Kumpi isompi rikos kirkon kannalta?

Vihollisen vallassa kirjotti just hyvin
Kirkko tekee mitä tykkää vähääkään välittämättä onko se Raamatun jälkeen oikein mm naispappeuden sateenkaari messuista puhumattakaan

Mitä tarkoitat väittäessäsi ettei kirkkolaki ole laki? Ohessa linkki oikeusministeriön oikeudelliseen aineistoon jossa kirkkolaki on esitetty www-muodossa.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054

Olisi kiva kuulla perustel väittämääsi.

laki_on_laki kirjoitti:

Mitä tarkoitat väittäessäsi ettei kirkkolaki ole laki? Ohessa linkki oikeusministeriön oikeudelliseen aineistoon jossa kirkkolaki on esitetty www-muodossa.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054

Olisi kiva kuulla perustel väittämääsi.

Lue lisää

Kirkon hallintoon ja toimintaan löytyy kirkkolakeja ,
Kirkon on toimittava niiden mukaan ja estettävä tämän vastainen toiminta kirkon toimintana ( omilla sovelluksillaan) kirkkokuri on toinen asia , siihen kuriin tämä laki on väärää uhkailua, sillä kirkon jäseniä tämä laki ei koske.
Kirkko tai kirkon työntekijät voidaan rangaista jos eivät toimi omien kirkkolakien tai säädösten mukaan.


https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kirkkokuri

Siviileillemuulaki kirjoitti:

Kirkon hallintoon ja toimintaan löytyy kirkkolakeja ,
Kirkon on toimittava niiden mukaan ja estettävä tämän vastainen toiminta kirkon toimintana ( omilla sovelluksillaan) kirkkokuri on toinen asia , siihen kuriin tämä laki on väärää uhkailua, sillä kirkon jäseniä tämä laki ei koske.
Kirkko tai kirkon työntekijät voidaan rangaista jos eivät toimi omien kirkkolakien tai säädösten mukaan.


https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kirkkokuri

Lue lisää

Kirkkolain ala

"Perustuslain mukaan kirkkolaissa säädetään kirkon JÄRJESTYSMUODOSTA ja HALLINNOSTA. Kirkkolain mukaan kirkolla on mahdollisuus tehdä ehdotus kaikesta, mikä koskee kirkon omia asioita. Tarkasti ottaen kirkkolain ulkopuolelle jäävät perustuslain mukaan muun muassa kirkon TUNNUSTUS ja talous."

Siviileillemuulaki kirjoitti:

Kirkon hallintoon ja toimintaan löytyy kirkkolakeja ,
Kirkon on toimittava niiden mukaan ja estettävä tämän vastainen toiminta kirkon toimintana ( omilla sovelluksillaan) kirkkokuri on toinen asia , siihen kuriin tämä laki on väärää uhkailua, sillä kirkon jäseniä tämä laki ei koske.
Kirkko tai kirkon työntekijät voidaan rangaista jos eivät toimi omien kirkkolakien tai säädösten mukaan.


https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kirkkokuri

Lue lisää

Kirkkokuri on nykyään Sielunhoito....
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sielunhoito

Sielunhoitajan ei tulisi moralisoida. Jos sielunhoitaja kokee tarvetta ottaa kantaa sielunhoitokeskusteluissa ilmenneisiin asioihin tai toimia jopa tuomarina, on hän käsittänyt tehtävänsä täysin väärin.

Siviileillemuulaki kirjoitti:

Kirkon hallintoon ja toimintaan löytyy kirkkolakeja ,
Kirkon on toimittava niiden mukaan ja estettävä tämän vastainen toiminta kirkon toimintana ( omilla sovelluksillaan) kirkkokuri on toinen asia , siihen kuriin tämä laki on väärää uhkailua, sillä kirkon jäseniä tämä laki ei koske.
Kirkko tai kirkon työntekijät voidaan rangaista jos eivät toimi omien kirkkolakien tai säädösten mukaan.


https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kirkkokuri

Lue lisää

Kirkkolaissa määritellään kirkon tehtävä, tunnustus ja jäsenyys pykälissä §1, §2, §3 ja §4. Jäsenille ei ole määritelty rangaistuksia. On vain määritelty ehdot milloin voi olla jäsen ja milloin ei. Jos näihin pykäliin ei jäsenenä voi sitoutua niin silloin on tehtävä omat ratkaisut suhteessa jäsenyyteen. Vastuu on lain noudattamisesta on jäsenellä itsellään kuten kaikissa laeissa.

