-10-04 21:47:09
  Saaret, meret ja tuulet säilyvät, mutta muu infra saattaa rappeutua kyllä.
  
  Täällä pohjanperukalla on harvojen vierad- ja käyntisatamien laiturit rappeutuneet. Tärkeitä veneväyliä maatumassa käyttökelvottomiksi. jne. Vaikea kuvitella tilanteen parantuvan, jos harrastajamäärät laskevat.
- kehitys_näkyy_kehittyvän
  2016-10-05 10:23:28
  Ketäpä nyt muutenkaan kiinnostaisi sinne Perämerelle tulla? Uusikaupunki on jo ihan äärirajoilla. Tai jopa niiden takana.
  
  Höga kusten on joskus kiinnostanut. Mutta kyllä se keula vaan etelään päin sittenkin kääntyy.
- TS36
  2016-10-05 15:16:30
  kehitys_näkyy_kehittyvän kirjoitti:
  Ketäpä nyt muutenkaan kiinnostaisi sinne Perämerelle tulla? Uusikaupunki on jo ihan äärirajoilla. Tai jopa niiden takana.
  
  Höga kusten on joskus kiinnostanut. Mutta kyllä se keula vaan etelään päin sittenkin kääntyy.
  Ei täällä liiku juuri muut kuin ne, jotka täällä haluavat asua. Sangen suuri joukko täkäläisistä suuntaa lomapurjehduksilla Ruotsiin, syystä tai toisesta. Mutta viikonloput vietetään kotivesillä ja siksi tietty infra on tärkeää.
- BörjeSm
  2016-10-05 15:26:12
  TS36 kirjoitti:
  Ei täällä liiku juuri muut kuin ne, jotka täällä haluavat asua. Sangen suuri joukko täkäläisistä suuntaa lomapurjehduksilla Ruotsiin, syystä tai toisesta. Mutta viikonloput vietetään kotivesillä ja siksi tietty infra on tärkeää.
  Suomessa persaukiset tiukkapipot syynää, kyttää ja hallinnoi toisiaan ja tappaa harrastuksen.
  
  Ruotsissa on mukavaa ja rentoa, ainakin omien kokemusten perusteella.
- voi.voi.voi
  2016-10-05 16:21:22
  BörjeSm kirjoitti:
  Suomessa persaukiset tiukkapipot syynää, kyttää ja hallinnoi toisiaan ja tappaa harrastuksen.
  
  Ruotsissa on mukavaa ja rentoa, ainakin omien kokemusten perusteella.
  Voi Börje-parkaa.
- Bossu
  2016-10-05 21:31:24
  TS36 kirjoitti:
  Saaret, meret ja tuulet säilyvät, mutta muu infra saattaa rappeutua kyllä.
  
  Täällä pohjanperukalla on harvojen vierad- ja käyntisatamien laiturit rappeutuneet. Tärkeitä veneväyliä maatumassa käyttökelvottomiksi. jne. Vaikea kuvitella tilanteen parantuvan, jos harrastajamäärät laskevat.
  No siellä tietysti väylät vaatii enemmän hoitoa, mutta onhan siellä kalastajia ym. joita varten väyliä pidetään kunnossa.
- Apinana
  2016-10-05 22:00:02
  voi.voi.voi kirjoitti:
  Voi Börje-parkaa.
  Börje on oikeassa. Uudistuksia kaivataan, ensin pienempiä, sitten isompia. Muuten harrastus hiipuu...
- goahead_
  2016-10-05 23:20:21
  Apinana kirjoitti:
  Börje on oikeassa. Uudistuksia kaivataan, ensin pienempiä, sitten isompia. Muuten harrastus hiipuu...
  Börje sekä Apina ovat aivan vapaita uudistamaan ja uudistumaan aivan kuten itse haluavat. Ei sitä ole kukaan estämässä. Saavat vaikka suunnitella veneensä mieltymystensä mukaan. Jos muutkin tykkää, siitä tulee jopa hyvä bisnes. Antakaahan vaan palaa.
- 10-14
  2016-10-06 08:03:36
  Apinana kirjoitti:
  Börje on oikeassa. Uudistuksia kaivataan, ensin pienempiä, sitten isompia. Muuten harrastus hiipuu...
  Taitavat Börje ja Apinana olla sama kirjoittaja kahden nimimerkin kanssa.
  
  Anyway, ei veneily harrastuksena ole millään tavoin pursiseuroihin sidottu, joten pursiseurojen käytännöt eivät myöskään ole relevantteja keskusteltaessa veneilyn mahdollisesta hiipumisesta.
  
  Toistaiseksi ei tunnu olevan näyttöä siitä, että veneily olisi mitenkään hiipumassa. Uusien veneiden myynti on vähäistä, mutta niin on poistumakin. Ja kesällä vierassatamat ovat täynnä.
- joku.marakatti
  2016-10-06 14:06:54
  10-14 kirjoitti:
  Taitavat Börje ja Apinana olla sama kirjoittaja kahden nimimerkin kanssa.
  
  Anyway, ei veneily harrastuksena ole millään tavoin pursiseuroihin sidottu, joten pursiseurojen käytännöt eivät myöskään ole relevantteja keskusteltaessa veneilyn mahdollisesta hiipumisesta.
  
  Toistaiseksi ei tunnu olevan näyttöä siitä, että veneily olisi mitenkään hiipumassa. Uusien veneiden myynti on vähäistä, mutta niin on poistumakin. Ja kesällä vierassatamat ovat täynnä.
  En sano enkä väitä. Eniten vastustan kaikkia ja kaikkea.
- Onnea.Vaan.Jatkossa
  2016-10-07 21:11:06
  joku.marakatti kirjoitti:
  En sano enkä väitä. Eniten vastustan kaikkia ja kaikkea.
  Tuohan se argumentti on kun haluaa vastustaa kehitystä. Se, että esim. venekatsastuksen hyödyistä voisi keskustella on mahdotonta.
  
  Homma on Neukkuajan setien hallussa ja total denial on vastaus muuttuvaan maailmaan.
- Bossu
  2016-10-08 06:54:44
  BörjeSm kirjoitti:
  Suomessa persaukiset tiukkapipot syynää, kyttää ja hallinnoi toisiaan ja tappaa harrastuksen.
  
  Ruotsissa on mukavaa ja rentoa, ainakin omien kokemusten perusteella.
  Oliko katsastus tässäkin tapauksessa tiukkapipoista?
  
  http://www.yachtingworld.com/blogs/matthew-sheahan/the-official-maib-report-into-the-loss-of-cheeki-rafiki-has-now-been-published-by-the-maib-63786#dB7fG0jyKP1YCEF0.01
- MitaanTietamaton
  2016-10-08 09:01:49
  Katsastuksen tiukkapipoisuus ei ole rinnastettavissa sen löysyyteen tai tarkkuuteen. Legendaarista on katsastajan vaatimat taskulampun varapolttimot. Mikään ei ole vakuuttanut, että samaa pikkutarkkuutta olisi hyödynnetty rakenteellisten vikojen etsinnässä.
  
  Omalla kohdalla ensin kuvittelin, että katsastus antaisi noviisille jotain uutta. Sitten se oli tapa. Nykyisin ei jaksa nähdä vaivaa katsastuttaa ja pitää kulissia pystyssä.
  
  Koskaan ei mitään vakavaa, eikä muutakaan, vikaa ei olisi katsastuksessa havaittu.
  
  Katsastus vaatisi auditoinnin. Jos siinä havaittaisiin puutteita, niin seuralta katsastusoikeudet pois.
- näin.muualla
  2016-10-08 10:39:45
  Bossu kirjoitti:
  Oliko katsastus tässäkin tapauksessa tiukkapipoista?
  
  http://www.yachtingworld.com/blogs/matthew-sheahan/the-official-maib-report-into-the-loss-of-cheeki-rafiki-has-now-been-published-by-the-maib-63786#dB7fG0jyKP1YCEF0.01
  Cheeki Rafikin katsastus olikin tekemättä. Näköjään omistajaa syytetään nyt törkeästä huolimattomuudesta ja kuolemantuottamuksista. Toinen katsastukseen liittyvä asia oli katsastusluokka. Vene oli katsastettu meidän kolmosluokkaa vastaavaan luokkaan, vaikka sillä osallistuttiin ARC:iin.
- turhaaleikkimistä
  2016-10-08 19:54:24
  Bossu kirjoitti:
  Oliko katsastus tässäkin tapauksessa tiukkapipoista?
  
  http://www.yachtingworld.com/blogs/matthew-sheahan/the-official-maib-report-into-the-loss-of-cheeki-rafiki-has-now-been-published-by-the-maib-63786#dB7fG0jyKP1YCEF0.01
  On. Katsastuksella puututaan turhiin varusteisiin, joista ei tuossakaan tapauksessa ollut mitään hyötyä. Katsatajat eivät yleensä ymmärrä lujuusopista mitään. Heillä ei myöskään olisi resursseja ja osaamista eikä valtuuksia todelliseen rakenteiden testaukseen.
- Bossu
  2016-10-08 20:51:32
  turhaaleikkimistä kirjoitti:
  On. Katsastuksella puututaan turhiin varusteisiin, joista ei tuossakaan tapauksessa ollut mitään hyötyä. Katsatajat eivät yleensä ymmärrä lujuusopista mitään. Heillä ei myöskään olisi resursseja ja osaamista eikä valtuuksia todelliseen rakenteiden testaukseen.
  Tä? Tuossahan tapauksessa katsastuksessa havaittiin se vika, joka johti veneen tuhoon.
- Vanhanliitonhommia
  2016-10-08 22:32:58
  MitaanTietamaton kirjoitti:
  Katsastuksen tiukkapipoisuus ei ole rinnastettavissa sen löysyyteen tai tarkkuuteen. Legendaarista on katsastajan vaatimat taskulampun varapolttimot. Mikään ei ole vakuuttanut, että samaa pikkutarkkuutta olisi hyödynnetty rakenteellisten vikojen etsinnässä.
  
