Ateisti kieltää Jumalan, maailma jää?

No mikä onkaan se parhaasi mitä olet tehnyt parantaaksesi maailmaa? Vai onko se juuri se kehittelemäsi mielikuvitushahmo itsestäsi?

Taas palattiin maailmassa vaikuttavien saatanan voimien älykkääseen ohjaukseen, ateisteja riepotellaan niin ettei meinaa vaatteet pysyä päällä

jyhfkutfytfkytf kirjoitti:

No mikä onkaan se parhaasi mitä olet tehnyt parantaaksesi maailmaa? Vai onko se juuri se kehittelemäsi mielikuvitushahmo itsestäsi?

Muunmuassa hyväntnekeväisyyteen lahjoittaminen joka vuosi (sekä itseni että työni kautta), vapaaehtoistyöhön henkilökohtaisesti osallistuminen sekä että aina pyrin auttamaan lähimmäisiäni kun pystyn.

Ja tietysti täysin eri tavalla kuin yllä olevan viestin kirjoittaja, mottoni on "Älä ole kusipää muille" ;)

jyhfkutfytfkytf kirjoitti:

No mikä onkaan se parhaasi mitä olet tehnyt parantaaksesi maailmaa? Vai onko se juuri se kehittelemäsi mielikuvitushahmo itsestäsi?

Se jonka ansiota on, että siinä missä ennen kasvoi yksi ruhonkorsi kasvaa nyt kaksi, ei ole elänyt turhaan.

Juuri ne sellaiset uskovat, jotka tämän aloituksen kaltaisia juttuja palstalle suoltavat, eivät yleensä näytä perustavan ajatteluaan systemaattiselle ja rationaaliselle kausaliteettien analysoinnille, jota myös etiikan ymmärtäminen edellyttäisi. Jos näiden aloitusten taustalla jotain ajattelua on, niin se on kehäpäättelyä. Loppu onkin sitten jotain kieli poskessa mokellettua antiateistista provokaatiota. Sama juttu vuodesta toiseen.

Palaeonaut kirjoitti:

Juuri ne sellaiset uskovat, jotka tämän aloituksen kaltaisia juttuja palstalle suoltavat, eivät yleensä näytä perustavan ajatteluaan systemaattiselle ja rationaaliselle kausaliteettien analysoinnille, jota myös etiikan ymmärtäminen edellyttäisi. Jos näiden aloitusten taustalla jotain ajattelua on, niin se on kehäpäättelyä. Loppu onkin sitten jotain kieli poskessa mokellettua antiateistista provokaatiota. Sama juttu vuodesta toiseen.

Lue lisää

Kristitty itse tietää, että Kristuksen kuolema syntien tähden ratkaisee myös oikeudenmukaisuutta koskevan ongelman.
Jeesus otti syyt päällensä, jotta koko ihmiskunnan ei tarvitsisi joutua Jumalan tuomittavaksi

Ihan kuin perinteiset intialaiset askeetikot, jotka ottavat ihmisten syntejä vastaan, jotta heillä olisi tekemistä niistä puhdistautumisessa.

hinduillatämäkin kirjoitti:

Ihan kuin perinteiset intialaiset askeetikot, jotka ottavat ihmisten syntejä vastaan, jotta heillä olisi tekemistä niistä puhdistautumisessa.

Käytännössä ihan silkkaa pilailua, mutta noille joillekin tuommoinen menee heittämällä läpi, ja sitten he tulevat tännekin henkseleitään paukutellen moisia "viisauksia" latelemaan.

Palaeonaut kirjoitti:

Käytännössä ihan silkkaa pilailua, mutta noille joillekin tuommoinen menee heittämällä läpi, ja sitten he tulevat tännekin henkseleitään paukutellen moisia "viisauksia" latelemaan.

Lue lisää

Meidän olemassaolollammehan ei ole mitään tarkoitusta eikä mieltä, ellei meitä ole tehty jonkun älyllisen olennon toimesta. Miksi meidän olemassaolollamme ei saisi olla mitään merkitystä?