Kaikki muu hutunkeitto asian ympärillä on joko tarkoituksellista harhaanjohtamista, vastuutonta ylimielisyyttä tai vain ymmärtämättömyyttä.

Meidän esikoislestadiolaisten osalta ajankohtaista on itse kunkin lukea ko. pykälät ja kuunnella lainkuuliaan kristityn tavoin omaatuntoa.

älkää_hämmentäkö kirjoitti:

Kirkkolaissa määritellään kirkon tehtävä, tunnustus ja jäsenyys pykälissä §1, §2, §3 ja §4. Jäsenille ei ole määritelty rangaistuksia. On vain määritelty ehdot milloin voi olla jäsen ja milloin ei. Jos näihin pykäliin ei jäsenenä voi sitoutua niin silloin on tehtävä omat ratkaisut suhteessa jäsenyyteen. Vastuu on lain noudattamisesta on jäsenellä itsellään kuten kaikissa laeissa.

Kaikki muu hutunkeitto asian ympärillä on joko tarkoituksellista harhaanjohtamista, vastuutonta ylimielisyyttä tai vain ymmärtämättömyyttä.

Meidän esikoislestadiolaisten osalta ajankohtaista on itse kunkin lukea ko. pykälät ja kuunnella lainkuuliaan kristityn tavoin omaatuntoa.

Lue lisää

Lueppa kirkkokuri linkistä niin näet miten asia kirkon kirjoituksissa on.
Muun laista lakia ei jäsenille ole.
Laitonta uhkailua lailla on tuo sinun vääristely.

Uskonnanvapauslaki vapauttaa minut ja muut jäsenenvelvollisuuksista piittaamattomat ( eli ne vapaaehtoisesti noudatettavaksi uskovat) kaltaisesistasi vainoojista .

Onneksi Esikoislestadiolaiset eivät vainoa ohjekirjoillaan ihmisiä jotka ovat poissa seuroista tai lopettaneet itsensä uhraamaan rukoushuoneen hyväksi tai liittyneet Esikoisiin.

älkää_hämmentäkö kirjoitti:

Kirkkolaissa määritellään kirkon tehtävä, tunnustus ja jäsenyys pykälissä §1, §2, §3 ja §4. Jäsenille ei ole määritelty rangaistuksia. On vain määritelty ehdot milloin voi olla jäsen ja milloin ei. Jos näihin pykäliin ei jäsenenä voi sitoutua niin silloin on tehtävä omat ratkaisut suhteessa jäsenyyteen. Vastuu on lain noudattamisesta on jäsenellä itsellään kuten kaikissa laeissa.

Kaikki muu hutunkeitto asian ympärillä on joko tarkoituksellista harhaanjohtamista, vastuutonta ylimielisyyttä tai vain ymmärtämättömyyttä.

Meidän esikoislestadiolaisten osalta ajankohtaista on itse kunkin lukea ko. pykälät ja kuunnella lainkuuliaan kristityn tavoin omaatuntoa.

Lue lisää

Mitkä ovat nämä jäsenyyden ehdot?
Onko kirkolla perustuslainvastaisia lakeja jotka sitovat noudattamaan uskonnollisia tapoja jos kuuluu johonkin esim evlut.kirkkoon?

Jos liityn mihin tahansa kirkkokuntaan niin mahdollinen edellinen jäsenyyteni lakkaa edellisessä kirkoissa . Tämä on automaattista koska ei voi kuulua kuin yhteen kirkkokuntaan kerrallaan.

Huom, tässäkään tapauksessa jäsenen ei tarvi itse erota edellisestä, vaan jäsenyys siirtyy kirkkolain mukaisesti kirkon toimintaa koskien.

laki_on_laki kirjoitti:

Mitä tarkoitat väittäessäsi ettei kirkkolaki ole laki? Ohessa linkki oikeusministeriön oikeudelliseen aineistoon jossa kirkkolaki on esitetty www-muodossa.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054

Olisi kiva kuulla perustel väittämääsi.

