Steam-pelit ja Windows 10?

Microsoft on firma joka tekee kiusaa asiakkaileen, Kannattaa pysyä siittä erossa!

Kiitos teille molemmille vastaajille, varsinkin M-Karille viesteistänne.

Mahtaakohan sitten pelit kuten Civilization, Conquest of Elysium ja The Elder Scrolls-sarja siirtyä MS Storesta hankittaviksi jossain vaiheessa?

Meinaat, että kohta ei muualta pysty koneelle mitään lataamaan, paitsi windows storesta? Ootko tosissasi. En tiedä ketään, kuka käyttäisi koko storea. Netistä saa kaiken mitä kone tarvitsee. Kunhan osaa vaan turvallisista paikoista ladata. Ja turvallisesti käyttää konetta. Kohta se on siirryttävä apleen, jos puheesi pitää paikkaansa.

steam.versus.xbox kirjoitti:

Kiitos teille molemmille vastaajille, varsinkin M-Karille viesteistänne.

Mahtaakohan sitten pelit kuten Civilization, Conquest of Elysium ja The Elder Scrolls-sarja siirtyä MS Storesta hankittaviksi jossain vaiheessa?

Lue lisää

Tuskin ihan heti mutta eihän sitä tiedä.

234567 kirjoitti:

Meinaat, että kohta ei muualta pysty koneelle mitään lataamaan, paitsi windows storesta? Ootko tosissasi. En tiedä ketään, kuka käyttäisi koko storea. Netistä saa kaiken mitä kone tarvitsee. Kunhan osaa vaan turvallisista paikoista ladata. Ja turvallisesti käyttää konetta. Kohta se on siirryttävä apleen, jos puheesi pitää paikkaansa.

Lue lisää

"Meinaat, että kohta ei muualta pysty koneelle mitään lataamaan, paitsi windows storesta?"

Se tapahtuu vähitellen.

"Ootko tosissasi."

Toki. Microsoftihan teki jo sen tempun, että .NET 4.x ja Visual C 2015 ohjelma siirtyy helposti Windows storeen. Ohjelmistokehittäjät voi helpommin siirtää sovelluksia ja sitten jos HALUAVAT siirtää storeen niin vanhat rajapinnat ei edes käy siihen. Ne voidaankin helpommin poistaa Windows 10:stä.

Storeen siirtämistä auttaa se kun Windowsia myydään kokoajan enemmän eri arkkitehtuurilla varustetuissa laitteisiin mikä puolestaan tekee Visual C :sta ikävän. Windowsista myös voidaan helposti tehdä sellaisia versioita joissa muut latausvaihtoehdot on estetty. Esim. Windows 8:sta oli se Windows 8 RT sellainen. Storen ulkopuolisten ohjelmien asennus voidaan vaikka jättää johonkin Pro versioon ja tarjota Homea maksutta esiasennetuissa koneissa.

"En tiedä ketään, kuka käyttäisi koko storea."

Onhan se mahdollista kun lähes kaikki Windows 10:lle tehdyt työsovellukset toimivat selaimen kautta ja sitten on muutama vanha mikä asennetaan ulkopuolelta.

"Netistä saa kaiken mitä kone tarvitsee."

Ei sieltä sovelluskaupan ulkopuolelta maksuttomia asenneta juuri mitään, sehän on ongelmien kerjäämistä ja on oma vika sitten jos tulee harmia.

"Kunhan osaa vaan turvallisista paikoista ladata."

Turvallisia paikkoja on Steam, Origin, UPlay ja muutama yksittäinen sovellus. Muista että Windows 10 muuttuu 2x vuodessa että sen sovelluksen mitä asentaa pitää olla palvelumuotoinen. Lähes kaikki ilmaisohjelmat mitä johonkin Windows 7:lla vielä oli kelvollisia, on Windows 10:llä kelvottomia.

Windows 10:lle sopii esim. Spotify kun se on palvelumuotoinen. Tai jos on Adoben ohjelmia niin Adobe Reader CC. Skype nyt siirtyy sinne Storeen. Microsoftin Visual Studio Code on toki kelvollinen.

"Kohta se on siirryttävä apleen, jos puheesi pitää paikkaansa."

Apple menee samaan suuntaan. Siinä ladataan myös lähes kaikki App storesta ja uutta versiota tulee kerta vuoteen. Siinä vaan on vielä siirtymäaikaa varattuna muutoksille 2.5v uuden julkaisun jälkeen.

Apple poisti jo Macbook Prosta USB-portit, että se tosiaankin hinautuu päätteeksi siinä missä Windows 10, iOS, Android jne.

Tämä on se tärkeä asia mikä pitää ymmärtää, että:
-Tieto tallennetaan niin pitkälle kuin mahdollista eri laitteeseen kuin päätelaite. Siis tallennuskohteelle eri IP osoite
-Sovellukset ladataan App Storesta, Windows Storesta, Google Playstä, Ubuntu Storesta jne. mahdollisimman pitkälle tai sitten toimii selaimella.

Muut sovellukset on poikkeustapauksia, yleensä ohjelmointivälineitä. Sovelluksia asennetaan vapaasti itse lähinnä sinne palvelimeen.

234567 kirjoitti:

Meinaat, että kohta ei muualta pysty koneelle mitään lataamaan, paitsi windows storesta? Ootko tosissasi. En tiedä ketään, kuka käyttäisi koko storea. Netistä saa kaiken mitä kone tarvitsee. Kunhan osaa vaan turvallisista paikoista ladata. Ja turvallisesti käyttää konetta. Kohta se on siirryttävä apleen, jos puheesi pitää paikkaansa.

Lue lisää

MS:llä trendi on juuri päinvastainen kuin m-kar väittää. Yrityskäyttöön tarkoitetuissa Windows Server 2016:ssa, ja Win10 LTSB 2016:ssa ei ole enää storea ja ms-tiliä ollenkaan, ja kaikki ohjelmat pitää asentaa muualta kuin storesta win7:n tapaan.
Server 2012:ssa ja LTSB 2015:ssa store vielä oli, mutta MS on aloittanut storen karsimisen pois noista yritysversioista, seuraavaksi se poistetaan Pro-versiosta jolloin siihenkin saa jatkossa vain steam/uplay/origin pelejä.

MS kuitenkin kerää telemetriatietoja niiltä jotka pitävät käyttötietoasetuksiaan täysinä, ja käyttäjätiedot osoittavat että äärimmäisen harva sitä storea käyttää ja tarvitsee. Kasista lähtenyt ja epäonnistunut Store-kokeilu alkaa olla ohi ja kohta se poistetaan lopuistakin win10:n versioista.

store_poistettu kirjoitti:

MS:llä trendi on juuri päinvastainen kuin m-kar väittää. Yrityskäyttöön tarkoitetuissa Windows Server 2016:ssa, ja Win10 LTSB 2016:ssa ei ole enää storea ja ms-tiliä ollenkaan, ja kaikki ohjelmat pitää asentaa muualta kuin storesta win7:n tapaan.
Server 2012:ssa ja LTSB 2015:ssa store vielä oli, mutta MS on aloittanut storen karsimisen pois noista yritysversioista, seuraavaksi se poistetaan Pro-versiosta jolloin siihenkin saa jatkossa vain steam/uplay/origin pelejä.

MS kuitenkin kerää telemetriatietoja niiltä jotka pitävät käyttötietoasetuksiaan täysinä, ja käyttäjätiedot osoittavat että äärimmäisen harva sitä storea käyttää ja tarvitsee. Kasista lähtenyt ja epäonnistunut Store-kokeilu alkaa olla ohi ja kohta se poistetaan lopuistakin win10:n versioista.

Lue lisää

"MS:llä trendi on juuri päinvastainen kuin m-kar väittää. Yrityskäyttöön tarkoitetuissa Windows Server 2016:ssa, ja Win10 LTSB 2016:ssa ei ole enää storea ja ms-tiliä ollenkaan, ja kaikki ohjelmat pitää asentaa muualta kuin storesta win7:n tapaan."

Vääristelet totuutta. Windows Serveristä ollaan poistamassa kaikkea käyttöliittymää ja sen käyttö vähenee rajusti yrityksissä kun Microsoft myy ne toiminnot Azuresta.

Windows 10 2016 LTSB:ssä on kyllä täysin sama WinRT rajapinta ja sovellukset asennetaan side loadingilla, ei Windows storesta.

Olet liian tyhmä ymmärtämään, että pienyritysten ja kuluttajien sovellukset asennetaan Windows storesta kun isommissa organisaatioissa ne asentaa organisaation tietohallinto.

Olet nähtävästi liian tyhmä ymmärtämään sitä, että se mikä ratkaisee on rajapinta mille sovelluset tehdään. Pitäisi toimia kuluttajien ja pienyritysten Windowseissa Edge selaimella (HTML5) tai ladata Windows storesta (aina riittävän uusi) , tai vaihtoehtoisesti pitää tietää rajapinta tai varmistua siitä, että ohjelman teknistä velkaa hoidetaan pois kun niitä rajapintoja vanhenee vähän väliä.

"seuraavaksi se poistetaan Pro-versiosta"

Windows 10 Pro insiderissa on edelleen joten puhut paskaa.

"Windows 10 Pro insiderissa on edelleen joten puhut paskaa."

Store voidaan silti poistaa valmiista GA-versiosta, kuten Server 2016 / LTSB 2016:n tapauksessa, vaikka kaikissa insider-versioissa store vielä oli.

Myös Windows Server 2016 kaikissa technical previeweissä oli Store, Edge ja uwp-appisit, myös keväällä julkaistussa viimeisessä TP5:ssa (joka oli viimeinen serverin insider-versio ennen valmista rtm/ga-versiota).
Vasta syksyllä valmissa RTM-versiossa storea, edgeä, cortanaa yms. ei enää ollut, ja sen poistaminen tuli kaikille insider-käyttäjillekin yllätyksenä jota läheskään kaikki eivät osanneet ennakoida. Jos Pro 1704 Ga-versiosta store onkin poistettu, se ei olisi enää iso yllätys ollenkaan.

"Windows 10 Homen ja Pro insider versio todistaa päinvastaista. Kaikki mikä on tulevaa, näkyy ensiksi siellä. Selvästikin puhut paskaa."

Selvästikin m-karin tietämys win10 /server 2016 insider versioihin liittyvissä asioissa on totaalisen olematonta, taatusti ei ole ensimmäistäkään server technical previewiä kokeillut edes virtuaalikoneessa eikä muutenkaan lueskellut niistä mitään.
Ei tiennyt edes tuollaista päivänselvää seikkaa, että kaikissa serverin insider-versioissa oli store. M-kar on ihan totaalisen tietämätön ja kärryiltä tippunut näissä win10:iin liittyvissä asioissa.
Kannattaisi ennemmin olla hiljaa sellaisista asioista mistä ei tiedä yhtään mitään, sen sijaan että huterien luulojensa pohjalta suoltaa palstat täyteen totaalista tuubaa ja mutua.

ei_todista_mitään kirjoitti:

"Windows 10 Pro insiderissa on edelleen joten puhut paskaa."

Store voidaan silti poistaa valmiista GA-versiosta, kuten Server 2016 / LTSB 2016:n tapauksessa, vaikka kaikissa insider-versioissa store vielä oli.

Myös Windows Server 2016 kaikissa technical previeweissä oli Store, Edge ja uwp-appisit, myös keväällä julkaistussa viimeisessä TP5:ssa (joka oli viimeinen serverin insider-versio ennen valmista rtm/ga-versiota).
Vasta syksyllä valmissa RTM-versiossa storea, edgeä, cortanaa yms. ei enää ollut, ja sen poistaminen tuli kaikille insider-käyttäjillekin yllätyksenä jota läheskään kaikki eivät osanneet ennakoida. Jos Pro 1704 Ga-versiosta store onkin poistettu, se ei olisi enää iso yllätys ollenkaan.

