Vaadin selitystä ateistilta sille, miten hän aikoo elää tällaisessa väkivaltaisessa todellisuudessa.
Ateistin tulee kyetä selittämään miksi elämässä kannattaisi pyrkiä mihinkään hyvään, kun sitä ei ole kuin kuvitelmissa.
Mikä on se peruste että paha olisi elämää eteenpäinvievä ja kehittävä voima?
Ateisti kieltää Jumalan, maailma jää?
51
457
Vastaukset
"Ateisti kieltää Jumalan, maailma jää?"
Olematonta ei tarvitse kieltää :) Mutta ihan samalla tavalla elän kuin ennenkin.
"Vaadin selitystä ateistilta sille, miten hän aikoo elää tällaisessa väkivaltaisessa todellisuudessa. "
Tekemällä parhaani että maailmasta tulee parempi paikka, koska mielikuvitushahmot eivät kykene auttamaan :)
"Ateistin tulee kyetä selittämään miksi elämässä kannattaisi pyrkiä mihinkään hyvään, kun sitä ei ole kuin kuvitelmissa."
Koska hyvää on elämässä muutenkin kuin mielikuvituksessa. Joten tekemällä parhaamme maailmassa saamme maailmasta tehtyä paremman paikan ihmisinä. :)
"Mikä on se peruste että paha olisi elämää eteenpäinvievä ja kehittävä voima?"
Ei liity mitenkään ateismiin, joten "paha on elämää eteenpäinvievä ja kehittävä voima" tulee ihan vain sinun mielikuvituksestasi. Mutta älä usko että se liittyisi mitenkään ateismiin :)- jyhfkutfytfkytf
No mikä onkaan se parhaasi mitä olet tehnyt parantaaksesi maailmaa? Vai onko se juuri se kehittelemäsi mielikuvitushahmo itsestäsi?
- Maailmajää
Taas palattiin maailmassa vaikuttavien saatanan voimien älykkääseen ohjaukseen, ateisteja riepotellaan niin ettei meinaa vaatteet pysyä päällä
jyhfkutfytfkytf kirjoitti:
No mikä onkaan se parhaasi mitä olet tehnyt parantaaksesi maailmaa? Vai onko se juuri se kehittelemäsi mielikuvitushahmo itsestäsi?
Muunmuassa hyväntnekeväisyyteen lahjoittaminen joka vuosi (sekä itseni että työni kautta), vapaaehtoistyöhön henkilökohtaisesti osallistuminen sekä että aina pyrin auttamaan lähimmäisiäni kun pystyn.
Ja tietysti täysin eri tavalla kuin yllä olevan viestin kirjoittaja, mottoni on "Älä ole kusipää muille" ;)jyhfkutfytfkytf kirjoitti:
No mikä onkaan se parhaasi mitä olet tehnyt parantaaksesi maailmaa? Vai onko se juuri se kehittelemäsi mielikuvitushahmo itsestäsi?
Se jonka ansiota on, että siinä missä ennen kasvoi yksi ruhonkorsi kasvaa nyt kaksi, ei ole elänyt turhaan.
- tryrtuurt
Jumalaa ei ole. Etiikka on.
http://etiikka.fi/teoria/oikean-ja-vaaran-teoriat/ - ethikos
Miksi uskovat ovat niin usein tietämättömiä etiikasta? Mikä on tekosyynne?
Juuri ne sellaiset uskovat, jotka tämän aloituksen kaltaisia juttuja palstalle suoltavat, eivät yleensä näytä perustavan ajatteluaan systemaattiselle ja rationaaliselle kausaliteettien analysoinnille, jota myös etiikan ymmärtäminen edellyttäisi. Jos näiden aloitusten taustalla jotain ajattelua on, niin se on kehäpäättelyä. Loppu onkin sitten jotain kieli poskessa mokellettua antiateistista provokaatiota. Sama juttu vuodesta toiseen.
- Maailmajää
Palaeonaut kirjoitti:
Juuri ne sellaiset uskovat, jotka tämän aloituksen kaltaisia juttuja palstalle suoltavat, eivät yleensä näytä perustavan ajatteluaan systemaattiselle ja rationaaliselle kausaliteettien analysoinnille, jota myös etiikan ymmärtäminen edellyttäisi. Jos näiden aloitusten taustalla jotain ajattelua on, niin se on kehäpäättelyä. Loppu onkin sitten jotain kieli poskessa mokellettua antiateistista provokaatiota. Sama juttu vuodesta toiseen.
Kristitty itse tietää, että Kristuksen kuolema syntien tähden ratkaisee myös oikeudenmukaisuutta koskevan ongelman.
Jeesus otti syyt päällensä, jotta koko ihmiskunnan ei tarvitsisi joutua Jumalan tuomittavaksi - hinduillatämäkin
Ihan kuin perinteiset intialaiset askeetikot, jotka ottavat ihmisten syntejä vastaan, jotta heillä olisi tekemistä niistä puhdistautumisessa.
hinduillatämäkin kirjoitti:
Ihan kuin perinteiset intialaiset askeetikot, jotka ottavat ihmisten syntejä vastaan, jotta heillä olisi tekemistä niistä puhdistautumisessa.
Käytännössä ihan silkkaa pilailua, mutta noille joillekin tuommoinen menee heittämällä läpi, ja sitten he tulevat tännekin henkseleitään paukutellen moisia "viisauksia" latelemaan.
- Maailmajää
Palaeonaut kirjoitti:
Käytännössä ihan silkkaa pilailua, mutta noille joillekin tuommoinen menee heittämällä läpi, ja sitten he tulevat tännekin henkseleitään paukutellen moisia "viisauksia" latelemaan.
Meidän olemassaolollammehan ei ole mitään tarkoitusta eikä mieltä, ellei meitä ole tehty jonkun älyllisen olennon toimesta. Miksi meidän olemassaolollamme ei saisi olla mitään merkitystä?
- vatipääkaani
Se että kaltaisesi luuseri ei kykene tajuamaan olemassaololleen mitään mieltä ilman näkymättömiä mielikuvituskavereita, kertoo jotakin vain sinusta ja kyvyttömyydestäsi ajatella, mutta ei mitään sellaisista ihmisistä jotka osaavat ajatella. Te uskovat olette säälittäviä reppanoita ja sitten vielä luulette, että muutkin olisivat.
- ethikos
Maailmajää kirjoitti:
Meidän olemassaolollammehan ei ole mitään tarkoitusta eikä mieltä, ellei meitä ole tehty jonkun älyllisen olennon toimesta. Miksi meidän olemassaolollamme ei saisi olla mitään merkitystä?
Tekosyysi on siis kapeakatseisuus. Et osaa pohtia mitään muuta kuin uskontosi näkemykset. Tätä ajatustapaasi sanotaan alimmaksi ajattelun tasoksi, sokean uskoksi.
"Vaadin selitystä ateistilta sille, miten hän aikoo elää tällaisessa väkivaltaisessa todellisuudessa."
Miten niin väkivaltaisessa? En koe maailmaa yhtään sen väkivaltaisemmaksi ateistisena agnostikkona kuin koin sen fundamentalisti kristittynä. Oikeastaan nykyään näen elämän parempana.
"Ateistin tulee kyetä selittämään miksi elämässä kannattaisi pyrkiä mihinkään hyvään, kun sitä ei ole kuin kuvitelmissa."
Hyvän kuvitelma taitaa olla enemmänkin uskovaisten ongelma.
Hyvään kannattaa pyrkiä siksi, että olemme ihmisiä, jotka osaavat erottaa hyvän ja pahan ja osaavat tuntea empatiaa toisia kohtaan. Ei aitoon ihmisyyteen tarvita uskonnon kainalosauvoja.
"Mikä on se peruste että paha olisi elämää eteenpäinvievä ja kehittävä voima?"
Miksi se olisi? Minun mielestäni ei ole.
Ps. Miksi uskot, että sinulla on oikeutta *vaatia* yhtään mitään?- Maailmajää
Kaikkein säälittävintä on se, että ateistit yrittävät säilyttää pyrkimyksen hyvään, mutta hylätä Jumalan.
He jäävät ikään kuin roikkumaan kristinuskon liepeille taistellen samalla ankarasti Kristusta ja hänen evankeliumiaan vastaan.
Tämä ateismin muoto ei juuri poikkea siitä välinpitämättömyydestä, jolla hedonismiin ja pragmaattiseen elämässä pärjäämiseen tähtäävät egoistit suhtautuvat niin hyvään kuin pahaankin.
Edessä on siten raukeaminen
mitättömyyteen. - KazuKa
"Kaikkein säälittävintä on se, että ateistit yrittävät säilyttää pyrkimyksen hyvään, mutta hylätä Jumalan."
Miksi? Sinun Jumala ei ole hyvä vaikka se olisi olemassa.
Sinun Jumalasi on kuin Pathfinder RPG:n Asmodeus (paholainen) jossa on vähän Lamashtua (paha hedelmällisyyden jumalatar), Rovagugia (tuhon jumala) ja Szurielia (sotarikosten puolijumalatar)
- iytvboibn
Käännyin KAIKKIIN uskontoihin (varmuuden vuoksi)
https://www.youtube.com/watch?v=xxzey0w3FCw- Maailmajää
Kristinuskon julistajat käyvät sinnikkäästi keskustelua, vaikka näkemykset eivät aina kohtaisi, tarkoituksena on antaa toisille todistus Kristuksesta. Muuta ei voi tehdä, eikä tarvitse tehdä.
- demoninenhomoevokki
Kristitty ulkoistaa sekä ajattelun että moraalin näkymättömälle mielikuvitusolennolle, jonka jälkeen ei enää tarvitsekaan koskaan ajatella mitään, eikä kantaa mitään vastuuta omista teoistaan. Vastenmielisten typerysten vastenmielinen uskonto.
- Maailmajää
demoninenhomoevokki kirjoitti:
Kristitty ulkoistaa sekä ajattelun että moraalin näkymättömälle mielikuvitusolennolle, jonka jälkeen ei enää tarvitsekaan koskaan ajatella mitään, eikä kantaa mitään vastuuta omista teoistaan. Vastenmielisten typerysten vastenmielinen uskonto.
Paljonko Nobel palkintoja on mennyt Jumalaan uskoville tiedemiehille, jotka ovat toimineet sillä asenteella, että he tutkivat Jumalan luomakuntaa ja vertaat sitä pakanamaiden edustajien määrään, niin käy selväksi, että tiede on kehitetty juutalaisten ja kristittyjen parissa.
Onhan tälläkin hetkellä paljon Jumalaan uskovia tiedemiehiä, jotka edistävät ihmiskunnan ymmärryksen lisääntymistä ja etsivät ratkaisuja mitä moninaisimpiin ongelmiin.
Tiede vain nykyisin monesti profiloituu evoluutioteorian populorisoinin kautta Jumalan kieltämiseen tähtäävänä toimintana. - demoninenhomoevokki
Maailmajää kirjoitti:
Paljonko Nobel palkintoja on mennyt Jumalaan uskoville tiedemiehille, jotka ovat toimineet sillä asenteella, että he tutkivat Jumalan luomakuntaa ja vertaat sitä pakanamaiden edustajien määrään, niin käy selväksi, että tiede on kehitetty juutalaisten ja kristittyjen parissa.
Onhan tälläkin hetkellä paljon Jumalaan uskovia tiedemiehiä, jotka edistävät ihmiskunnan ymmärryksen lisääntymistä ja etsivät ratkaisuja mitä moninaisimpiin ongelmiin.
Tiede vain nykyisin monesti profiloituu evoluutioteorian populorisoinin kautta Jumalan kieltämiseen tähtäävänä toimintana.Juu nuo uskovat "tiedemiehet" ovat tulleet esimerksiksi siihen tulokseen, että ihmiset ja maailma luotiin 6000 vuotta sitten. Ja tämän jälkeen he vielä ihmettelevät miksi heille nauretaan ja miksi heitä pidetään idiootteina.
Ja kun uskovilla tiedemiehillä on aina haluttu lopputulos premissinä, niin sen jälkeen on turha edes puhua sanasta tiede, paitsi pseudo-etuliitteen kanssa.
"Hyvät ihmiset tekevät hyviä asioita ja pahat ihmiset pahoja asioita. Mutta jotta hyvät ihmiset saataisiin tekemään pahoja asioita, niin siihen tarvitaan uskonto"
- Steven Weinberg, Nobel-palkittu fyysikko
"Jumalaan uskominen on lapsellista. Raamattu on kokoelma alkukantaisia ja lapsellisia legendoja. Juutalainen uskonto on kuten kaikki muutkin uskonnot, lapsellisten taikauskojen ruumiillistuma" - Albert Einstein, Nobel-palkittu fyysikko
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200805137648885_ul.shtml
>>Vaadin selitystä ateistilta...
Helvetin hyvä alku, koska olet harvinaisuus jos myös vastaat huutoosi.
>>miten hän aikoo elää tällaisessa väkivaltaisessa todellisuudessa.
Todellisuus on kaikille yhtäläinen.
>>Ateistin tulee kyetä selittämään miksi elämässä kannattaisi pyrkiä mihinkään hyvään, kun sitä ei ole kuin kuvitelmissa.
Lähtökohtaisesti uskonnoton ei elä kuvitelmissa todellisuuden suhteen ja halutessaan korjausta hän tekee asialle jotain. Lähtökohtaisesti uskonnollinen elää kuvitelmissa todellisuuden suhteen ja siirtää korjausvastuun jumalalle.
>>Mikä on se peruste että paha olisi elämää eteenpäinvievä ja kehittävä voima?
Hyvä ja paha ovat suhteellisia käsitteitä, toisen hyvä on helposti toisen paha.
Ja kun itse vaadit vastausta, niin luonnollisesti sinulla on vastaus siihen mitä on havaitun todellisuuden ulkopuolella ja millä perusteella?- Maailmajää
#Ja kun itse vaadit vastausta, niin luonnollisesti sinulla on vastaus siihen mitä on havaitun todellisuuden ulkopuolella ja millä perusteella?#
Maailmankaikkeudessa tiedämme vaikuttavan voiman (gravitaatio), joka pitää koko maailmankaikkeuden olevana ja sellaisena, kuin voimme sen havaita. Voima, joka pitää sekä atomin koossa, että esineet, aurinkokunnat ja galaksit siinä muodossa, kuin havaitsemme niiden olevan. Tässä yhteydessä voimme puhua "suuremmasta voimasta" siinä mielessä, että tuo voima on suurempi, kuin voimme laskea ja me emme ymmärrä tuon voiman syytä tai alkuperää, vaikka sen olemassaolo on kiistaton tosiasia.
Voimme vain aavistuksen omaisesti kuvitella, mitä siitä voisi seurata, jos tuo voima lakkaisi vaikuttamasta. Aine hajoaisi mitättömän pieniksi hiukkasiksi, jotka edelleen hajoaisivat mahdollisesti aineettomiksi muuntuen energiaksi tai johonkin sellaiseen olomuotoon jota emme edes tunne.
Mielenkiintoista on, että jos tuon voiman vaikutukset olisivat vaikka vain hyvin hyvin vähän erilaiset, ei meidän tuntemaamme elämänmuotoa voisi olla olemassa. Tuon "suuremman voiman" vaikutuksesta maailmassa on elämälle otolliset olosuhteet. Tämä tuo mieleen pohdinnan siitä, voiko tuo voima olla jotain sattumalta olevaa siitä huolimatta, että se vaikuttaa älykkäältä.
Tuntemassamme maailmassa tuo kaiken koossa pitävä voima näyttää toimivan älyllisellä tavalla, koska siinä vaiheessa kun tapahtumien mekanismit tulevat riittävän monimutkaisiksi, ne vaativat älyllistä ohjausta toimiakseen ja me voimme havaita luonnon ihmeellisen monimuotoisuuden elävän ja toimivan tuon voiman ehdoilla. Jos joudumme myöntämään, että maailmassamme vaikuttaa älyllisellä tavalla toimiva kaiken koossa pitävä voima, jonka alkuperää on mahdotonta todentaa, niin herää kysymys, eikö tämä ole juuri sitä, mitä ymmärrämme Jumalalla.
Tietysti tästä on vielä matkaa persoonalliseen Jumalaan, ellemme ajattele, että älyllä on oltava myös persoonallisuus, joka on sen olemus. Jumalan olemassaolosta tämä pohdinta ei tietenkään vakuuta, mutta mielestäni ihan mielenkiintoinen ajatusleikki. Sillä, jos tuolla älyllisellä todellisesti vaikuttavalla voimalla on persoonallisuus, niin silloin Hän on Jumala.
Luomiskertomusta en yritä tällä todistella oikeaksi, koska tiedän hyvin, että ihminen ei voi uskoa Jumalaan, ellei ole itse henkilökohtaisesti kohdannut Häntä. Vain Jeesuksen todellinen kohtaaminen saa ihmisen vakuuttumaan Jumalan todellisuudesta ja silloin ihminen saa syntiensä anteeksiannon ja Hengen saamisen kautta tulla Jumalan valtakuntaan, Jumalan lapseksi. Vaikka hengellisiä asioita ei aineellisilla pysty todistamaan, niin tiedän myös, että Jumala todistaa itsestään jokaiselle sitä Häneltä pyytävälle henkilökohtaisesti. - näinsevaanmenee
Maailmajää kirjoitti:
#Ja kun itse vaadit vastausta, niin luonnollisesti sinulla on vastaus siihen mitä on havaitun todellisuuden ulkopuolella ja millä perusteella?#
Maailmankaikkeudessa tiedämme vaikuttavan voiman (gravitaatio), joka pitää koko maailmankaikkeuden olevana ja sellaisena, kuin voimme sen havaita. Voima, joka pitää sekä atomin koossa, että esineet, aurinkokunnat ja galaksit siinä muodossa, kuin havaitsemme niiden olevan. Tässä yhteydessä voimme puhua "suuremmasta voimasta" siinä mielessä, että tuo voima on suurempi, kuin voimme laskea ja me emme ymmärrä tuon voiman syytä tai alkuperää, vaikka sen olemassaolo on kiistaton tosiasia.
Voimme vain aavistuksen omaisesti kuvitella, mitä siitä voisi seurata, jos tuo voima lakkaisi vaikuttamasta. Aine hajoaisi mitättömän pieniksi hiukkasiksi, jotka edelleen hajoaisivat mahdollisesti aineettomiksi muuntuen energiaksi tai johonkin sellaiseen olomuotoon jota emme edes tunne.
Mielenkiintoista on, että jos tuon voiman vaikutukset olisivat vaikka vain hyvin hyvin vähän erilaiset, ei meidän tuntemaamme elämänmuotoa voisi olla olemassa. Tuon "suuremman voiman" vaikutuksesta maailmassa on elämälle otolliset olosuhteet. Tämä tuo mieleen pohdinnan siitä, voiko tuo voima olla jotain sattumalta olevaa siitä huolimatta, että se vaikuttaa älykkäältä.
Tuntemassamme maailmassa tuo kaiken koossa pitävä voima näyttää toimivan älyllisellä tavalla, koska siinä vaiheessa kun tapahtumien mekanismit tulevat riittävän monimutkaisiksi, ne vaativat älyllistä ohjausta toimiakseen ja me voimme havaita luonnon ihmeellisen monimuotoisuuden elävän ja toimivan tuon voiman ehdoilla. Jos joudumme myöntämään, että maailmassamme vaikuttaa älyllisellä tavalla toimiva kaiken koossa pitävä voima, jonka alkuperää on mahdotonta todentaa, niin herää kysymys, eikö tämä ole juuri sitä, mitä ymmärrämme Jumalalla.
Tietysti tästä on vielä matkaa persoonalliseen Jumalaan, ellemme ajattele, että älyllä on oltava myös persoonallisuus, joka on sen olemus. Jumalan olemassaolosta tämä pohdinta ei tietenkään vakuuta, mutta mielestäni ihan mielenkiintoinen ajatusleikki. Sillä, jos tuolla älyllisellä todellisesti vaikuttavalla voimalla on persoonallisuus, niin silloin Hän on Jumala.
Luomiskertomusta en yritä tällä todistella oikeaksi, koska tiedän hyvin, että ihminen ei voi uskoa Jumalaan, ellei ole itse henkilökohtaisesti kohdannut Häntä. Vain Jeesuksen todellinen kohtaaminen saa ihmisen vakuuttumaan Jumalan todellisuudesta ja silloin ihminen saa syntiensä anteeksiannon ja Hengen saamisen kautta tulla Jumalan valtakuntaan, Jumalan lapseksi. Vaikka hengellisiä asioita ei aineellisilla pysty todistamaan, niin tiedän myös, että Jumala todistaa itsestään jokaiselle sitä Häneltä pyytävälle henkilökohtaisesti.Sama lyhyesti:
Koska maailmassa on vielä olemassa asioita joita tiede ei pysty täysin selittämään niin sen seurauksena sinusta tuntuu siltä että tämän kaiken on suunnitellut joku älyllinen olento joka on antanut sinullekin sen verran järkeä että pystyt tuosta tuntemuksestasi tekemään seuraavan askeleen eli päättelemään sekä jumalan olemassaolon että tekemään älyllisen kuperkeikan takaperin päätyäksesi jeesuksen syliin.
Sinun pitää harjoitella tätä vielä paljon enemmän. Kehäpäätelmäsi ei ehtinyt edes puoliväliin saati sulkeutumaan ennen romahtamistaan. Maailmajää kirjoitti:
#Ja kun itse vaadit vastausta, niin luonnollisesti sinulla on vastaus siihen mitä on havaitun todellisuuden ulkopuolella ja millä perusteella?#
Maailmankaikkeudessa tiedämme vaikuttavan voiman (gravitaatio), joka pitää koko maailmankaikkeuden olevana ja sellaisena, kuin voimme sen havaita. Voima, joka pitää sekä atomin koossa, että esineet, aurinkokunnat ja galaksit siinä muodossa, kuin havaitsemme niiden olevan. Tässä yhteydessä voimme puhua "suuremmasta voimasta" siinä mielessä, että tuo voima on suurempi, kuin voimme laskea ja me emme ymmärrä tuon voiman syytä tai alkuperää, vaikka sen olemassaolo on kiistaton tosiasia.
Voimme vain aavistuksen omaisesti kuvitella, mitä siitä voisi seurata, jos tuo voima lakkaisi vaikuttamasta. Aine hajoaisi mitättömän pieniksi hiukkasiksi, jotka edelleen hajoaisivat mahdollisesti aineettomiksi muuntuen energiaksi tai johonkin sellaiseen olomuotoon jota emme edes tunne.
Mielenkiintoista on, että jos tuon voiman vaikutukset olisivat vaikka vain hyvin hyvin vähän erilaiset, ei meidän tuntemaamme elämänmuotoa voisi olla olemassa. Tuon "suuremman voiman" vaikutuksesta maailmassa on elämälle otolliset olosuhteet. Tämä tuo mieleen pohdinnan siitä, voiko tuo voima olla jotain sattumalta olevaa siitä huolimatta, että se vaikuttaa älykkäältä.
Tuntemassamme maailmassa tuo kaiken koossa pitävä voima näyttää toimivan älyllisellä tavalla, koska siinä vaiheessa kun tapahtumien mekanismit tulevat riittävän monimutkaisiksi, ne vaativat älyllistä ohjausta toimiakseen ja me voimme havaita luonnon ihmeellisen monimuotoisuuden elävän ja toimivan tuon voiman ehdoilla. Jos joudumme myöntämään, että maailmassamme vaikuttaa älyllisellä tavalla toimiva kaiken koossa pitävä voima, jonka alkuperää on mahdotonta todentaa, niin herää kysymys, eikö tämä ole juuri sitä, mitä ymmärrämme Jumalalla.
Tietysti tästä on vielä matkaa persoonalliseen Jumalaan, ellemme ajattele, että älyllä on oltava myös persoonallisuus, joka on sen olemus. Jumalan olemassaolosta tämä pohdinta ei tietenkään vakuuta, mutta mielestäni ihan mielenkiintoinen ajatusleikki. Sillä, jos tuolla älyllisellä todellisesti vaikuttavalla voimalla on persoonallisuus, niin silloin Hän on Jumala.
Luomiskertomusta en yritä tällä todistella oikeaksi, koska tiedän hyvin, että ihminen ei voi uskoa Jumalaan, ellei ole itse henkilökohtaisesti kohdannut Häntä. Vain Jeesuksen todellinen kohtaaminen saa ihmisen vakuuttumaan Jumalan todellisuudesta ja silloin ihminen saa syntiensä anteeksiannon ja Hengen saamisen kautta tulla Jumalan valtakuntaan, Jumalan lapseksi. Vaikka hengellisiä asioita ei aineellisilla pysty todistamaan, niin tiedän myös, että Jumala todistaa itsestään jokaiselle sitä Häneltä pyytävälle henkilökohtaisesti.=>Maailmankaikkeudessa tiedämme vaikuttavan voiman (gravitaatio), joka pitää koko maailmankaikkeuden olevana ja sellaisena, kuin voimme sen havaita.
Gravitaatioteoria on oikein hyvä esimerkki, se teoria kun on käytännön kovasta näytöstä jäljessä evoluutioteorialle.
>>...niin herää kysymys, eikö tämä ole juuri sitä, mitä ymmärrämme Jumalalla.
Jumalia löytyy moneen lähtöön, Raamatun jumala koi lättymaan, sellaistako tässä haetaan apuun?
>>Vain Jeesuksen todellinen kohtaaminen saa ihmisen vakuuttumaan Jumalan todellisuudesta ja silloin ihminen saa syntiensä anteeksiannon ja Hengen saamisen kautta tulla Jumalan valtakuntaan, Jumalan lapseksi.
Tutunomaista liturgiaa, toki mielenkiintoista. Minulla on liuta kysymyksiä joita kyselisin Raamatun Jeesukselta. En niinkään kyselisi miksi petti seuraajansa, vaan miltä tuntui elää ajatuksessa, että aurinko kiersi maata, joka oli niin litteä, että kukkulalta sitä Saatanan kanssa katsellessa koko lituska maa ja sen loisto oli havaittavissa ihan vaan omin silmin.
>>Vaikka hengellisiä asioita ei aineellisilla pysty todistamaan, niin tiedän myös, että Jumala todistaa itsestään jokaiselle sitä Häneltä pyytävälle henkilökohtaisesti.
Ihan vaan arviosi mukaan, niin kuinka moni lukemattomista jumalista todistaa itsestään ja ihanko vaan valikoidulle joukolle? Onko sulla havaintoa siitä kuinka jumalat noin yleensäkin tulevat toimeen keskenään?
- DRHouse
Et sitten etiikasta ja moraalifilosofiasta ole kuullut? Tai altruismista? Miksi siihen että pyrkii tekemään hyvää jotain jumalia tarvittaisiin? Onhan hyvään pyrkiminen itsessään jo riittävä kannuste sille. Jos jotain palkintoa vaatii, on kyse pelkästä itsekkyydestä.
Liekö niinkään siitä kysymys, ettei olisi kuullut. Toinen asia onkin, että onko ymmärtänyt. Kun haluaa katsoa monoteististen kehäpäättelylasiensa läpi aivan kaiken, niin lopputulos vain on tällaiset aloitukset tällaisilla palstoilla. Vaikka näitä samoja asioita on vatvottu vuosikausia, niin aina sieltä vain tungetaan niitä samoja juttuja. Eivät nuo mieti mitään, eivätkä voi siten oppiakaan mitään. Sama levy pyörii ikuisesti. Heidän osaltaan siis menee ihan hukkaan heille vastailu, vaikka tästä muille voikin olla hyötyä. Hyödyn suhteen mielekkäintä meno onkin tuolla kreationismipuolella, missä oppii kokoajan uutta esim. evoluutiosta, kun evodenialistihörhöjen juttuja debunkataan :)
- Maailmajää
Tutustu nyt etiikkaan ja moraaliin joka todellista, siinä on hyvyyttä kerrakseen jota pitää kunnioittaa, koska olemme kaikki msiitä riippuvaisia.
Raamatun ilmoitus on, että Jumala Sanansa voimalla loi kaiken ja pitää sitä voimassa, siis koossa, olemassa olevana. Jos näin on, niin se on myös näkyvillä luomakunnassa tavalla tai toisella.
Me havaitsemme maailmassa vaikuttavan voiman, joka pitää sen koossa, mutta voiman lähde on meille näkymätön. - Maailmajää
Palaeonaut kirjoitti:
Liekö niinkään siitä kysymys, ettei olisi kuullut. Toinen asia onkin, että onko ymmärtänyt. Kun haluaa katsoa monoteististen kehäpäättelylasiensa läpi aivan kaiken, niin lopputulos vain on tällaiset aloitukset tällaisilla palstoilla. Vaikka näitä samoja asioita on vatvottu vuosikausia, niin aina sieltä vain tungetaan niitä samoja juttuja. Eivät nuo mieti mitään, eivätkä voi siten oppiakaan mitään. Sama levy pyörii ikuisesti. Heidän osaltaan siis menee ihan hukkaan heille vastailu, vaikka tästä muille voikin olla hyötyä. Hyödyn suhteen mielekkäintä meno onkin tuolla kreationismipuolella, missä oppii kokoajan uutta esim. evoluutiosta, kun evodenialistihörhöjen juttuja debunkataan :)
Järkeenkäyvät selitykset väistämättä loppuvat jossain vaiheessa, silloin kommentit ovat juuri tällaisia.
Herää jälleen kysymyksiä siitä, miten ei-älyllisestä voisi tulla älyllistä. Olemme määritelleet älykkyyden niin, että se on ominaisuus jota tarvitaan monimutkaisten asioiden tekemiseen.
Jos haluaa lähtökohtaisesti sulkea Jumalan pois yhtenä mahdollisena selityksenä, on jo asettanut itse rajat keskustelulle ja tulos on silloin tarkoitushakuinen. - näinsevaanmenee
Maailmajää kirjoitti:
Järkeenkäyvät selitykset väistämättä loppuvat jossain vaiheessa, silloin kommentit ovat juuri tällaisia.
Herää jälleen kysymyksiä siitä, miten ei-älyllisestä voisi tulla älyllistä. Olemme määritelleet älykkyyden niin, että se on ominaisuus jota tarvitaan monimutkaisten asioiden tekemiseen.
Jos haluaa lähtökohtaisesti sulkea Jumalan pois yhtenä mahdollisena selityksenä, on jo asettanut itse rajat keskustelulle ja tulos on silloin tarkoitushakuinen."Jos haluaa lähtökohtaisesti sulkea Jumalan pois yhtenä mahdollisena selityksenä, on jo asettanut itse rajat keskustelulle ja tulos on silloin tarkoitushakuinen."
Uskikset tarjoavat jumalaansa ainoana mahdollisena selityksenä ja syy siihen on erittäin tarkoitushakuinen. - DRHouse
Maailmajää kirjoitti:
Tutustu nyt etiikkaan ja moraaliin joka todellista, siinä on hyvyyttä kerrakseen jota pitää kunnioittaa, koska olemme kaikki msiitä riippuvaisia.
Raamatun ilmoitus on, että Jumala Sanansa voimalla loi kaiken ja pitää sitä voimassa, siis koossa, olemassa olevana. Jos näin on, niin se on myös näkyvillä luomakunnassa tavalla tai toisella.
Me havaitsemme maailmassa vaikuttavan voiman, joka pitää sen koossa, mutta voiman lähde on meille näkymätön."Tutustu nyt etiikkaan ja moraaliin joka todellista, siinä on hyvyyttä kerrakseen jota pitää kunnioittaa, koska olemme kaikki msiitä riippuvaisia."
Siis ei kristinuskon?
"Raamatun ilmoitus on, että Jumala Sanansa voimalla loi kaiken ja pitää sitä voimassa, siis koossa, olemassa olevana. "
Niin, kaikenlaisia satuja sitä on kirjoiteltu.
"Jos näin on, niin se on myös näkyvillä luomakunnassa tavalla tai toisella."
Kun ei ole.
"Me havaitsemme maailmassa vaikuttavan voiman, joka pitää sen koossa, mutta voiman lähde on meille näkymätön."
No ei. Neljä perusvuorovaikutusta ovat:
Vahva vuorovaikutus, joka vaikuttaa kvarkkien välillä ja toimii mm. protoneissa ja neutroneissa
heikko vuorovaikutus, joka vaikuttaa atomiytimissä ja ilmentyy radioaktiivisuutena (esim. beeta-hajoaminen)
sähkömagneettinen vuorovaikutus, joka vaikuttaa elektronien ja atomiydinten välillä ja jolla voidaan selittää sähkömagneettisen säteilyn ominaisuudet
gravitaatio
nämä pitävät universumin koossa.
- 834
Alkuperäisistä kirjoituksista, joista raamattu on syntynyt, ei edelleenkään ole löydetty jumala-sanaa.
- kjhglkj
Se ei ole enään mikään Raamattu
Polta pilveä, niin ei tarvitse kysellä tyhmiä.
- Maailmajää
Tarkoituksenasi on viedä keskustelua eteenpäin ateistin omilla ehdoilla, tuttua!
Aurinko räjähtää viimeistään 5 miljardin kuluttua ja tuhoaa tämän planeetan tai siis kaikki planeetat tässä aurinkokunnassa, niin mihin vittuun me sen jälkeen päädytään?
- Maailmajää
!!Kristitty ulkoistaa sekä ajattelun että moraalin näkymättömälle mielikuvitusolennolle, jonka jälkeen ei enää tarvitsekaan koskaan ajatella mitään, eikä kantaa mitään vastuuta omista teoistaan. Vastenmielisten typerysten vastenmielinen uskonto.
!!!Aihetta on käsitelty jo aiemmin,MUTTA EI SUOTTA "Vaadin selitystä ateistilta sille, miten hän aikoo elää tällaisessa väkivaltaisessa todellisuudessa."
Samoin kuten esi-isäni ja jo kuolleet sukulaiset ja ihmisen varhaisvaiheet ennen heitä. Elämällä päivä kerrallaan. :)
"Ateistin tulee kyetä selittämään miksi elämässä kannattaisi pyrkiä mihinkään hyvään, kun sitä ei ole kuin kuvitelmissa."
Niin noh. Mikä on hyvää ja mikä on pahaa. Nämä kun ovat vain yleismaailmallisia termejä millä selittää ympäröivää todellisuutta.
"Mikä on se peruste että paha olisi elämää eteenpäinvievä ja kehittävä voima?"
Jälleen kerran, mikä on tuon sanaleikin pointti?
Elämä kun omasta mielestäni kun ei ole vain mustaa tai valkoista, hyvää tai pahaa. Kyllähän siihen mahtuu vaikka ja minkälaista väriä, sävyä kuin tapahtumia kuin mielipiteitä.- alfa123om22
Maailmassa on yli 7 miljardia asukasta, vaikka pahat elukat ja jumalat jylläävät. Ja lisää pukkaa koko ajan. Pahoille on luotu voimakas seksuaalivietti ja libido. He lisääntyvät kuin sekopäät ja niin jatkuvuus on taattu.
Pahat tuhoavat minkä kerkeevät porukkaa, mutta toisesta päästä pukkaa sitä lisää ilmoille mielettömiä määriä. Pahat eivät ehdi panemiseltaan lahtaamaan tarpeeksi nopeasti porukkaa. - rtyuty
Maailma on olemassa ilman Jumalaa.
- yleissivistykseen
Vaadin ihmettyneenä selitystä teistille siitä, miten häneltä puuttuu täysin yleissivistys tässäkin asiassa!?
- mjhgfdseryuop
Yleissivistys, se on pelkkää sanahelinää, yhtä kuivaa kuin hirren syöminen.
Raamatusta löytyy sellaista sivistystä, joka johtaa pitkälle tulevaisuuteen. - yleissivistys
Ei se Raamattu kovin pitkälle näytä riittävän, jos ei edes moraalifilosofiaa ymmärretä.
- mualima
Totta kai maailma "jää", on olemassa, millään olemattomalla mielikuvitusolennolla ei ole mitään tekemistä maailman, sen olemassa olon kanssa.