Lue lisää

Hän tietenkin ei ymmärtänyt sitä , Linkissä oli kyllä
sanottu kaikki tarpeellinen , kirkkolaista .
-
Kuten se ettei rippi salaisuuttaa saa paljastaa vieläkään
Se oli n. 2003 paikkeilta korjailtu viimeksi . . . ",.
-

Et oo tainnut lukea uutisia lista papeista jotka aikovat vihkiä

"eerikki75 "
-
Mutta Kristuksen kirkosta se puhuu paljonkin.
-

Ei edes kirkosta!

"perseki"
-
olin jollakin poikotilla kakasiviikkoa sitten , löysin sivun jonne oli tempaistu , n.75 viestiä normaalista tekstistä ,tarkista ..
-
Vastasin ainakin kaksikertaa sullekkin , EN HYVÄKSY HOMO MITÄÄN
HOMOAVIOLIITTOJA MISSÄÄN MUOTOA ..
-
JO SELITYS SODOMASSA ja GOMORASSA ja ADMINISSA ja SEBOAMISA
TEKI SEN SELVÄKSI , HOMOT EI SELVINNEET SIITÄ KUUMIEN KIVI SATEI-DEN TULOSTA MITENKÄÄN. JOSPA LUKISIT 1 MOOS 18 LOPPUA ,19 LUKU
JA 20 ALKUA JONKIN VERRAN. . SE SELVITTÄÄ PÄÄSI. . .
-

teuta01 kirjoitti:

"perseki"
-
olin jollakin poikotilla kakasiviikkoa sitten , löysin sivun jonne oli tempaistu , n.75 viestiä normaalista tekstistä ,tarkista ..
-
Vastasin ainakin kaksikertaa sullekkin , EN HYVÄKSY HOMO MITÄÄN
HOMOAVIOLIITTOJA MISSÄÄN MUOTOA ..
-
JO SELITYS SODOMASSA ja GOMORASSA ja ADMINISSA ja SEBOAMISA
TEKI SEN SELVÄKSI , HOMOT EI SELVINNEET SIITÄ KUUMIEN KIVI SATEI-DEN TULOSTA MITENKÄÄN. JOSPA LUKISIT 1 MOOS 18 LOPPUA ,19 LUKU
JA 20 ALKUA JONKIN VERRAN. . SE SELVITTÄÄ PÄÄSI. . .
-

Lue lisää

Meinaatko hyvä Teutaveljeni, että päässäni on jotakin vikaa? No samaa olen itsekin epäillyt! Kyllä minä Ison Kirjan kannan tunnen, mutta Sinun kantasi halusin varmistaa, vaikka otaksuin sen kyllä tietäväni., Kysyin siksi, että olen oppinut luottamaan Sinun oikeaksi tietämään ja kertomaan oppiin uskostamme ja sen perusteista. Itse olen heikko eikä Sanantuntemukseni ole samaa luokkaa kuin Sinulla, puhumattakaan raamatunhistorian tiedoistasi.

Olen jo vanha mies enkä edes löydä kaikille palstoille, mutta Jumalan siunausta Sinulle Teuta!

perserkki kirjoitti:

Meinaatko hyvä Teutaveljeni, että päässäni on jotakin vikaa? No samaa olen itsekin epäillyt! Kyllä minä Ison Kirjan kannan tunnen, mutta Sinun kantasi halusin varmistaa, vaikka otaksuin sen kyllä tietäväni., Kysyin siksi, että olen oppinut luottamaan Sinun oikeaksi tietämään ja kertomaan oppiin uskostamme ja sen perusteista. Itse olen heikko eikä Sanantuntemukseni ole samaa luokkaa kuin Sinulla, puhumattakaan raamatunhistorian tiedoistasi.

Olen jo vanha mies enkä edes löydä kaikille palstoille, mutta Jumalan siunausta Sinulle Teuta!

Lue lisää

Elä sie kuule ala häntä liiaksi kehumaa, muutenkin on ihtiänsä täynnä tuon kirjoittelemisensa kanssa.

Mitäpä sitä byrokratiaa vaalimaan. Siitä vaan naimisiin, kyllä separaatti merkonomi-insinööriveli mielellään vihkii. Ei mitään nimiä byrokratian edustamiin papereihin. Ei mitään byrokratian virallistamia avioliittoja. Kukaan ei kiellä, ei edes laki. Kannatan.