  Omalla kohdalla ensin kuvittelin, että katsastus antaisi noviisille jotain uutta. Sitten se oli tapa. Nykyisin ei jaksa nähdä vaivaa katsastuttaa ja pitää kulissia pystyssä.
  
  Koskaan ei mitään vakavaa, eikä muutakaan, vikaa ei olisi katsastuksessa havaittu.
  
  Katsastus vaatisi auditoinnin. Jos siinä havaittaisiin puutteita, niin seuralta katsastusoikeudet pois.
  Niinpä. Tuo leikki pitäisi vaan lopettaa. Naurettavaa pelleilyä...
OldSailor
2016-10-03 14:42:33
Ehkä pikkuhiljaa palataan normaalin hitaan kasvun aikaan. Usein unohtuu, miten vähän matkapursia oli vielä 70-luvullakin. Purjenumeroiden kehitys antaa siitä hyvän kuvan. 70-luvulla katsastettujen matkapursien määrä kasvoi noin sata vuodessa. 70-80-lukujen vaiheessa parisataa. Myöhemmin taidettiin mennä joi tuhannen luokkaa. Mikä lie tilanne tällä hetkellä?
- 10-14
  2016-10-03 15:27:00
  Trafin rekisterissä on n. 14 000 kapistusta, joiden tyyppinä on "purjevene". Siinä joukossa on kuitenkin mukana jonkinverran veneitä, joita ei voi oikein matkaveneiksi kutsua, vaikka rekisteröinnin vaatimuksena oleva pituusraja ylittyykin. En ole viitsinyt kovin tarkkaan tutkia käyttöönottovuosia, mutta tuskinpa minään vuonna on menty lähellekään tuhatta uutta purjevenettä; vaikka vanhimmatkin olisivat enintään 40-vuotiaita, ei tuosta tulisi keskiarvoksi kuin 350. Käytännössä taitaa olla niin, että parisataa uutta per vene on ollut ennätystahti. Tällä hetkellä puhutaan kymmenesosasta eli n. 20 purjevenettä tulee rekisteriin vuosittain.
  Poistumaahan ei ole matkavenekokoluokassa kovin paljoa. 90-luvun lamavuosina veneitä myytiin jonkin verran ulkomaille, varsinaisesti käytöstäpoistuneita on vielä kovin vähän.
- Joakim1
  2016-10-03 15:38:00
  Nykyinen purjevenerekisteri kertonee aika hyvin tilannetta aikoinaan. 70-luvun alkuvuosina purjevenemyynti oli nykymittapuulla jo hyvin runsasta. 1970 veneitä on nyt rekisterissä 137 ja -71 118 kpl. Siitä myynti nousi rajusti ja 1974-1979 veneitä on rekisterissä 400-500 kpl/vuosi. Huippuvuosi on 1982, jolta on rekisterissä 747 purjevenettä. Siitä alkoi hiipuminen, mutta vielä 1990 veneitä on rekisterissä 355. 93-98 oltiin sadan molemmilla puolin syvimmässä lamassa.
  
  Tuosta alkoi uusi nousu, mutta lähellekään 70-luvun lukuja ei enää päästy. Suurimmillaan veneitä on 90-luvun laman jälkeen vuodelta 2007 272 kpl. 2004-2008 oltiin 250 paikkeilla, sitten rysähti paljon pahemmin kuin 90-luvulla. Ensin 2009-2011 n. 130 kpl ja sitten syöksykierteellä 2015 23 kappaleeseen. 2016 on elokuun loppuun mennessä 24 ensirekisteröintiä, joten aika samoissa ollaan.
  
  Pitää mennä 60-luvun alkupuolella saakka, jotta pääsee noin alhaisiin lukuihin. Silloinkin tosin tilanne on ollut paljon parempi, sillä merkittävä osa noista on rekisterin ulkopuolella olevia pieniä tai kilpaveneitä ja varmasti myös merkittävä osa on jo tuhoutunut.
- Bossu
  2016-10-03 15:49:38
  Joakim1 kirjoitti:
  Nykyinen purjevenerekisteri kertonee aika hyvin tilannetta aikoinaan. 70-luvun alkuvuosina purjevenemyynti oli nykymittapuulla jo hyvin runsasta. 1970 veneitä on nyt rekisterissä 137 ja -71 118 kpl. Siitä myynti nousi rajusti ja 1974-1979 veneitä on rekisterissä 400-500 kpl/vuosi. Huippuvuosi on 1982, jolta on rekisterissä 747 purjevenettä. Siitä alkoi hiipuminen, mutta vielä 1990 veneitä on rekisterissä 355. 93-98 oltiin sadan molemmilla puolin syvimmässä lamassa.
  
  Tuosta alkoi uusi nousu, mutta lähellekään 70-luvun lukuja ei enää päästy. Suurimmillaan veneitä on 90-luvun laman jälkeen vuodelta 2007 272 kpl. 2004-2008 oltiin 250 paikkeilla, sitten rysähti paljon pahemmin kuin 90-luvulla. Ensin 2009-2011 n. 130 kpl ja sitten syöksykierteellä 2015 23 kappaleeseen. 2016 on elokuun loppuun mennessä 24 ensirekisteröintiä, joten aika samoissa ollaan.
  
  Pitää mennä 60-luvun alkupuolella saakka, jotta pääsee noin alhaisiin lukuihin. Silloinkin tosin tilanne on ollut paljon parempi, sillä merkittävä osa noista on rekisterin ulkopuolella olevia pieniä tai kilpaveneitä ja varmasti myös merkittävä osa on jo tuhoutunut.
  Trafin ensirekisteröinnit on uusia veneitä. Pari vuotta sitten siinä oli vielä myös maahantuodut käytetyt. Eli ne tämän vuoden ensirekisteröinnit reilut 20kpl on Suomessa myytyjä uusia veneitä. Sen lisäksi on maahantuodut käytetyt.
nettipurjehtija
2016-10-03 19:37:58
Purjehdus on kallista, aikaa vievää ja työlästä. Helsingissä raha menee elämiseen ja aika rahan hankkimiseen. Turun tilannetta en tiedä, mutta ei kai sielläkään voi ilmaiseksi elää. Muualla Suomessa kukaan ei halua kohta edes asua. Pätkätyöläisen epävarma tulevaisuus ja yleinen kesälomien lyhyys nakertavat motivaatiota edes yrittää purjehduksen aloittamista. Oma vene sitoo tavallisen työssäkäyvän ihmisen suhteellisen pienelle alueelle Suomen rannikolla. Samalla rahalla ja samalla määrällä lomapäiviä lentää monta kertaa vuodessa eksoottisiin kaupunki- ja rantakohteisiin ympäri maapallon. Niissä ei tarvitse kitua askeesissa tai viettää karavaanarin elämää yhteisvessoineen ja -suihkuineen, vaan voi nauttia hotellihuoneen mukavuuksista. Kyllä veneeseenkin saa mukavuuksia, mutta silloin sen hinta on useimpien tavoittamattomissa.
- Zen-K
  2016-10-03 20:09:33
  Tästä olen samaa mieltä, nimenomaan siinä tapauksessa että vene maksaa minimissääbn sen 30-40 tuhatta euroa. Hommaan pääsee kiinni kuitenkin tosi paljon pienemmällä, jos hyväksyy standardiksi sen mikä 1970-luvulla oli perheveneeksi ihan hyvä. Sellaisen saa parin viikon Kroatian charterin hinnalla, ja iloa riittää moneksi kesäksi. Toki mukavuus on tasoa teltta, mutta kesällähän on lämmintä ja aurinko paistaa ;)
  
  Ja purjehdus on kuitenkin sama juttu, olipa iso tai pieni vene. Voisi jopa sanoa, että pienellä veneellä siinä on enemmän purjehtimisen meininkiä!
- Bossu
  2016-10-03 20:17:32
  Kyllä monille alle 3-kymppisille kelpaa askeettisemmatkin olot. Vaelteleehan ne ympäri lappiakin pelkän rinkan kanssa. Lasten janssa vasta tulee hankalaa. Ulkomaille meno toisaalta on nykyisin helpottunut valtavasti, kun lennot ja hotellit voi tutkia ja varata netissä ja lennot on halpoja. 90-luvulla oltiin vielä Aurinkomatkojen katalogin varassa. Matkailusta on kenties tullut kiinnostavampaa ja muutkin harrastukset on paketoitu ja markkinoitu näppärästi. Veneily taas pysyy mystisenä touhuna ja etenkin purjeveneeseen on pitänyt syntyä.
- Joakim1
  2016-10-03 21:06:44
  Miten lasket veneilyn ja matkustelun kustannuksia? Me olemme veneilleen neljän hengen perheellä 2-6 viikkoa kesässä. Veneeseen ja tuohon loma-aikaan littyvät kulut eivät ole montaa tonnia vuodessa. Ehkä 3-4 tonnia. Tuolla ei tee edes viikon lomamatkaa mihinkään eksoottiseen kohteeseen. Yhtenä vuotena olimme neljän viikon lomamatkalla, johon meni n. 3:n vuoden veneilykulut.
  
  Tietysti veneilyn kuluihin pitäisi laskea sijoitetun pääoman sisäinen korko ja arvonalenema, jotka korosta, arvosta ja sen alemasta riippuen nostaa kuluja enemmän tai vähemmän. Lisäksi mahdollisten suurempien hankintojen jaksotus.
  
  Tilanne on tietysti erilainen, jos ei ole lapsia tai jos vene on hyvin kallis tai paljon ylläpitoa vaativa. 200 tonnin vene lämpimässä hallissa säilytettynä ja ammattilaisilla huollatettuna vie jo helposti tuon neljän viikon lomamatkan verran.
  
