Onko peikkoja olemassa?

DRHouse

"21. Erämaan eläimet lepäävät siellä, sen huoneet ovat täynnä huuhkajia, kamelikurjet asuvat siellä, ja metsänpeikot siellä hyppelevät"

Jesajan kirjahan noin väittää. Siis kretujen kaikkitietäväksi ja virheettömäksi julistama raamattu sanoo että peikkoja on. Nykytiede väittää ihan toista, ja pitää tuota lausetta virheellisenä. Joten kysymys onkin seuraava:

Onko peikkoja vai ei?

Jos vastaus on kyllä, olisi hienoa jos sellainen pystyttäisiin presentoimaan. Jos taas ei, on raamattu väärässä. Siis haaste kretuille, onko raamattu väärässä vai ei. Voitte toki kiemurrella tyypilliseen tapaanne, mutta rehellinen vastaus osoittaa vaikkapa tämän aloituksen:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14710768/raamatussa-ei-ole-virheita

Olevan väärässä. Maltan tuskin odottaa kun jyri tulee taas avautumaan tähänkin avaukseen homoseksuaalisuudestaan, mutta jos jättäisi edes kerran väliin...

19

443

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • -92 käännös sanoo:
      "Vain aavikon eläimet siellä lepäilevät,
      huuhkajat pesivät huoneissa,
      strutsit ovat asettuneet taloksi
      ja villivuohet hyppelevät talojen välissä." (Jes. 13:21)

      myös Raamattu kansalle -käännös kääntää tuon sanan villivuohiksi.

      • keitetty.kaniini

        Erikoiselta kyllä tuntuu, jos muinaiset kirjoittajat eivät ole erottaneet metsänpeikkoa villivuohesta. Mutta mitäs Jaakko-kuninkaan versiossa sanotaan, sehän tuntuu joillekin olevan se ainoa oikea piplia? Tai siinä vuoden 1776 suomalaisessa, joka tuntuu olevan yurkitonnille se ainoa oikea?


      • keitetty.kaniini kirjoitti:

        Erikoiselta kyllä tuntuu, jos muinaiset kirjoittajat eivät ole erottaneet metsänpeikkoa villivuohesta. Mutta mitäs Jaakko-kuninkaan versiossa sanotaan, sehän tuntuu joillekin olevan se ainoa oikea piplia? Tai siinä vuoden 1776 suomalaisessa, joka tuntuu olevan yurkitonnille se ainoa oikea?

        Biblia 1776:
        "21. Vaan metsän pedot* pitää siellä makaaman, ja heidän huoneensa oleman täynnä kauheita petoja, ja yököt pitää siellä asuman, ja siellä liekkiöt hyppelemän"

        King James:
        "21 But wild beasts of the desert shall lie there; and their houses shall be full of doleful creatures; and owls shall dwell there, and satyrs shall dance there."


      • keitetty.kaniini

        Siellä jossakin elelee siis kiistattomasti niin satyyrejä kuin liekkiöitä ja metsänpeikkoja, sillä tunnetun ja arvostetun asiantuntijan Mark5:n mukaan Raamatussa ei ole virheitä.


      • Tipale
        keitetty.kaniini kirjoitti:

        Siellä jossakin elelee siis kiistattomasti niin satyyrejä kuin liekkiöitä ja metsänpeikkoja, sillä tunnetun ja arvostetun asiantuntijan Mark5:n mukaan Raamatussa ei ole virheitä.

        Olisi tietysti ihan mielenkiintoista tietää, mikä olisi paras käännös alkuperäiselle muinaisheprean sanalle. Vai onko niin, että käännösvaihtoehtoja on tosiaan useita tai mahdollisesti niin, ettei varmuutta sanan merkityksestä tiedetä.


      • IlkimyksenTeologitäti

        Ja koska jae vastaa jaetta, oli kieli mikä hyvänsä, tuo pitää tulkita niin että satyr = metsänpeikko = liekkiö = villivuohi.

        Ja että owl = huuhkaja = yökkö = strutsi.


      • Epäjumalienkieltäjä
        Tipale kirjoitti:

        Biblia 1776:
        "21. Vaan metsän pedot* pitää siellä makaaman, ja heidän huoneensa oleman täynnä kauheita petoja, ja yököt pitää siellä asuman, ja siellä liekkiöt hyppelemän"

        King James:
        "21 But wild beasts of the desert shall lie there; and their houses shall be full of doleful creatures; and owls shall dwell there, and satyrs shall dance there."

        Tuo satyyrihän on jonkinlainen yhdistelmä villivuohesta ja peikosta.

        Käsittääkseni moni kreationisti pitää King Jamesia kaikista parhaana käännöksenä.


      • DRHouse

        Eli mielestäsi raamatun sanoma vaihtuu aina käännöksen mukaan? No silloinhan se ei ole ikuista.


      • DRHouse kirjoitti:

        Eli mielestäsi raamatun sanoma vaihtuu aina käännöksen mukaan? No silloinhan se ei ole ikuista.

        Eipä tuo käännöstyö ole aina niin yksiselitteistä. Muistelen kuulleeni sanottavan, että joillekin muinaisheprean sanoille saattaa olla 30-40 käännöstapaa. Ota siitä sitten selvää, mikä olisi se oikea.


      • kunhan.kommentoin

        Nyt olisi Mark5illä kova paikka selittää miten kamelikurki voi olla yhtä kuin pöllö. Hän ei tosin yritä vaan muistuttaa vain, että näennäiset virheet katoavat kun Raamattua lukee oik... siis samalla tavalla kuin hän.


      • DRHouse
        Tipale kirjoitti:

        Eipä tuo käännöstyö ole aina niin yksiselitteistä. Muistelen kuulleeni sanottavan, että joillekin muinaisheprean sanoille saattaa olla 30-40 käännöstapaa. Ota siitä sitten selvää, mikä olisi se oikea.

        Siis mielestäsi se että raamatun teksti muuttuu jatkuvasti, on silti yhteensopivaa ikuisesti samana pysyvän viestin kanssa? Luulisi että jumala olisi pitänyt huolen siitä että virheitä ei tule...


    • Tuossa kohdassa viitattiin ilmeisesti näihin taruolentoihin:

      https://en.wikipedia.org/wiki/Satyr#Other_references

      Edellisessä suomennoksessahan myös uhrattiin metsänpeikoille (3 Moos. 17):

      "7. Ja älkööt he enää uhratko uhrejansa metsänpeikoille"

      Viimeisin suomennos:

      "7 Israelilaiset eivät enää eläimiä teurastaessaan saa omistaa niitä aavikon paholaisille"

      Tuossakin joku vuohi olisi ennemmin se mitä uhrataan eikä se mille uhrataan. Nuo uhrikäytännöt muutoinkin kertovat aika paljon sen ajan taikauskoisten maailmankuvasta.

      • Niin ja lisäyksenä vielä että tuo "hyppelevät" eli englanninkielisissä käännöksissä tanssivat oli siis juuri sitä mitä nuo satyyrit legendoissa tekivät.


    • Jäikö lääkkeet ottamatta kun ajattelet tällaisia asioita?

      • DRHouse

        Ei, vaan aloituksen kysymys on ihan validi. Joko uskovan täytyy uskoa että raamattu on täysin oikeassa ja siten uskoa peikkoihin, tai myöntää että raamatussa on virheitä.


    • letsputitthatway
      • keitetty.kaniini

        Ja kuulennot olivat lavastusta ja Elvis elää ja Marilyn oli mies, vai prinsessa Dianako oli mies?


      • keitetty.kaniini kirjoitti:

        Ja kuulennot olivat lavastusta ja Elvis elää ja Marilyn oli mies, vai prinsessa Dianako oli mies?

        Marilyn oli ja siksi CIA murhasi hänet.


    • Metsänpeikko on tietysti se välimuoto jota palstan kreationistit ovat peränneet.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      90
      4393
    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      58
      3062
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      113
      2521
    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      116
      2340
    5. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      40
      2023
    6. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      1977
    7. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      75
      1863
    8. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      224
      1733
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1627
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      29
      1608
    Aihe