Perus- ja ihmisoikeustoimintaohjelma 2017-2019

"- - puutteita on uskontoon ja omantunnon vapauteen liittyvän itsemääräämisoikeuden toteutumisessa. Itsemääräämisoikeuden kannalta uskonnon harjoittaminen kouluissa ja päiväkodeissa on ongelmallista, koska uskonnon ja omantunnon vapauteen kuuluu myös oikeus olla tuomatta esille omaa vakaumustaan. Esimerkkinä on mainittu myös jumalanpalvelukset viranomaisten muun toiminnan yhteydessä."

http://oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/julkaisuarkisto/1487078098840.html

Konkreettisia korjausehdotuksia ongelmaan ei raportissa ole.

40

287

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • EsaYlikoskelta

      Tämän ongelman myöntäminen on iso asia!

    • Lukija.huom
      • Näin. Taas kerran pikkuruinen askel kohti parempaa ja maallisempaa Suomea.

        Näitä pitäisi kerätä www-sivulle jotenkin niin, että näkisi selvästi yhteyden toimintamme ja tuloksen välillä, silloin kun selkeä yhteys näkyy.


    • Lukija.huom

      Sivulla 66-70 on itsemääräämisoiketta koskeva Tilannekuva, josta avauksen lainauskin löytyy (s. 70).

      • Kiittäen

        Pienenillä asekelilla tässsäkin mennäään, mutta kuitenkin oikeaan suuntaan.


      • TätMielt
        Kiittäen kirjoitti:

        Pienenillä asekelilla tässsäkin mennäään, mutta kuitenkin oikeaan suuntaan.

        Kun "dekkareissa" tai poliisirikoskirjallisuudesa on useita "tutkintalinoja" (tai huono jos ei ole), yhteiskunnallisessa toiminnassa on (olisi hyvä olla) useita toimintalinjoja.

        Tämä lainsäädännöllinen vaikuttaminen ja pienein askelin eteneminen on yksi toimintalinja.

        Sen lisäksi tarvitaan perustyötä isojen murtumien ja rysäysten valmisteluun. Koko kirkon julkisoikeudellinen erityisasema on kohteena.

        Kyse on myös asennemuutoksista institutionaalista uskonrakennelmaa kohtaan..


    • Lukija.huom

      Ohjelmassa oleva ihmisoikeuskasvatuksen ja -koulutuksen painotus sisältää luonnollisesti paljon potentiaalia myös uskonnottomien oikeuksien tematisointiin kasvatuksessa ja koulutuksessa sekä koulutuksessa ja aineistoissa niitä varten.

    • Täytäntöön

      Toukokuussa on seminaari ohjelman täytäntöön panosta.

      • Lukija.lis

        Hyvä ajatus, tuo täytäntöön pano.


      • Lukija.lis

        Ihmisoikeuskeskuksen järjestämä seminaari. Vaparien kannattaa osallistua.


      • Vapaa-ajattelijalllt
        Lukija.lis kirjoitti:

        Ihmisoikeuskeskuksen järjestämä seminaari. Vaparien kannattaa osallistua.

        Tarkoitus on osallistua!


      • Kiittäen
        Vapaa-ajattelijalllt kirjoitti:

        Tarkoitus on osallistua!

        Hyvä. Pitäää vaan jatkaa vaikuttamista. Toiminta kirkon ja valtion erottamiseksi jatkuu pala palalta.


    • Sanoinp

      Kriittisiin huomioihin pitäää puuttua käytännön teoissa.

    • Vapaa-ajattelijallt

      Ohjelman vieminen käytäntöön on esillä toukokuussa 22.5. pidettävässä seminaarissa.

      • TerveisiäTsta

        Hyvä että ollaan valveilla.


      • Kiittäen
        TerveisiäTsta kirjoitti:

        Hyvä että ollaan valveilla.

        Tuki vapareiile.


    • Hetkonen... Eikö tähän samaan ohjelmaan yrittänyt myös Ekumeeninen neuvosto antaa omia evästyksiään? Se paperi, jossa puhuttiin "aggressiivisesta ateismista" tjsp?