  Trendinä tuntuu olevan, ettei haluta sitoutua mihinkään harrastukseen. Ei kiinnosta asuttavat veneet, kesämökit, golf-osakkeet jne., joissa oletuksena on usean viikon käyttö kesässä.
- nettipurjehtija
  2016-10-08 21:34:28
  Joakim1 kirjoitti:
  Miten lasket veneilyn ja matkustelun kustannuksia? Me olemme veneilleen neljän hengen perheellä 2-6 viikkoa kesässä. Veneeseen ja tuohon loma-aikaan littyvät kulut eivät ole montaa tonnia vuodessa. Ehkä 3-4 tonnia. Tuolla ei tee edes viikon lomamatkaa mihinkään eksoottiseen kohteeseen. Yhtenä vuotena olimme neljän viikon lomamatkalla, johon meni n. 3:n vuoden veneilykulut.
  
  Tietysti veneilyn kuluihin pitäisi laskea sijoitetun pääoman sisäinen korko ja arvonalenema, jotka korosta, arvosta ja sen alemasta riippuen nostaa kuluja enemmän tai vähemmän. Lisäksi mahdollisten suurempien hankintojen jaksotus.
  
  Tilanne on tietysti erilainen, jos ei ole lapsia tai jos vene on hyvin kallis tai paljon ylläpitoa vaativa. 200 tonnin vene lämpimässä hallissa säilytettynä ja ammattilaisilla huollatettuna vie jo helposti tuon neljän viikon lomamatkan verran.
  
  Trendinä tuntuu olevan, ettei haluta sitoutua mihinkään harrastukseen. Ei kiinnosta asuttavat veneet, kesämökit, golf-osakkeet jne., joissa oletuksena on usean viikon käyttö kesässä.
  Veneetön ei laske kustannuksia :) Kunhan vaan spekuloin mahdollisia vastauksia aloittajan kysymykseen.
  
  Sitoutumista tuossa edellä jo pohdinkin, mutta vain purjehdusalueen kannalta. Sitoutuminen veneen hoitoon, veneilyyn ja harrastuksiin ylipäätään voi tosiaan olla vähenemässä. Ihmisellä on vapaa-ajalleen niin monta vaihtoehtoa, että aika on voitava jakaa useamman harrastuksen kesken. Veneily, varsinkin purjehdus, on kuitenkin sellainen kaikki-tai-ei-mitään -tyyppinen laji. Retkipurjehdusta on hankala harrastaa kolmena päivänä viikossa, tunti pari kerrallaan. Lähes kaikkea muuta voi.
  
  On tietysti niitäkin, jotka heittävät puufolkkarilla muutaman tunnin lenkin työpäivän jälkeen, mutta silloin kotisatamasta pitää olla lyhyt matka purjehdusvesille, ettei kallis vapaa-aika mene moottorointiin. Näitä lajilleen omistautuneita löytyy kaikista ihmisryhmistä, ei pelkästään purjehtijoiden keskuudesta, eikä lajin jatkuvuutta voi laskea pelkästään heidän varaansa.
käteenedestävaitakaa
2016-10-04 12:05:42
10-14= 10 keltaista pilleriä ja 14 punaista aamuin illoin runsaan veden kera. Ei riitä resepti pitäisi uusia, näkeehän sen. Olisiko mahdollista käydä tarkistuttamassa lääkitys.

Kiitos jo etukäteen
terveisiälaiturilta
2016-10-05 07:46:57
Käytetyissä veneissä näkyy leimallisesti kaksi asiaa: Ajan puute ja käden taitojen katoaminen. Tästä seurauksena pari-kolmekymmentä vuotiaat veneet näyttävät aika kulahtaneilta. Niitä ei ehditä eikä osata huoltaa. Gelkkarit on himmentyneet ja kellastuneet, on kolhua ja hämähäkinseittiä. Sisustan lakkapinnoille ei osata tehdä mitään. Tämä näkyy selvästi kun myyntikuvia suurentaa hiukan, niin lakkaukset on ihan kulahtaneita. Moottoriöljy osataan ja ehditään vaihtaa, ja kyljet painepestä ja jurskuttaa kiillotuskoneella. Tuohon yksi viikonloppu. Sitten on jo helvetillinen kiirus laskea vene vesille. Vaihtoehtoisesti jätetään vene pukille koko kesäksi.
Mutta en arvostele. Veneen ylläpito vaatii hiukan rahaa ja ennen muuta aikaa. En myös hämmästy, jos tuollainen aivan kulahtanut vene ei sytytä ostajaa. Vaikka kyllä niistä kaikista yleensä työllä saa ihan hienoja vehkeitä.
- rivien.välistä
  2016-10-05 10:03:05
  Tuossa on rivien väliin piilotettuna vastaus aiheeseen. Vanhoja kulahtaneen näköisiä saa edullisesti, mutta ne eivät houkuttele nuorempaa polvea. Nehän vaatisivat aikaa, siis sitoutumista harrastukseen. Ja uudet veneet ovat liian kalliita riittävän kokoisina. Pienellä taas on vaikea aloittaa, varsinkin jos vanhemmilla on jo ollut se iso.
  
  Sama ero on itse asiassa pohjimmiltaan kaikissa harrastuksissa. Jos vanhempi sukupolvi halusi pelata jalkapalloa, tarvittiin se pallo ja sitten haalittiin naapuruston pojat mukaan. Nyt naapurustossa ei ole edes niitä poikia ja jalkapalloa mennään pelaamaan vanhempien ehdotuksesta johonkin seuraan. Lajeja voi sillä tavalla käydä läpi jalkapallosta pitsinnypläykseen, purjehdus yhtenä siinä joukossa. Eniten sitoutumista vaativat harrastukset saavat lopulta vähiten pysyvästi lajin pariin jääneitä. Golfin tai tenniksen voi lopettaa kiinnostuksen loppuessa vain jättämällä pelaamisen, veneen kanssa olet ikäänkuin naimisissa.
- Patinaa77
  2016-10-05 14:41:07
  Sellainenkin koulukunta on, jonka mukaan vanha esine saa näyttää vanhalta ja käytetyltä.
  
  Ei minulla ole tarvetta paikkailla sisällä olevien puuosien lakkavaurioita tai kolhuja enkä pidä muoviosien kellastumista asiana, johon pitäisi jotenkin puuttua.
  
  Tarpeelliset osat toki vaihdetaan tai korjataan, tunkkaiset tekstiilit hävitetään, riki pidetään kunnossa, purjeet ja kone uusitaan kun on sen aika. Vaivalloisemmat työt teetän.
  
  Turhaan puunaukseen en käytä aikaani. Päivässä -parissa veneen saa vesille (ja vesiltä).
  
  Riesan määrään voi itsekin vaikuttaa.
- 10-14
  2016-10-05 15:12:11
  Patinaa77 kirjoitti:
  Sellainenkin koulukunta on, jonka mukaan vanha esine saa näyttää vanhalta ja käytetyltä.
  
  Ei minulla ole tarvetta paikkailla sisällä olevien puuosien lakkavaurioita tai kolhuja enkä pidä muoviosien kellastumista asiana, johon pitäisi jotenkin puuttua.
  
  Tarpeelliset osat toki vaihdetaan tai korjataan, tunkkaiset tekstiilit hävitetään, riki pidetään kunnossa, purjeet ja kone uusitaan kun on sen aika. Vaivalloisemmat työt teetän.
  
  Turhaan puunaukseen en käytä aikaani. Päivässä -parissa veneen saa vesille (ja vesiltä).
  
  Riesan määrään voi itsekin vaikuttaa.
  Tässä kai nyt tarkoitettiin sitä, että vaikka sinulle se vanha vene on ok juuri sen näköisenä kuin on, niin se ei välttämättä herätä ostohaluja jossain toisessa ja syynä voi olla juuri se, ettei vene näytä tuliterältä.
- ylläpidetty
  2016-10-05 16:30:43
  10-14 kirjoitti:
  Tässä kai nyt tarkoitettiin sitä, että vaikka sinulle se vanha vene on ok juuri sen näköisenä kuin on, niin se ei välttämättä herätä ostohaluja jossain toisessa ja syynä voi olla juuri se, ettei vene näytä tuliterältä.
  Vanhan ei tarvitse näyttää tuliterältä, mutta ollakseen luottamusta herättävän tuntuinen ostajan silmissä, sen täytyy olla ylläpidetyn näköinen. Ylläpitoon kuuluu kyllä välttämättä mm. kuluneiden lakkausten korjaus. Sellainen kuuluu jo yleiseen siistiyteen.
- 10-14
  2016-10-06 08:04:37
  ylläpidetty kirjoitti:
  Vanhan ei tarvitse näyttää tuliterältä, mutta ollakseen luottamusta herättävän tuntuinen ostajan silmissä, sen täytyy olla ylläpidetyn näköinen. Ylläpitoon kuuluu kyllä välttämättä mm. kuluneiden lakkausten korjaus. Sellainen kuuluu jo yleiseen siistiyteen.
  No en kyllä näe, että kuluneiden lakkausten korjaus liittyisi mitenkään "yleiseen siisteyteen". Puhtaanapitäminen kyllä, mutta kulumat eivät.
- sinun_mielestäsi
  2016-10-06 11:20:28
  10-14 kirjoitti:
  No en kyllä näe, että kuluneiden lakkausten korjaus liittyisi mitenkään "yleiseen siisteyteen". Puhtaanapitäminen kyllä, mutta kulumat eivät.
  Kuluneet lakkaukset luovat epäsiistin vaikutelman. Huomaa sana "siisti".
- 10-14
  2016-10-06 11:27:08
  sinun_mielestäsi kirjoitti:
  Kuluneet lakkaukset luovat epäsiistin vaikutelman. Huomaa sana "siisti".
  Kelle luovat, kelle eivät. Minulla ja kaiketi tuolle "Patinalle" ja monelle muullekin ne luovat vain ikääntymisen ja käytössäolon vaikutelman.
- ne.on.noita
  2016-10-06 20:55:04
  10-14 kirjoitti:
  Kelle luovat, kelle eivät. Minulla ja kaiketi tuolle "Patinalle" ja monelle muullekin ne luovat vain ikääntymisen ja käytössäolon vaikutelman.
  Ihmekö sitten, jos myytävänä roikkuu niitä ylihintaisiksi luokiteltuja kulahtaneita raatoja.
PunahousuinenMarakatti
2016-10-05 21:44:05
Oliko tässä nyt kysymys siitä, että purjehdus katoaa vai että purjehduskulttuuri muuttuu?
Purjehduskulttuuri ei nimittäin katoa niin kauan kuin on purjehdusta.
- uudistaja
  2016-10-05 23:24:47
  Kysymys on siitä että purjehtijoiden määrät tilapäisesti hiipuu, jotta vanhoillinen kulttuuri saadaan uudistumaan. Ja vanhat jäärät pistää vastaan minkä pystyy, mutta muuttuu kulttuuri parempaan suuntaan kumminkin.
- EnUsko
  2016-10-06 08:06:29
  uudistaja kirjoitti:
  Kysymys on siitä että purjehtijoiden määrät tilapäisesti hiipuu, jotta vanhoillinen kulttuuri saadaan uudistumaan. Ja vanhat jäärät pistää vastaan minkä pystyy, mutta muuttuu kulttuuri parempaan suuntaan kumminkin.
  Saat sen vaikuttamaan organisoidulta toiminnalta. Vaikea uskoa.
- mitä_uudistat
  2016-10-06 17:07:55
  uudistaja kirjoitti:
  Kysymys on siitä että purjehtijoiden määrät tilapäisesti hiipuu, jotta vanhoillinen kulttuuri saadaan uudistumaan. Ja vanhat jäärät pistää vastaan minkä pystyy, mutta muuttuu kulttuuri parempaan suuntaan kumminkin.
  Jälleen täydellisen ylimalkainen heitto "vanhoilliseen kulttuuriin". Pitäisi edes hiukan avata, mitä kulttuurissa pitäisi muuttaa ja mitä tilalle. Vastaukseksi ei kertakaikkiaan riitä sellainen nyanssi kuin katsastus.
  