Se että kaltaisesi luuseri ei kykene tajuamaan olemassaololleen mitään mieltä ilman näkymättömiä mielikuvituskavereita, kertoo jotakin vain sinusta ja kyvyttömyydestäsi ajatella, mutta ei mitään sellaisista ihmisistä jotka osaavat ajatella. Te uskovat olette säälittäviä reppanoita ja sitten vielä luulette, että muutkin olisivat.

Maailmajää kirjoitti:

Meidän olemassaolollammehan ei ole mitään tarkoitusta eikä mieltä, ellei meitä ole tehty jonkun älyllisen olennon toimesta. Miksi meidän olemassaolollamme ei saisi olla mitään merkitystä?

Lue lisää

Tekosyysi on siis kapeakatseisuus. Et osaa pohtia mitään muuta kuin uskontosi näkemykset. Tätä ajatustapaasi sanotaan alimmaksi ajattelun tasoksi, sokean uskoksi.

Kaikkein säälittävintä on se, että ateistit yrittävät säilyttää pyrkimyksen hyvään, mutta hylätä Jumalan.
He jäävät ikään kuin roikkumaan kristinuskon liepeille taistellen samalla ankarasti Kristusta ja hänen evankeliumiaan vastaan.
Tämä ateismin muoto ei juuri poikkea siitä välinpitämättömyydestä, jolla hedonismiin ja pragmaattiseen elämässä pärjäämiseen tähtäävät egoistit suhtautuvat niin hyvään kuin pahaankin.
Edessä on siten raukeaminen
mitättömyyteen.

"Kaikkein säälittävintä on se, että ateistit yrittävät säilyttää pyrkimyksen hyvään, mutta hylätä Jumalan."

Miksi? Sinun Jumala ei ole hyvä vaikka se olisi olemassa.

Sinun Jumalasi on kuin Pathfinder RPG:n Asmodeus (paholainen) jossa on vähän Lamashtua (paha hedelmällisyyden jumalatar), Rovagugia (tuhon jumala) ja Szurielia (sotarikosten puolijumalatar)

Kristinuskon julistajat käyvät sinnikkäästi keskustelua, vaikka näkemykset eivät aina kohtaisi, tarkoituksena on antaa toisille todistus Kristuksesta. Muuta ei voi tehdä, eikä tarvitse tehdä.

Kristitty ulkoistaa sekä ajattelun että moraalin näkymättömälle mielikuvitusolennolle, jonka jälkeen ei enää tarvitsekaan koskaan ajatella mitään, eikä kantaa mitään vastuuta omista teoistaan. Vastenmielisten typerysten vastenmielinen uskonto.

demoninenhomoevokki kirjoitti:

Kristitty ulkoistaa sekä ajattelun että moraalin näkymättömälle mielikuvitusolennolle, jonka jälkeen ei enää tarvitsekaan koskaan ajatella mitään, eikä kantaa mitään vastuuta omista teoistaan. Vastenmielisten typerysten vastenmielinen uskonto.

Lue lisää

Paljonko Nobel palkintoja on mennyt Jumalaan uskoville tiedemiehille, jotka ovat toimineet sillä asenteella, että he tutkivat Jumalan luomakuntaa ja vertaat sitä pakanamaiden edustajien määrään, niin käy selväksi, että tiede on kehitetty juutalaisten ja kristittyjen parissa.
Onhan tälläkin hetkellä paljon Jumalaan uskovia tiedemiehiä, jotka edistävät ihmiskunnan ymmärryksen lisääntymistä ja etsivät ratkaisuja mitä moninaisimpiin ongelmiin.
Tiede vain nykyisin monesti profiloituu evoluutioteorian populorisoinin kautta Jumalan kieltämiseen tähtäävänä toimintana.

Maailmajää kirjoitti:

Paljonko Nobel palkintoja on mennyt Jumalaan uskoville tiedemiehille, jotka ovat toimineet sillä asenteella, että he tutkivat Jumalan luomakuntaa ja vertaat sitä pakanamaiden edustajien määrään, niin käy selväksi, että tiede on kehitetty juutalaisten ja kristittyjen parissa.
Onhan tälläkin hetkellä paljon Jumalaan uskovia tiedemiehiä, jotka edistävät ihmiskunnan ymmärryksen lisääntymistä ja etsivät ratkaisuja mitä moninaisimpiin ongelmiin.
Tiede vain nykyisin monesti profiloituu evoluutioteorian populorisoinin kautta Jumalan kieltämiseen tähtäävänä toimintana.

Lue lisää

Juu nuo uskovat "tiedemiehet" ovat tulleet esimerksiksi siihen tulokseen, että ihmiset ja maailma luotiin 6000 vuotta sitten. Ja tämän jälkeen he vielä ihmettelevät miksi heille nauretaan ja miksi heitä pidetään idiootteina.

Ja kun uskovilla tiedemiehillä on aina haluttu lopputulos premissinä, niin sen jälkeen on turha edes puhua sanasta tiede, paitsi pseudo-etuliitteen kanssa.

"Hyvät ihmiset tekevät hyviä asioita ja pahat ihmiset pahoja asioita. Mutta jotta hyvät ihmiset saataisiin tekemään pahoja asioita, niin siihen tarvitaan uskonto"
- Steven Weinberg, Nobel-palkittu fyysikko

"Jumalaan uskominen on lapsellista. Raamattu on kokoelma alkukantaisia ja lapsellisia legendoja. Juutalainen uskonto on kuten kaikki muutkin uskonnot, lapsellisten taikauskojen ruumiillistuma" - Albert Einstein, Nobel-palkittu fyysikko

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200805137648885_ul.shtml

#Ja kun itse vaadit vastausta, niin luonnollisesti sinulla on vastaus siihen mitä on havaitun todellisuuden ulkopuolella ja millä perusteella?#

Maailmankaikkeudessa tiedämme vaikuttavan voiman (gravitaatio), joka pitää koko maailmankaikkeuden olevana ja sellaisena, kuin voimme sen havaita. Voima, joka pitää sekä atomin koossa, että esineet, aurinkokunnat ja galaksit siinä muodossa, kuin havaitsemme niiden olevan. Tässä yhteydessä voimme puhua "suuremmasta voimasta" siinä mielessä, että tuo voima on suurempi, kuin voimme laskea ja me emme ymmärrä tuon voiman syytä tai alkuperää, vaikka sen olemassaolo on kiistaton tosiasia.
Voimme vain aavistuksen omaisesti kuvitella, mitä siitä voisi seurata, jos tuo voima lakkaisi vaikuttamasta. Aine hajoaisi mitättömän pieniksi hiukkasiksi, jotka edelleen hajoaisivat mahdollisesti aineettomiksi muuntuen energiaksi tai johonkin sellaiseen olomuotoon jota emme edes tunne.
Mielenkiintoista on, että jos tuon voiman vaikutukset olisivat vaikka vain hyvin hyvin vähän erilaiset, ei meidän tuntemaamme elämänmuotoa voisi olla olemassa. Tuon "suuremman voiman" vaikutuksesta maailmassa on elämälle otolliset olosuhteet. Tämä tuo mieleen pohdinnan siitä, voiko tuo voima olla jotain sattumalta olevaa siitä huolimatta, että se vaikuttaa älykkäältä.
Tuntemassamme maailmassa tuo kaiken koossa pitävä voima näyttää toimivan älyllisellä tavalla, koska siinä vaiheessa kun tapahtumien mekanismit tulevat riittävän monimutkaisiksi, ne vaativat älyllistä ohjausta toimiakseen ja me voimme havaita luonnon ihmeellisen monimuotoisuuden elävän ja toimivan tuon voiman ehdoilla. Jos joudumme myöntämään, että maailmassamme vaikuttaa älyllisellä tavalla toimiva kaiken koossa pitävä voima, jonka alkuperää on mahdotonta todentaa, niin herää kysymys, eikö tämä ole juuri sitä, mitä ymmärrämme Jumalalla.
Tietysti tästä on vielä matkaa persoonalliseen Jumalaan, ellemme ajattele, että älyllä on oltava myös persoonallisuus, joka on sen olemus. Jumalan olemassaolosta tämä pohdinta ei tietenkään vakuuta, mutta mielestäni ihan mielenkiintoinen ajatusleikki. Sillä, jos tuolla älyllisellä todellisesti vaikuttavalla voimalla on persoonallisuus, niin silloin Hän on Jumala.
Luomiskertomusta en yritä tällä todistella oikeaksi, koska tiedän hyvin, että ihminen ei voi uskoa Jumalaan, ellei ole itse henkilökohtaisesti kohdannut Häntä. Vain Jeesuksen todellinen kohtaaminen saa ihmisen vakuuttumaan Jumalan todellisuudesta ja silloin ihminen saa syntiensä anteeksiannon ja Hengen saamisen kautta tulla Jumalan valtakuntaan, Jumalan lapseksi. Vaikka hengellisiä asioita ei aineellisilla pysty todistamaan, niin tiedän myös, että Jumala todistaa itsestään jokaiselle sitä Häneltä pyytävälle henkilökohtaisesti.

Maailmajää kirjoitti:

#Ja kun itse vaadit vastausta, niin luonnollisesti sinulla on vastaus siihen mitä on havaitun todellisuuden ulkopuolella ja millä perusteella?#

Maailmankaikkeudessa tiedämme vaikuttavan voiman (gravitaatio), joka pitää koko maailmankaikkeuden olevana ja sellaisena, kuin voimme sen havaita. Voima, joka pitää sekä atomin koossa, että esineet, aurinkokunnat ja galaksit siinä muodossa, kuin havaitsemme niiden olevan. Tässä yhteydessä voimme puhua "suuremmasta voimasta" siinä mielessä, että tuo voima on suurempi, kuin voimme laskea ja me emme ymmärrä tuon voiman syytä tai alkuperää, vaikka sen olemassaolo on kiistaton tosiasia.
Voimme vain aavistuksen omaisesti kuvitella, mitä siitä voisi seurata, jos tuo voima lakkaisi vaikuttamasta. Aine hajoaisi mitättömän pieniksi hiukkasiksi, jotka edelleen hajoaisivat mahdollisesti aineettomiksi muuntuen energiaksi tai johonkin sellaiseen olomuotoon jota emme edes tunne.
Mielenkiintoista on, että jos tuon voiman vaikutukset olisivat vaikka vain hyvin hyvin vähän erilaiset, ei meidän tuntemaamme elämänmuotoa voisi olla olemassa. Tuon "suuremman voiman" vaikutuksesta maailmassa on elämälle otolliset olosuhteet. Tämä tuo mieleen pohdinnan siitä, voiko tuo voima olla jotain sattumalta olevaa siitä huolimatta, että se vaikuttaa älykkäältä.
Tuntemassamme maailmassa tuo kaiken koossa pitävä voima näyttää toimivan älyllisellä tavalla, koska siinä vaiheessa kun tapahtumien mekanismit tulevat riittävän monimutkaisiksi, ne vaativat älyllistä ohjausta toimiakseen ja me voimme havaita luonnon ihmeellisen monimuotoisuuden elävän ja toimivan tuon voiman ehdoilla. Jos joudumme myöntämään, että maailmassamme vaikuttaa älyllisellä tavalla toimiva kaiken koossa pitävä voima, jonka alkuperää on mahdotonta todentaa, niin herää kysymys, eikö tämä ole juuri sitä, mitä ymmärrämme Jumalalla.
Tietysti tästä on vielä matkaa persoonalliseen Jumalaan, ellemme ajattele, että älyllä on oltava myös persoonallisuus, joka on sen olemus. Jumalan olemassaolosta tämä pohdinta ei tietenkään vakuuta, mutta mielestäni ihan mielenkiintoinen ajatusleikki. Sillä, jos tuolla älyllisellä todellisesti vaikuttavalla voimalla on persoonallisuus, niin silloin Hän on Jumala.
Luomiskertomusta en yritä tällä todistella oikeaksi, koska tiedän hyvin, että ihminen ei voi uskoa Jumalaan, ellei ole itse henkilökohtaisesti kohdannut Häntä. Vain Jeesuksen todellinen kohtaaminen saa ihmisen vakuuttumaan Jumalan todellisuudesta ja silloin ihminen saa syntiensä anteeksiannon ja Hengen saamisen kautta tulla Jumalan valtakuntaan, Jumalan lapseksi. Vaikka hengellisiä asioita ei aineellisilla pysty todistamaan, niin tiedän myös, että Jumala todistaa itsestään jokaiselle sitä Häneltä pyytävälle henkilökohtaisesti.

Lue lisää

Sama lyhyesti:

Koska maailmassa on vielä olemassa asioita joita tiede ei pysty täysin selittämään niin sen seurauksena sinusta tuntuu siltä että tämän kaiken on suunnitellut joku älyllinen olento joka on antanut sinullekin sen verran järkeä että pystyt tuosta tuntemuksestasi tekemään seuraavan askeleen eli päättelemään sekä jumalan olemassaolon että tekemään älyllisen kuperkeikan takaperin päätyäksesi jeesuksen syliin.

Sinun pitää harjoitella tätä vielä paljon enemmän. Kehäpäätelmäsi ei ehtinyt edes puoliväliin saati sulkeutumaan ennen romahtamistaan.

Maailmajää kirjoitti:

#Ja kun itse vaadit vastausta, niin luonnollisesti sinulla on vastaus siihen mitä on havaitun todellisuuden ulkopuolella ja millä perusteella?#

Maailmankaikkeudessa tiedämme vaikuttavan voiman (gravitaatio), joka pitää koko maailmankaikkeuden olevana ja sellaisena, kuin voimme sen havaita. Voima, joka pitää sekä atomin koossa, että esineet, aurinkokunnat ja galaksit siinä muodossa, kuin havaitsemme niiden olevan. Tässä yhteydessä voimme puhua "suuremmasta voimasta" siinä mielessä, että tuo voima on suurempi, kuin voimme laskea ja me emme ymmärrä tuon voiman syytä tai alkuperää, vaikka sen olemassaolo on kiistaton tosiasia.
Voimme vain aavistuksen omaisesti kuvitella, mitä siitä voisi seurata, jos tuo voima lakkaisi vaikuttamasta. Aine hajoaisi mitättömän pieniksi hiukkasiksi, jotka edelleen hajoaisivat mahdollisesti aineettomiksi muuntuen energiaksi tai johonkin sellaiseen olomuotoon jota emme edes tunne.
Mielenkiintoista on, että jos tuon voiman vaikutukset olisivat vaikka vain hyvin hyvin vähän erilaiset, ei meidän tuntemaamme elämänmuotoa voisi olla olemassa. Tuon "suuremman voiman" vaikutuksesta maailmassa on elämälle otolliset olosuhteet. Tämä tuo mieleen pohdinnan siitä, voiko tuo voima olla jotain sattumalta olevaa siitä huolimatta, että se vaikuttaa älykkäältä.
Tuntemassamme maailmassa tuo kaiken koossa pitävä voima näyttää toimivan älyllisellä tavalla, koska siinä vaiheessa kun tapahtumien mekanismit tulevat riittävän monimutkaisiksi, ne vaativat älyllistä ohjausta toimiakseen ja me voimme havaita luonnon ihmeellisen monimuotoisuuden elävän ja toimivan tuon voiman ehdoilla. Jos joudumme myöntämään, että maailmassamme vaikuttaa älyllisellä tavalla toimiva kaiken koossa pitävä voima, jonka alkuperää on mahdotonta todentaa, niin herää kysymys, eikö tämä ole juuri sitä, mitä ymmärrämme Jumalalla.
Tietysti tästä on vielä matkaa persoonalliseen Jumalaan, ellemme ajattele, että älyllä on oltava myös persoonallisuus, joka on sen olemus. Jumalan olemassaolosta tämä pohdinta ei tietenkään vakuuta, mutta mielestäni ihan mielenkiintoinen ajatusleikki. Sillä, jos tuolla älyllisellä todellisesti vaikuttavalla voimalla on persoonallisuus, niin silloin Hän on Jumala.
Luomiskertomusta en yritä tällä todistella oikeaksi, koska tiedän hyvin, että ihminen ei voi uskoa Jumalaan, ellei ole itse henkilökohtaisesti kohdannut Häntä. Vain Jeesuksen todellinen kohtaaminen saa ihmisen vakuuttumaan Jumalan todellisuudesta ja silloin ihminen saa syntiensä anteeksiannon ja Hengen saamisen kautta tulla Jumalan valtakuntaan, Jumalan lapseksi. Vaikka hengellisiä asioita ei aineellisilla pysty todistamaan, niin tiedän myös, että Jumala todistaa itsestään jokaiselle sitä Häneltä pyytävälle henkilökohtaisesti.