      Ja niitä kommentteja ohjelmaan EI päätynyt.

      • Humanistisest

        Taisi liittyä myös Suomen kannanottoon YK:n ihmisoikeusneuvoston määräaikaistarkasteluun.


      • Sanonp
        Humanistisest kirjoitti:

        Taisi liittyä myös Suomen kannanottoon YK:n ihmisoikeusneuvoston määräaikaistarkasteluun.

        Kas tässä: file:///C:/Users/Esa Ylikoski/Downloads/UPR_3rd National Report_Finland (1).pdf


      • Sanonp

      • virnistelee
        Sanonp kirjoitti:

        Kas tässä: file:///C:/Users/Esa Ylikoski/Downloads/UPR_3rd National Report_Finland (1).pdf

        No ainakin näemme tässä, ettei nimimerkki Sanonp alias Ylikoski ole ole tietotekniikan jättiläisiä.


      • eiparaslaji
        virnistelee kirjoitti:

        No ainakin näemme tässä, ettei nimimerkki Sanonp alias Ylikoski ole ole tietotekniikan jättiläisiä.

        Esan lahjakkuudet ovat muilla saroilla. Nörttejä meiltä löytyy ilman häntäkin vähintään tarpeeksi


      • Sanonp
        virnistelee kirjoitti:

        No ainakin näemme tässä, ettei nimimerkki Sanonp alias Ylikoski ole ole tietotekniikan jättiläisiä.

        Mikä vikana linkin kanssa?


    • Lukija.huom

      Hyvä että ollaa vaikuttamassa tähän asiaan. Tsemppiä.

      • Lukuje.huom

    • Lukuje.nousu

      Esimerkiksi vala-asian uudistamisen puolinaisuus esiin.

    • Sanonp.jopa

      Eteenpäin, sanoi mummo lumes.
      Kyllä välillä kahlaamiselta tuntuu.
      Eteenpäin kuitekin..

      • JuhannukseenPäin

        Toukokuussaa pitäis jo lumien vähentyä.


    • Vapaa-ajattelijallt

      Tästä voit laittaa terveisiä eli evästyksiä vietäväksi tilaisuuteen.

      • SillläSipuli

        Julkisen vallan neutraalisuusperiaate kunniaan.


      • LaulunSanoin
        SillläSipuli kirjoitti:

        Julkisen vallan neutraalisuusperiaate kunniaan.

        Ei nää vaieta nyt voi.


    • KuudesJaYhdestoista

      Asiapohjaista ja asiallista positiivista yhteiskuntavaikuttamista pidetään vapaa-ajattelijain keskuudessa tärkeänä.

      • Kiittäen

        Tsemppiä.


    • Lukija.huom

      Ohjelmaa koskeva seminaari ma 22.5. eduskunnanan Pikkuparlamentin auditoriossa.

    • EsaYlikoskelta

      Olin seminaarissa Vapaa-ajattelijain liiton (http://vapaa-ajattelijat.fi/) edustajana. Osallistuin myös jo toimintaohjelman valmisteluvaiheen kuulemiseen, ja mahdollisesti osaksi siltä pohjalta ohjelmassa lukee seuraavaa:

      "Lisäksi kansalaisjärjestöjen puutteita on uskontoon ja omantunnon vapauteen liittyvän itsemääräämisoikeuden toteutumisessa. Itsemääräämisoikeuden kannalta uskonnon harjoittaminen kouluissa ja päiväkodeissa on ongelmallista, koska uskonnon ja omantunnon vapauteen kuuluu myös oikeus olla tuomatta esille omaa vakaumustaan. Esimerkkinä on mainittu myös jumalanpalvelukset viranomaisten muun toiminnan yhteydessä." (sivu 70,
      http://oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/julkaisuarkisto/1487078098840.html)

