Huono vaikutus

Olen hyvin empaattinen. Ymmärrän hyvin aiheeseen liittyvän kärsimyksen, kärsimys on aina hyvin surullista. Trans on mielen vamma, mielen vammoja ei pitäisi hoitaa kehoa silpomalla sitä mieltä olen. Vammoihin liittyy vaikeuksia, omaan fyysiseen vammaani myös suurta kipua. Eli ymmärrän kärsimystä.
Sanoit ettei muuta ongelmaa ole kuin kanssaihmiset...samalla peräänkuulutat empatiaa..miksi jos ongelmanne on niin helppo.
Sukupuolielinten muutosleikkauksetko eivät aiheuta ongelmia, kipuja? Eikö ole vaikeaa olla ihmisten silmissä epänormaali?
En ole ihan kokonaan muutteluita vastaan, mutta vain aikuisille ja hyvin harvinaisissa ääritapauksissa. Kun kaikki muut keinot on jo kokeiltu, vuosien terapiat, hypnoosit ja psyykenlääkkeet. Vastaapa sinä mitä mieltä olet siitä kun jonkun minäkuvaan ei kuulu joku hänen raajoistaan. Hänellä on kokemus ettei keho vastaa hänen kuvaansa itsestään ja tahtoo raajan poistoleikkaukseen psyykkisistä syistä. Näitä tapauksia on, ehkä tiedät. Pitäisikö leikata? Minusta nämä asiat ovat verrattavissa keskenään hyvin.

nykyaikaa kirjoitti:

Olen hyvin empaattinen. Ymmärrän hyvin aiheeseen liittyvän kärsimyksen, kärsimys on aina hyvin surullista. Trans on mielen vamma, mielen vammoja ei pitäisi hoitaa kehoa silpomalla sitä mieltä olen. Vammoihin liittyy vaikeuksia, omaan fyysiseen vammaani myös suurta kipua. Eli ymmärrän kärsimystä.
Sanoit ettei muuta ongelmaa ole kuin kanssaihmiset...samalla peräänkuulutat empatiaa..miksi jos ongelmanne on niin helppo.
Sukupuolielinten muutosleikkauksetko eivät aiheuta ongelmia, kipuja? Eikö ole vaikeaa olla ihmisten silmissä epänormaali?
En ole ihan kokonaan muutteluita vastaan, mutta vain aikuisille ja hyvin harvinaisissa ääritapauksissa. Kun kaikki muut keinot on jo kokeiltu, vuosien terapiat, hypnoosit ja psyykenlääkkeet. Vastaapa sinä mitä mieltä olet siitä kun jonkun minäkuvaan ei kuulu joku hänen raajoistaan. Hänellä on kokemus ettei keho vastaa hänen kuvaansa itsestään ja tahtoo raajan poistoleikkaukseen psyykkisistä syistä. Näitä tapauksia on, ehkä tiedät. Pitäisikö leikata? Minusta nämä asiat ovat verrattavissa keskenään hyvin.

Lue lisää

Et voi kehua olevasi empaattinen jos lajittelet minkälaiset ihmiset "ansaitsevat" empaattisuutesi.

Kyllä transsukupuoliset ihmiset yrittävät elää siinä heille syntymässään määritellyssä sukupuolessaan, mutta kun eivät vaan pysty. Henkisesti se on niin raskasta että johtaa osalla jopa itsemurhiin ja hyvin yleisesti masennukseen ja osattomaan tuntuun.

Transsukupuolisuus ei ole mielen sairaus, vaan neurologin sairaus, jota ei pystytä toistaiseksi parantamaan millään keinoilla. Sen vuoksi annetaan sellaisia hoitoja jolla sukupuoliristiriidan aiheuttama henkinen rasitus saadaan poistettua. Myös vammaisia hoidetaan jotta heidän vammansa aiheuttaa mahdollisimman vähän ongelmia elämässä.

Transsukupuolisuudessa on se ongelma että hoitamattomana nuoren ihmisen käynnistyvä hormoonitoiminta alkaa muuttamaan fyysistä ulkomuotoa väärään suuntaan ja aiheuttaa erittäin suurta henkistä taakkaa. Lisäksi myöhemmässä vaiheessa noiden väärien ominaisuuksien korjaaminen tulee yhteiskunnalle kalliimmaksi. Mikäli transhoidot päästään aloittamaan mahdollisimman aikaisessa vaiheessa ennen kuin omat hormoonit ehtii tekemään vääriä muutoksia, lopputulos on parempi. Nykyisin varsinaisia hormoonihoitoja ei anneta liian nuorelle, vaan omien hormoonien toiminta pysäytetään ja odotetaan että nuori on täysin varma sukupuoliristiriidastaan.

Pieniä lapsia ei ohjata "väärään" sukupuoleen, kyllä lapsi osoittaa omalla toiminnallaan mihin sukupuoleen hän kuuluu. Enemmänkin vanhemmat "pakottavat" lapsia siihen sukupuoleen joka heille on määritelty syntymässään. Tyttölapselle tyrkytetään nukkeja ja mekkoja, vaikka hän ei niistä pitäisikään (ei ole kuitenkaan transsukupuolinen). Nämä ns. radikaalit eivät halua korostaa lapsen sukupuolta, mutta ei myöskään "tyrkytä" vastakkaista sukupuolta.

yutrf657fr6ds6td kirjoitti:

Et voi kehua olevasi empaattinen jos lajittelet minkälaiset ihmiset "ansaitsevat" empaattisuutesi.

Kyllä transsukupuoliset ihmiset yrittävät elää siinä heille syntymässään määritellyssä sukupuolessaan, mutta kun eivät vaan pysty. Henkisesti se on niin raskasta että johtaa osalla jopa itsemurhiin ja hyvin yleisesti masennukseen ja osattomaan tuntuun.

Transsukupuolisuus ei ole mielen sairaus, vaan neurologin sairaus, jota ei pystytä toistaiseksi parantamaan millään keinoilla. Sen vuoksi annetaan sellaisia hoitoja jolla sukupuoliristiriidan aiheuttama henkinen rasitus saadaan poistettua. Myös vammaisia hoidetaan jotta heidän vammansa aiheuttaa mahdollisimman vähän ongelmia elämässä.

Transsukupuolisuudessa on se ongelma että hoitamattomana nuoren ihmisen käynnistyvä hormoonitoiminta alkaa muuttamaan fyysistä ulkomuotoa väärään suuntaan ja aiheuttaa erittäin suurta henkistä taakkaa. Lisäksi myöhemmässä vaiheessa noiden väärien ominaisuuksien korjaaminen tulee yhteiskunnalle kalliimmaksi. Mikäli transhoidot päästään aloittamaan mahdollisimman aikaisessa vaiheessa ennen kuin omat hormoonit ehtii tekemään vääriä muutoksia, lopputulos on parempi. Nykyisin varsinaisia hormoonihoitoja ei anneta liian nuorelle, vaan omien hormoonien toiminta pysäytetään ja odotetaan että nuori on täysin varma sukupuoliristiriidastaan.

Pieniä lapsia ei ohjata "väärään" sukupuoleen, kyllä lapsi osoittaa omalla toiminnallaan mihin sukupuoleen hän kuuluu. Enemmänkin vanhemmat "pakottavat" lapsia siihen sukupuoleen joka heille on määritelty syntymässään. Tyttölapselle tyrkytetään nukkeja ja mekkoja, vaikka hän ei niistä pitäisikään (ei ole kuitenkaan transsukupuolinen). Nämä ns. radikaalit eivät halua korostaa lapsen sukupuolta, mutta ei myöskään "tyrkytä" vastakkaista sukupuolta.

Lue lisää

Kyllä tunnen empatiaa kaikkia kärsiviä kohtaan, myös trans ihmisiä. Tiedän tuon hormoniblokkauksen. Mielestäni siinä on se ongelma että hormonit vaikuttavat ajatteluumme ja siinä estetään sen nuoren kasvu biologiseen sukupuoleensa. Joos blokataan samalla päätetään että hän on trans. Ei anneta edes mahdollisuutta muuhun.
Minusta ei ole mitään pahaa siinä että tuetaan lapsen kasvua omaan sukupuoleensa ohjaamalla. Pahinta että nykyisin ei aina anneta mallia, tyhjiö.
Suurinpiirtein 5- vuotiaalta kysytään kumpaa sukupuolta hän on.
Pikku lapsi lukee ympäristöään ja oppii sitä mukaa kokemuksen itsestään.
Onko trans neurologinen vamma? Eroavatko trans- aivot aina normaaleista? Miten?
Sinäkään et muuten kysymykseeni vastannut! Tissitkö saa amputoida muttei raajaa?

Ai että ei ole mitään muuta ongelmaa kuin toiset ihmiset? Että muuten kaikki on ihan hyvin... muuten ollaan ihan onnellisia ja tyytyväisiä.

nykyaikaa kirjoitti:

Kyllä tunnen empatiaa kaikkia kärsiviä kohtaan, myös trans ihmisiä. Tiedän tuon hormoniblokkauksen. Mielestäni siinä on se ongelma että hormonit vaikuttavat ajatteluumme ja siinä estetään sen nuoren kasvu biologiseen sukupuoleensa. Joos blokataan samalla päätetään että hän on trans. Ei anneta edes mahdollisuutta muuhun.
Minusta ei ole mitään pahaa siinä että tuetaan lapsen kasvua omaan sukupuoleensa ohjaamalla. Pahinta että nykyisin ei aina anneta mallia, tyhjiö.
Suurinpiirtein 5- vuotiaalta kysytään kumpaa sukupuolta hän on.
Pikku lapsi lukee ympäristöään ja oppii sitä mukaa kokemuksen itsestään.
Onko trans neurologinen vamma? Eroavatko trans- aivot aina normaaleista? Miten?
Sinäkään et muuten kysymykseeni vastannut! Tissitkö saa amputoida muttei raajaa?