  Millä tavoin ja ketä vastaan vanhat jäärät panevat vastaan?
nautinmerellä
2016-10-06 06:51:22
Kannattaa vaihtaa purjehdus moottoriveneilyyn, paljon mukavampaa porukkaa, ei, niin tiukkapipoisia, kuin purjehtijat ja varsinkin pursiseuralaiset.
fhfdhdcfgghmk
2016-10-06 08:46:26
Ei ketään kiinnosta juustokorimiehn hommat. Pitäs vasen pikkusormi pystyssä juoda shatöön -76;sta ja, napsia feta,viinirypäle, kuivaleipätikkuja ja väistellä vuoroin tuulessa kääntyvää puomia ja puudelia, ettei tipahda tai satuta fifiä, muuten ei saa illalla kuivaa kakkosta perämieheltä. Helpompaa on startata 98-oktaanista nielevä jenkkimoottori, juoda kaljaa ja kiihdyttää tuon hipin ohi moikkaamatta niille...
- Tarkk
  2016-10-06 13:09:50
  Olet tainnut erehtyä ovesta. Teillä on varmasti aivan omat saitit tämän tyyppisille jorinoille.
  Ei ole suotavaa kuljettaa hiekkaa meidän matoillemme. Kohteliaasti pyydämme siirtymään jonnekin muualle.
- LissääHiekkaaPaarlevuu
  2016-10-06 13:27:24
  Tarkk kirjoitti:
  Olet tainnut erehtyä ovesta. Teillä on varmasti aivan omat saitit tämän tyyppisille jorinoille.
  Ei ole suotavaa kuljettaa hiekkaa meidän matoillemme. Kohteliaasti pyydämme siirtymään jonnekin muualle.
  Kyllä minun puolestani tälle saitille saa hiekkaa tuoda. Vaikka tuo purkaus ei ehkä vastaa totuutta, niin purjehtijat eivät ole ihan syyttömiä tuon käsityksen syntymiseen.
  
  Kritiikkiä pitää kestää.
- 10-14
  2016-10-06 13:35:47
  LissääHiekkaaPaarlevuu kirjoitti:
  Kyllä minun puolestani tälle saitille saa hiekkaa tuoda. Vaikka tuo purkaus ei ehkä vastaa totuutta, niin purjehtijat eivät ole ihan syyttömiä tuon käsityksen syntymiseen.
  
  Kritiikkiä pitää kestää.
  Kyllä tuo mielikuva taitaa olla kotoisin samalta trollipajalta kuin veneveron taustalla oleva kuvitelma isoista ja kalliista veneistä.
- SuattaaOllaNiinNii
  2016-10-06 19:02:08
  10-14 kirjoitti:
  Kyllä tuo mielikuva taitaa olla kotoisin samalta trollipajalta kuin veneveron taustalla oleva kuvitelma isoista ja kalliista veneistä.
  So?
- 10-14
  2016-10-07 08:11:58
  SuattaaOllaNiinNii kirjoitti:
  So?
  No sitä, että persut nyt ei muutenkaan mitään veneiden tai veneilyn päälle ymmärrä. Eli veneilyn, purje- tai moottori-, tulevaisuuden kannalta on turha murehtia sen porukan mielipiteitä, joiden näkemys on tuota "juustokoritasoa".
- ÄläYlenkatso
  2016-10-07 08:36:57
  10-14 kirjoitti:
  No sitä, että persut nyt ei muutenkaan mitään veneiden tai veneilyn päälle ymmärrä. Eli veneilyn, purje- tai moottori-, tulevaisuuden kannalta on turha murehtia sen porukan mielipiteitä, joiden näkemys on tuota "juustokoritasoa".
  Ei, vaikka ne saa aikaan veneveron?
- 10-14
  2016-10-07 09:53:40
  ÄläYlenkatso kirjoitti:
  Ei, vaikka ne saa aikaan veneveron?
  Tässä yhteydessä nyt oli kyse lähinnä veneilyn suosiosta. Tietysti välillinen vaikutus siihen on veneilyn ulkoisilla edellytyksillä, mm. kustannustasolla. Mutta persut eivät ole kohderyhmä.
- kenen_kori
  2016-10-07 13:16:55
  Onkohan juustokorimies ikinä sattunut Hankoon regatan aikaan? Siellä kun niitä "juustokoreja" katetaan näkyvästi vähintään joka toisen perä laiturissa olevan moottoriveneen avotilaan. Ja täysin poikkeuksetta juustokorin tyhjentymisen jälkeen jätetään shampanjapullot niin päin, että etiketit näkyvät laiturille, ettei vain kukaan erehtyisi luulemaan halvoiksi kuohuviineiksi. Aikaisintaan seuraavana aamupäivänä pullot siivotaan pois. Ja kattaus tietenkin tehdään hyvissä ajoin, jotta mahdollisimman moni ohikulkija voi senkin laadusta varmistua.
- KuinSatua
  2016-10-08 10:20:14
  kenen_kori kirjoitti:
  Onkohan juustokorimies ikinä sattunut Hankoon regatan aikaan? Siellä kun niitä "juustokoreja" katetaan näkyvästi vähintään joka toisen perä laiturissa olevan moottoriveneen avotilaan. Ja täysin poikkeuksetta juustokorin tyhjentymisen jälkeen jätetään shampanjapullot niin päin, että etiketit näkyvät laiturille, ettei vain kukaan erehtyisi luulemaan halvoiksi kuohuviineiksi. Aikaisintaan seuraavana aamupäivänä pullot siivotaan pois. Ja kattaus tietenkin tehdään hyvissä ajoin, jotta mahdollisimman moni ohikulkija voi senkin laadusta varmistua.
  Olet oikeassa siinä, että Regatassa katetaan myös niitä juustokoreja ja kyllä siellä skumppaakin juodaan. Siinä olet kuitenkin väärässä, että kattaukset tehtäisiin ulkopuolisi katsojia varten. Ne tehdään omaksi ja vieraiden iloksi - Regatta on sosiaalinen tapahtuma.
  
  Toivoisin, että kirjoittaja olisi oikeassa koska seitsemännen skumppapullon jälkeen oksennellaan, huudellaan, röyhätään ja itketään siinä missä halvemmallakin humalalla. Jos Regatta olisi vain näyttäytymistä varten, homma olisi siistimpää.
  
  Regatta on päivällä kuin kaunis satu, mutta illalla lumikista kuoriutuu ilkeä humalainen äitipuoli.
- vai.sosiaalinen
  2016-10-08 10:51:48
  KuinSatua kirjoitti:
  Olet oikeassa siinä, että Regatassa katetaan myös niitä juustokoreja ja kyllä siellä skumppaakin juodaan. Siinä olet kuitenkin väärässä, että kattaukset tehtäisiin ulkopuolisi katsojia varten. Ne tehdään omaksi ja vieraiden iloksi - Regatta on sosiaalinen tapahtuma.
  
  Toivoisin, että kirjoittaja olisi oikeassa koska seitsemännen skumppapullon jälkeen oksennellaan, huudellaan, röyhätään ja itketään siinä missä halvemmallakin humalalla. Jos Regatta olisi vain näyttäytymistä varten, homma olisi siistimpää.
  
  Regatta on päivällä kuin kaunis satu, mutta illalla lumikista kuoriutuu ilkeä humalainen äitipuoli.
  Kattaukset ovat niin näyttävästi esillä, että tarkoituksesta ei voi erehtyä. Asian viimeistelee todella tehokkaasti pullojen etikettien erehtymätön kääntäminen näkyville laituriin päin.
  