      Tuota toista virkettä oli seminaarissa paikallaan täsmentää, koska oikeastaan uskonnon omaehtoinen harjoittaminen ei ole ongelmallista, vaan ongelmallista on, jos koulu tai päiväkoti julkisena instituutiona järjestää ja liittää toimintaansa uskonnonharjoitustilaisuuksia (kuten jumalanpalvelus, hartaus tai ruokarakoiluttaminen). Jos lapsi päiväkodissa tai koulussa itsekseen tekee mielessään ruokarukouksen, se ei ole ongelma, mutta jos tarhatäti tai -setä tai alakoulun opettaja ennen koululounasta sanoo, että nyt rukoillaan, se on ongelma. Tai jos pienten koululaisten iltapäiväkerhossa on johdettu ruokarukoiluttaminen ennen välipalaa, se on ongelmallista. Myös rehtorin koulun lukuvuoteen ja koulupäivän ohjelmaan ymppäämät Evankelis-luterilaisen kirkon jumalanpalvelukset ovat ongelmia yhdenvertaisuuden, uskonnonvapauden ja yksityisyyden suojan näkökulmasta.

      • EsaYlikoskelta

        Eduskunta on poistanut oikeusistunnon todistajan velvollisuuden valita uskonnollisen valan ja uskontoneutraalin vakuutuksen väliltä. Enää käytössä on vuodesta 2016 alkaen yhteinen neutraali vakuutus kaikille. Ja vuodesta 2017 alkaen myös tuomarin vala poistui ja siirryttiin yhteiseen vakuutukseen (jota tosin valtioneuvoston kanslia ei olut huomannut, kun uudet ministerit vielä vannoivatkin tuomarin valan, joka ei ole enää lain mukaan käytössä). Todistajan valintatilanteen poistamista perusteltiin seuraavasti:

        ”Euroopan ihmisoikeustuomioistuin ei ole pitänyt hyväksyttävänä, että henkilö joutuu tekemään selkoa uskonnollisesta vakaumuksestaan valaa annettaessa (Dimitras ym. v. Kreikka 3.6.2010). Ylipäätään henkilöllä ei ole velvollisuutta toimia niin, että toiminnasta voitaisiin tehdä päätelmiä hänen vakaumuksestaan (Alexandridis v. Kreikka 21.2.2008). Uskonnollista vakaumusta koskevat tiedot ovat henkilötietolain (523/1999) 11 §:n mukaan ns. arkaluonteisia tietoja. Tällaiset tiedot kuuluvat myös Euroopan neuvoston tietosuojasopimuksen mukaan erityisen suojan piiriin (L 35/1992; SopS 36/1992). Valtion on myös toimittava neutraalisti ja puolueettomasti suhteissaan eri uskonnollisiin yhdyskuntiin ja käyttäessään niitä koskevaa sääntelyvaltaa (esim. Metropolitan Church of Bessarabia ym. v. Moldova 13.12.2001).”

        Koulua ajatellen tuossa on olennaisinta, että henkilöllä – ja siten oppilaan perheellä - ei ole velvollisuutta toimia niin, että toiminnasta voitaisiin tehdä päätelmiä hänen – perheen – vakaumuksesta. Kun jumalanpalveluksia kuitenkin on, siitä että oppilas jää pois enemmistöuskonnon jumalalanpalveluksesta, voidaan tehdä päätelmiä oppilaan perheen uskonnollisesta tai uskonnottomasta vakaumuksesta. Olisi parempi, että koulun ja päiväkodin viralliseen ohjelmaan ei sisältyisi minkään uskonnon uskonnonharjoitustilaisuuksien järjestämistä ja tarjoamista.

        Tämä on tärkeää myös maahanmuuttajien oikeuksien, katsomusvapauden ja yksityisyyden suojan näkökulmasta. Hyvän kotoutujan kriteerinä ei todellakaan voi olla perheen lapsen osallistuminen luterilaisiin jumalanpalveluksiin. Moni perhe voi kuitenkin kokea koulun järjestämän jumalanpalveluksen tai hartaustilaisuuden tarjoamisen uskonnollisena painostuksena, josta on kuitenkin vaikea kieltäytyä, koska pois jäännin pelätään aiheuttavan hankaluuksia lapselle. Samanlaisia pelkoja on kantasuomalaisilla perheillä monin paikoin maata ja monissa kouluissa.