Pitäkää yhtä jämäkkä linja myös suhteessa byrokratiaan kun toinen jää leskeksi ja/tai kun ruvetaan perintöä jakamaan. Susipareille byrokratia saattaa jakaa omaisuutta vähän erilailla kun ehkä olette ajatelleet. Tällöinkään ei pidä ruveta pohtimaan että olisiko ollut viisasta kirjoittaa nimi johonkin byrokratian paperiin. Ei missään nimessä, syntiä vastaa pitää pysyä horjumattomana!

Maallinen puoli hoidetaan maistraatissa, eiköhän kirkkokin sinne ne lappuset loppujen lopuksi lähetä. Hengellinen puoli eli varsinainen vihkiminen toimitetaan saarnaajien toimesta. Näin ei tule mitään ongelmia maallisestikaan omaisuuteen ja lapsiin liittyen.

Eihuolta kirjoitti:

Maallinen puoli hoidetaan maistraatissa, eiköhän kirkkokin sinne ne lappuset loppujen lopuksi lähetä. Hengellinen puoli eli varsinainen vihkiminen toimitetaan saarnaajien toimesta. Näin ei tule mitään ongelmia maallisestikaan omaisuuteen ja lapsiin liittyen.

Lue lisää

Juuri näin, mutta nimimerkin "rtytyeuetyu" pointti oli,

"Nyt, mitä aiotte tehdä, nuoret kristityt, kun haluatte mennä naimisiin? Aiotteko laittaa nimenne paperiin, jossa toinen teistä on 'puoliso 1' ja toinen 'puoliso 2'? Siinä samalla hyväksyisitte homoliittolain nimikirjoituksellanne. "

Miten rekisteröidään avioliitto maistraatissa samalla hyväksymättä kirjallisesti voimassaolevaa avioliittolakia? Tai nimimerkin käyttämällä nimellä, homoliittolakia?

Onko siihen joku konsti olemassa?

suspariksi_vaan kirjoitti:

Juuri näin, mutta nimimerkin "rtytyeuetyu" pointti oli,

"Nyt, mitä aiotte tehdä, nuoret kristityt, kun haluatte mennä naimisiin? Aiotteko laittaa nimenne paperiin, jossa toinen teistä on 'puoliso 1' ja toinen 'puoliso 2'? Siinä samalla hyväksyisitte homoliittolain nimikirjoituksellanne. "

Miten rekisteröidään avioliitto maistraatissa samalla hyväksymättä kirjallisesti voimassaolevaa avioliittolakia? Tai nimimerkin käyttämällä nimellä, homoliittolakia?

Onko siihen joku konsti olemassa?

Lue lisää

En kyllä nyt yhtään ymmärrä tätä rinnastusta.

Kyllähän jo ennen tasa-arvoista avioliittolakia sai mennä naimisiin masitraatissa nimellä siviilivihkiminen.

Ei kai sekään, jos otat kirkossa vastaan rukouksen puolestasi laita sinua hyväksymään homoseksuaalisten suhteiden puolesta rukoilua.

Eiköhän se maistraatti viime kädessä juridisen avioliiton hyväksy kuitenkin, kirkko on siinä vain välikätenä vihkimässä ja lähettää vihkimisen jälkeen tiedon vihkimisestä maistraatille. Esim avioliiton esteiden tutkintakin teetetään maistraatissa ennen kirkkohäitä.

Kyllä se raamattu siihen kuuluu ja vahvasti.
Meillä on suomessa raamatun pohjalta asetettu perustuslaki, ja myös lipussamme on risti, merkkinä ja tunnustuksena, että olemme kristitty kansa. Meillä myös todistettiin oikeudessa käsi raamatulla, sekä vannottiin sotilasvala raamatullisesti.

Tätä kaikkea on alettu ajamaan alas, ja tekemään tyhjäksi.
Ateistinen henki on saanut eduskunnassa vallan, ja kaikki kristillinen halutaan lopettaa. Se on Perkeleen työtä, tänä aikana.

Se viha Jumalan sanaa kohtaan, verhoillaan nykyaikaan ja nykyisten ihmisten viisauteen. Tahdotaan antaa se kuva, että sivistynyt ihminen ja kansa ei voi uskoa Jumaliin.

Mutta tämä kaikki on raamattuun kirjoitettu, että kansat luopuvat viimeisinä aikoina Jumalasta ja käyvät toisiaan vastaan.

Kuitenkin totuus seisoo edelleenkin Jumalan sanassa, joka on ilmoitettu raamatussa!!

tarkoitat kai että mies ja nainen keskenään

Tarkenna, missä kohdassa Tunnuskirjassa sanotaan, että se on miehen virka eikä naisen?
Tämä ei tarkoita, että kannattaisin naispappeutta, mutta olisi hyvä esittää kirjallista faktaa, että nimenomaan Tunnuskirjojen mukaan nainen ei voi olla pappina.

Jos löytyy Tunnuskirjoista selkeää tekstiä, että nainen ei käy, olen siitä itsekkin hyvin iloinen, sillä se antaa lisää selkänojaa miespappeuden puolustamiselle.

tietoa.vailla kirjoitti:

Tarkenna, missä kohdassa Tunnuskirjassa sanotaan, että se on miehen virka eikä naisen?
Tämä ei tarkoita, että kannattaisin naispappeutta, mutta olisi hyvä esittää kirjallista faktaa, että nimenomaan Tunnuskirjojen mukaan nainen ei voi olla pappina.

Jos löytyy Tunnuskirjoista selkeää tekstiä, että nainen ei käy, olen siitä itsekkin hyvin iloinen, sillä se antaa lisää selkänojaa miespappeuden puolustamiselle.

Lue lisää

http://www.gen.fi/Biblestudy/studydetails.html?id=81

KIRKKO
Augsburgin tunnustus, kohta 7


3. KRISTUKSEN KIRKON SEITSEMÄN TUNTOMERKKIÄ

Augsburgin tunnustuksessa sanotaan: "Kirkko on pyhien yhteisö, jossa evanke­liumi puhtaasti julistetaan ja sakra­men­tit oikein toimitetaan. Kirkon todelliseen ykseyteen riittää yksimielisyys evankeliumin opista ja sakramenttien toimittamisesta." (CA 7) Luther määrittelee evankeliumin puhtaasti julistamiselle ja sakramenttien oikein toimittamiselle seitsemän rinnakkaista kirkon tuntomerkkiä:

1.) Jumalan sana eli Raamatun opettaminen
2.) Kasteen sakramentin käyttäminen
3.) Alttarin sakramentin eli ehtoollisen viettäminen
4.) Kirkon julkisen avaintenvallan käyttäminen eli synneistä päästäminen ja niihin sitomi­nen
5.) Kirkon viran ylläpitäminen eli apostolinen paimenvirka
6.) Julkinen rukous eli jumalanpalvelus
7.) Kristitylle annettu pyhä risti eli maailman vaino ja vas­tustus Herran omia kohtaan



Näistä tuntomerkeistä Luther määrittelee kohdan 5 näin:

3.5 APOSTOLINEN SAARNAVIRKA

"Viides kirkon ulkonainen tunnusmerkki on siinä, että kirkko vihkii eli kutsuu toimiinsa kirkonpalvelijat, tahi että sillä on virkoja, jotka se täyttää. Sillä välttämättä täytyy olla piispoja ja pappeja eli saarnamiehiä, jotka sekä julkisesti että yksityisesti toimittavat, tarjoavat ja antavat edellä mainittuja neljää asiaa tai pyhää toimitusta kirkon puolesta ja kirkon nimessä, sekä ennen kaikkea Kristuksen käskyn perustuksella. ... Mutta totta kyllä on, että Pyhä Henki on tässä kohden erottanut vaimot, lapset ja oppimattomat ihmiset, ja valitsee ainoastaan kykeneviä mieshenkilöitä tähän virkaan (paitsi hätätilassa), kuten Paavali kirjoittaa, että piispan tulee olla opettavaisen, nuhteettoman, yhden emännän miehen, 1. Tim. 3:2 ja 1. Kor. 14:34: Olkoot vaimot vaiti teidän seurakuntakokouksissanne."

Myös raamatussa on selvästi kerrottu että naiset olkoon vaiti seurakunnassa.
Tämä käsitys on ollut kristikunnassa alusta asti ja suomessakin yleisesti aina 1986 asti, jolloin naispappeus hyväksyttiin suomessa.