  Argumentointi näyttämisen ja siisteyden suhteen menee juuri toisinpäin. Näyttämisenhalu ja örvellys nimenomaan kuuluvat yhteen. Tuo näyttämisenhalu liittyy vain aikuisiin ja sen kokoisiin moottoriveneisiin, että näyttämisessä on mieltä. Kuka hullu aikuinen edes tuppautuisi Hankoon regatan aikaan muuten kuin näyttäytyäkseen tai osallistuakseen purjehtien regattaan, en minä ainakaan? Nuoret pappojensa veneillä bilettävät aivan toisin elkein, toki mahdollisimman näyttävästi ja kuuluvasti.
- EnSuosittele
  2016-10-08 12:43:03
  vai.sosiaalinen kirjoitti:
  Kattaukset ovat niin näyttävästi esillä, että tarkoituksesta ei voi erehtyä. Asian viimeistelee todella tehokkaasti pullojen etikettien erehtymätön kääntäminen näkyville laituriin päin.
  
  Argumentointi näyttämisen ja siisteyden suhteen menee juuri toisinpäin. Näyttämisenhalu ja örvellys nimenomaan kuuluvat yhteen. Tuo näyttämisenhalu liittyy vain aikuisiin ja sen kokoisiin moottoriveneisiin, että näyttämisessä on mieltä. Kuka hullu aikuinen edes tuppautuisi Hankoon regatan aikaan muuten kuin näyttäytyäkseen tai osallistuakseen purjehtien regattaan, en minä ainakaan? Nuoret pappojensa veneillä bilettävät aivan toisin elkein, toki mahdollisimman näyttävästi ja kuuluvasti.
  Jos katan nätisti, teen sen kyllä aina itseäni ja/tai vieraita varten. Ilmeisesti jos sinä katat nätisti, teet sen ulkopuolisia varten. Jokaisella on omat syynsä, minä teen omistani ja sinä omistasi.
  
  Etiketin kääntämistä en ole huomannut eikä skumppa coolerista edes näy ulospäin. Alkoholi on kuitenkin niin halpaa veneilyn muihin kuluihin verrattuna, ettei etikettiä tarvitse näyttää.
  
  Olen tyystin eri mieltä siitä örveltämisestä. Aikuisten en ole nähnyt oksentelevan enkä juoksentelevan huutaen kännissä edestakaisin laituria tai sammuvan sille. Kännissä olevia kuitenkin näkyy ihan riittävästi ja kovaääninen puhe jatkuu aamuyöhön.
  
  Mitään eroa en ole huomannut purjeveneiden ja moottoriveneiden välillä. Ehkä kuitenkin niin, että purjeveneissä on keskimäärin nuorempaa porukkaa ja huomattavasti ahtaammin. Se varmaan palvelee parinmuodostusta...
  
  Isoissa veneissä otetaan selvästikin drinksut ja sen jäkeen mennään syömään jonnekin. Takaisin veneelle voidaan tulla jatkoille.
  
  Nämä eivät ole kuitenkaan mitään luonnonlakeja. Macarena voi soida täpöllä ihan missä veneessä tahansa.
- regatat_kokenut
  2016-10-08 14:40:12
  EnSuosittele kirjoitti:
  Jos katan nätisti, teen sen kyllä aina itseäni ja/tai vieraita varten. Ilmeisesti jos sinä katat nätisti, teet sen ulkopuolisia varten. Jokaisella on omat syynsä, minä teen omistani ja sinä omistasi.
  
  Etiketin kääntämistä en ole huomannut eikä skumppa coolerista edes näy ulospäin. Alkoholi on kuitenkin niin halpaa veneilyn muihin kuluihin verrattuna, ettei etikettiä tarvitse näyttää.
  
  Olen tyystin eri mieltä siitä örveltämisestä. Aikuisten en ole nähnyt oksentelevan enkä juoksentelevan huutaen kännissä edestakaisin laituria tai sammuvan sille. Kännissä olevia kuitenkin näkyy ihan riittävästi ja kovaääninen puhe jatkuu aamuyöhön.
  
  Mitään eroa en ole huomannut purjeveneiden ja moottoriveneiden välillä. Ehkä kuitenkin niin, että purjeveneissä on keskimäärin nuorempaa porukkaa ja huomattavasti ahtaammin. Se varmaan palvelee parinmuodostusta...
  
  Isoissa veneissä otetaan selvästikin drinksut ja sen jäkeen mennään syömään jonnekin. Takaisin veneelle voidaan tulla jatkoille.
  
  Nämä eivät ole kuitenkaan mitään luonnonlakeja. Macarena voi soida täpöllä ihan missä veneessä tahansa.
  Et siis ole ollut Hangossa regatan aikaan. Minä olen siellä ollut hyvinkin monta kertaa ja vuodesta toiseen samat havainnot. Viimeistään pullon tyhjennyttyä se nostetaan coolerista näkösälle ja jätetään siihen aterian päätyttyä. Mahdollisuudet käydä ylitäyteen buukatuissa ravintoloissa ovat hyvin rajalliset ja olosuhteet viihtyisälle illalliselle erittäin epäsuotuisat.
  
  Purjeveneissä asuu regattamiehistö, joko itse kilpaveneissä tai asuntoveneeksi tuoduissa, paremmin asumiskelpoisissa. Muita purjeveneitä paikalla on hyvin harvoja.
  
  Ja vaikka katan pöytäni kuinka kauniisti tahansa, se ei ulkopuolisille näy, miksi siis heitä varten kattaisin? Tosin regatassa yleensä veneen kaikki punkat ovat käytössä, eikä silloin kummempia juhlakattauksia asetella, paitsi viimeisen kisapäivän jälkeen, kun meno satamassa hiljenee "regattaan" tulleiden poistuttua.
- ReippaitaJaRattiita
  2016-10-08 15:26:04
  regatat_kokenut kirjoitti:
  Et siis ole ollut Hangossa regatan aikaan. Minä olen siellä ollut hyvinkin monta kertaa ja vuodesta toiseen samat havainnot. Viimeistään pullon tyhjennyttyä se nostetaan coolerista näkösälle ja jätetään siihen aterian päätyttyä. Mahdollisuudet käydä ylitäyteen buukatuissa ravintoloissa ovat hyvin rajalliset ja olosuhteet viihtyisälle illalliselle erittäin epäsuotuisat.
  
  Purjeveneissä asuu regattamiehistö, joko itse kilpaveneissä tai asuntoveneeksi tuoduissa, paremmin asumiskelpoisissa. Muita purjeveneitä paikalla on hyvin harvoja.
  
  Ja vaikka katan pöytäni kuinka kauniisti tahansa, se ei ulkopuolisille näy, miksi siis heitä varten kattaisin? Tosin regatassa yleensä veneen kaikki punkat ovat käytössä, eikä silloin kummempia juhlakattauksia asetella, paitsi viimeisen kisapäivän jälkeen, kun meno satamassa hiljenee "regattaan" tulleiden poistuttua.
  OLen ollut Hangossa Regatan aikaan, tosin epähuomiossa. Välttelen sitä, kuten monet muutkin.
  
  Eikö elämä ole ikävää, kun näkee asiat niin, että muiden hauskanpitokin on tehty vain siksi, että sinua voi kiusata? Pullot jätetään esille ja juustoakin syödään. Todella paheellista ja tuomittavaa :D
  
  Jos yhtään helpottaa, niin ei juhlivat ihmiset tee asioita siksi, että sinulla olisi kurjaa. Ne eivät tiedä, että olet olemassa ja jos tietäisivät, eivät välittäisi. Maailma ei ole vain sinua varten tehty.
  
  Jos sinulla on sellainen käsitys, että purjeveneitä on Regatassa vähän ja niissä nukkuu vain reippaita urheilijanuoria, jotka elävät raitista elämää, niin kumpihan meistä ei ole regatassa käynyt :D :D :D
- regatat_kokenut
  2016-10-08 15:56:02
  ReippaitaJaRattiita kirjoitti:
  OLen ollut Hangossa Regatan aikaan, tosin epähuomiossa. Välttelen sitä, kuten monet muutkin.
  
  Eikö elämä ole ikävää, kun näkee asiat niin, että muiden hauskanpitokin on tehty vain siksi, että sinua voi kiusata? Pullot jätetään esille ja juustoakin syödään. Todella paheellista ja tuomittavaa :D
  
  Jos yhtään helpottaa, niin ei juhlivat ihmiset tee asioita siksi, että sinulla olisi kurjaa. Ne eivät tiedä, että olet olemassa ja jos tietäisivät, eivät välittäisi. Maailma ei ole vain sinua varten tehty.
  
  Jos sinulla on sellainen käsitys, että purjeveneitä on Regatassa vähän ja niissä nukkuu vain reippaita urheilijanuoria, jotka elävät raitista elämää, niin kumpihan meistä ei ole regatassa käynyt :D :D :D
  Missä olen sanonut, että joku toimisi jotenkin vain minua kiusatakseen? Se näyttäytyminenhän tuottaa lähinnä sääliä. Mutta kuten arvelinkin, kokemuksesi regatasta ovat hyvin suppeat. Turha sivusta selittää, miten kuvittelee ihmisten jossain toimivan, jos ei ole nähnyt. Ja jos et itse näe, milloin asioita tehdään muita varten, olet sitten vähän huono näkemään.
  
  Itse olen jo varsin pitkällä aikuisiässä ja samoin ovat hyvin monet muutkin regattaan osallistuvat, ei vain reippaita urheilijanuorukaisia. Sellaisiakin siellä toki paljon on. Eivätkä aikuiset sen enempää kuin nuoremmatkaan suinkaan vietä siellä raitista elämää, mutta se on suurimmalta osin sitä sosiaalista kanssakäymistä, ei näyttäytymistä. Useimmilla on jopa tarve olla seuraavanakin aamuna kohtuullisen toimintakykyisiä, vaikka kaikki eivät siinä täysin onnistuisikaan.
- sossupullossako
  2016-10-08 16:44:57
  regatat_kokenut kirjoitti:
  Missä olen sanonut, että joku toimisi jotenkin vain minua kiusatakseen? Se näyttäytyminenhän tuottaa lähinnä sääliä. Mutta kuten arvelinkin, kokemuksesi regatasta ovat hyvin suppeat. Turha sivusta selittää, miten kuvittelee ihmisten jossain toimivan, jos ei ole nähnyt. Ja jos et itse näe, milloin asioita tehdään muita varten, olet sitten vähän huono näkemään.
  