      • EsaYlikoskelta
        EsaYlikoskelta kirjoitti:

        Eduskunta on poistanut oikeusistunnon todistajan velvollisuuden valita uskonnollisen valan ja uskontoneutraalin vakuutuksen väliltä. Enää käytössä on vuodesta 2016 alkaen yhteinen neutraali vakuutus kaikille. Ja vuodesta 2017 alkaen myös tuomarin vala poistui ja siirryttiin yhteiseen vakuutukseen (jota tosin valtioneuvoston kanslia ei olut huomannut, kun uudet ministerit vielä vannoivatkin tuomarin valan, joka ei ole enää lain mukaan käytössä). Todistajan valintatilanteen poistamista perusteltiin seuraavasti:

        ”Euroopan ihmisoikeustuomioistuin ei ole pitänyt hyväksyttävänä, että henkilö joutuu tekemään selkoa uskonnollisesta vakaumuksestaan valaa annettaessa (Dimitras ym. v. Kreikka 3.6.2010). Ylipäätään henkilöllä ei ole velvollisuutta toimia niin, että toiminnasta voitaisiin tehdä päätelmiä hänen vakaumuksestaan (Alexandridis v. Kreikka 21.2.2008). Uskonnollista vakaumusta koskevat tiedot ovat henkilötietolain (523/1999) 11 §:n mukaan ns. arkaluonteisia tietoja. Tällaiset tiedot kuuluvat myös Euroopan neuvoston tietosuojasopimuksen mukaan erityisen suojan piiriin (L 35/1992; SopS 36/1992). Valtion on myös toimittava neutraalisti ja puolueettomasti suhteissaan eri uskonnollisiin yhdyskuntiin ja käyttäessään niitä koskevaa sääntelyvaltaa (esim. Metropolitan Church of Bessarabia ym. v. Moldova 13.12.2001).”

        Koulua ajatellen tuossa on olennaisinta, että henkilöllä – ja siten oppilaan perheellä - ei ole velvollisuutta toimia niin, että toiminnasta voitaisiin tehdä päätelmiä hänen – perheen – vakaumuksesta. Kun jumalanpalveluksia kuitenkin on, siitä että oppilas jää pois enemmistöuskonnon jumalalanpalveluksesta, voidaan tehdä päätelmiä oppilaan perheen uskonnollisesta tai uskonnottomasta vakaumuksesta. Olisi parempi, että koulun ja päiväkodin viralliseen ohjelmaan ei sisältyisi minkään uskonnon uskonnonharjoitustilaisuuksien järjestämistä ja tarjoamista.

        Tämä on tärkeää myös maahanmuuttajien oikeuksien, katsomusvapauden ja yksityisyyden suojan näkökulmasta. Hyvän kotoutujan kriteerinä ei todellakaan voi olla perheen lapsen osallistuminen luterilaisiin jumalanpalveluksiin. Moni perhe voi kuitenkin kokea koulun järjestämän jumalanpalveluksen tai hartaustilaisuuden tarjoamisen uskonnollisena painostuksena, josta on kuitenkin vaikea kieltäytyä, koska pois jäännin pelätään aiheuttavan hankaluuksia lapselle. Samanlaisia pelkoja on kantasuomalaisilla perheillä monin paikoin maata ja monissa kouluissa.