Lue lisää

Eihän hormoniblokkauksella päätetä, että henkilö on trans vaan annetaan aikaa saada varmuus. Jos uskottaisiin henkilön olevan trans, eihän tehtäisi mitään hormoniblokkausta vaan annettaisiin ne oikeat hormonit suoraan.

Harvemmin hoidetut transihmiset ovat ns.outolintuja, tavallisia miehiä ja naisia kai useimmat ovat. Hoitamattomat transihmisethän yleensä niitä outolintuja ovat.

Kyllä, transsukupuolisten aivot eroavat muiden aivoista sillä tavalla, että transnaisen - eli henkilön joka on pelkkien ulkoisten sukupuolielinten perusteella määritelty syntymässään mieheksi - aivot vastaavat cis-naisten aivoja neurologisissa tutkimuksissa.
Sama homma on transmiesten kohdalla asia on toisinpäin.

Eli mielenterveysasiasta ei ole kyse vaan neurologiasta.
Itseasiassa Suomessa kaikki transsukupuoliset joutuvat puolivuotta - vuoden kestävään moniammatilliseen psykiatriseen tutkimukseen jossa kaikki persoonallisuushäiriöiden yms mahdollisuudet suljetaan pois - toisin sanoen kaikkien Suomessa diaknosoitujen transsukupuolisten mielten on oltava, ei pelkästään terveitä, mutta myös hyvin vahvoja, jotta diaknoosi heruu ja jotta varmistetaan, että henkilö kestää korjausprosessin ympäristössä jossa on paljon sinun laillasi ajattelevia ihmisiä.

Koska aivojen sukupuolitusta ei pysty lääketieteellä muuttamaan, muutetaan keho.

Miten outolintu?

Mistä kukaan voisi tietää, että olen transsukupuolinen.
Ei se päällepäin näy.

fbrrigkirek kirjoitti:

Eihän hormoniblokkauksella päätetä, että henkilö on trans vaan annetaan aikaa saada varmuus. Jos uskottaisiin henkilön olevan trans, eihän tehtäisi mitään hormoniblokkausta vaan annettaisiin ne oikeat hormonit suoraan.

Harvemmin hoidetut transihmiset ovat ns.outolintuja, tavallisia miehiä ja naisia kai useimmat ovat. Hoitamattomat transihmisethän yleensä niitä outolintuja ovat.

Lue lisää

Kyllähän tavallaan päätetään. Miten se nuori voisi hormoniblokattuna sopeutua biologiseen sukupuoleensa ilman oman sukupuolensa hormoneja? Eihän teini ole vielä mies eikä nainen täysin vaan tyttö tai poika.
Siinä on iso ero naiseuteen ja mieheyteen.
Hormonit muokkaavat ajatteluamme valtavasti.
Pikemminkin silloin voisi tehota lisäannos omaa sukupuolihormonia.
Muokkaushan on pahin vaihtoehto.
Tämä transmyönteisyys tulee saamaan entistä suuremman osan ihmisiä kyseenalaistamaan oman sukupuolensa.
Miksi siihen pyritään?
Raakaa ja julmaa.
Mustaorkidea puhuu mielestäni täyttä asiaa.
Sitten, tutkitaanko kaikkien trans- haluisten aivojen rakenne ennen päätöksiä? Eikä kukaan taaskaan kerro mielipidettään, miksi rinnat ym saa poistaa muttei raajaa? Sama asia...

Eli sinusta pitäisi lapseen pumpata "niitä oikeita" hormooneja, jos leikkii "väärillä" leluilla? xDDD Sit on onnellinen lapsi kun on oikein pakkolääkitystä annettu näin kamalaan ongelmaan.

Mitä ihmettä se kuuluu kenellekään muulle, poistaako joku rintansa tai ei? Jos niitä saa suurentaa silikoneilla niin mitä se on kelentäkään pois, jos joku poistattaa, olipa kyseessä transmies tai ihan vain tavallinen nainen, joka haluaa syystä tai toisesta olla rinnaton. Vai onko tämä myös sitä naisen osaa ja roolia, että pitää tissit törröllä kaikkien tepastella miesten ihasteltavana (ja nimenomaan miesten, koska varmaan sinusta lesbouskin on ihan luonnotonta).

paluukivikaudelle kirjoitti:

Eli sinusta pitäisi lapseen pumpata "niitä oikeita" hormooneja, jos leikkii "väärillä" leluilla? xDDD Sit on onnellinen lapsi kun on oikein pakkolääkitystä annettu näin kamalaan ongelmaan.

Mitä ihmettä se kuuluu kenellekään muulle, poistaako joku rintansa tai ei? Jos niitä saa suurentaa silikoneilla niin mitä se on kelentäkään pois, jos joku poistattaa, olipa kyseessä transmies tai ihan vain tavallinen nainen, joka haluaa syystä tai toisesta olla rinnaton. Vai onko tämä myös sitä naisen osaa ja roolia, että pitää tissit törröllä kaikkien tepastella miesten ihasteltavana (ja nimenomaan miesten, koska varmaan sinusta lesbouskin on ihan luonnotonta).

Lue lisää

Aivan järjetön on vastineesi mielestäni.
Pakkolääkitty? Eikö tuo blokkaus sitten ole lääkitsemistä???

Rintojen vs raajan poiston ideaa et tietenkään tajunnut.
Kyse oli minäkuvan häiriöstä, siis jos henkilö kokee ettei joku raaja kuulu häneen ja tahtoo sen poistoa.
Pitäisikö sallia sekin?!! Sama asia.

nykyaikaa kirjoitti:

Kyllähän tavallaan päätetään. Miten se nuori voisi hormoniblokattuna sopeutua biologiseen sukupuoleensa ilman oman sukupuolensa hormoneja? Eihän teini ole vielä mies eikä nainen täysin vaan tyttö tai poika.
Siinä on iso ero naiseuteen ja mieheyteen.
Hormonit muokkaavat ajatteluamme valtavasti.
Pikemminkin silloin voisi tehota lisäannos omaa sukupuolihormonia.
Muokkaushan on pahin vaihtoehto.
Tämä transmyönteisyys tulee saamaan entistä suuremman osan ihmisiä kyseenalaistamaan oman sukupuolensa.
Miksi siihen pyritään?
Raakaa ja julmaa.
Mustaorkidea puhuu mielestäni täyttä asiaa.
Sitten, tutkitaanko kaikkien trans- haluisten aivojen rakenne ennen päätöksiä? Eikä kukaan taaskaan kerro mielipidettään, miksi rinnat ym saa poistaa muttei raajaa? Sama asia...

Lue lisää

Kyllä tuota ns. omien hormoonien lisäystä lääkepurkista on myös kokeiltu takavuosina, mutta ei auttanut asiaa. Transsukupuolinen kokee aina sukupuoliristiriitaa ja henkinen kuormitus vain lisääntyy jos lisähormooneilla fyysistä ulkomuotoa ohjataan väärään suuntaan. Hormooneilla ei pystytä ohjaamaan sukupuolikokemusta, siinä suhteessa niillä ei ole vaikutusta. Itse koin tuon aikanaan korostetusti. Jo kuukausia ennen kuin edes hormoonihoito aloitettiin, koin hyvin suuren vapautumisen henkisestä kuormittumisesta kun pystyin aloittamaan elämäni täysin todellisessa sukupuolessani.

Vasta tämän ketjun aloitusviestistä paljastui eräs ratkaiseva tekijä sinusta: "Heteronainen olen.". Tuntuu että on aika yleistä että naiset kokevat erityisesti transnaisten astuvan omalle reviirille jota puolustetaan henkeen ja vereen.

nykyaikaa kirjoitti:

Aivan järjetön on vastineesi mielestäni.
Pakkolääkitty? Eikö tuo blokkaus sitten ole lääkitsemistä???

Rintojen vs raajan poiston ideaa et tietenkään tajunnut.
Kyse oli minäkuvan häiriöstä, siis jos henkilö kokee ettei joku raaja kuulu häneen ja tahtoo sen poistoa.
Pitäisikö sallia sekin?!! Sama asia.

Lue lisää

Jos vanhemmat pumppaisi lapsen täyteen "oikeaa hormoonia", koska katsovat tämän olevan tarpeellista, niin se on _pakkolääkitystä_ koska lapsella ei ole tuohon mitään sanomista tai edes ymmärrystä. Transhoitoihin hakeutuminen on kuitenkin täysin potilaasta itsestään kiinni, ja hänen ei tarvitse ottaa mitään lääkitystä, ei hormooneja eikä blokkausta, ellei hän itse halua. Ymmärrätkö eron?

Minusta ihmisellä tulisi olla oikeus oman raajansa poistoonkin, en ymmärrä mikä siinä hiertää sinua. Häiritseekö kun kadulla saattaa kulkea ihminen jolla eri määrä raajoja kuin sinulla? xD

paluukivikaudelle kirjoitti:

Jos vanhemmat pumppaisi lapsen täyteen "oikeaa hormoonia", koska katsovat tämän olevan tarpeellista, niin se on _pakkolääkitystä_ koska lapsella ei ole tuohon mitään sanomista tai edes ymmärrystä. Transhoitoihin hakeutuminen on kuitenkin täysin potilaasta itsestään kiinni, ja hänen ei tarvitse ottaa mitään lääkitystä, ei hormooneja eikä blokkausta, ellei hän itse halua. Ymmärrätkö eron?

Minusta ihmisellä tulisi olla oikeus oman raajansa poistoonkin, en ymmärrä mikä siinä hiertää sinua. Häiritseekö kun kadulla saattaa kulkea ihminen jolla eri määrä raajoja kuin sinulla? xD

Lue lisää

"Jos vanhemmat pumppaisi lapsen täyteen "oikeaa hormoonia", koska katsovat tämän olevan tarpeellista, niin se on _pakkolääkitystä_ koska lapsella ei ole tuohon mitään sanomista tai edes ymmärrystä."

Tuollainen pakkolääkitys on "testattu" Reimerin tapauksessa, eikä pojasta saatu tyttöä/naista vaikka hormooneita syötettiin pojalle aivan pienestä saakka ja kasvatettiin tyttönä. Ellei ihminen koe todellista sukupuoliristiriitaa, sukupuolta ei voida muuttaa väkisin.

Niin, eli ei transsukupuolistakaan voi pakottaa syntymäsukupuoleensa tällä tavoin. Mutta sitähän eivät nämä "heterot naiset" voi ymmärtää.

Ihmettelen, että mihin nämä vetävät rajan naisen ja miehen roolista edes, että yhäkö tosiaan on niin, että naisen paikka on siellä hellan ja nyrkin välissä ja ainoa tarkoitus on lasten pullauttaminen maailmaan, tietysti tissit törröllä. "Nykyaikaa" ohitti myös nätisti sen, että onko hänen mielestään lesbouskin luonnotonta? Että pelkäätkö paljastavasi miten armottoman typerä olet, kun otattaisit kantaa asiaan, jonka enemmistö nykyään hyväksyy paremmin, kuin esim harvinaisemman transsukupuolisuuden. Mites naisten äänioikeus?

paluukivikaudelle kirjoitti:

Jos vanhemmat pumppaisi lapsen täyteen "oikeaa hormoonia", koska katsovat tämän olevan tarpeellista, niin se on _pakkolääkitystä_ koska lapsella ei ole tuohon mitään sanomista tai edes ymmärrystä. Transhoitoihin hakeutuminen on kuitenkin täysin potilaasta itsestään kiinni, ja hänen ei tarvitse ottaa mitään lääkitystä, ei hormooneja eikä blokkausta, ellei hän itse halua. Ymmärrätkö eron?

Minusta ihmisellä tulisi olla oikeus oman raajansa poistoonkin, en ymmärrä mikä siinä hiertää sinua. Häiritseekö kun kadulla saattaa kulkea ihminen jolla eri määrä raajoja kuin sinulla? xD

Lue lisää

No ensinnäkin, olen naisten tasa- arvon kannalla. En koe transsejen tulevan reviirilleni, sille reviirille he eivät koskaan pysty tulemaan. Syntymänainen on aina syntymänainen.
Myös aniharva heteromies voi kuvitella olevansa transnaisen kanssa yhdessä.
Silläkään tavoin reviiriäni te ette uhkaa.
Toisekseen, minulla ei ole minkäänlaista vihaa trans- tyyppejä kohtaan. Vastenmielisyyttä ja huolta tunnen trans- agendaa ja politiikkaa kohtaan.
Miten minusta myöskään tekee typerän se jos en avosylin rakasta homoseksualisuutta vaikka se onkin nykykulttuurissa " in"?
Mielipiteitä on monia.
Vastustan kaikenlaisen " gueer" asian hypettämistä, normalisointia.
Miksikö?
Siksi ettei se ole normaalia, minusta se on vamma.
Minua ei haittaa nähdä ihmisiä joilta puuttuu raaja, tietenkään!
Otin asian esiin verrokkina trasns leikkauksille.
Mielen totuus vai ruumiin totuus, realistina näen konkreettisen todellisuuden todempana.
Nainen on nainen ja mies mies, toivottavasti jatkossakin.

Suomessa ei todellakaan ole mikään suosiva trans politiikka. Transpolille pääseminen ei ole automaattista ja sielläkin prosessi on pitkä ja kaikki on potilaslähtöstä... ajatuksia muutosten tarpeellisuudesta ei todellakaan tyrkytetä kellekään. Transsukupuolisuutta ei myöskään käsitellä, ei väärin eikä oikein, peruskoulussa. Joten kyllä se vaatii ihan erikseen vihaa transsukupuolisia kohtaan, että pitää lähteä tavallisia ihmisiä osoittamaan syyttävällä sormella, että he eivät ole oikeutettuja onnelliseen elämään, koska jollekin jossain voi tulla paha mieli. Se on myös tarkoituksenhakuista satuttamista tulla tänne palstoille väittämään, että "hähähää, te ette oo koskaan oikeit naisiii, höhöhööö". xDD Ei sillä että minua tämä koskettaisi, mutta täällä saattaa olla niitä herkkiä yksilöitä joita tuo loukkaa ja pahasti.

Se että sinua häiritsee myös muiden ihmisten seksuaaliset taipumukset, kertoo että olet vain tuommoinen perus ahdasmielinen ihminen, omassa elämässä varmaan jossain epäonnistunut, kun pitää harmitusta purkaa nettipalstalla.

nykyaikaa kirjoitti:

No ensinnäkin, olen naisten tasa- arvon kannalla. En koe transsejen tulevan reviirilleni, sille reviirille he eivät koskaan pysty tulemaan. Syntymänainen on aina syntymänainen.
Myös aniharva heteromies voi kuvitella olevansa transnaisen kanssa yhdessä.
Silläkään tavoin reviiriäni te ette uhkaa.
Toisekseen, minulla ei ole minkäänlaista vihaa trans- tyyppejä kohtaan. Vastenmielisyyttä ja huolta tunnen trans- agendaa ja politiikkaa kohtaan.
Miten minusta myöskään tekee typerän se jos en avosylin rakasta homoseksualisuutta vaikka se onkin nykykulttuurissa " in"?
Mielipiteitä on monia.
Vastustan kaikenlaisen " gueer" asian hypettämistä, normalisointia.
Miksikö?
Siksi ettei se ole normaalia, minusta se on vamma.
Minua ei haittaa nähdä ihmisiä joilta puuttuu raaja, tietenkään!
Otin asian esiin verrokkina trasns leikkauksille.
Mielen totuus vai ruumiin totuus, realistina näen konkreettisen todellisuuden todempana.
Nainen on nainen ja mies mies, toivottavasti jatkossakin.

Lue lisää

No nythän alat vihdoinkin paljastaa oman karvasi alun tölväisyjen jälkeen.

"No ensinnäkin, olen naisten tasa- arvon kannalla."
Niinpä niin, naisen pitää olla vähän "tasa-arvoisempi" kuin miehen - jookos?

"En koe transsejen tulevan reviirilleni, sille reviirille he eivät koskaan pysty tulemaan. Syntymänainen on aina syntymänainen."
Juuri tämä on sitä pelkoa reviirille tulemisesta. Syntymänainen on aina kaikkein ylimpänä. Et sentään heittänyt sitä tavanomaista perustetta että nainen on nainen vasta synnytettyään lapsia.

"Toisekseen, minulla ei ole minkäänlaista vihaa trans- tyyppejä kohtaan."
Eli olet niitä ihmisiä joita olen tavannut ennenkin. Kun joku keskustelussa heittää lauseen ettei hänellä ole mitään transihmisiä vastaan, vaan suvaitsee heitä, niskakarvani nousee pystyyn. Miksi vain suvaitsee, miksi ei hyväksy.

"Vastustan kaikenlaisen " gueer" asian hypettämistä, normalisointia.
Miksikö?
Siksi ettei se ole normaalia, minusta se on vamma."
Olet siis sitä mieltä että kaikki ihmiset jotka ajattelevat kantaasi vastaisesti ovat vammaisia. Vai oletko sitä mieltä että jokainen nainen-mies linjalta poikkeava sukupuolikokemus on vammaisuutta. Jospa tulisit jo nykypäivään.

"Mielen totuus vai ruumiin totuus, realistina näen konkreettisen todellisuuden todempana."
Et siis edelleenkään usko ettei transsukupuolisuus ole mielenterveyskysymys vaan neurologinen anomalia. Määritelmäsi että sukupuoli selviää aina housuihin katsomalla on erittäin vanhanaikaista ja pätemätöntä.

"aivot vastaavat cis-naisten aivoja neurologisissa tutkimuksissa.
Sama homma on transmiesten kohdalla asia on toisinpäin."

Olikohan näistä vieläkään ainuttakaan puolueetonta tutkimusta olemassa?

"Tuntuu että on aika yleistä että naiset kokevat erityisesti transnaisten astuvan omalle reviirille jota puolustetaan henkeen ja vereen. "

Heh, mitähän uhkaa niistä vois olla aidoille naisille? :D

"Se on myös tarkoituksenhakuista satuttamista tulla tänne palstoille väittämään, että "hähähää, te ette oo koskaan oikeit naisiii, höhöhööö". xDD"

Niin että hyshys vaan tosiasioista ettei vaan kellekään (trans)kuplassaan elelevälle tulis paha mieli? Onko se totuudenkertojan vika jos totuus loukkaa joitain?

"Juuri tämä on sitä pelkoa reviirille tulemisesta. Syntymänainen on aina kaikkein ylimpänä."

Niin? Mitä syytä tässä nyt oikeilla naisilla ois pelätä jotain? No saahan sitä aina kaikenlaista kuvitella...

"neurologinen anomalia."

Missä ne vakuuttavat tutkimuslinkit on? Ensimmäistäkään ei vaan oo näkyny.

"Määritelmäsi että sukupuoli selviää aina housuihin katsomalla on erittäin vanhanaikaista ja pätemätöntä. "

Näin se pääasiassa kuitenkin on, ihan sama mitä pään sisällä kokee. Paitsi nykyaikana kun joltain oudoilta miehiltä on leikattu elimet pois niin ei ehkä äkkiseltään näe että kyseessä onkin naisen sijaan silvottu mies..

linkkejä.kiitos kirjoitti:

"aivot vastaavat cis-naisten aivoja neurologisissa tutkimuksissa.
Sama homma on transmiesten kohdalla asia on toisinpäin."

Olikohan näistä vieläkään ainuttakaan puolueetonta tutkimusta olemassa?

"Tuntuu että on aika yleistä että naiset kokevat erityisesti transnaisten astuvan omalle reviirille jota puolustetaan henkeen ja vereen. "

Heh, mitähän uhkaa niistä vois olla aidoille naisille? :D

"Se on myös tarkoituksenhakuista satuttamista tulla tänne palstoille väittämään, että "hähähää, te ette oo koskaan oikeit naisiii, höhöhööö". xDD"

Niin että hyshys vaan tosiasioista ettei vaan kellekään (trans)kuplassaan elelevälle tulis paha mieli? Onko se totuudenkertojan vika jos totuus loukkaa joitain?

"Juuri tämä on sitä pelkoa reviirille tulemisesta. Syntymänainen on aina kaikkein ylimpänä."

Niin? Mitä syytä tässä nyt oikeilla naisilla ois pelätä jotain? No saahan sitä aina kaikenlaista kuvitella...

"neurologinen anomalia."

Missä ne vakuuttavat tutkimuslinkit on? Ensimmäistäkään ei vaan oo näkyny.

"Määritelmäsi että sukupuoli selviää aina housuihin katsomalla on erittäin vanhanaikaista ja pätemätöntä. "

Näin se pääasiassa kuitenkin on, ihan sama mitä pään sisällä kokee. Paitsi nykyaikana kun joltain oudoilta miehiltä on leikattu elimet pois niin ei ehkä äkkiseltään näe että kyseessä onkin naisen sijaan silvottu mies..

Lue lisää

Kovalle näyttää ottavan että transsukupuolisia vaan on ja on ollut tuhansia vuosia. Ei me mihinkään kadota vaikka kuinka toivoisit.

Jeps xD mistä lie kumpuaa tommonen katkeruus, että mitää kaikenlaista paskaa keksiä ja väittää etteikö tutkimuksia olisi ollut jo pitemmältä aikaväliltä ja muuta ihan naurettavaa.

" "Se on myös tarkoituksenhakuista satuttamista tulla tänne palstoille väittämään, että "hähähää, te ette oo koskaan oikeit naisiii, höhöhööö". xDD"

Niin että hyshys vaan tosiasioista ettei vaan kellekään (trans)kuplassaan elelevälle tulis paha mieli? Onko se totuudenkertojan vika jos totuus loukkaa joitain?"

Samainen ihminen varmaan näkee yhtä järkeväksi, että jos jonkun naama ei vastaa omia kauneusnäkemyksiä, esim on liian pitkä nenä, niin hänelle voi mennä naamaan kertomaan "absoluuttisia totuuksia", eli omaan ahdasmieliseen mielipiteeseen perustuvia väitteitä. "höhöhöö, sä oot ruma, sä et tuu koskaan saamaan puolisoo kun oot noin ruma, koska vaan kauniit ihmiset pääsee naimisiin!" Sinun logiikalla tämähän olisi ihan jokaisen velvollisuus, kun tämä nenän omistaja elää ihme kuplassa ja luulee että hänellä on oikeus normaaliin elämään, vaikka GASP ei jotain yksittäistä ihmistä pärstältään miellytä. Että eipäs nyt olla enää hyss näistä _tosiasioista_. Rumanenäisille pitää voida ahdistella paikassa kuin paikassa ja kertoa tästä, kysymättäkin, ihan vaan etteivät he unohda, että heidän nenänsä ei miellytä jotain jossain.

Lähdetään kaikki kadulle vaatimaan tietynlaisten nenien omistajien lähettämistä siperiaan. Turhaan ne täällä syövät meidän verorahoja, kun eivät edes lapsia kuitenkaan saa tähän maailmaan. Ja lapsia pitäisi tästä kanssa opettaa, että osaavat jo varhan tunnistaa rumat nenät ja hyljeksiä heitä. Sehän on vielä kamalampaa jos kasvatuksessa lepsuillaan ja joku ylisuvaitsevaisessa ympäristössä kasvanut vanhempana (ja harhaisena) vaikka ottaa vaimoksi/mieheksi jonkun rumanenäisen. IHAN ON LUONNOTONTA.

Ai eikö? Onko sinulla itselläsi ehkä... pitkä nenä? Että kun sinullakin on... niin meidän pitää sallia heidät siinä missä muutkin? Koska... sinä kuulut näihin... Oletko ehkä katkera että transsukupuoliset saavat hoitoa mutta sinä et saa ILMAISTA nenäleikkausta? Se olis kuule luonnon huojaamista semmonen nenän leikkaaminen, et sä siitä mihinkään muuttuis.

onko vai ei, ja mikähän tässä nyt niillä koville ottais joilla ei oo mitään ongelmaa tosiasioiden kanssa?

"väittää etteikö tutkimuksia olisi ollut jo pitemmältä aikaväliltä ja muuta ihan naurettavaa."

On se naurettavaa kun ei vaan ensimmäistäkään koskaan tunnu löytyvän :D

"niin hänelle voi mennä naamaan kertomaan "absoluuttisia totuuksia", eli omaan ahdasmieliseen mielipiteeseen perustuvia väitteitä."

Koita nyt herranjesta erottaa mielipiteet (onko joku ruma vai kaunis) faktoista (onko joku mies vai nainen) :D sen sijaan jos joku isonenänen ihminen väittäs olevansa nenäapina, se ois vastoin faktoja koska hänellähän ois ihmisen kromosomisto. Ei myöskään muuttas asiaa se, että joku 'kokee olevansa' apina!
Että ei tosiaan mitään vertailukelposta ja ihan pöpelikköön meni hukkaan koko paasaukses :)

En minä mitään paasaa xD Osoitin vain mitän älyttömältä toi sinun sönkötys kuulostaa. Saat kuule ihan vapaasti uskoa kromosomeihisi, mutta ei se ole sen enempää totuus kuin että väittäisit jumalan luoneen maailman seitsemässä päivässä (tai kuudessa, jos yksi näistä oli vapaapäivä) Kyllä sinä täällä avaudut ihmisille pelkkänä "nenävihaajana", jonka sanoille ei tarvi antaa yhtään sen enempää painoa.

NenämiehetSiperiaan kirjoitti:

En minä mitään paasaa xD Osoitin vain mitän älyttömältä toi sinun sönkötys kuulostaa. Saat kuule ihan vapaasti uskoa kromosomeihisi, mutta ei se ole sen enempää totuus kuin että väittäisit jumalan luoneen maailman seitsemässä päivässä (tai kuudessa, jos yksi näistä oli vapaapäivä) Kyllä sinä täällä avaudut ihmisille pelkkänä "nenävihaajana", jonka sanoille ei tarvi antaa yhtään sen enempää painoa.

Lue lisää

Sun mielestä varmaan kuulostaakin :D mikä ei tarkota että ois mitekään älytöntä..

" ei se ole sen enempää totuus kuin että väittäisit jumalan luoneen maailman seitsemässä päivässä "

Taas yks tökerö vertaus, ne kromosomit kun ei oo mikään uskon asia :)
Missä muuten olinkaan sanonu vihaavani ketään? No sinä ja kaltaises taidatte vihata tosiasioita...

sönkötisönkkää kirjoitti:

Sun mielestä varmaan kuulostaakin :D mikä ei tarkota että ois mitekään älytöntä..

" ei se ole sen enempää totuus kuin että väittäisit jumalan luoneen maailman seitsemässä päivässä "

Taas yks tökerö vertaus, ne kromosomit kun ei oo mikään uskon asia :)
Missä muuten olinkaan sanonu vihaavani ketään? No sinä ja kaltaises taidatte vihata tosiasioita...

Lue lisää

Tämä juuri on sitä sönkötystä kun toitotetaan koko ajan "totuutta". Mutta kun se sinun "totuutesi" on vääristeltyä eikä aina todellista totuutta.

Kromosomit eivät ole uskonasia, mutta väitös että niillä yksin olisi vaikutus ihmisen sukupuoliroolin kehittymiseen ja oman sukupuolen kokemiseen, on juurikin samanlaista fanaattista sokeutta, kuin raamattuaan todeksi väittävällä tahvolla.

yrtrtetedtrstdc kirjoitti:

Tämä juuri on sitä sönkötystä kun toitotetaan koko ajan "totuutta". Mutta kun se sinun "totuutesi" on vääristeltyä eikä aina todellista totuutta.

"Mutta kun se sinun "totuutesi" on vääristeltyä eikä aina todellista totuutta."

Osota toki mikä kohta olikaan "vääristeltyä" totuutta :) eräille muillehan täällä yleisesti tunnetut faktat näyttää joku uskon asia olevan :D

"niillä yksin olisi vaikutus ihmisen sukupuoliroolin kehittymiseen ja oman sukupuolen kokemiseen,"

Missä niin väitettiin? Se mitä 'kokee' ei oo aina se mitä on. Tottakai kromosomeista huolimatta päähän saattaa tulla sellanen vika että luulee olevansa toista sukupuolta kun mitä kromosomit ja housun sisältö näyttää. Fanaattista sokeutta on väittää että sukupuoli ois 'korjattavissa' hormooneilla ja silpomisilla (sukueinten tuhoamisella).

sönkkäyksesjatkuu kirjoitti:

"Mutta kun se sinun "totuutesi" on vääristeltyä eikä aina todellista totuutta."

Osota toki mikä kohta olikaan "vääristeltyä" totuutta :) eräille muillehan täällä yleisesti tunnetut faktat näyttää joku uskon asia olevan :D

"niillä yksin olisi vaikutus ihmisen sukupuoliroolin kehittymiseen ja oman sukupuolen kokemiseen,"

Missä niin väitettiin? Se mitä 'kokee' ei oo aina se mitä on. Tottakai kromosomeista huolimatta päähän saattaa tulla sellanen vika että luulee olevansa toista sukupuolta kun mitä kromosomit ja housun sisältö näyttää. Fanaattista sokeutta on väittää että sukupuoli ois 'korjattavissa' hormooneilla ja silpomisilla (sukueinten tuhoamisella).

Lue lisää

Sieltähän se taas tuli: "Tottakai kromosomeista huolimatta päähän saattaa tulla sellanen vika että luulee olevansa toista sukupuolta kun mitä kromosomit ja housun sisältö näyttää.".
Onneksi et ole lääkäri joka päättää transsukupuolisten asioista. Tuollainen vähättely ja mielevikaiseksi leimaaminen on todella törkeää.

NenämiehetSiperiaan kirjoitti:

Jeps xD mistä lie kumpuaa tommonen katkeruus, että mitää kaikenlaista paskaa keksiä ja väittää etteikö tutkimuksia olisi ollut jo pitemmältä aikaväliltä ja muuta ihan naurettavaa.

" "Se on myös tarkoituksenhakuista satuttamista tulla tänne palstoille väittämään, että "hähähää, te ette oo koskaan oikeit naisiii, höhöhööö". xDD"

Niin että hyshys vaan tosiasioista ettei vaan kellekään (trans)kuplassaan elelevälle tulis paha mieli? Onko se totuudenkertojan vika jos totuus loukkaa joitain?"

Samainen ihminen varmaan näkee yhtä järkeväksi, että jos jonkun naama ei vastaa omia kauneusnäkemyksiä, esim on liian pitkä nenä, niin hänelle voi mennä naamaan kertomaan "absoluuttisia totuuksia", eli omaan ahdasmieliseen mielipiteeseen perustuvia väitteitä. "höhöhöö, sä oot ruma, sä et tuu koskaan saamaan puolisoo kun oot noin ruma, koska vaan kauniit ihmiset pääsee naimisiin!" Sinun logiikalla tämähän olisi ihan jokaisen velvollisuus, kun tämä nenän omistaja elää ihme kuplassa ja luulee että hänellä on oikeus normaaliin elämään, vaikka GASP ei jotain yksittäistä ihmistä pärstältään miellytä. Että eipäs nyt olla enää hyss näistä _tosiasioista_. Rumanenäisille pitää voida ahdistella paikassa kuin paikassa ja kertoa tästä, kysymättäkin, ihan vaan etteivät he unohda, että heidän nenänsä ei miellytä jotain jossain.

Lähdetään kaikki kadulle vaatimaan tietynlaisten nenien omistajien lähettämistä siperiaan. Turhaan ne täällä syövät meidän verorahoja, kun eivät edes lapsia kuitenkaan saa tähän maailmaan. Ja lapsia pitäisi tästä kanssa opettaa, että osaavat jo varhan tunnistaa rumat nenät ja hyljeksiä heitä. Sehän on vielä kamalampaa jos kasvatuksessa lepsuillaan ja joku ylisuvaitsevaisessa ympäristössä kasvanut vanhempana (ja harhaisena) vaikka ottaa vaimoksi/mieheksi jonkun rumanenäisen. IHAN ON LUONNOTONTA.

Ai eikö? Onko sinulla itselläsi ehkä... pitkä nenä? Että kun sinullakin on... niin meidän pitää sallia heidät siinä missä muutkin? Koska... sinä kuulut näihin... Oletko ehkä katkera että transsukupuoliset saavat hoitoa mutta sinä et saa ILMAISTA nenäleikkausta? Se olis kuule luonnon huojaamista semmonen nenän leikkaaminen, et sä siitä mihinkään muuttuis.

Lue lisää

Aika ontuva nenävertaus.
Kysymys:
Olen 165cm pitkä ja painan 125kiloa.
Tunnen itseni hyvin hoikaksi, se on vahva tuntemus ja kestänyt koko ikäni.
Olen siis laiha teidän logiikallanne.
Kollektiivinen kieltäminen vallitsee teidän keskuudessanne.
Ette pidä todellisuudesta sukupuolenne osalta ja kiellätte sen.
Aivan absurdia hei ihan oikeasti!
Tuota ei saa jankuttaa lapsille.
Seksuaalisuus ei ole synnynnäistä vaan kehittyy. Sitä kehitystä ei saa sörkkiä väärään suuntaan.
Pohjat oli myös tuo lapsi vuoden homona.
Miksi tollaisia edes järjestetään, oikeen kannustusta.
Vielä kirkko tukemassa!
Surullista.

absurdistan kirjoitti:

Aika ontuva nenävertaus.
Kysymys:
Olen 165cm pitkä ja painan 125kiloa.
Tunnen itseni hyvin hoikaksi, se on vahva tuntemus ja kestänyt koko ikäni.
Olen siis laiha teidän logiikallanne.
Kollektiivinen kieltäminen vallitsee teidän keskuudessanne.
Ette pidä todellisuudesta sukupuolenne osalta ja kiellätte sen.
Aivan absurdia hei ihan oikeasti!
Tuota ei saa jankuttaa lapsille.
Seksuaalisuus ei ole synnynnäistä vaan kehittyy. Sitä kehitystä ei saa sörkkiä väärään suuntaan.
Pohjat oli myös tuo lapsi vuoden homona.
Miksi tollaisia edes järjestetään, oikeen kannustusta.
Vielä kirkko tukemassa!
Surullista.

Lue lisää

Seksuaalisuus (hetero-, homo- ja biseksuaalisuus) on aivan eri asia kuin sukupuoli, eikä ne riipu toisistaan mitenkään.

yutrf657fr6ds6td kirjoitti:

Et voi kehua olevasi empaattinen jos lajittelet minkälaiset ihmiset "ansaitsevat" empaattisuutesi.

Kyllä transsukupuoliset ihmiset yrittävät elää siinä heille syntymässään määritellyssä sukupuolessaan, mutta kun eivät vaan pysty. Henkisesti se on niin raskasta että johtaa osalla jopa itsemurhiin ja hyvin yleisesti masennukseen ja osattomaan tuntuun.

Transsukupuolisuus ei ole mielen sairaus, vaan neurologin sairaus, jota ei pystytä toistaiseksi parantamaan millään keinoilla. Sen vuoksi annetaan sellaisia hoitoja jolla sukupuoliristiriidan aiheuttama henkinen rasitus saadaan poistettua. Myös vammaisia hoidetaan jotta heidän vammansa aiheuttaa mahdollisimman vähän ongelmia elämässä.

Transsukupuolisuudessa on se ongelma että hoitamattomana nuoren ihmisen käynnistyvä hormoonitoiminta alkaa muuttamaan fyysistä ulkomuotoa väärään suuntaan ja aiheuttaa erittäin suurta henkistä taakkaa. Lisäksi myöhemmässä vaiheessa noiden väärien ominaisuuksien korjaaminen tulee yhteiskunnalle kalliimmaksi. Mikäli transhoidot päästään aloittamaan mahdollisimman aikaisessa vaiheessa ennen kuin omat hormoonit ehtii tekemään vääriä muutoksia, lopputulos on parempi. Nykyisin varsinaisia hormoonihoitoja ei anneta liian nuorelle, vaan omien hormoonien toiminta pysäytetään ja odotetaan että nuori on täysin varma sukupuoliristiriidastaan.

Pieniä lapsia ei ohjata "väärään" sukupuoleen, kyllä lapsi osoittaa omalla toiminnallaan mihin sukupuoleen hän kuuluu. Enemmänkin vanhemmat "pakottavat" lapsia siihen sukupuoleen joka heille on määritelty syntymässään. Tyttölapselle tyrkytetään nukkeja ja mekkoja, vaikka hän ei niistä pitäisikään (ei ole kuitenkaan transsukupuolinen). Nämä ns. radikaalit eivät halua korostaa lapsen sukupuolta, mutta ei myöskään "tyrkytä" vastakkaista sukupuolta.

Lue lisää

"Transsukupuolisuudessa on se ongelma että hoitamattomana nuoren ihmisen käynnistyvä hormoonitoiminta alkaa muuttamaan fyysistä ulkomuotoa väärään suuntaan ja aiheuttaa erittäin suurta henkistä taakkaa"
_ Ei i, kyllä ne omat hormonit muuttavat ihmistä ihan oikeaan suuntaan, lisäksi hormonit vaikuttavat myös aivojen kehitykseen ja usein mieshormonit saavatkin pojan ymmärtämään oman miehisyytensä ja tykkäämään siitä-
Ellei sitten hänen terveyttään pilata hormonit blokkaamalla ja käytännössä pukkaamalla hänet transjunaan jossa seuraava pysäkki ovat väärät hormonit purkista, seuraavat pysäkit leikkaussalissa.

Ei voi verrata. Faijasi on elänyt miehen ruumiissa , ruumiinsa mukaisesti ikänsä, hänen hormoninsa ja kromosominsa ovat vaikuttaneet hänen minäkuvaansa.
On myös ollut lapsena poika ja tottunut siihen.
Ihminen kasvaa siihen osaan missä kehossa elää, ja aivot ja ajattelu ovat myös kehon sukupuolen mukaiset.
Mies ei ikinä voi tietää miltä tuntuun elää naisena tai ajatella ´kuin nainen.
Jos mies luulee olevansa nainen, hän peilaa naiseutta miehen aivojensa kautta.
Mies ei voi prosessinkaan jälkeen "elää naisena", hän elää miehenä miehen kehossa (vaikka kehoa oltaisiinkin runnottu hormonein ja leikkauksin).
Nainenkaan ei voi tietää mitä on olla mies, vaikka luulisi olevansa mies.
Kromosomit sen sukupuolen kuitenkin määrittää, eikä se asia vanhene koskaan.
Ei vaikka maailma entistä oudommaksi menee.

Anonyymi kirjoitti:

Ei voi verrata. Faijasi on elänyt miehen ruumiissa , ruumiinsa mukaisesti ikänsä, hänen hormoninsa ja kromosominsa ovat vaikuttaneet hänen minäkuvaansa.
On myös ollut lapsena poika ja tottunut siihen.
Ihminen kasvaa siihen osaan missä kehossa elää, ja aivot ja ajattelu ovat myös kehon sukupuolen mukaiset.
Mies ei ikinä voi tietää miltä tuntuun elää naisena tai ajatella ´kuin nainen.
Jos mies luulee olevansa nainen, hän peilaa naiseutta miehen aivojensa kautta.
Mies ei voi prosessinkaan jälkeen "elää naisena", hän elää miehenä miehen kehossa (vaikka kehoa oltaisiinkin runnottu hormonein ja leikkauksin).
Nainenkaan ei voi tietää mitä on olla mies, vaikka luulisi olevansa mies.
Kromosomit sen sukupuolen kuitenkin määrittää, eikä se asia vanhene koskaan.
Ei vaikka maailma entistä oudommaksi menee.

Lue lisää

"Nainenkaan ei voi tietää mitä on olla mies".
Ettekö te koko ajan saarnaa, että pitää olla omanlaisensa mies tai nainen eikä lähteä mihinkään prosessiin?! Mutta sitten jos lähtee prosessiin, pitäisikin lopputuloksen olla juuri tietyntyyppinen pieneen lokeroon sopiva mies tai nainen. :D

Anonyymi kirjoitti:

"Nainenkaan ei voi tietää mitä on olla mies".
Ettekö te koko ajan saarnaa, että pitää olla omanlaisensa mies tai nainen eikä lähteä mihinkään prosessiin?! Mutta sitten jos lähtee prosessiin, pitäisikin lopputuloksen olla juuri tietyntyyppinen pieneen lokeroon sopiva mies tai nainen. :D

Lue lisää

Ei tarvi lokeroida. Et vaan voi päätellä olevasi mies kun et tiedä miten miehet ajattelevat, kuvittelet miesten ajattelevan jotenkin ja siksi kuvittelet mies olevasi.
Ei järkeä.
Sinun pitäisi ensin tietää miten miehet ajattelevat, voidaksesi tarkastella ajatteletko samoin.
Ylipäänsä älytöntä sukupuolta ajatuksista miettiä, eihän se ole ajatusjuttu vaan fyysinen kehollinen asia se sukupuoli.
Sinun logiikallasi hiirestä tulee hamsteri jos sen häntä napsastaan pois ja sitä valvotetaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvi lokeroida. Et vaan voi päätellä olevasi mies kun et tiedä miten miehet ajattelevat, kuvittelet miesten ajattelevan jotenkin ja siksi kuvittelet mies olevasi.
Ei järkeä.
Sinun pitäisi ensin tietää miten miehet ajattelevat, voidaksesi tarkastella ajatteletko samoin.
Ylipäänsä älytöntä sukupuolta ajatuksista miettiä, eihän se ole ajatusjuttu vaan fyysinen kehollinen asia se sukupuoli.
Sinun logiikallasi hiirestä tulee hamsteri jos sen häntä napsastaan pois ja sitä valvotetaan.

Lue lisää

Ei, eikä miehestä tule naista jos penis leikataan irti ja pumpataan täyteen estrogeenia. Transnainen on nainen peniksellisenäkin, mutta elämä vaan on paljon helpompaa jos menee hoitoihin.

En osaa sanoa mistä tiesin olevani poika, mutta jotenkin sen vaan tiesi. Ajatusmaailmani kyllä poikkeaa suuresti useimmista miehistä, ja otan sen vain positiivisena asiana. Saan usein kehuja siitä, kuinka en ole tyypillinen mies. Huvittaa vaan tuo, kuinka vastustajat julistavat, kuinka kenenkään ei tarvitse mennä prosessiin, koska jokainen voi ja saa olla aivan millainen mies tai nainen tahansa, mutta samaan hengenvetoon toteavat, ettei sinusta voi tulla miestä tai naista, koska et tiedä miten olla aito mies tai nainen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei, eikä miehestä tule naista jos penis leikataan irti ja pumpataan täyteen estrogeenia. Transnainen on nainen peniksellisenäkin, mutta elämä vaan on paljon helpompaa jos menee hoitoihin.

En osaa sanoa mistä tiesin olevani poika, mutta jotenkin sen vaan tiesi. Ajatusmaailmani kyllä poikkeaa suuresti useimmista miehistä, ja otan sen vain positiivisena asiana. Saan usein kehuja siitä, kuinka en ole tyypillinen mies. Huvittaa vaan tuo, kuinka vastustajat julistavat, kuinka kenenkään ei tarvitse mennä prosessiin, koska jokainen voi ja saa olla aivan millainen mies tai nainen tahansa, mutta samaan hengenvetoon toteavat, ettei sinusta voi tulla miestä tai naista, koska et tiedä miten olla aito mies tai nainen.

Lue lisää

Sanot että olet erilainen ajatuksiltasi kuin miehet, tottakai nainen on ajatuksiltaan erilainen kuin miehet.
Meillä on tippaleipäaivot ja miehillä putkiaivot
Mistä ihmeestä päättelet sitten olevasi mies?
Kun katsoit kehoasi totesit sen naaraspuoliseksi.
Ajatuksesikaan eivät ole miesmäisiä..absurdia että tulit silti johtopäätökseen että olisit mies.
Mikä naiseudessa on niin kamalaa että sitä pitää yrittää itsessään tuhota?
Onko "mieheys" jonkunlainen suojavarustus mahdollisen ahdistelun varalle tai naamio jonka alle peittää haavoittuvuutensa?

Anonyymi kirjoitti:

Sanot että olet erilainen ajatuksiltasi kuin miehet, tottakai nainen on ajatuksiltaan erilainen kuin miehet.
Meillä on tippaleipäaivot ja miehillä putkiaivot
Mistä ihmeestä päättelet sitten olevasi mies?
Kun katsoit kehoasi totesit sen naaraspuoliseksi.
Ajatuksesikaan eivät ole miesmäisiä..absurdia että tulit silti johtopäätökseen että olisit mies.
Mikä naiseudessa on niin kamalaa että sitä pitää yrittää itsessään tuhota?
Onko "mieheys" jonkunlainen suojavarustus mahdollisen ahdistelun varalle tai naamio jonka alle peittää haavoittuvuutensa?

Lue lisää

Ainoa asia, joka mieheydessä on parempaa, on juuri se, ettei tarvitse juurikaan kohdata seksuaalista ahdistelua. Väkivallan uhkaa kyllä sitten senkin edestä. En ymmärrä pointtia miksi pitäisi ruveta mieheksi peittääkseen haavoittuvuutensa, kun naiselle se sallitaan paljon paremmin kuin miehelle. Itselleni ei kyllä ole koskaan ollut ongelma myöntää haavoittuvuttani ja herkkyyttäni.

Sitä vaan tuntee sukupuolensa sisimmässään. Ja sen, että haaroista puuttuu jotain. Hoitojen myötä jokapäiväinen ahdistus poistuu pikkuhiljaa, kun muut alkavat nähdä oikein, rasvojen sijoittumisen myötä alkaa ymmärtää, miltä tuntuu tykätä itsestään ja kokea itsensä seksikkääksi.

Parasta oli, kun eräs kaltaisesi ihminen haukkui transihmisiä juuri noin ja puuskahti, kuinka ei ikimaailmassa pitäisi esimerkiksi minua naisena, jos yrittäisin sellaiseksi joskus muuttua.

Anonyymi kirjoitti:

Sanot että olet erilainen ajatuksiltasi kuin miehet, tottakai nainen on ajatuksiltaan erilainen kuin miehet.
Meillä on tippaleipäaivot ja miehillä putkiaivot
Mistä ihmeestä päättelet sitten olevasi mies?
Kun katsoit kehoasi totesit sen naaraspuoliseksi.
Ajatuksesikaan eivät ole miesmäisiä..absurdia että tulit silti johtopäätökseen että olisit mies.
Mikä naiseudessa on niin kamalaa että sitä pitää yrittää itsessään tuhota?
Onko "mieheys" jonkunlainen suojavarustus mahdollisen ahdistelun varalle tai naamio jonka alle peittää haavoittuvuutensa?