  Itse olen jo varsin pitkällä aikuisiässä ja samoin ovat hyvin monet muutkin regattaan osallistuvat, ei vain reippaita urheilijanuorukaisia. Sellaisiakin siellä toki paljon on. Eivätkä aikuiset sen enempää kuin nuoremmatkaan suinkaan vietä siellä raitista elämää, mutta se on suurimmalta osin sitä sosiaalista kanssakäymistä, ei näyttäytymistä. Useimmilla on jopa tarve olla seuraavanakin aamuna kohtuullisen toimintakykyisiä, vaikka kaikki eivät siinä täysin onnistuisikaan.
  Näyttäytyminen on sosiaalista käyttäytymistä.
  Missä pullossa sinä olet oikein kasvanut, kun et tunne tapoja?
- näyttöjakäyttö
  2016-10-08 21:17:16
  sossupullossako kirjoitti:
  Näyttäytyminen on sosiaalista käyttäytymistä.
  Missä pullossa sinä olet oikein kasvanut, kun et tunne tapoja?
  Sosiaalista käyttäytymistä on kaikki, mihin osalliisena on enemmän kuin yksi henkilö, siis myös näyttäytyminen yleisölle. Sosiaalinen tapahtuma ystävien seurassa on sekin sosiaalista käyttäymistä, vain lähes edellisen vastakohta.
- sossupullo
  2016-10-08 21:45:11
  näyttöjakäyttö kirjoitti:
  Sosiaalista käyttäytymistä on kaikki, mihin osalliisena on enemmän kuin yksi henkilö, siis myös näyttäytyminen yleisölle. Sosiaalinen tapahtuma ystävien seurassa on sekin sosiaalista käyttäymistä, vain lähes edellisen vastakohta.
  Eikä ole vastakohta. Sä hapuilet
KenHukkuuKenEi
2016-10-06 13:46:33
Vaarallinen harrastus :)
wcpaperitlepattavat
2016-10-07 07:03:29
Homostelevia miesporukoita ollut lähi viikonloppuina liikkeellä, kuseskellaan ja paskotaan luonnonsatamissa ja jätetään paperit lepattamaan tuuleen. Onko se joku reviirimerkki toiselle purjehtija porukalle?

Onko purjeveneissä oikeasti septitankkeja vai miksi ihmeessä pitää pilata luonnonsatamat, vai oletteko vain, niin itsekeskeisiä ja ylpeitä, ettei septitankkia voi käydä imutyhjentämässä?

Aikaisemmin köntille ohjeistettiin kaivamaan kuoppa maahan ja peittelemään. Tästä oli oikein opetus ohjelma jossa Teemu Selänne vaahtosammuttimen kokoisena näytti mallia...nykyään otetaan varmaan selfie toimesta ja jaetaan eri some formaatteihin.

Onko tämä sitä uutta toivottua kulttuuria, että roskataan ja paskotaan saaristo purjehtijoiden toimesta ikävään kuntoon.
- moottoriveneilijöille
  2016-10-07 20:37:54
  Maritim voisi myydä valmiita kuoppia
pavosieni
2016-10-09 11:19:51
katoaa ,koska moottoriveneily ym. syrjäyttää purjehduksen.
purkkareiden hinnat suomessa esim. nettiveneessä osa on aivan ylihintaisia.

varmasti tuli virheitä kirjoitukseen!!! pilkutja pisteet sekaisin .
- pilkunväli
  2016-10-09 13:06:58
  Olihan siinä virhe, mutta ei välimerkeissä, vaan sisällössä. Moottoripuolella kun valittavat ehkä vielä enemmän nettiveneen ylihinnoittelusta.
- Bossu
  2016-10-10 06:26:14
  Moottoriveneet on vielä kalliimpia. Jos etsii nelihenkiselle perheelle kohtuukuntoista matkavenettä viikon reissulle, niin liukuvat moottoriveneet on kallein vaihtoehti.
- EiOleSamaAsia
  2016-10-10 08:23:02
  Bossu kirjoitti:
  Moottoriveneet on vielä kalliimpia. Jos etsii nelihenkiselle perheelle kohtuukuntoista matkavenettä viikon reissulle, niin liukuvat moottoriveneet on kallein vaihtoehti.
  Totta, mutta jos haluaa tehdä perheen kanssa viikon retken Espoosta, niin moottoriveneellä käy Ruotsissa asti (jos haluaa). Purjeveneellä voi jäädä Porkkalanselkä ylittämättä, jos keli on kova ja miehistöllä vähän kokemusta.
  
  Onhan Tammisaarikin kaunis paikka, mutta nopeammin sinne pääsee autolla ja vielä nopeammin pois.
- 10-14
  2016-10-10 08:51:38
  EiOleSamaAsia kirjoitti:
  Totta, mutta jos haluaa tehdä perheen kanssa viikon retken Espoosta, niin moottoriveneellä käy Ruotsissa asti (jos haluaa). Purjeveneellä voi jäädä Porkkalanselkä ylittämättä, jos keli on kova ja miehistöllä vähän kokemusta.
  
  Onhan Tammisaarikin kaunis paikka, mutta nopeammin sinne pääsee autolla ja vielä nopeammin pois.
  Tuota keliargumenttia ei ehkä tässä kannata pahasti viljellä. Jos keli on kova, niin se Porkkalanselkä tyssäyttää matkan moottoriveneellä ihan yhtä suurella todennäköisyydellä kuin purjeveneellä, ehkä vähän suuremmallakin.
  Sään ollessa suotuisa toki sitten moottoriveneellä ehtii pidemmälle.
  
  Minä vaihdoin 10 moottorivenevuoden jälkeen purkkariin osin siksi, että liukuvalla moottoriveneellä tulee väkisin vähän enemmän pakollisia satamapäiviä. Toinen syy oli se, että halusin enemmän riippumattomuutta tankkauspisteistä. Ja kolmas se, että samalla rahalla sai purkkarissa enemmän asuttavuutta.
  
  Ylimääräisenä bonuksena tuli sitten se, että ennen meni vähintään 2000 litraa dieseliä kaudessa, nykyään alle 100. Mikä tietysti die-hard-purjehtijoiden mielestä on sekin älyttömän paljon :)
- ehtii.kyllä
  2016-10-10 10:57:21
  EiOleSamaAsia kirjoitti:
  Totta, mutta jos haluaa tehdä perheen kanssa viikon retken Espoosta, niin moottoriveneellä käy Ruotsissa asti (jos haluaa). Purjeveneellä voi jäädä Porkkalanselkä ylittämättä, jos keli on kova ja miehistöllä vähän kokemusta.
  
  Onhan Tammisaarikin kaunis paikka, mutta nopeammin sinne pääsee autolla ja vielä nopeammin pois.
  Tuohon ehtimiskysymykseen voisi yksinkertaisesti vastata: entä sitten? Mikä on se etu, jonka Tuhkholmaan ehtimisellä saavuttaa? Kuten 10-14 jo totesi, keli on selvästi suurempi rajoite sille moottoriveneelle, jolla sinne Tukholmaan viikossa ehtii.
  
  Halutessaan viikossa kiertää purjeveneellä Gotlannin. Sekin kierros on tehty, eikä vaatinut mitään modernia kilpavenettä, vain tavallisen Avance 36:n. Vähemmällä urheilullisuudella Maarianhamina on tavallisella perheveneellä kahden päivän matkan päässä.
- 10-14
  2016-10-10 11:14:16
  ehtii.kyllä kirjoitti:
  Tuohon ehtimiskysymykseen voisi yksinkertaisesti vastata: entä sitten? Mikä on se etu, jonka Tuhkholmaan ehtimisellä saavuttaa? Kuten 10-14 jo totesi, keli on selvästi suurempi rajoite sille moottoriveneelle, jolla sinne Tukholmaan viikossa ehtii.
  
  Halutessaan viikossa kiertää purjeveneellä Gotlannin. Sekin kierros on tehty, eikä vaatinut mitään modernia kilpavenettä, vain tavallisen Avance 36:n. Vähemmällä urheilullisuudella Maarianhamina on tavallisella perheveneellä kahden päivän matkan päässä.
  Tuota... Jos lähtöpiste on Espoossa, kuten tuossa mainittiin, niin Maarianhaminaan eivät useimmat perheveneilijät kahdessa päivässä ehdi. Matkaa on reitinvalinnoista ja tuulestakin (kryssimistarve) riippuen 150-200 mpk. Non-stoppina tietysti menee allekin kahden päivän, mutta jo yhdellä yöpymispysähdyksellä tulee pidemmät legit kuin useimmat harrastavat. Poikkeuksia tietysti taas löytyy, mutta jos noin niin kuin "valtavirtaa" katsellaan.
  
  (Uskaltaisin veikata, että yleisin matkasuunnitelma perheiden kesälomapurjehduksella olisi neljä päivää pääkaupunkiseudulta Maarianhaminaan. Ensimmäisenä päivänä jonnekin Elisaaren/Barösundin kohdille, toisena Hanko-Kasnäs -sektorille, kolmantena Jurmoon tai Kökariin tai johonkin muuhun niillä nurkilla olevaan kohteeseen ja neljäntenä sitten Maarianhaminaan.)
- vaihteluonkivaa
  2016-10-10 11:31:30
  ehtii.kyllä kirjoitti:
  Tuohon ehtimiskysymykseen voisi yksinkertaisesti vastata: entä sitten? Mikä on se etu, jonka Tuhkholmaan ehtimisellä saavuttaa? Kuten 10-14 jo totesi, keli on selvästi suurempi rajoite sille moottoriveneelle, jolla sinne Tukholmaan viikossa ehtii.
  
