Sijoittaminen osinkoa jakamattomiin yhtiöihin

Kun osakkeet on omistettu 10 vuotta saa rahat ulos pienemmällä verotuksella.

nykyprendi kirjoitti:

Kun osakkeet on omistettu 10 vuotta saa rahat ulos pienemmällä verotuksella.

minkälainen verotus on 10 vuoden päästä

kyselijä.- kirjoitti:

minkälainen verotus on 10 vuoden päästä

10 vuoden jälkeen voi käyttää osakkeiden ostohintana hakintameno-olettamaa 40% myyntihinnasta jolloin myyntivoittovero on käytännössä 20%. Vero on pienempi kuin vuosittainen osinkovero 33%.

nykyprendi kirjoitti:

10 vuoden jälkeen voi käyttää osakkeiden ostohintana hakintameno-olettamaa 40% myyntihinnasta jolloin myyntivoittovero on käytännössä 20%. Vero on pienempi kuin vuosittainen osinkovero 33%.

Lue lisää

oletko varma, että näin on 10 vuoden päästä. Maailma muuttuu ja verotus sen mukana

nykyprendi kirjoitti:

10 vuoden jälkeen voi käyttää osakkeiden ostohintana hakintameno-olettamaa 40% myyntihinnasta jolloin myyntivoittovero on käytännössä 20%. Vero on pienempi kuin vuosittainen osinkovero 33%.

Lue lisää

1980-luvulla osingoista maksettiin normaalia tuloveroa, mutta summasta sai tehdä kiinteän vähennyksen. Luovutusvoitot olivat kokonaan verottomia viiden vuoden jälkeen. Korkotulot olivat rajoitetusti verottomia, mutta kaikenlaiset korkomenot vähennyskelpoisia ansiotulosta.

Sitten tuli ansio- ja pääomatulojen erottelu ja korkotuloja alettiin verottaa. Aluksi veroprosentti oli 10, nyt se on jo 30 / 34 %. Välillä yhtiöveron hyvitys teki osingot joksikin aikaa piensijoittajalle verottomiksi.

Kolmenkymmenen vuoden aikana on pääomatulojen verotusta hämmennetty useita kertoja perusteitaan myöten. Seuraavat vaalit voivat muuttaa minkä tahansa oletuksen eikä Suomessa voi tehdä luotettavasti pitkälle ulottuvia verolaskelmia. Siksi on vaarallista vertailla pitkäaikaisia sijoituksia tämänhetkisten verosäännösten pohjalta. Ne tulevat muuttumaan.

Vakuusvaje kirjoitti:

1980-luvulla osingoista maksettiin normaalia tuloveroa, mutta summasta sai tehdä kiinteän vähennyksen. Luovutusvoitot olivat kokonaan verottomia viiden vuoden jälkeen. Korkotulot olivat rajoitetusti verottomia, mutta kaikenlaiset korkomenot vähennyskelpoisia ansiotulosta.

Sitten tuli ansio- ja pääomatulojen erottelu ja korkotuloja alettiin verottaa. Aluksi veroprosentti oli 10, nyt se on jo 30 / 34 %. Välillä yhtiöveron hyvitys teki osingot joksikin aikaa piensijoittajalle verottomiksi.

Kolmenkymmenen vuoden aikana on pääomatulojen verotusta hämmennetty useita kertoja perusteitaan myöten. Seuraavat vaalit voivat muuttaa minkä tahansa oletuksen eikä Suomessa voi tehdä luotettavasti pitkälle ulottuvia verolaskelmia. Siksi on vaarallista vertailla pitkäaikaisia sijoituksia tämänhetkisten verosäännösten pohjalta. Ne tulevat muuttumaan.

Lue lisää

No minkä pohjalta sitä verotusta sitten pitäisi vertailla? Villien arvailujen? Ei meillä taida olla parempaakaan tietoa tulevasta kuin tämän hetken verotuksen käyttäminen laskelmissa. Eiköhän niin kuitenkin paremman arvion saa kuin esimerkiksi verotuksen kokonaan pois jättämälllä laskuista.

Se on tietenkin totta, ettei kannata sokeasti luottaa tämän hetken verotuksen säilyvän, mutta sijoittaminen nyt on muutenkin niin täynnä epävarmuuksia, ettei tulevaisuuden tuottojen varaan kannata liikaa laskea.

Totta, osinkoa maksamattomat yhtiöt lähes aina ovat jollain tapaa heikoissa kantimissa ja kilpailukyvyn kanssa on ongelmia tai koko toimiala on vaikeassa suhdannetilanteessa. Poikkeukset ovat mahdollisia mutta käytännössä harvinaisia. Hyvät yhtiöt maksavat yleensä osinkoa.