Mutta voi niitä jotka sen hyväksyivät ja jotka sitä puolustaa, sillä Kirkon tunnustuksessa, siis evankelisluterilaisessa tunnustuksessa, johon kirkon tulee sitoutua, on lausuttu seuraavaa:

Opin summa, sääntö ja ohje,
jonka mukaan kaikkea oppia on arvioitava ja syntyneet kiistat kristillisesti selvitettävä ja ratkaistava

1. Me uskomme, opetamme ja tunnustamme, että Vanhan ja Uuden testamentin profeetalliset ja apostoliset kirjoitukset ovat ainoa sääntö ja ohje, jonka mukaan kaikki opit ja opettajat on koeteltava ja arvioitava. Kirjoitettu on: "Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun teilläni" (Ps. 119.) Pyhä Paavali sanoo: (Gal. 1:8) "Vaikka tulisi taivaan enkeli ja julistaisi toisin, hän olkoon kirottu".

Tunnustuskirjat, Yksimielisyyden ohje, Tiivistelmä. Löytyy mm. netistä.


Näin tässäkin raamatun vastaisessa päätöksessä on julistettu vasten selvää raamatun sanaa ja hyväksytty naispappeus, josta ei ole ollut yhtään siunausta kirkolle.

Huomaatte varmaan, sillä on syynsä, että apokryfikirjat eivät ole osa raamatun kaanonia. Tämäkin kirja rikkoo evankeliumin opetusta jossa Jeesus itse sanoo:

Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa. Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa.
Matteus 22:29‭-‬30 FB38
http://bible.com/365/mat.22.29-30.FB38

Taidat olla itse gnostilainen homo kun tuollaista palturia täällä suollat.

Hengellinen neitsyys on eri asia, kuin luonnollinen neitsyys. Näinhän se on, seurakunnalla on Kristus miehenä, olivatpa he itse miespuolisia tai naispuolisia jäseniä.

Homoseksuaalinen himo taas kuuluu luonnolliseen maailmaan ja on syntiturmeluksesta nouseva himo ja on synti. Myös himo naista kohtaan on syntiä jos se tapahtuu muita kuin yhtä naista kohtaan (tavallisimmin aviopuoliso).

Gnostilaista tekstiä, joka julistettiin harhaopiksi noin 300- luvulla. Mm. Augustinus oli alun perin gnostillainen mutta hän teki parannuksen. Olen kyllä gnostilaisuuteen perehtynyt ja voi olla että se voi jotain houkutella. Uskonto perustuu kuitenkin järkeilyihin, valheisiin ja uskontojen kopiointiin. Pohjana on kuitenkin itse tehty vanhurskaus. Koko uskonto perustuu ihmisen omien tekojen varaan. Kristillis-gnostilaiset tekstit ovat siitä hauskoja, että niissä on kristillisiä piirteitä ja oikeisiin kristillisiin kertomuksiin on sekoitettu gnostilaista kakkaa, jollekin voi olla vaikea erottaa.

Yksi yleinen piirre niissä on se, että jotkut väittävät Jeesuksen välittäneen hänelle salaista tietoa, mitä hän ei kenellekään muulle ole ilmoittanut.


Sinänsähän selibaatti ei ollut varhaiskristillisyydessä harvinainen ilmiö.

Tuskin sinäkään kirjoittaja oikeasti tunnet tulevasi paremmaksi tuollaisesta ihmisjärjen sekasotkusta.

Mariallahan kuvataan seurakuntaa. Seurakunta taas on Kristuksen ruumis.

Sillä ei yksikään ole omaa lihaansa koskaan vihannut, vaan elättää ja holhoo sitä, niinkuin myös Herra seurakuntaa. Sillä me olemme hänen ruumiinsa jäsenet, hänen lihastansa ja luistansa. Sentähden pitää ihmisen antaman ylön isänsä ja äitinsä, ja vaimoonsa sidottu oleman, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. Tämä salaisuus on suuri; mutta minä puhun Kristuksesta ja seurakunnasta.
Efesolaiskirje 5:29‭-‬32 FI1776
http://bible.com/60/eph.5.29-32.FI1776

Seurakunta synnyttää, naiset vain synnyttää .

Jossa viestissä vain yksinkertaisesti kerron sen kuinka sairaita he ovat kun pommittavat toisiaan. Ja mikä paikka heille on varattu. Tosin se tunne. Kun se tulee niin eipä sitä voi sanoilla kuvailla.