        Tältä pohjalta kestävä ratkaisu uskonnonharjoitustilaisuuksien järjestämisen ja tarjoamisen aiheuttamaan ongelmaan ei ole hyvienkään vaihtoehtoisten tilaisuuksien järjestäminen uskonnonharjoitustilaisuuksille, siis kahden rinnakkaisen ohjelman, uskonnollisen ja uskontoneutraalin, tarjoaminen. Kestävä ratkaisu on, että koulut ja päiväkodit luopuvat uskonnonharjoitustilaisuuksien sisällyttämisestä toimintaansa. Tähän rohkaisee monien Euroopan maiden esimerkki. Islannissa Reykjavikin kaupunki on antanut kouluille seuraavan ohjeen:
        ”Reykjavikin kaupungin säännöt yhteistyöstä uskonnollisten ja katsomuksellisten yhdistysten kanssa kouluissa, tarhoissa ja kerhoissa. (Alla puhuttaessa materiaaleista tarkoitetaan painettua tekstiä, kuvia ja elokuvia.)
        1. Koulun tehtävä on opettaa uskonnoista ja katsomuksista opetussuunnitelmien ja oppikirjojen mukaan
        2. Uskonnolliset ja katsomuksellisten yhdistysten eivät saa harjoittaa toimintaansa koulu- ja työaikana. Tämä koskee kaikkia käyntejä ja materiaalin jakamista.
        3. Opettajat ja ohjaajat voivat pyytää kouluihin uskonnollisia ja katsomuksellisia järjestöjä osana opetusta. Se tulee olla opettaja/ohjaajavetoista ja opetussuunnitelman mukaista.
        4. Tutustumis- ja muut käynnit kirkoissa ja vastaavissa tulevat olla opettaja/ohjaajavetoisia ja opetussuunnitelman mukaisesti.
        5. Oppilaat voivat seurata mutta ei osallistua rituaalisiin seremonioihin eikä saa olla kyse indoktrinaatioista tai materiaalin jakamisesta.
        6. Uskonnolliset ja katsomukselliset järjestöt eivät saa järjestää konfirmaatioita ja siihen liittyvää opetusta kouluaikana, ettei se häiritse koulutyötä.
        7. Koulujen tulee sopia vanhempien kanssa mitä kriisipalveluja voidaan käyttää. Lähiympäristössä voi olla kyse asiantuntijoista, uskonnollisten ja katsomuksellisten yhdistysten edustajista tai muita ammattiryhmiä. Jumalanpalvelukset ja rukoilut järjestetään kouluajan ulkopuolella.
        8. Perinnelaulut ja tiettyihin vuodenaikoihin kuuluvat virret ja kuvaelmat katsotaan kuuluvan yleissivistykseen ja perinteisiin.

        Näillä säännöillä halutaan varmistaa, että kaikkiin uskonto- ja katsomuskuntiin kuuluvat voivat osallistua koulutyöhön. Kristinuskosta ja maailmanuskonnoista, filosofiasta, filosofeista, etiikasta ja islantislaisesta kulttuurista opettaminen on kaikkien kaupungin koulujen tärkeä tehtävä. Indoktrinointi ja vain jostakin yhdestä uskonnosta opettaminen ei kuulu julkisen koulun tehtäviin. Vanhempien tehtävänä on opettaa omaa uskontoaan ja filosofiaansa. Reykjavikin kaupungin henkilökunnan kuuluu toimia Islannin hyväksymien ihmisoikeussopimusten ja konventioiden mukaan.

        Jos näiden sääntöjen tulkinnasta tulee erimielisyyttä, ne käsitellään Koulu- ja kerhoneuvostoissa. Koulu- ja kerhoneuvostoissa tulee valita komitea joka arvio kokemuksia vuoden päästä tämän sopimuksen alkamisesta ja käydä läpi ongelmat. Tässä komiteassa tulee olla jäseniä ihmisoikeusneuvostosta (sellainen on osana kaupungin organisaatiota), koulusta, vanhemmista, akateemikoista, uskonnollisista ja katsomuksellisista yhdistyksistä.”
        Itse asiassa varhaiskasvatuslaki, peruskoululaki ja lukiolaki eivät sisällytä koulun tehtäviin uskonnonharjoituksen järjestämistä. Ja varhaiskasvatussuunnitelmien sekä opetussuunnitelmien valtakunnallisissa perusteissa säädetään, että ”opetuksen tulee olla poliittisesti ja uskonnollisesti sitouttamatonta”.


    • OppilasOppilaalta

      Toukokuu hyvä aika ilmoittaa peruskoulun oppilas uskonnosta elämänkatsomustietoon.

      • Sanonp

        Kesäkin käy, samoin heinäkuu.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      102
      7315
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      36
      2792
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      34
      2366
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      107
      2076
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      16
      1775
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      9
      1545
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1407
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1381
    9. Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...

      Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan
      Suomalaiset julkkikset
      35
      1343
    10. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      8
      1324
    Aihe