Lue lisää

Eipä naiseus ole transmiehen mielestä yhtään sen kamalampi kuin mieheys transnaisen mielestä, mutta jostain syystä vain transmiehille esitetään tuo kysymys. Tai onhan se kamalaa, jos ei ole nainen, kuten en ollut. Olen ajatuksiltani erilainen siksi, että kasvoin transpoikana ja jouduin kestämään suuria pettymyksiä, olen joutunut nöyrtymään useita kertoja huomaamaan, etteivät asiat menekään aina niin kuin sitä luulisi. Minulla ei ole naisen eikä miehen ajatusmaailmaa, vaan hieman erilainen. Toki jonkinasteiset miehen aivot minulla on, koska ne olivat lapsesta saakka virittyneet "poikataajudelle" ja kiinnostuin kavereina vain pojista, vain poikatyyppisistä leluista ja asioista ja kävin vessassa seisten ym.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä naiseus ole transmiehen mielestä yhtään sen kamalampi kuin mieheys transnaisen mielestä, mutta jostain syystä vain transmiehille esitetään tuo kysymys. Tai onhan se kamalaa, jos ei ole nainen, kuten en ollut. Olen ajatuksiltani erilainen siksi, että kasvoin transpoikana ja jouduin kestämään suuria pettymyksiä, olen joutunut nöyrtymään useita kertoja huomaamaan, etteivät asiat menekään aina niin kuin sitä luulisi. Minulla ei ole naisen eikä miehen ajatusmaailmaa, vaan hieman erilainen. Toki jonkinasteiset miehen aivot minulla on, koska ne olivat lapsesta saakka virittyneet "poikataajudelle" ja kiinnostuin kavereina vain pojista, vain poikatyyppisistä leluista ja asioista ja kävin vessassa seisten ym.

Lue lisää

"Eipä naiseus ole transmiehen mielestä yhtään sen kamalampi kuin mieheys transnaisen mielestä, "
-Kyllä voisin kysyä myös naiseksi tahtovalta mieheltä että, mikä mieheydessä on niin kamalaa että pitää naiseksi haluta?
Mielestäni tuo on aivan sama asia molemmin päin.
Siinähän ihminen vieroksuu omaa sukupuoltaan ja haluaisi toiseksi jos se olisi mahdollista.
Miksi ajattelu pitää sukupuolistaa?
Ihminen on sitä sukupuolta jonka keho kertoo,ajattelee ihan miten vain.

Anonyymi kirjoitti:

"Eipä naiseus ole transmiehen mielestä yhtään sen kamalampi kuin mieheys transnaisen mielestä, "
-Kyllä voisin kysyä myös naiseksi tahtovalta mieheltä että, mikä mieheydessä on niin kamalaa että pitää naiseksi haluta?
Mielestäni tuo on aivan sama asia molemmin päin.
Siinähän ihminen vieroksuu omaa sukupuoltaan ja haluaisi toiseksi jos se olisi mahdollista.
Miksi ajattelu pitää sukupuolistaa?
Ihminen on sitä sukupuolta jonka keho kertoo,ajattelee ihan miten vain.

Lue lisää

Miksi ajattelu pitää sukupuolistaa? No jos sitä nyt vaikka kykenee kiihottumaan ainoastaan kropassa, joka on miestyypillinen? Ja jos sitä vaikka heterona haluaa kumppanin olevan eri sukupuolta kuin itse on ja kiinnostuu vaan naisista? Ihmettelen aina mitä aseksuaaleja te kyselijät olette, kun ette ymmärrä miten joku voi nauttia sukupuolestaan ja seksistä.

Anonyymi kirjoitti:

"Eipä naiseus ole transmiehen mielestä yhtään sen kamalampi kuin mieheys transnaisen mielestä, "
-Kyllä voisin kysyä myös naiseksi tahtovalta mieheltä että, mikä mieheydessä on niin kamalaa että pitää naiseksi haluta?
Mielestäni tuo on aivan sama asia molemmin päin.
Siinähän ihminen vieroksuu omaa sukupuoltaan ja haluaisi toiseksi jos se olisi mahdollista.
Miksi ajattelu pitää sukupuolistaa?
Ihminen on sitä sukupuolta jonka keho kertoo,ajattelee ihan miten vain.

Lue lisää

Ei transnainen pidä mieheyttä niin kamalana että sen takia "haluttaisiin" naiseksi. Transnainen ON nainen, vaikka onkin määritelty syntymässä pojaksi ja näyttää ulkopuolisen mielestä mieheltä.

Ihminen EI OLE sitä sukupuolta miltä keho näyttää vaan sitä sukupuolta joksi itse kokee. Suurin osa ihmisistä kokee olevansa sitä sukupuolta jolta näyttää myös fyysisesti, mutta transsukupuolisella tässä onkin ristiriita.

Mistäköhän nykäisit tuon kommentin "moni katunut päätöstään"? Ehkä jossain muualla kauan sitten kun transdiagnooseja ja hormoonireseptejä jaettiin ensimmäisellä lääkärikäynnillä. Silloin niitä katuvia syntyi jotka liian lyhyellä harkinnalla syöksyi prosessiin. Jo vuosikymmeniä ja Suomessa koko ajan transtutkimukset ovat olleet niin tiukalla linjalla ettei katujia yleensä ole. Suomessa varsinaisia katujia jotka haluaisivat kelata koko prosessin takaisin ei tiettävästi ole. Jotkut voivat pettyä ettei se elämä muuttunutkaan uudeksi ja auvoiseksi, vaan jatkuu samanlaisena pakertamisena. Katumiseksi tätä ei voi kuitenkaan tulkita. Yleensä henkilöt jotka eivät koekaan sukupuoliristiriitansa olevan loppujenlopuksi riittävän vahva, keskeyttää hoitoprosessin jo hyvissä ajoin, joten katumista ei pääse kehittymään. Tähän on "apuna" riittävän pitkä tutkimusaika ja valmistelevat "testit" (mm. arkielamänkoe eli ns. RLT). Näistä kun selviää läpi onnistuneesti, kyseessä on todellinen tilanne ja uskalletaan hoitaa prosessi päätökseen saakka.

En usko että vanhemmat kannustaisi lapsiaan transprosessiin. Pikemminkin päinvastoin. Yleensä vanhemmat eivät voi uskoa lapsensa sukupuoliristiriitaa ja enemmänkin pyrkivät kannustamaan syntymässä määriteltyy sukupuoleen (transsukupuolisten mielestä liikaakin).

minä olen transvanhempi enkä todellakaan mene kannustamaan lastani mihinkään prosessiin. Se lähtee siihen ihan itse sitten jos haluaa joskus mutta niin kauan kun se on nuori, sellainen joka ei tajua tuon taivaallista niin en anna edes lupaa.

Kyllä tuota omaa lasta tulee kuunneltua koko ajan ja se on poika ja epäilemättä pysyy poikana ja hyvä niin.

Jos sitten lähtee, vasta silloin tuen häntä koska on kivinen tie edessä.

Katujista mainitten että on niitä muutama vastaan tullut, jopa vanhemmastakin polvesta ja itselläkin on yksi katumisen aihe tähän trans elämään: ne jotkut jotka tekee tästä halvan, perversion tai ovat jotain muuta hypettäjiä, niitä on muutama tullut vastaan. Niitä en päästä edes lähelleni.

Mutta minun ei tarvitse olla sellainen vaan olen samanlainen touhukas ja iloinen ihminen kuin ennenkin, niinkuin ennen prosessia mutta nykyään ajattelen enemmän mitä teen ja rakastavaisempi vaimoani kohtaan.

höpsismiä kirjoitti:

minä olen transvanhempi enkä todellakaan mene kannustamaan lastani mihinkään prosessiin. Se lähtee siihen ihan itse sitten jos haluaa joskus mutta niin kauan kun se on nuori, sellainen joka ei tajua tuon taivaallista niin en anna edes lupaa.

Kyllä tuota omaa lasta tulee kuunneltua koko ajan ja se on poika ja epäilemättä pysyy poikana ja hyvä niin.

Jos sitten lähtee, vasta silloin tuen häntä koska on kivinen tie edessä.

Katujista mainitten että on niitä muutama vastaan tullut, jopa vanhemmastakin polvesta ja itselläkin on yksi katumisen aihe tähän trans elämään: ne jotkut jotka tekee tästä halvan, perversion tai ovat jotain muuta hypettäjiä, niitä on muutama tullut vastaan. Niitä en päästä edes lähelleni.

Mutta minun ei tarvitse olla sellainen vaan olen samanlainen touhukas ja iloinen ihminen kuin ennenkin, niinkuin ennen prosessia mutta nykyään ajattelen enemmän mitä teen ja rakastavaisempi vaimoani kohtaan.

Lue lisää

Niinkuin aikaisemmin jo kirjoitettiin että ".. transsukupuolisia vaan on ja on ollut tuhansia vuosia. Ei me mihinkään kadota vaikka kuinka toivoisit". Tämä on historiaakin tutkittu tosiaisiakin mutta sitä ei ole pystytty vieläkään silti satavarmasti vakuuttamaan mitä siellä pään sisällä VAIN on ja mitä EI olisikaan. Minä olen omassani havannoissa ja päätelmissä päätynyt kallistumaan kuitenkin siihen että vaikka eläisitkin tyydyttävää elämää sukupuolenkorjauksenkin jälkeen, ei se tarkoita että pään sisällä olisi nyt pelkästään VAIN esim naisen tai miehen ajatusmaailma. Tämä käsitys on vahvistunut todella voimakkaimmin Transmiehiä seuraamalla.

"Katujista mainitten että on niitä muutama vastaan tullut, jopa vanhemmastakin polvesta.....
Mutta minun ei tarvitse olla sellainen vaan olen samanlainen touhukas ja iloinen ihminen kuin ennenkin, niinkuin ennen prosessia mutta nykyään ajattelen enemmän mitä teen ja rakastavaisempi vaimoani kohtaan."

Kuten mainitsi myös katujiakin on tullut vastaan eli jotka eivät ole pystyneet sopeutumaan uuteen rooliinsa varsinkin jos nyt joutuvat vielä elämään lähes yksin tätä rooliaan/ nyt jo tapahtunutta korjaamatonta asiaa.
Kyllä sukupuolen korjauksenkin jälkeen voi elää normaalia elämää varsinkin jos on jo ehtinyt rakentaa elämänsä tälläkin tavoin toimivaksi. Se on kuitenkin satavarma totuus että jos sinun ja vaimosi ajatusmaailmaa pystytäisiin kelaamalla uudelleen katsomaan, takuuvarmasti paljon löytyisi erilaisuutta ja sen antaa varmasti lapsetkin sinulle ymmärtää.
Mitä myös lapsen mahdolliseen transtaustaisuuteen taas tulee, bi-seksuaalisuuteen on paljon helpompi oppia kun transsukupuolisuuteen jos siellä päänupissa ei ole sitä ajatusmaailmaa jo syntyessä olemassa. Lapset sopeutuu helposti mutta ei niin paljoa että he sinusta tätä mallia tulevaisuudessa kopioisivat.
Kuten annat ymmärtää että sinun Vaimosi on sopeutunut sinun sukupuolenkorjaukseesi mutta ei varmasti tule koskaan niin paljon sopeutumaan että sinäkin olisit myös hänen "vaimonsa".

TransAjatusta kirjoitti:

Niinkuin aikaisemmin jo kirjoitettiin että ".. transsukupuolisia vaan on ja on ollut tuhansia vuosia. Ei me mihinkään kadota vaikka kuinka toivoisit". Tämä on historiaakin tutkittu tosiaisiakin mutta sitä ei ole pystytty vieläkään silti satavarmasti vakuuttamaan mitä siellä pään sisällä VAIN on ja mitä EI olisikaan. Minä olen omassani havannoissa ja päätelmissä päätynyt kallistumaan kuitenkin siihen että vaikka eläisitkin tyydyttävää elämää sukupuolenkorjauksenkin jälkeen, ei se tarkoita että pään sisällä olisi nyt pelkästään VAIN esim naisen tai miehen ajatusmaailma. Tämä käsitys on vahvistunut todella voimakkaimmin Transmiehiä seuraamalla.

"Katujista mainitten että on niitä muutama vastaan tullut, jopa vanhemmastakin polvesta.....
Mutta minun ei tarvitse olla sellainen vaan olen samanlainen touhukas ja iloinen ihminen kuin ennenkin, niinkuin ennen prosessia mutta nykyään ajattelen enemmän mitä teen ja rakastavaisempi vaimoani kohtaan."

Kuten mainitsi myös katujiakin on tullut vastaan eli jotka eivät ole pystyneet sopeutumaan uuteen rooliinsa varsinkin jos nyt joutuvat vielä elämään lähes yksin tätä rooliaan/ nyt jo tapahtunutta korjaamatonta asiaa.
Kyllä sukupuolen korjauksenkin jälkeen voi elää normaalia elämää varsinkin jos on jo ehtinyt rakentaa elämänsä tälläkin tavoin toimivaksi. Se on kuitenkin satavarma totuus että jos sinun ja vaimosi ajatusmaailmaa pystytäisiin kelaamalla uudelleen katsomaan, takuuvarmasti paljon löytyisi erilaisuutta ja sen antaa varmasti lapsetkin sinulle ymmärtää.
Mitä myös lapsen mahdolliseen transtaustaisuuteen taas tulee, bi-seksuaalisuuteen on paljon helpompi oppia kun transsukupuolisuuteen jos siellä päänupissa ei ole sitä ajatusmaailmaa jo syntyessä olemassa. Lapset sopeutuu helposti mutta ei niin paljoa että he sinusta tätä mallia tulevaisuudessa kopioisivat.
Kuten annat ymmärtää että sinun Vaimosi on sopeutunut sinun sukupuolenkorjaukseesi mutta ei varmasti tule koskaan niin paljon sopeutumaan että sinäkin olisit myös hänen "vaimonsa".

Lue lisää

Kyllähän tuossa kirjoituksessa varmasti on aika paljonkin totuuttakin. Kun ajattelee järjellisesti, ei se pelkkä halu sukupuolen korjaukseen voi antaa varmaa varmuutta siitä että se olisi todellinen ja oikea sukupuoli itsessään.

TransAjatusta kirjoitti:

Niinkuin aikaisemmin jo kirjoitettiin että ".. transsukupuolisia vaan on ja on ollut tuhansia vuosia. Ei me mihinkään kadota vaikka kuinka toivoisit". Tämä on historiaakin tutkittu tosiaisiakin mutta sitä ei ole pystytty vieläkään silti satavarmasti vakuuttamaan mitä siellä pään sisällä VAIN on ja mitä EI olisikaan. Minä olen omassani havannoissa ja päätelmissä päätynyt kallistumaan kuitenkin siihen että vaikka eläisitkin tyydyttävää elämää sukupuolenkorjauksenkin jälkeen, ei se tarkoita että pään sisällä olisi nyt pelkästään VAIN esim naisen tai miehen ajatusmaailma. Tämä käsitys on vahvistunut todella voimakkaimmin Transmiehiä seuraamalla.

"Katujista mainitten että on niitä muutama vastaan tullut, jopa vanhemmastakin polvesta.....
Mutta minun ei tarvitse olla sellainen vaan olen samanlainen touhukas ja iloinen ihminen kuin ennenkin, niinkuin ennen prosessia mutta nykyään ajattelen enemmän mitä teen ja rakastavaisempi vaimoani kohtaan."

Kuten mainitsi myös katujiakin on tullut vastaan eli jotka eivät ole pystyneet sopeutumaan uuteen rooliinsa varsinkin jos nyt joutuvat vielä elämään lähes yksin tätä rooliaan/ nyt jo tapahtunutta korjaamatonta asiaa.
Kyllä sukupuolen korjauksenkin jälkeen voi elää normaalia elämää varsinkin jos on jo ehtinyt rakentaa elämänsä tälläkin tavoin toimivaksi. Se on kuitenkin satavarma totuus että jos sinun ja vaimosi ajatusmaailmaa pystytäisiin kelaamalla uudelleen katsomaan, takuuvarmasti paljon löytyisi erilaisuutta ja sen antaa varmasti lapsetkin sinulle ymmärtää.
Mitä myös lapsen mahdolliseen transtaustaisuuteen taas tulee, bi-seksuaalisuuteen on paljon helpompi oppia kun transsukupuolisuuteen jos siellä päänupissa ei ole sitä ajatusmaailmaa jo syntyessä olemassa. Lapset sopeutuu helposti mutta ei niin paljoa että he sinusta tätä mallia tulevaisuudessa kopioisivat.
Kuten annat ymmärtää että sinun Vaimosi on sopeutunut sinun sukupuolenkorjaukseesi mutta ei varmasti tule koskaan niin paljon sopeutumaan että sinäkin olisit myös hänen "vaimonsa".

Lue lisää

No kävi miten kävi, annan muksun itse valita ja vaimostani voin kertoa sen että jo ennen tapaamistamme hän tiesi minun tulevasta prosessista ja kyllä, hän pitää minua vaimonaan ja ihan suoraan sydämellä, hän itse ehdotti parisuhteen rekisteröintiä ja toivoi nyt kun laki astuu voimaan, siirrymme avioliiton puolelle koska hän haluaa ja minä haluan, toivoen että sais ihan kirkkohäät. Ja se ei ole hetken mielijohde.. vaan toistakymmentä vuotta sitten jo ajateltu asia.

höpsismiä kirjoitti:

No kävi miten kävi, annan muksun itse valita ja vaimostani voin kertoa sen että jo ennen tapaamistamme hän tiesi minun tulevasta prosessista ja kyllä, hän pitää minua vaimonaan ja ihan suoraan sydämellä, hän itse ehdotti parisuhteen rekisteröintiä ja toivoi nyt kun laki astuu voimaan, siirrymme avioliiton puolelle koska hän haluaa ja minä haluan, toivoen että sais ihan kirkkohäät. Ja se ei ole hetken mielijohde.. vaan toistakymmentä vuotta sitten jo ajateltu asia.

Lue lisää

Sinulla on ollut tuuria kun vaimosi on lesbo tai ainakin bi-seksuaalinen ja halutessaan oman lapsen, se oli teidän/hänen tapauksessaan näin ollen hyvä ratkaisu.

En yritä nyt polkea alas teidän suhdettanne päinvastoin olen tosi iloinen puolestanne. Toivottavasti häätkin onnistuu piakkoinkin! Mukavaa elämän jatkoa teille! <3 <3