Pelle Miljoonahan lauloi: "Sä olet mulle unelmaa, mutta maailma on totta." (laulussa Moottoritie on kuuma). Ilmeisesti tuo sä on laulussa joku nainen, mutta ihan hyvin siihen kävisi jumalakin.
Elämää kehittävä ja eteenpäin vievä voima on evoluutio.
Ei jumalusko ole mitenkään vähentänyt väkivaltaa. Pikemminkin päin vastoin. Ei tarvitse kuin vähän lukea historiaa ja/tai tsiigata tällä hetkellä ympärilleen.
Kaipa kristittyjen jumalan mielestä väkivallalla ja pahalla on oma roolinsa hänen suuressa suunnitelmassa, josta kukaan ei tiedä yhtään mitään, kaikkein vähiten ehkä olematon jumala itse. Hän ei pysty tutkimaan edes omia, itse luomiaan teitä, jotka ovat totta vie tutkimattomia. Miksi muuten olematon jumala olisi antanut "luomukselleen", luomakunnan kruunulle vapaan tahdon, jonka 'kaikkitietävänä' tiesi johtavan väkivaltaan, kurjuuteen, kärsimykseen, syyttömien/viattomienkin, pahaan, itkuun ja hammasten kiristykseen, ja niiden irrottamiseen - hammas hampaasta. Vaan eipä sinulla ole valtuuksia sellaisia vaatia.
- jhyfdsryuop
Sitä ei kysytä sinulta, koska olet liian alhainen.
- maailma.jää.heille
Huolestuttaa tämä kirkon mielipiteiden vastainen kehitys.
Suora vaikutus näkyy parhaiten, kun katsoo uusia moskeijoita.
Miksi ateistit käyttävät homojen seksihaluja hyväkseen ja suosivat islamisteja kristittyjen kustannuksella?Koska mikä tahansa on mahdollista sinun mielikuvituksessasi :)
Mutta älä oleta että sillä on mitään tekemistä todellisuuden kanssa.Kuka suosii islamisteja?
Katsoin eilen salaa kuvattuihin otoksiin perustuneen dokumentin Tanskan islamin opettajista. Avoimissa haastatteluissa vannottiin kunnioitettavan Tanskan lakeja, mutta kun kamera ei ollut paikalla, oli touhu ihan toista. Lapsia saa löydä, jos heitä ei saa muuten rukoilemaan, kunhan ei riko luita. Puukottaakaan ei saa. Sen imaami mainitsi erikseen.
Mies saa lyödä vaimoaan, kieltää tältä töihinmenon ja ottaa halutessaan kolme muuta vaimoa ensimmäiseltä lupaa kysymyättä. Nainen ei saa kieltäytyä seksistä eikä erota miehestään ilman kolmemiehisen islamilaisen "tuomioistuimen" lupaa. Nainen ei saa ilmoittaa poliisille jatkuvasta pahoinpitelystä.
Melko kaukana on länsimaisen demokratian kunnioitus.
Kuinka tuosta tulikaan mieleeni eräiden tiukkojen suuntien sisäiset tuomioistuimet ja "hoitokokoukset". Ainakin jehovantodistajat ja lestadiolaiset ovat tulkinneet Suomen lakeja lähes yhtä vapaasti kuin islamilaiset Tanskan lakeja kyseisessä dokumentissa. Sisäministerinä toiminut uskova sanoi herätysjuhlilla uskovalla saavan rikkoa lakia, jos laki on hänen omatuntoaan vastaan. Ja näin puhui ministeri, jonka tehtävänä oli johtaa lain toteutumisen valvontaa.
Fundamentalistinen ääriuskonnollisuus on yhtä tympeää, tulee se mistä suunnasta tahansa.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyy tunnustaa
että olet kauneinta mitä olen nähnyt. Käteni tärisevät vieläkin. Olen tosiaan ihastunut. Tästäkin vaikenen.1271724- 1011229
- 2011078
Jorma Uotinen jakoi hämmentävän kuvan tiukoissa trikoissa - Jopa Vappu Pimiä häkeltyy: "No wau"
Jorma! Ei huono! Aikamoisen häkellyttävä kuva totta tosiaan! Lue lisää ja katso kuva: https://www.suomi24.fi/viihde/jo71035Vanhempi mies
Minä rakastan sua. Ja tiedän, että sullakin on tunteita mua kohtaan. Tätä elämää ei pitäisi tuhlata enää päivääkään. J54921Anna anteeksi
Olen rikkonut sinua vastaan tavalla, josta minäkin kärsin. Syitä tutkiskellessani löydän vain itseni. Minä kuulin jokais78853Tänään kun näin sinut
olit kuin taideteos. Arat ja väsyneet silmäni kaipaavat lepoa sinussa, mutta en voinut katsoa sinua niin paljon kuin hal52812- 171804
Nyt jos haluat vielä jotain nainen
Niin laita tähän nimikirjain. Muuten klousaan keissin. Liikaa aikaa kulunut.96803HUS näyttää, kuinka paljon turhaa tai vähemmän tarpeellista tehdään verorahoilla
HUS on laskeskellut, että sieltä voidaan vähentää melkein tuhat ihmistä ilman, että se toiminta häiriintyy, johon verora50803