Lue lisää

=>Maailmankaikkeudessa tiedämme vaikuttavan voiman (gravitaatio), joka pitää koko maailmankaikkeuden olevana ja sellaisena, kuin voimme sen havaita.

Gravitaatioteoria on oikein hyvä esimerkki, se teoria kun on käytännön kovasta näytöstä jäljessä evoluutioteorialle.

>>...niin herää kysymys, eikö tämä ole juuri sitä, mitä ymmärrämme Jumalalla.

Jumalia löytyy moneen lähtöön, Raamatun jumala koi lättymaan, sellaistako tässä haetaan apuun?

>>Vain Jeesuksen todellinen kohtaaminen saa ihmisen vakuuttumaan Jumalan todellisuudesta ja silloin ihminen saa syntiensä anteeksiannon ja Hengen saamisen kautta tulla Jumalan valtakuntaan, Jumalan lapseksi.

Tutunomaista liturgiaa, toki mielenkiintoista. Minulla on liuta kysymyksiä joita kyselisin Raamatun Jeesukselta. En niinkään kyselisi miksi petti seuraajansa, vaan miltä tuntui elää ajatuksessa, että aurinko kiersi maata, joka oli niin litteä, että kukkulalta sitä Saatanan kanssa katsellessa koko lituska maa ja sen loisto oli havaittavissa ihan vaan omin silmin.

>>Vaikka hengellisiä asioita ei aineellisilla pysty todistamaan, niin tiedän myös, että Jumala todistaa itsestään jokaiselle sitä Häneltä pyytävälle henkilökohtaisesti.

Ihan vaan arviosi mukaan, niin kuinka moni lukemattomista jumalista todistaa itsestään ja ihanko vaan valikoidulle joukolle? Onko sulla havaintoa siitä kuinka jumalat noin yleensäkin tulevat toimeen keskenään?

Liekö niinkään siitä kysymys, ettei olisi kuullut. Toinen asia onkin, että onko ymmärtänyt. Kun haluaa katsoa monoteististen kehäpäättelylasiensa läpi aivan kaiken, niin lopputulos vain on tällaiset aloitukset tällaisilla palstoilla. Vaikka näitä samoja asioita on vatvottu vuosikausia, niin aina sieltä vain tungetaan niitä samoja juttuja. Eivät nuo mieti mitään, eivätkä voi siten oppiakaan mitään. Sama levy pyörii ikuisesti. Heidän osaltaan siis menee ihan hukkaan heille vastailu, vaikka tästä muille voikin olla hyötyä. Hyödyn suhteen mielekkäintä meno onkin tuolla kreationismipuolella, missä oppii kokoajan uutta esim. evoluutiosta, kun evodenialistihörhöjen juttuja debunkataan :)

Tutustu nyt etiikkaan ja moraaliin joka todellista, siinä on hyvyyttä kerrakseen jota pitää kunnioittaa, koska olemme kaikki msiitä riippuvaisia.

Raamatun ilmoitus on, että Jumala Sanansa voimalla loi kaiken ja pitää sitä voimassa, siis koossa, olemassa olevana. Jos näin on, niin se on myös näkyvillä luomakunnassa tavalla tai toisella.
Me havaitsemme maailmassa vaikuttavan voiman, joka pitää sen koossa, mutta voiman lähde on meille näkymätön.

Palaeonaut kirjoitti:

Liekö niinkään siitä kysymys, ettei olisi kuullut. Toinen asia onkin, että onko ymmärtänyt. Kun haluaa katsoa monoteististen kehäpäättelylasiensa läpi aivan kaiken, niin lopputulos vain on tällaiset aloitukset tällaisilla palstoilla. Vaikka näitä samoja asioita on vatvottu vuosikausia, niin aina sieltä vain tungetaan niitä samoja juttuja. Eivät nuo mieti mitään, eivätkä voi siten oppiakaan mitään. Sama levy pyörii ikuisesti. Heidän osaltaan siis menee ihan hukkaan heille vastailu, vaikka tästä muille voikin olla hyötyä. Hyödyn suhteen mielekkäintä meno onkin tuolla kreationismipuolella, missä oppii kokoajan uutta esim. evoluutiosta, kun evodenialistihörhöjen juttuja debunkataan :)

Lue lisää

Järkeenkäyvät selitykset väistämättä loppuvat jossain vaiheessa, silloin kommentit ovat juuri tällaisia.
Herää jälleen kysymyksiä siitä, miten ei-älyllisestä voisi tulla älyllistä. Olemme määritelleet älykkyyden niin, että se on ominaisuus jota tarvitaan monimutkaisten asioiden tekemiseen.

Jos haluaa lähtökohtaisesti sulkea Jumalan pois yhtenä mahdollisena selityksenä, on jo asettanut itse rajat keskustelulle ja tulos on silloin tarkoitushakuinen.

Maailmajää kirjoitti:

Järkeenkäyvät selitykset väistämättä loppuvat jossain vaiheessa, silloin kommentit ovat juuri tällaisia.
Herää jälleen kysymyksiä siitä, miten ei-älyllisestä voisi tulla älyllistä. Olemme määritelleet älykkyyden niin, että se on ominaisuus jota tarvitaan monimutkaisten asioiden tekemiseen.

Jos haluaa lähtökohtaisesti sulkea Jumalan pois yhtenä mahdollisena selityksenä, on jo asettanut itse rajat keskustelulle ja tulos on silloin tarkoitushakuinen.

Lue lisää

"Jos haluaa lähtökohtaisesti sulkea Jumalan pois yhtenä mahdollisena selityksenä, on jo asettanut itse rajat keskustelulle ja tulos on silloin tarkoitushakuinen."

Uskikset tarjoavat jumalaansa ainoana mahdollisena selityksenä ja syy siihen on erittäin tarkoitushakuinen.

Maailmajää kirjoitti:

Tutustu nyt etiikkaan ja moraaliin joka todellista, siinä on hyvyyttä kerrakseen jota pitää kunnioittaa, koska olemme kaikki msiitä riippuvaisia.

Raamatun ilmoitus on, että Jumala Sanansa voimalla loi kaiken ja pitää sitä voimassa, siis koossa, olemassa olevana. Jos näin on, niin se on myös näkyvillä luomakunnassa tavalla tai toisella.
Me havaitsemme maailmassa vaikuttavan voiman, joka pitää sen koossa, mutta voiman lähde on meille näkymätön.

Lue lisää

"Tutustu nyt etiikkaan ja moraaliin joka todellista, siinä on hyvyyttä kerrakseen jota pitää kunnioittaa, koska olemme kaikki msiitä riippuvaisia."

Siis ei kristinuskon?

"Raamatun ilmoitus on, että Jumala Sanansa voimalla loi kaiken ja pitää sitä voimassa, siis koossa, olemassa olevana. "

Niin, kaikenlaisia satuja sitä on kirjoiteltu.

"Jos näin on, niin se on myös näkyvillä luomakunnassa tavalla tai toisella."

Kun ei ole.

"Me havaitsemme maailmassa vaikuttavan voiman, joka pitää sen koossa, mutta voiman lähde on meille näkymätön."

No ei. Neljä perusvuorovaikutusta ovat:


Vahva vuorovaikutus, joka vaikuttaa kvarkkien välillä ja toimii mm. protoneissa ja neutroneissa

heikko vuorovaikutus, joka vaikuttaa atomiytimissä ja ilmentyy radioaktiivisuutena (esim. beeta-hajoaminen)

sähkömagneettinen vuorovaikutus, joka vaikuttaa elektronien ja atomiydinten välillä ja jolla voidaan selittää sähkömagneettisen säteilyn ominaisuudet

gravitaatio

nämä pitävät universumin koossa.

Se ei ole enään mikään Raamattu

Tarkoituksenasi on viedä keskustelua eteenpäin ateistin omilla ehdoilla, tuttua!

Aurinko räjähtää viimeistään 5 miljardin kuluttua ja tuhoaa tämän planeetan tai siis kaikki planeetat tässä aurinkokunnassa, niin mihin vittuun me sen jälkeen päädytään?

Yleissivistys, se on pelkkää sanahelinää, yhtä kuivaa kuin hirren syöminen.

Raamatusta löytyy sellaista sivistystä, joka johtaa pitkälle tulevaisuuteen.

Ei se Raamattu kovin pitkälle näytä riittävän, jos ei edes moraalifilosofiaa ymmärretä.

Sitä ei kysytä sinulta, koska olet liian alhainen.

Koska mikä tahansa on mahdollista sinun mielikuvituksessasi :)
Mutta älä oleta että sillä on mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Kuka suosii islamisteja?

Katsoin eilen salaa kuvattuihin otoksiin perustuneen dokumentin Tanskan islamin opettajista. Avoimissa haastatteluissa vannottiin kunnioitettavan Tanskan lakeja, mutta kun kamera ei ollut paikalla, oli touhu ihan toista. Lapsia saa löydä, jos heitä ei saa muuten rukoilemaan, kunhan ei riko luita. Puukottaakaan ei saa. Sen imaami mainitsi erikseen.
Mies saa lyödä vaimoaan, kieltää tältä töihinmenon ja ottaa halutessaan kolme muuta vaimoa ensimmäiseltä lupaa kysymyättä. Nainen ei saa kieltäytyä seksistä eikä erota miehestään ilman kolmemiehisen islamilaisen "tuomioistuimen" lupaa. Nainen ei saa ilmoittaa poliisille jatkuvasta pahoinpitelystä.

Melko kaukana on länsimaisen demokratian kunnioitus.

Kuinka tuosta tulikaan mieleeni eräiden tiukkojen suuntien sisäiset tuomioistuimet ja "hoitokokoukset". Ainakin jehovantodistajat ja lestadiolaiset ovat tulkinneet Suomen lakeja lähes yhtä vapaasti kuin islamilaiset Tanskan lakeja kyseisessä dokumentissa. Sisäministerinä toiminut uskova sanoi herätysjuhlilla uskovalla saavan rikkoa lakia, jos laki on hänen omatuntoaan vastaan. Ja näin puhui ministeri, jonka tehtävänä oli johtaa lain toteutumisen valvontaa.

Fundamentalistinen ääriuskonnollisuus on yhtä tympeää, tulee se mistä suunnasta tahansa.