  Halutessaan viikossa kiertää purjeveneellä Gotlannin. Sekin kierros on tehty, eikä vaatinut mitään modernia kilpavenettä, vain tavallisen Avance 36:n. Vähemmällä urheilullisuudella Maarianhamina on tavallisella perheveneellä kahden päivän matkan päässä.
  Jos verrataan purjevenettä, joka pärjää kelissä moottoriveneeseen, joka ei pärjää, niin purjevene pärjää paremmin. Mikä yllätys :D
  Jos vertaa toisinpäin, niin tulos on erilainen, sekään ei yllätä.
  
  Jos taas vertaa perhekäyttöön sopivia veneitä, jotka ovat merikelpoisia, niin puhutaan enemmän samoista asioista. Mielestäni ne ovat enemmän vertailukelpoisia kuin vaikkapa Targa44 ja optari.
  
  Moottoriveneen (ei siis mikään terhi fun) liikkumiseen keli vaikuttaa paljon vähemmän kuin purjeveneeseen. Moottoriveneellä ehtii kauemmaksi viikon aikana koska sen nopeus on suurempi ja vähemmän riippuvainen tuulen suunnasta. Moottoriveneen käsittely on helpompaa ja yksinkertaisempaa.
  
  Purjeveneellä voi pärjätä paremmin sellaisessa kelissä, mihin moottoriveneellä (eikä suurin osa edes purjeveneellä) lähdetä. Purjeveneellä voi päästä pitemmän matkan ilman pysähdyksiäkin. Pysähdykset eivät ole kuitenkaan ongelma saaristossa. Päin vastoin, on kiva oikoa jalkoja ja käydä vaikka syömässä.
  
  Maarianhamina on liukuvalla matkaveneellä päivämatkan päässä Espoosta. Itse asiassa ei edes koko päivää mene siihen, ehkä työpäivä. Kun töissä pitää olla ja haluaa nähdä erilaisia paikkoja, niin nopeudella on merkitystä. Espoon ja Hangon väli on aika tylsä muutenkin, mutta jos siihen menee joka kerta yksi päivä, niin se tuntuu turhalta.
- Bossu
  2016-10-10 13:13:11
  EiOleSamaAsia kirjoitti:
  Totta, mutta jos haluaa tehdä perheen kanssa viikon retken Espoosta, niin moottoriveneellä käy Ruotsissa asti (jos haluaa). Purjeveneellä voi jäädä Porkkalanselkä ylittämättä, jos keli on kova ja miehistöllä vähän kokemusta.
  
  Onhan Tammisaarikin kaunis paikka, mutta nopeammin sinne pääsee autolla ja vielä nopeammin pois.
  Niinhän se on, mutta kuinka moni moottoriveneilijä tekee niin? Moottoriveneet on enemmistössä saarten suojassa, mutta Utön tienoilla jo selkeä vähemmistö. Kihdin ylittää lähinnä purjeveneet ja yli 100 te moottoriveneet. Mun kokemuksen mukaan harva viitsii ajaa moottoriveneellä 8 tunnin pätkiä, etenkään yli 5m/s tuulessa avomerellä. Itselläni on myös liukuva moottorivene, ja kyllä alkaa taukoa kaivata jo parin tunnin jälkeen. Purjeveneellä vasta illalla.
- aParis
  2016-10-10 13:54:25
  vaihteluonkivaa kirjoitti:
  Jos verrataan purjevenettä, joka pärjää kelissä moottoriveneeseen, joka ei pärjää, niin purjevene pärjää paremmin. Mikä yllätys :D
  Jos vertaa toisinpäin, niin tulos on erilainen, sekään ei yllätä.
  
  Jos taas vertaa perhekäyttöön sopivia veneitä, jotka ovat merikelpoisia, niin puhutaan enemmän samoista asioista. Mielestäni ne ovat enemmän vertailukelpoisia kuin vaikkapa Targa44 ja optari.
  
  Moottoriveneen (ei siis mikään terhi fun) liikkumiseen keli vaikuttaa paljon vähemmän kuin purjeveneeseen. Moottoriveneellä ehtii kauemmaksi viikon aikana koska sen nopeus on suurempi ja vähemmän riippuvainen tuulen suunnasta. Moottoriveneen käsittely on helpompaa ja yksinkertaisempaa.
  
  Purjeveneellä voi pärjätä paremmin sellaisessa kelissä, mihin moottoriveneellä (eikä suurin osa edes purjeveneellä) lähdetä. Purjeveneellä voi päästä pitemmän matkan ilman pysähdyksiäkin. Pysähdykset eivät ole kuitenkaan ongelma saaristossa. Päin vastoin, on kiva oikoa jalkoja ja käydä vaikka syömässä.
  
  Maarianhamina on liukuvalla matkaveneellä päivämatkan päässä Espoosta. Itse asiassa ei edes koko päivää mene siihen, ehkä työpäivä. Kun töissä pitää olla ja haluaa nähdä erilaisia paikkoja, niin nopeudella on merkitystä. Espoon ja Hangon väli on aika tylsä muutenkin, mutta jos siihen menee joka kerta yksi päivä, niin se tuntuu turhalta.
  >>
  Maarianhamina on liukuvalla matkaveneellä päivämatkan päässä Espoosta
  
  Näin on. Mutta miksi ihmeessä pysähtyä Maarianhaminaan, tylsä pikkukaupunki?
  Samalla liukuvalla veneellä pääsee viikossa Pariisiin, samoilla työpäivän mittaisilla päivämatkoilla. Ja toisessa viikossa takaisin. Näkee tosi paljon kahden viikon lomalla.
- LomallaLomanTavalla
  2016-10-10 14:29:57
  aParis kirjoitti:
  >>
  Maarianhamina on liukuvalla matkaveneellä päivämatkan päässä Espoosta
  
  Näin on. Mutta miksi ihmeessä pysähtyä Maarianhaminaan, tylsä pikkukaupunki?
  Samalla liukuvalla veneellä pääsee viikossa Pariisiin, samoilla työpäivän mittaisilla päivämatkoilla. Ja toisessa viikossa takaisin. Näkee tosi paljon kahden viikon lomalla.
  Mikä ettei Pariisikin, tuossa vain 10-14 mainitsi Maarianhaminan - ja onhan hyvä, että sieltä pääsee nopeasti pois, jos ei tykkää ;)
  
  Olen yhtä mieltä siitä, että työpäivä veneessä, moottorilla tai ilman, on loman haaskaamista. Mielummin vietän sen ajan saaressa tai mantereellakin meren rannalla. Puoli päivää on kuitenkin ihan sopiva rupeama ja sillä pääsee ihan sopivasti sinne-tänne. Muutenhan voisi vaikka ajaa ympyrää koko loman keskellä Itämerta.
  
  5m tuuli ei ole tuuli eikä mikään, muutenkaan tuulesta ei ole väliä. Aallon koko on se, joka tekee menosta epämukavan tai hitaamman. Kertaakaan ei ole ollut tilannetta, ettei olisi voinut mennä merelle, kun on halunnut, mutta on ollut tilanteita ettei ole viitsinyt vaan lähtöä on suosilla siirretty päivän tai pari.
- Joakim1
  2016-10-10 14:31:09
  10-14 kirjoitti:
  Tuota... Jos lähtöpiste on Espoossa, kuten tuossa mainittiin, niin Maarianhaminaan eivät useimmat perheveneilijät kahdessa päivässä ehdi. Matkaa on reitinvalinnoista ja tuulestakin (kryssimistarve) riippuen 150-200 mpk. Non-stoppina tietysti menee allekin kahden päivän, mutta jo yhdellä yöpymispysähdyksellä tulee pidemmät legit kuin useimmat harrastavat. Poikkeuksia tietysti taas löytyy, mutta jos noin niin kuin "valtavirtaa" katsellaan.
  
  (Uskaltaisin veikata, että yleisin matkasuunnitelma perheiden kesälomapurjehduksella olisi neljä päivää pääkaupunkiseudulta Maarianhaminaan. Ensimmäisenä päivänä jonnekin Elisaaren/Barösundin kohdille, toisena Hanko-Kasnäs -sektorille, kolmantena Jurmoon tai Kökariin tai johonkin muuhun niillä nurkilla olevaan kohteeseen ja neljäntenä sitten Maarianhaminaan.)
  4 päivää Maarianhaminaan on poikkeuksellisen nopeaa tahtia, jos illat ja yöt vietetään satamissa. Tiedän monta venekuntaa, jotka tekevät PKS-Mariianhamni-PKS kesälomapurjehduksen kahdessa viikossa. Itse olen purjehtinut sinne tyypillisesti 5 päivässä ja Tukholmaan 7-8 päivässä.
  
  Toisaalta itse olen useaan kertaan purjehtinut PKS-Visby -välin perheen kanssa suoraan. Kelistä riippuen 40-49 tuntia. Tuo on kutakuinkin tuplamatka PKS-Maarianhaminaan verrattuna. Ei siis olisi ongelmaa päästä Marianhaminaan vuorokaudessa, mutta halua sellaiseen ei ole ollut. Tunnen monta muutakin perheveneilijää, joka tekee samaa.
  
  Visbyssä en ole koskaan nähnyt "järkihintaista" suomalaista moottorivenettä. Yleensä siellä ei ole ainuttakaan, mutta aina joskus joku 40 jalkainen miljoonavene. Tukholmassa näkee jo vähän pienempiäkin, mutta tyypillisesti kuitenkin huomattavasti isompia ja kalliimpia kuin siellä nähtävät purjeveet, joista monet ovat n. 30-jalkaisia ja halvimmat 10 tonnin hintaluokassa.
- ehtii.kyllä
  2016-10-10 16:44:03
  vaihteluonkivaa kirjoitti:
  Jos verrataan purjevenettä, joka pärjää kelissä moottoriveneeseen, joka ei pärjää, niin purjevene pärjää paremmin. Mikä yllätys :D
  Jos vertaa toisinpäin, niin tulos on erilainen, sekään ei yllätä.
  