"Windows 10 Homen ja Pro insider versio todistaa päinvastaista. Kaikki mikä on tulevaa, näkyy ensiksi siellä. Selvästikin puhut paskaa."

Selvästikin m-karin tietämys win10 /server 2016 insider versioihin liittyvissä asioissa on totaalisen olematonta, taatusti ei ole ensimmäistäkään server technical previewiä kokeillut edes virtuaalikoneessa eikä muutenkaan lueskellut niistä mitään.
Ei tiennyt edes tuollaista päivänselvää seikkaa, että kaikissa serverin insider-versioissa oli store. M-kar on ihan totaalisen tietämätön ja kärryiltä tippunut näissä win10:iin liittyvissä asioissa.
Kannattaisi ennemmin olla hiljaa sellaisista asioista mistä ei tiedä yhtään mitään, sen sijaan että huterien luulojensa pohjalta suoltaa palstat täyteen totaalista tuubaa ja mutua.

Lue lisää

"Store voidaan silti poistaa valmiista GA-versiosta, kuten Server 2016 / LTSB 2016:n tapauksessa, vaikka kaikissa insider-versioissa store vielä oli."

Ei mitään merkitystä koska Windows Serveristä ollaan poistamasta kaikkea käyttöliittymää ja LTSB:ssä ja Enterprisessa tehdään autentikointi AD:llä ja sovellukset asentaa tietohallinto.

Sen sijaan ei ole mitään havaintoja siitä, että Home ja Pro versioista poistuisi Windows store.

"Selvästikin m-karin tietämys win10 /server 2016 insider versioihin liittyvissä asioissa on totaalisen olematonta,"

Windows 10 LTSB ja Windows Server 2016 eivät liity Windows 10 Homen ja Prohon. Eri markkinasegmenteille tehty. Kotikäyttäjät ja pienyritykset ovat eri segmenttejä kuin suuret organisaatiot tietohallintoineen ja palvelimet joista käyttöliittymiä poistetaan.

"Ei tiennyt edes tuollaista päivänselvää seikkaa, että kaikissa serverin insider-versioissa oli store."

Ei mitään merkitystä kun serveriversioista ollaan poistamassa painotusta käyttöliittymistä. Se käyttöliittymä menee kokoajan enemmän selainpohjaiseksi Azureen.

"Ei mitään merkitystä koska Windows Serveristä ollaan poistamasta kaikkea käyttöliittymää "

Taas m-kar selittää totaalista sontaa ja omaa mutuaan, koska ei ole ikinä viitsinyt perehtyä yhteenkään Windows serverin ominaisuuteen eikä tiedä niistä yhtään mitään.

Server 2016:ssa on uutena ominaisuutena Multipoint-palvelut. Eli se on tähän mennessä kaikkein eniten työpöytäorientoitunut palvelinkäyttis - multipoint-käyttö on puhdasta työpöytäkäyttöä (mutta vain monta monitoria/näppistä koneessa kiinni ja monta samanaikaista työpöytäkäyttäjää omilla tunnuksillaan).
Myös Windows audio -palvelu ja työpöytäteemat ovat Server 2016:ssa nyt oletuksena aina käytössä ja asennettuna, kun aiemmin ne piti asentaa erikseen käyttiksen asennuksen jälkeen.

Server 2016 on ensisijaisesti työpöytäkäyttis, eikä siitä mitään käyttöliittymiä olla poistamassa, ainoastaan Mobile-version toiminnot jotka ovat työpöytäkäytössä vain turhia ja häiritseviä.

Myös multipoint-ominaisuuksien ansiosta se soveltuu erityisen hyvin pienyritysten ja esim. lastentarhojen käyttöön, mutta myös kotikäyttöön ja lapsiperheisiin se on paljon parempi vaihtoehto kuin pro/home versiot. Käyttiksen hinta riippuu prosessoriyditen määrästä - i3-koneessa se on hiukan edullisempi kuin Win10 home OEM, ja paljon parempi.

työpöytäkäyttis kirjoitti:

"Ei mitään merkitystä koska Windows Serveristä ollaan poistamasta kaikkea käyttöliittymää "

Taas m-kar selittää totaalista sontaa ja omaa mutuaan, koska ei ole ikinä viitsinyt perehtyä yhteenkään Windows serverin ominaisuuteen eikä tiedä niistä yhtään mitään.

Server 2016:ssa on uutena ominaisuutena Multipoint-palvelut. Eli se on tähän mennessä kaikkein eniten työpöytäorientoitunut palvelinkäyttis - multipoint-käyttö on puhdasta työpöytäkäyttöä (mutta vain monta monitoria/näppistä koneessa kiinni ja monta samanaikaista työpöytäkäyttäjää omilla tunnuksillaan).
Myös Windows audio -palvelu ja työpöytäteemat ovat Server 2016:ssa nyt oletuksena aina käytössä ja asennettuna, kun aiemmin ne piti asentaa erikseen käyttiksen asennuksen jälkeen.

Server 2016 on ensisijaisesti työpöytäkäyttis, eikä siitä mitään käyttöliittymiä olla poistamassa, ainoastaan Mobile-version toiminnot jotka ovat työpöytäkäytössä vain turhia ja häiritseviä.

Myös multipoint-ominaisuuksien ansiosta se soveltuu erityisen hyvin pienyritysten ja esim. lastentarhojen käyttöön, mutta myös kotikäyttöön ja lapsiperheisiin se on paljon parempi vaihtoehto kuin pro/home versiot. Käyttiksen hinta riippuu prosessoriyditen määrästä - i3-koneessa se on hiukan edullisempi kuin Win10 home OEM, ja paljon parempi.

Lue lisää

"Taas m-kar selittää totaalista sontaa ja omaa mutuaan, koska ei ole ikinä viitsinyt perehtyä yhteenkään Windows serverin ominaisuuteen eikä tiedä niistä yhtään mitään."

Tiedän toki. Microsoft myy nykyään paljon siitä mitä Windows serverissä on, palveluna Azuresta. Siellä on AD:tä ja MS SQL serveriä. Ne Windows serverit häviävät yritysten palvelimilta kovaa vauhtia.

M-karilla on tainnut mennä pahemman kerran sekaisin etätyöpöydät ja multipointit.
Etätyöpöytäpalvelut ja remote appit ovat vanhaa tekniikkaa. Jotkut firmat jotka niitä ovat ottaneet, haluavat niistä eroon ja ovatkin jo siirtyneet tavallisiin läppäreihin joissa samat toimisto-ohjelmat toimivat paljon sujuvammin ja fluidimmin kuin kökköinä ja tökkivinä remote appeina tai etätyöpöydällä.
Nykyisin siis halutaan ajaa sovelluksia lokaalisti eikä missään tapauksessa etänä.

Server 2016:n myötä uusi trendi on että pieneen yritykseen hankitaan vain 1 kone ja siihen pari näytönohjainta, joihin saa hdmi:llä kiinni esim. 8 kpl 4k-näyttöjä. Näppikset ja hiiret usb-hubin kautta ja siinä voi olla samanaikaisesti 1-8 lokaalia käyttäjää.
Sovellukset toimivat yhtä hyvin kuin huipputehokkaassa graafisessa työasemassa. Siitä ei kukaan halua palata enää laiskanpuoleisiin läppäreihin, ja kaikkein vähiten vanhanaikaisiin ja tökkiviin etätyöpöytiin.

Aijaa, en ollut edes tietoinen, että MS Store on poistettavissa Win 10:sta. Mutta eikös se ole aika ongelmallinen veto kun kerran softat tulisi hankkia pääsääntöisesti MS Storesta, ja kuten tuossa M-Kar kirjoitti niin Microsoft ohjaa ohjelmien hankinnat Storeen ja voi alkaa rajoittamaan softan latailua kaikenmaailman webbisivuilta?

steam.versus.xbox kirjoitti:

Aijaa, en ollut edes tietoinen, että MS Store on poistettavissa Win 10:sta. Mutta eikös se ole aika ongelmallinen veto kun kerran softat tulisi hankkia pääsääntöisesti MS Storesta, ja kuten tuossa M-Kar kirjoitti niin Microsoft ohjaa ohjelmien hankinnat Storeen ja voi alkaa rajoittamaan softan latailua kaikenmaailman webbisivuilta?

Lue lisää

Ei mitään ohjelmaa tarvitse sieltä ladata. Eikä MS pysty mitenkään estämään, ettei ihmiset pystyisi netistä lataamaan sovelluksia. Ohjeet löytyy googlaamalla.

45476 kirjoitti:

Ei mitään ohjelmaa tarvitse sieltä ladata. Eikä MS pysty mitenkään estämään, ettei ihmiset pystyisi netistä lataamaan sovelluksia. Ohjeet löytyy googlaamalla.

Se estäminen tapahtuu ihan niin, että sovelluskehittäjät itse siirtävät ohjelmat sinne storeen ja vanhat versiot lakkaavat vähitellen toimimasta tai katovat. Yksinkertainen syy siihen se että storessa saa näkyvyyttä ja jos haluavat rahaa niin siellä on valmis mekanismi helpolle maksamiselle.

Että kerrohan miten lataat netistä sovelluksen kun et saa ladattua juuri mitään mikä olisi yhteensopiva?

Kannattaa huomata, että prosessi etenee vähitellen ja se alkoi jo vuonna 2011 kun Microsoft alkoi suosia Windows 7:aa nimenomaan HTML5 sovelluksille. Microsoft siis ilmoitti kehittäjille, että älkää nyt hitossa satsatko mihinkään vanhaan paskaan enää.

Windows 8:ssa tehtiin tarkoituksella kaikki muut paitsi storen lataukset ja selaimella toimivat HTML5 sovellukset vittumaiseksi kun vanhat roskat toimi vain siellä työpöydällä.

Windows 10:ä nyt sitten muutetaan 2x vuodessa, että voidaan kivasti asteittain poistaa vanhat roskat pois ja Visual C 2015 ja .NET 4.x sovelluksille tuotiin myös helppo keino siirtää storeen.

Hyvin helposti 10v aikana, kaikki ohjelmat mitkä ovat yhteensopivia vielä Windows 10:n kanssa, on ollut kaiken aikaa helposti siirrettävissä storeen missä on hostaus, maksuinfra ja näkyvyys sovelluskehittäjät siirtävät uusia versioita sinne ja vanhat menevät pilalle kun Windows 10:stä poistuu yhteensopivuudet. Visual C ohjelmat vähenee rajusti arkkitehtuuririippuvuuksien vuoksi. Markkinapaineet pakottaa tuomaan Windows 10:ä ARM arkkitehtuurin mukaisissa laitteissa.

Microsoft voi myös myöhemmin tuoda esim. maksuttoman version Windows 10:stä missä storen ulkopuoliset ohjelmat on blokattu. Microsoft teki sen jo Windows 8:lla.

Eli ei tämä nyt hetkessä tapahdu, ja huoletta voi asentaa Steamin ja ostaa sieltä pelejä ja on täysi syy odottaa, että jokainen peli mitä ostaa toimii vähintään 2v. Steamia voidaan helposti ylläpitää toimivana ainakin 8-9v.

M-Kar kirjoitti:

Se estäminen tapahtuu ihan niin, että sovelluskehittäjät itse siirtävät ohjelmat sinne storeen ja vanhat versiot lakkaavat vähitellen toimimasta tai katovat. Yksinkertainen syy siihen se että storessa saa näkyvyyttä ja jos haluavat rahaa niin siellä on valmis mekanismi helpolle maksamiselle.

Että kerrohan miten lataat netistä sovelluksen kun et saa ladattua juuri mitään mikä olisi yhteensopiva?

Kannattaa huomata, että prosessi etenee vähitellen ja se alkoi jo vuonna 2011 kun Microsoft alkoi suosia Windows 7:aa nimenomaan HTML5 sovelluksille. Microsoft siis ilmoitti kehittäjille, että älkää nyt hitossa satsatko mihinkään vanhaan paskaan enää.

Windows 8:ssa tehtiin tarkoituksella kaikki muut paitsi storen lataukset ja selaimella toimivat HTML5 sovellukset vittumaiseksi kun vanhat roskat toimi vain siellä työpöydällä.

Windows 10:ä nyt sitten muutetaan 2x vuodessa, että voidaan kivasti asteittain poistaa vanhat roskat pois ja Visual C 2015 ja .NET 4.x sovelluksille tuotiin myös helppo keino siirtää storeen.

Hyvin helposti 10v aikana, kaikki ohjelmat mitkä ovat yhteensopivia vielä Windows 10:n kanssa, on ollut kaiken aikaa helposti siirrettävissä storeen missä on hostaus, maksuinfra ja näkyvyys sovelluskehittäjät siirtävät uusia versioita sinne ja vanhat menevät pilalle kun Windows 10:stä poistuu yhteensopivuudet. Visual C ohjelmat vähenee rajusti arkkitehtuuririippuvuuksien vuoksi. Markkinapaineet pakottaa tuomaan Windows 10:ä ARM arkkitehtuurin mukaisissa laitteissa.

Microsoft voi myös myöhemmin tuoda esim. maksuttoman version Windows 10:stä missä storen ulkopuoliset ohjelmat on blokattu. Microsoft teki sen jo Windows 8:lla.

Eli ei tämä nyt hetkessä tapahdu, ja huoletta voi asentaa Steamin ja ostaa sieltä pelejä ja on täysi syy odottaa, että jokainen peli mitä ostaa toimii vähintään 2v. Steamia voidaan helposti ylläpitää toimivana ainakin 8-9v.

Lue lisää

Mitähän edes mahdat tarkoittaa näillä sovelluksilla? Jotain pelejä vai? Lapset pelaa pelejä. Kaikki välttämättömät asiat windows update lataa itsestään.

Omalla koneella ei ole kuin photoshop, lightroom, nikonin ja canonin muutama ohjelma. Veikkaan etteivät ne ikinä tule olemaan windows storessa, vaan ne ladataan niiden nettisivuilta. Miten meinasit estää nettisivuilta lataamisen?

Muita hyödyllisiä ohjelmia on ccleaner, malwarebytes, avast ja chrome. Mitään muuta roskaa ei koneelleni tarvitse, joten konetta hidastava windows storen voi poistaa. Ja turha väittää että joku noista neljästä on turvaton ohjelma, jos väität osoitat tyhmyytesi.

Voidaan taas väitellä avast vs defender. On noita testejä näkynyt, jossa esim. avasti todetaan luotettavammaksi kuin defender. Kirjoitustesi perusteella et varmaan tiedä mikä malwarebytes tai ccleaner on. Chrome on todella hyvä verrattuna edge.

"Että kerrohan miten lataat netistä sovelluksen kun et saa ladattua juuri mitään mikä olisi yhteensopiva?"

Mikä sovellus ei ole yhteensopiva? Kaikki nuo mitä mainitsin on kyllä aina ollut yhteensopivia ja niihin tulee päivityksiä jatkuvasti. Edellä mainituista sovelluksista korkeintaan ccleaner voisi tulla storeen ladattavaksi. Adoben, nikonin tai canonin ohjelmat ei ikinä tule olemaan tuolla storessa.

079987897 kirjoitti:

Mitähän edes mahdat tarkoittaa näillä sovelluksilla? Jotain pelejä vai? Lapset pelaa pelejä. Kaikki välttämättömät asiat windows update lataa itsestään.

Omalla koneella ei ole kuin photoshop, lightroom, nikonin ja canonin muutama ohjelma. Veikkaan etteivät ne ikinä tule olemaan windows storessa, vaan ne ladataan niiden nettisivuilta. Miten meinasit estää nettisivuilta lataamisen?

Muita hyödyllisiä ohjelmia on ccleaner, malwarebytes, avast ja chrome. Mitään muuta roskaa ei koneelleni tarvitse, joten konetta hidastava windows storen voi poistaa. Ja turha väittää että joku noista neljästä on turvaton ohjelma, jos väität osoitat tyhmyytesi.

Voidaan taas väitellä avast vs defender. On noita testejä näkynyt, jossa esim. avasti todetaan luotettavammaksi kuin defender. Kirjoitustesi perusteella et varmaan tiedä mikä malwarebytes tai ccleaner on. Chrome on todella hyvä verrattuna edge.

"Että kerrohan miten lataat netistä sovelluksen kun et saa ladattua juuri mitään mikä olisi yhteensopiva?"

Mikä sovellus ei ole yhteensopiva? Kaikki nuo mitä mainitsin on kyllä aina ollut yhteensopivia ja niihin tulee päivityksiä jatkuvasti. Edellä mainituista sovelluksista korkeintaan ccleaner voisi tulla storeen ladattavaksi. Adoben, nikonin tai canonin ohjelmat ei ikinä tule olemaan tuolla storessa.

Lue lisää

"Mitähän edes mahdat tarkoittaa näillä sovelluksilla?"

Mikä tahansa ohjelma. Vaikka Photoshop.

"Kaikki välttämättömät asiat windows update lataa itsestään."

Ei lataa. Eihän se esimerkiksi päivitä niitä sovelluksia. Muista että Windows 10 muuttuu 2x vuodessa ja sovellusten tarvitsee päivittyä myös pysyäkseen yhteensopivana. Jos sovelluksen ylläpidon laiminlyö niin sitten se vaan jossain kohtaa lakkaa toimimasta itsekseen kun Windows muuttunut vähitellen yhteensopimattomaksi sen kanssa.

"Miten meinasit estää nettisivuilta lataamisen?"

Sillä tavalla vaikka kun et saa nettisivuilta ladattua ohjelmaa mikä toimisi kun Adobe, Canon, Nikon ja muut siirtävät ohjelmiaan Windows storeen.

"Veikkaan etteivät ne ikinä tule olemaan windows storessa, vaan ne ladataan niiden nettisivuilta."

Adobehan teki jonkinnäköisen yhteistyösopimuksen Microsoftin kanssa, että voi se helpostikin siirtyä sinne Windows storeen kaikki mitä Adobe tekee ja voivat sitten käyttää samaa päivityskoneistoa ohjelmien päivittämiseen. Siinä Windows storessa kun on kiva nappi mikä päivittää kaikki sovellukset ettei tarvitse mitään sovellusten omia päivitysviritelmiä mitkä itkee NEW UPDATE AVAILABLE kun käynnistää ohjelman. Lisäksi päivittää myös taustalla itsekseen.

"Muita hyödyllisiä ohjelmia on ccleaner, malwarebytes, avast ja chrome."

Näillä ei tee yhtään mitään Windows 10:ssä. Chrome poislukien, nuo muut voivat vaikka sotkea sen Windows 10:n. Chromea nyt käytetään paljon ohjelmistokehityksessä että sen kanssa ei kyllä ongelmia tule.

"Ja turha väittää että joku noista neljästä on turvaton ohjelma, jos väität osoitat tyhmyytesi."

Avast on virustutka ja sehän toimii ajurin tavoin. Virustutkat ovat ennenkin aiheuttaneet ongelmia ja Windows on jäänyt vaikka jatkuvaan uudelleenkäynnistymissilmukkaan kun joku virustutka sotkemassa siellä päivitystä. Tätä on tapahtunut service packien kanssa ennenkin.

Windows 10 päivittyy 2x vuodessa uudempaan Windowsiin joten tuollaiset ovat todella riskialttiita. Että kun on joku Avast tai muu räpellys siellä niin Windows voi joku päivä jäädä jumiin missä se ei käynnisty. Näitähän saa lukea välillä lehdistä ja väittävät valheellisesti Windows 10:n ongelmiksi mutta vika kyllä johtuu jostain virustutkasta.

Niin ja Avast on tunnetusti vakoiluohjelma. Sehän narahti jostain tietojen myynnistä mainostajille ja käyttäjien sähköpostiosoitteiden myynnistä.

Vastaavasti Ccleaner voi aiheuttaa harmia, että se vaikka "siivoaa" jonkun rekisteriavaimen pois. Sitten Windows tai joku ohjelma päivittyy ja se päivityksen jälkeen olettaa sen rekisteriavaimen löytyvän. Sitten kun se on siivottuna pois, voi ohjelma esim. kaatua siihen tai muuta vastaavaa. Sekin kannattaa huomioida, että rekisteriavaimet voivat muuttua uudemmilla Windows versioilla ja toimia eri tavalla.

"Voidaan taas väitellä avast vs defender. On noita testejä näkynyt, jossa esim. avasti todetaan luotettavammaksi kuin defender."

Niillä sinun testeillä ei ole mitään merkitystä eikä ne perustu mihinkään tosiasiaan. Defender on Microsoftin tekemä ja Microsoft testaa huolella että vakiotoiminnot pelaa Windowsin päivittyessä. Avastin se Windows osaa ehkä uninstalloida automaattisesti jos huomaavat ongelmalliseksi tai sitten se voi sotkea jotain.

"Mikä sovellus ei ole yhteensopiva?"

Mikä tahansa joka mennyt yhteensopimattomaksi. Vaikka PageMaker, trueSpace, Works jne.

"Kaikki nuo mitä mainitsin on kyllä aina ollut yhteensopivia ja niihin tulee päivityksiä jatkuvasti."

Photoshop ja Lightroom ovat ihan ok, siitähän maksetaan että ne pidetään toiminnassa. Chromen tiedostokytkennät voi nollautua toki itsekseen mutta Chrome itsessään pysyy toiminnassa ja toimii ongelmattomasti kun muuta oletusselaimeksi. Canonista ja Nikonista en tiedä tarkemmin että niin kauan kun jaksavat hyysätä niin toimivat ainakin. Varmaan voisi olla hyvä idea selvittää, että mille rajapinnoille on tehty ja kuinka pitkän toimivuuden ovat luvanneet. Ainakaan ei kannattaisi olla millään tavalla riippuvainen näistä, että sehän on täysin mahdollista lakkaa toimimasta itsekseen Windowsin päivittyessä. Parasta toki jos muuttavat ne kuukausi/vuosimaksulliseksi niin toimii sitten varmasti niin pitkään kuin jaksat maksaa. Aivan kuten Adoben ohjelmilla.

Kyllä joitain kolmannen osapuolen virustorjunta ohjelmia on testeissä todettu defenderiä turvallisemmaksi. Toki jos kyseessä on joku McAfee, niin voit olla varma, että kone on täynnä viruksia, jos käyt vähän väärillä sivustoilla.

Hyviä ohjelmia esm. bitdefender ja avast. Nopeasti ja ongelmitta toimii nämäkin ohjelmat, jos suoraan formatoinnin jälkeen asentaa koneelle.

Aikaisemmissa viesteissä mainittu ccleaner ongelma, en ole koskaan kuullut tuollaisesta ja jos kone on mennyt tilttiin ccleanerin käytön myötä, niin luultavasti kone on ollut aivan sekaisin sitä ennen ja muutenkin ollut ongelmaa.

7plus6 kirjoitti:

Kyllä joitain kolmannen osapuolen virustorjunta ohjelmia on testeissä todettu defenderiä turvallisemmaksi. Toki jos kyseessä on joku McAfee, niin voit olla varma, että kone on täynnä viruksia, jos käyt vähän väärillä sivustoilla.

Hyviä ohjelmia esm. bitdefender ja avast. Nopeasti ja ongelmitta toimii nämäkin ohjelmat, jos suoraan formatoinnin jälkeen asentaa koneelle.

Aikaisemmissa viesteissä mainittu ccleaner ongelma, en ole koskaan kuullut tuollaisesta ja jos kone on mennyt tilttiin ccleanerin käytön myötä, niin luultavasti kone on ollut aivan sekaisin sitä ennen ja muutenkin ollut ongelmaa.

Lue lisää

Pitäisiköhän sinun nyt enste perustella miksi niitä paskoja pitää asentaa koneelle kun Windows pysyy turvallisena ilman mitään virustutkia eikä se tarvitse mitään siivouksia kun Window asentaa itsensä uusiksi pari kertaa vuodessa.

M-Kar kirjoitti:

Pitäisiköhän sinun nyt enste perustella miksi niitä paskoja pitää asentaa koneelle kun Windows pysyy turvallisena ilman mitään virustutkia eikä se tarvitse mitään siivouksia kun Window asentaa itsensä uusiksi pari kertaa vuodessa.

Lue lisää

Siksi pitää asentaa koska se on vielä turvallisempi kuin defender, eikä muuta haittaa niistä ole.

Parhaiten saa koneen toimimaan, kun sitten joka kerta formatoi ja laittaa sen uuden windows version siihen. Pikku homma muistitikun kanssa on formatointi ja uudelleen ohjelmien asennus.

Nämä päivitykset ollaan kyllä nähty. Seiskasta ja kasista kymppiin päivityksissä on tullut todella paljon erilaisia ongelmia eri koneille.

7plus6 kirjoitti:

Siksi pitää asentaa koska se on vielä turvallisempi kuin defender, eikä muuta haittaa niistä ole.

Parhaiten saa koneen toimimaan, kun sitten joka kerta formatoi ja laittaa sen uuden windows version siihen. Pikku homma muistitikun kanssa on formatointi ja uudelleen ohjelmien asennus.

Nämä päivitykset ollaan kyllä nähty. Seiskasta ja kasista kymppiin päivityksissä on tullut todella paljon erilaisia ongelmia eri koneille.

Lue lisää

"Siksi pitää asentaa koska se on vielä turvallisempi kuin defender"

Sillä virustutkalla ei ole merkitystä turvallisuuteen.

"eikä muuta haittaa niistä ole."

Mitä nyt Avast vakoilee tietoja, myy mainostajille ja sitten se riskitekijä että Windowsin päivittyessä uudemmaksi se jää ikuiseen silmukkaan ja voi esim. joutua asentamaan uusiksi.

On myös sellainen tietokonetta hidastava vaikutus, ruudulle tulee välillä typeriä laatikoita ilmoittamaan jostain jonninjoutavasta ja myös tietoturvariskiä kun hyökkäyspinta-ala kasvaa.

7plus6 kirjoitti:

Siksi pitää asentaa koska se on vielä turvallisempi kuin defender, eikä muuta haittaa niistä ole.

Parhaiten saa koneen toimimaan, kun sitten joka kerta formatoi ja laittaa sen uuden windows version siihen. Pikku homma muistitikun kanssa on formatointi ja uudelleen ohjelmien asennus.

Nämä päivitykset ollaan kyllä nähty. Seiskasta ja kasista kymppiin päivityksissä on tullut todella paljon erilaisia ongelmia eri koneille.

Lue lisää

"Nämä päivitykset ollaan kyllä nähty. Seiskasta ja kasista kymppiin päivityksissä on tullut todella paljon erilaisia ongelmia eri koneille."

Ne ongelmat johtuu yleensä käyttäjän asentamasta paskasta ja jostain virustutkista.

Windows 10 päivittyy uudemmaksi Windowsiksi 2x vuodessa. Vastaavaa kuin Windows 8.1->Windows 10, ja asennettujen sovellusten ja lisälaitteiden pitää tietysti olla tällaiseen 2x vuodessa uudempaan päivittyvään järjestelmään sopivia. Riippuvuuksia siis pitää olla vähän, ne pitää olla uusissa rajapinnoissa ja tarvitsee myös olla ylläpito että joku myös testaa niitä muutosten varalta.

MS kehittää uutta, kevyttä ja karsittua Win10 Cloud käyttistä, josta on tulossa OEM- ja Retail -versiot:
https://www.neowin.net/news/references-to-windows-10-cloud-appear-in-build-15019

Jatkossa Store jää ainoastaan Win10 Cloud ja Win10 Mobile versioihin, joita käytetään tableteissa ja mobiililaitteissa.
Store otetaan pois työpöytäkäytöstä, eli seuraavaksi Win10 Pro-versiosta ja homesta.
Yrityskäyttöön tarkoitetusta Win10 LTSB 2016 -versiosta store ja ms-tili onkin jo kokonaan poistettu, vaikka ltsb2015:ssa ne vielä olivat.

cloud_ja_mobile kirjoitti:

MS kehittää uutta, kevyttä ja karsittua Win10 Cloud käyttistä, josta on tulossa OEM- ja Retail -versiot:
https://www.neowin.net/news/references-to-windows-10-cloud-appear-in-build-15019

Jatkossa Store jää ainoastaan Win10 Cloud ja Win10 Mobile versioihin, joita käytetään tableteissa ja mobiililaitteissa.
Store otetaan pois työpöytäkäytöstä, eli seuraavaksi Win10 Pro-versiosta ja homesta.
Yrityskäyttöön tarkoitetusta Win10 LTSB 2016 -versiosta store ja ms-tili onkin jo kokonaan poistettu, vaikka ltsb2015:ssa ne vielä olivat.

Lue lisää

"Jatkossa Store jää ainoastaan Win10 Cloud ja Win10 Mobile versioihin"

Windows 10 Homen ja Pro insider versio todistaa päinvastaista. Kaikki mikä on tulevaa, näkyy ensiksi siellä. Selvästikin puhut paskaa.

"Yrityskäyttöön tarkoitetusta Win10 LTSB 2016 -versiosta store ja ms-tili onkin jo kokonaan poistettu, vaikka ltsb2015:ssa ne vielä olivat. "

Windows 10 LTSB:ssä kirjaudutaan AD:llä ja yrityksen tietohallinto asentaa WinRT sovellukset sideloadingilla. HTML5 sovellukset eivät tietenkään tarvitse mitään Windows storea.

"Windows 10 LTSB:ssä kirjaudutaan AD:llä ja yrityksen tietohallinto asentaa WinRT sovellukset sideloadingilla."

LTSB:hen kirjaudutaan paikallisena käyttäjänä (tai liitetään kone domainiin) ja käytetään normaaleja winapi sovelluksia.

WinRT sovelluksia siinä on monimutkaisempaa saada toimimaan, koska siitä puuttuu myös kaikki kirjastot joita uwp-appsit käyttävät. Jos yrityksessä jostain syystä tarvitaan uwp-appseja, siihen toistaiseksi käytetään pro versiota, ainakin niin kauan kun siinä store vielä on, sen sijaan että lähdettäisiin ltsb:tä erikoisjipoilla virittelemään.
UWP-appseista tosin kannattaa pyrkiä eroon ja siirtyä vakaisiin winapi-sovelluksiin ja yrityksille hyvin soveltuvaan LTSB-versioon (jonka saa kaikkiin kotikoneisiinsakin asentaa - lisenssi ei rajaa käyttöä pelkkään työpaikalla olevaan työntekijän työasemaan). LTSB on myös kotikäytössä erinomainen käyttis - kannattaa muistaa että jokaista työpaikan konetta kohti löytyy yleensa ainakin pari kotikonetta joissa käytetään Win10 LTSB:tä surkeiden ja kotikäytössä huonojen home/pro versioiden sijasta.

kotikäytössä_yleisempi kirjoitti:

"Windows 10 LTSB:ssä kirjaudutaan AD:llä ja yrityksen tietohallinto asentaa WinRT sovellukset sideloadingilla."

LTSB:hen kirjaudutaan paikallisena käyttäjänä (tai liitetään kone domainiin) ja käytetään normaaleja winapi sovelluksia.

WinRT sovelluksia siinä on monimutkaisempaa saada toimimaan, koska siitä puuttuu myös kaikki kirjastot joita uwp-appsit käyttävät. Jos yrityksessä jostain syystä tarvitaan uwp-appseja, siihen toistaiseksi käytetään pro versiota, ainakin niin kauan kun siinä store vielä on, sen sijaan että lähdettäisiin ltsb:tä erikoisjipoilla virittelemään.
UWP-appseista tosin kannattaa pyrkiä eroon ja siirtyä vakaisiin winapi-sovelluksiin ja yrityksille hyvin soveltuvaan LTSB-versioon (jonka saa kaikkiin kotikoneisiinsakin asentaa - lisenssi ei rajaa käyttöä pelkkään työpaikalla olevaan työntekijän työasemaan). LTSB on myös kotikäytössä erinomainen käyttis - kannattaa muistaa että jokaista työpaikan konetta kohti löytyy yleensa ainakin pari kotikonetta joissa käytetään Win10 LTSB:tä surkeiden ja kotikäytössä huonojen home/pro versioiden sijasta.

Lue lisää

"LTSB:hen kirjaudutaan paikallisena käyttäjänä (tai liitetään kone domainiin) ja käytetään normaaleja winapi sovelluksia."

Winapille ei tehdä mitään sovelluksia. Lähes kaikki työkäyttöön tehdyt sovellukset Windowsille on tehty HTML5:lla, .NET:llä, jonkun C/C kirjastojen päälle tehdyllä Microsoftin tai jonkun muun rajapinnalle ja nykyään myös WinRT:lle.

"WinRT sovelluksia siinä on monimutkaisempaa saada toimimaan, koska siitä puuttuu myös kaikki kirjastot joita uwp-appsit käyttävät."

WinRT on se rajapinta mille se käyttöliittymä tehdään, ei siinä tarvitse mitään muita rajapintoja eikä ole millään tavalla monimutkaisempi. Päin vastoin.

"Jos yrityksessä jostain syystä tarvitaan uwp-appseja"

uwp appsit ei tuo mitään uutta rajapintaa. Siellä on WinRT, .NET 4.x, Visual C 2015 redistributablea ja DirectX 10, 11 ja 12.

"UWP-appseista tosin kannattaa pyrkiä eroon ja siirtyä vakaisiin winapi-sovelluksiin"

WinAPI:lle ei tehdä mitään sovelluksia. Ei ole tehty varmaan mitään kahteentoista vuoteen ja oli jo vuoden 2000 jälkeen hiljaista. WinAPI ei myöskään ole ollut vakaa enää pariin vuoteen eikä se ole ollut ikinä luvatusti taaksepäin yhteensopiva vaan ohjelmat paukkuneet rikki Windowsia uudempaan päivitettäessä.

"WinRT on se rajapinta mille se käyttöliittymä tehdään, ei siinä tarvitse mitään muita rajapintoja eikä ole millään tavalla monimutkaisempi."

UWP-sovellusten toimimaan virittäminen LTSB:ssä on ihan riittävän monimutkaista mutta siihen ohjeet löytyy esim. MDL:n foorumilta jossa on oma threadikin aiheesta store-sovellusten asentaminen LTSB 2016:een. Ensinnäkin pitää vaihtaa joidenkin järjestelmäkansioiden omistus että niihen pääsee adminina kirjoittamaan, ja asentaa joitakin kymmeniä puuttuvia riippuvuuksia (eli paketteja jotka on kopioitu pro-versiosta, tai kopioi netistä zip-paketin jossa ne puuttuvat riippuvuudet ovat, MS:n sivuilta niitä ei saa). Myös aktiovoi komentoriviltä jokaisen paketin ja lisäksi pitää muokata rekisteriäkin että uwp-sovelluksia pääsee asentamaan.

Tuo ei takaa että kaikki uwp-sovellukset ltsb:ssä silti toimisivat, ja koko Windows voi tuollaisen operoinnin jälkeen alkaa reistailemaan ja mennä pahemminkin hajalle, eikä missään firmassa tuollaista tehdä vaan käytetään pro-versiota jos jostain syystä tarvitsee työpöytäkoneessa ajaa metro-appseja.

Kyllä Microsoft on firma joka tekee kiusaa asiakkaileen, Kannattaa pysyä siittä erossa!
Monellakin eri tavalla!