Toinen juttu on sitten se, kuinka paljon pitäisi osinkoa maksaa vs. jättää rahaa firman sisään investointeja varten. Siinä suhteessa kultainen keskitie lienee paras, eli liian ahne osinkojen lypsäminen helposti kostautuu. Tämä on kuitenkin myös tapauskohtaista, ja jos mielekkäitä investointikohteita ei ole eikä yrityksen erityisemmin tarvitse kasvaa tai laajentua esim. uusille maantieteellisille alueille, miksei jakaisi tulosta osinkona omistajille.

sopivasti.osinkoa kirjoitti:

Totta, osinkoa maksamattomat yhtiöt lähes aina ovat jollain tapaa heikoissa kantimissa ja kilpailukyvyn kanssa on ongelmia tai koko toimiala on vaikeassa suhdannetilanteessa. Poikkeukset ovat mahdollisia mutta käytännössä harvinaisia. Hyvät yhtiöt maksavat yleensä osinkoa.

Toinen juttu on sitten se, kuinka paljon pitäisi osinkoa maksaa vs. jättää rahaa firman sisään investointeja varten. Siinä suhteessa kultainen keskitie lienee paras, eli liian ahne osinkojen lypsäminen helposti kostautuu. Tämä on kuitenkin myös tapauskohtaista, ja jos mielekkäitä investointikohteita ei ole eikä yrityksen erityisemmin tarvitse kasvaa tai laajentua esim. uusille maantieteellisille alueille, miksei jakaisi tulosta osinkona omistajille.

Lue lisää

Kestävä ja mielellään nouseva osinko luo myös tietynlaisen ankkuritason, jonka alle kurssi ei helposti ainakaan pitkäksi aikaa laske. Osinkoa maksamattoman yhtiön arvottaminen on vaikeampaa ja osakkeen hintakehitys on alttiimpi markkinoiden oikuille.

Jotkin menestyvät (lähinnä ulkomaalaiset) firmat eivät maksa osinkoa, ja tätä perustellaan mm. verotuksella ja firman kyvyllä investoida tuottoisasti. Tämä on pienosakkaan kannalta kyseenalaista. Suuromistajan kannalta osinkoa maksamattomuus ei niin häiritse, koska hänellä on mahdollisuus käyttää valtaansa ja tarvittaessa jakaa voittoa haluamallaan tavalla, mutta pienosakas on tässä täysin markkinoiden ja suuromistajien armoilla.

sopivasti.osinkoa kirjoitti:

Kestävä ja mielellään nouseva osinko luo myös tietynlaisen ankkuritason, jonka alle kurssi ei helposti ainakaan pitkäksi aikaa laske. Osinkoa maksamattoman yhtiön arvottaminen on vaikeampaa ja osakkeen hintakehitys on alttiimpi markkinoiden oikuille.

Jotkin menestyvät (lähinnä ulkomaalaiset) firmat eivät maksa osinkoa, ja tätä perustellaan mm. verotuksella ja firman kyvyllä investoida tuottoisasti. Tämä on pienosakkaan kannalta kyseenalaista. Suuromistajan kannalta osinkoa maksamattomuus ei niin häiritse, koska hänellä on mahdollisuus käyttää valtaansa ja tarvittaessa jakaa voittoa haluamallaan tavalla, mutta pienosakas on tässä täysin markkinoiden ja suuromistajien armoilla.

Lue lisää

Ikävä tilanne, jos hyvä ja menestyvä yhtiö ei jaa osinkoa, jolloin ainoa tapa saada omistajalle kuuluvat voitot itselleen on myydä omistuksensa.

Omien osakkeiden ostamista kehutaan nykyisin osinkoverotuksen kiristysten jälkeen, mutta ei sekään paranna holdarin tilannetta. Takaisinostoissahan yhtiö päinvastoin jakaa voittonsa niille, jotka myyvät osakkeitaan eli ovat hylkäämässä yrityksen.

Valinnanvaraa_on kirjoitti:

Ikävä tilanne, jos hyvä ja menestyvä yhtiö ei jaa osinkoa, jolloin ainoa tapa saada omistajalle kuuluvat voitot itselleen on myydä omistuksensa.

Omien osakkeiden ostamista kehutaan nykyisin osinkoverotuksen kiristysten jälkeen, mutta ei sekään paranna holdarin tilannetta. Takaisinostoissahan yhtiö päinvastoin jakaa voittonsa niille, jotka myyvät osakkeitaan eli ovat hylkäämässä yrityksen.

Lue lisää

Tämä juuri on nurinkurista, että palkitaan omistajia myymisestä eikä omistamisesta. Holdarille osinko on ainoa tuotto.

Kukaan ei suositellut tuolloin, mutta nyt jaetaan ostosuosituksia yhdessä kuorossa. Ja firmalla on edelleen suunnilleen sama tilanne ja riskit kuin vuosi sitten.