  Jos taas vertaa perhekäyttöön sopivia veneitä, jotka ovat merikelpoisia, niin puhutaan enemmän samoista asioista. Mielestäni ne ovat enemmän vertailukelpoisia kuin vaikkapa Targa44 ja optari.
  
  Moottoriveneen (ei siis mikään terhi fun) liikkumiseen keli vaikuttaa paljon vähemmän kuin purjeveneeseen. Moottoriveneellä ehtii kauemmaksi viikon aikana koska sen nopeus on suurempi ja vähemmän riippuvainen tuulen suunnasta. Moottoriveneen käsittely on helpompaa ja yksinkertaisempaa.
  
  Purjeveneellä voi pärjätä paremmin sellaisessa kelissä, mihin moottoriveneellä (eikä suurin osa edes purjeveneellä) lähdetä. Purjeveneellä voi päästä pitemmän matkan ilman pysähdyksiäkin. Pysähdykset eivät ole kuitenkaan ongelma saaristossa. Päin vastoin, on kiva oikoa jalkoja ja käydä vaikka syömässä.
  
  Maarianhamina on liukuvalla matkaveneellä päivämatkan päässä Espoosta. Itse asiassa ei edes koko päivää mene siihen, ehkä työpäivä. Kun töissä pitää olla ja haluaa nähdä erilaisia paikkoja, niin nopeudella on merkitystä. Espoon ja Hangon väli on aika tylsä muutenkin, mutta jos siihen menee joka kerta yksi päivä, niin se tuntuu turhalta.
  Verrataan ihan keskiverto suomalaista matkavenettä keskiverto suomalaiseen liukuvaan matkaveneeseen. Uppiksella nopeus on hiukan purjevenettä suurempi, mutta ei merkittävästi tämän vertailun kannalta. Ja sillä keskiverto liukuvalla sää, tai käytännössä aaltoraja on selvästi alempana kuin sillä purjevneellä. Purjeveneessä pysähtyminen ja jalkojen oikaiseminen voivat vallan mainiosti odottaa iltaan tai parin vuorokauden päähän, jos menohaluja riittää. Siinä kun voi elää melko normaalia elämää myös kulussa.
  
  Tänäkään vuonna en viiden viikon aikana käynyt edes mariksessa saakka, hiukan pidempi matka tosin pohjoisen suuntaan. Ilman pienintäkään kiirettä olisi yhtä hyvin voinut käydä esim. Puolassa, mutta sinne nyt vain ei ollut mitään asiaa. Tukholmaankaan ei tehnyt mieli, kuten ei mihinkään muuhunkaan kaupunkiin. Toisaalta on joskus tullut tehtyä viikonloppureissu 20-jalkaisella Hankoon, kun oli asiaa sinne. Siksi se vastaus on minun ja monen muunkin mielestä se "entä sitten".
- VaiheteluOnMulleKivaa
  2016-10-10 17:30:03
  Joakim1 kirjoitti:
  4 päivää Maarianhaminaan on poikkeuksellisen nopeaa tahtia, jos illat ja yöt vietetään satamissa. Tiedän monta venekuntaa, jotka tekevät PKS-Mariianhamni-PKS kesälomapurjehduksen kahdessa viikossa. Itse olen purjehtinut sinne tyypillisesti 5 päivässä ja Tukholmaan 7-8 päivässä.
  
  Toisaalta itse olen useaan kertaan purjehtinut PKS-Visby -välin perheen kanssa suoraan. Kelistä riippuen 40-49 tuntia. Tuo on kutakuinkin tuplamatka PKS-Maarianhaminaan verrattuna. Ei siis olisi ongelmaa päästä Marianhaminaan vuorokaudessa, mutta halua sellaiseen ei ole ollut. Tunnen monta muutakin perheveneilijää, joka tekee samaa.
  
  Visbyssä en ole koskaan nähnyt "järkihintaista" suomalaista moottorivenettä. Yleensä siellä ei ole ainuttakaan, mutta aina joskus joku 40 jalkainen miljoonavene. Tukholmassa näkee jo vähän pienempiäkin, mutta tyypillisesti kuitenkin huomattavasti isompia ja kalliimpia kuin siellä nähtävät purjeveet, joista monet ovat n. 30-jalkaisia ja halvimmat 10 tonnin hintaluokassa.
  Jaa-a, mitäpä tuohon sanoisi.
  Ehkä on hyvä havaita, että onneksi minulla on sellainen vene, joka vastaa minun tarpeitani ja on hyvä, jos muilla on sellainen, mistä itse tykkäävät. Toisin päin se olisi kurjaa kaikille.
  
  Halua ja mahdollisuus ei aina mene käsi kädessä, mutta kun ne menenevät, se on hienoa.
Susa38
2016-10-09 16:21:06
Joooo
KaunisDDnainen
2016-10-09 21:44:18
Rakastan purjehtijoita.

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Sosiaaliturvasäästöt kohdentuvat usein samoihin ihmisiin useampaan kertaan
ja ihmisiä putoaa kiihtyvällä tahdilla toimeentulotuelle eli köyhien määrä kasvaa eksponentiaalisesti Suomessa. https:
30.07.2024 09:29Maailman menoa
399
2168
Olisiko sinulla mitään toiveita?
Miten sinä toivoisit minun sinua lähestyvän? Mitään mitä olisi tosi hyvä tietää ennen sitä? Jos ei sen kummempia, niin
31.07.2024 19:37Ikävä
56
1828
Miksi toisten toiveet ahdistavat teitä?
Kertokaapa miksi toisen ihmisen toiveet mahdolliselle kumppanilleen ahdistavat niin kovasti? Oletatko, että hän vaatii j
30.07.2024 22:39Sinkut
217
1478
Mitä tuntemuksia
sinulle tulee, kun hän ilmestyy näköpiiriin? Vaihtelevatko ne?
30.07.2024 20:43Ikävä
87
1160
T mies missä oot
T mies pääsetkö lähtemään sieneen villasukat tein sulle 💕🐶
30.07.2024 13:16Ikävä
73
1092
Turun tunnin juna toteutetaan
Köyhiltä viedään mutta tunnin juna Turkuun viedään läpi. Puhaltakaa PS nyt tämä poikki! https://www.hs.fi/politiikka/ar
31.07.2024 13:24Perussuomalaiset
127
1047
Oletko kertonut tästä
Meidän oudosta jutusta kenellekään? Olen kertonut ystävälleni, että olet saanut minut sekaisin…, mutta tästä hän ei tied
31.07.2024 20:08Ikävä
55
993
En nii kui tiiä yhtään
Mikä suussa kiehtoo, vaikka kaiken pitäisi olla ihan hyvin! Mä niin haluaisin nähdä sut:)
30.07.2024 09:14Ikävä
58
978
Homouden synti
Kerrotaan faktoja alkuun. On olemassa vain kaksi sukupuolta ja aviolIiitto on vain ja ainoastaan miehen ja naisen välin
30.07.2024 11:25Luterilaisuus
258
861
huono vai hyvä juttu
Miten ulkopuoliset reagoisivat jos olisit kaivattusi kanssa yhdessä....?
31.07.2024 10:19Ikävä
59
843

Vastaukset

uudistaja kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

EiLestadiolainen kirjoitti:

vapaa_ajattelija_ kirjoitti:

ncaNVNSKNVSÖ kirjoitti:

vapaa_ajattelija_ kirjoitti:

Simppelia kirjoitti:

Joakim1 kirjoitti:

vanhaa_liittoa kirjoitti:

vapaa_ajattelija_ kirjoitti:

EiLestadiolainen kirjoitti:

vanhaa_liittoa kirjoitti:

eivoipakottaa kirjoitti:

eivoieivoieivoieivoi kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

NuorisoPysyyPoissa kirjoitti:

Joakim1 kirjoitti:

kuntapoliitikko kirjoitti:

ainasamavastaus kirjoitti:

kuntapoliitikko kirjoitti:

eivoieivoieivoieivoi kirjoitti:

kuntapoliitikko kirjoitti:

kunnan_asukas kirjoitti:

MitaanTietamaton kirjoitti:

juuri.näin kirjoitti:

kunnan_asukas kirjoitti:

Kapitalistin kirjoitti:

tähänkö.tultu kirjoitti:

Pulliainen1612 kirjoitti:

tähänkö.tultu kirjoitti:

MitaanTietamaton kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

Kuntapäättäjä kirjoitti:

sossunluukulle kirjoitti:

sossunluukulle kirjoitti:

sossunluukulle kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

puhunneljääkieltäMYÖS kirjoitti:

lex66 kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

ihmetellen_ kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

miinus4 kirjoitti:

miinus4 kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

inessiivi kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

inessiivi kirjoitti:

lukihäiriöja700000vene kirjoitti:

shamaanit kirjoitti:

kehitys_näkyy_kehittyvän kirjoitti:

TS36 kirjoitti:

BörjeSm kirjoitti:

TS36 kirjoitti:

voi.voi.voi kirjoitti:

Apinana kirjoitti:

Apinana kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

joku.marakatti kirjoitti:

BörjeSm kirjoitti:

Bossu kirjoitti:

Bossu kirjoitti:

turhaaleikkimistä kirjoitti:

MitaanTietamaton kirjoitti:

Joakim1 kirjoitti:

Joakim1 kirjoitti:

Patinaa77 kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

ylläpidetty kirjoitti:

10-14 kirjoitti:

sinun_mielestäsi kirjoitti:

10-14 kirjoitti: