Mikä on ev.lut. kirkon pahin ongelma?

Vastauksessa on tuon ongelman ydin. Kaikki jotka eivät ole puolellani ovat minua vastaan omistan kaiketi ylimmän auktoriteetin ja tuomiovallan sekä avaimen tuohon tulevaisuuden ihmemaahan ? Siinä se lyhykäisyydessään mikä on suurin ongelma niin kirkossa kuin kaikissa joukkoliikkeissä. Mielenrauha on merkillinen aarre, jos sitä ei löydä itsestää sen etsiminen on järjetöntä poukkoilemista. Sama koskee suvaitsevaisuutta !!

Sepeteus.Sivusilmä kirjoitti:

Vastauksessa on tuon ongelman ydin. Kaikki jotka eivät ole puolellani ovat minua vastaan omistan kaiketi ylimmän auktoriteetin ja tuomiovallan sekä avaimen tuohon tulevaisuuden ihmemaahan ? Siinä se lyhykäisyydessään mikä on suurin ongelma niin kirkossa kuin kaikissa joukkoliikkeissä. Mielenrauha on merkillinen aarre, jos sitä ei löydä itsestää sen etsiminen on järjetöntä poukkoilemista. Sama koskee suvaitsevaisuutta !!

Lue lisää

Hyvin analysoit Räyhiksen "vastauksia".

InhottavaRealisti sanoi :
Kirkon pitäisi maallistua vieläkin enemmän. Sen työssä pääpainon pitäisi olla ihmisten henkisessä tukemisessa. Fundamentalistit voisivat perustaa omat kirkkonsa.
__________
Saastaiset ovat sotimassa kaikkea hyvää vastaan nykyään kuten ennenkin.
Kai tiedät IR miten Vanhurskas Jumala tulee sinut tuomitsemaan jos jatkat
samaa tietä loppuun asti?

poliitikot ei todellakaan pärjäisi siinä työssä mitä papit ihan oikeasti tekevät.

homojen syrjintä pitää lopettaa lopullisesti. luterilainen kirkko on järkikirkko.

Kirkon ongelmant alkoivat sen maallistumisesta ja liberaaliteologian tulosta kirkkoon.
Kirkolla ei ole tehtävää jos toimii pelkästään avustusjärjestönä sillä saralla on toimijoita muutenkin.

usko.vainen kirjoitti:

Kirkon ongelmant alkoivat sen maallistumisesta ja liberaaliteologian tulosta kirkkoon.
Kirkolla ei ole tehtävää jos toimii pelkästään avustusjärjestönä sillä saralla on toimijoita muutenkin.

Lue lisää

kirkko on yhtä kuin ihmiset. teologiaa tuovat ihmiset. Vuorovaikutusongelmat saavat aikaan monenlaista. Tietysti voi sanoa, että kirkko maallistuu, mutta kuka silloin maallistuu? Ja mitä se maallistuminen on? Kuka sen määrittelee?

Eerikatässämoi kirjoitti:

kirkko on yhtä kuin ihmiset. teologiaa tuovat ihmiset. Vuorovaikutusongelmat saavat aikaan monenlaista. Tietysti voi sanoa, että kirkko maallistuu, mutta kuka silloin maallistuu? Ja mitä se maallistuminen on? Kuka sen määrittelee?

Lue lisää

Kirkko on (pitäisi olla) maailmasta uloskutsuttujen Jeesuksen Kristuksen seuraajien yhteisö, sanoi Martti Luther.

Tänäpäivänä kirkon oppi, pappisvala ja tunnustus ei enää ole ne jotka kirkossa työskenteleviäkään ohjaavat. Vaan kirkko halutaan muokata sellaiseksi kuin ihmiset haluavat. Kirkon jäsenistä, työntekijöistä ja valtuutetuista ei täytä kirkon omia sääntöjä puhumattakaan Lutherin määritelmää kirkosta. Ja sen näköinen kirkko nyt on ja yhä sekaisemmaksi menee.

usko.vainen kirjoitti:

Kirkko on (pitäisi olla) maailmasta uloskutsuttujen Jeesuksen Kristuksen seuraajien yhteisö, sanoi Martti Luther.

Tänäpäivänä kirkon oppi, pappisvala ja tunnustus ei enää ole ne jotka kirkossa työskenteleviäkään ohjaavat. Vaan kirkko halutaan muokata sellaiseksi kuin ihmiset haluavat. Kirkon jäsenistä, työntekijöistä ja valtuutetuista ei täytä kirkon omia sääntöjä puhumattakaan Lutherin määritelmää kirkosta. Ja sen näköinen kirkko nyt on ja yhä sekaisemmaksi menee.

Lue lisää

Luther oli ihminen. Kirkon määritelmän kai täytyy nojata Raamattuun. Ja tässä, kuten monessa muussakin asiassa, ei ole yhtä , joka on kirkko ja maallistuu. Kirkon työntekijöiden niputtaminen yhteen joksikin tekee vääryyttä kaikille.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Luther oli ihminen. Kirkon määritelmän kai täytyy nojata Raamattuun. Ja tässä, kuten monessa muussakin asiassa, ei ole yhtä , joka on kirkko ja maallistuu. Kirkon työntekijöiden niputtaminen yhteen joksikin tekee vääryyttä kaikille.

Lue lisää

Kyllä, Luther oli ihminen ja perusti kakken Raamattuun.
En voikaan niputtaa kirkon työntekijöitä yhteen vaan todella sekalaiseen seurakuntaan vaikka opillisissa asioissa pitäiskin olla yhdessä nipussa.

usko.vainen kirjoitti:

Kyllä, Luther oli ihminen ja perusti kakken Raamattuun.
En voikaan niputtaa kirkon työntekijöitä yhteen vaan todella sekalaiseen seurakuntaan vaikka opillisissa asioissa pitäiskin olla yhdessä nipussa.

Lue lisää

Meidän uskovien tulisi olla yhdessä nipussa....

Eerikatässämoi kirjoitti:

Meidän uskovien tulisi olla yhdessä nipussa....

Juuri niin. Mutta kun siihen nippuun on kirkossa nykyään niputettu niin paljon muitakin. Kirkon jäsenistä vähemmistö enää uskoo Raamattuun ja Raamatun Jumalaan ja työntekijöistäkin vain 35% ( suunnilleen).
Siinä ollaan metsässä kun kirkossa vastoin Lutherin ja Raamatun opetusta on paljon muitakin kuin uskovia. Intressit ovat täysin erilaiset. Ei sellainen kirkko voi kestää kuten näemme.

usko.vainen kirjoitti:

Juuri niin. Mutta kun siihen nippuun on kirkossa nykyään niputettu niin paljon muitakin. Kirkon jäsenistä vähemmistö enää uskoo Raamattuun ja Raamatun Jumalaan ja työntekijöistäkin vain 35% ( suunnilleen).
Siinä ollaan metsässä kun kirkossa vastoin Lutherin ja Raamatun opetusta on paljon muitakin kuin uskovia. Intressit ovat täysin erilaiset. Ei sellainen kirkko voi kestää kuten näemme.

Lue lisää

Miten tuo prosenttiluku on saatu?
Olisi aika hullua, jos kirkoissa olisi vain uskovia.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Miten tuo prosenttiluku on saatu?
Olisi aika hullua, jos kirkoissa olisi vain uskovia.

Kirkon tutkimuskeskus tekee tutkimuksia ja tulokset olivat pari vuotta sitten suunnilleen tuollaiset.

Kirkossa ei voikaan kaikki olla uskovia mutta Jeesuksen omien seurakunta ei olekaan kiskossa tai missään muussakaan kirko- tai seurakunnassa ja siinä on v a i n uskovia.

Mutta kovin vähän kirkossa on uskovia koska kirkon jäseneksi kelpaa kaikki jotka haluavat olla jäseninä.

usko.vainen kirjoitti:

Kirkon tutkimuskeskus tekee tutkimuksia ja tulokset olivat pari vuotta sitten suunnilleen tuollaiset.

Kirkossa ei voikaan kaikki olla uskovia mutta Jeesuksen omien seurakunta ei olekaan kiskossa tai missään muussakaan kirko- tai seurakunnassa ja siinä on v a i n uskovia.

Mutta kovin vähän kirkossa on uskovia koska kirkon jäseneksi kelpaa kaikki jotka haluavat olla jäseninä.

Lue lisää

toisilleenko ne uskovat saarnaavat evankeliumia... ?

Eerikatässämoi kirjoitti:

toisilleenko ne uskovat saarnaavat evankeliumia... ?

Ei suinkaan vaan lähetystyö on yksi työmuoto ja ihan normaali arkielämässä todistaminen.

ps. nyt hiljenen alan katsoa Neiti Marplea....

usko.vainen kirjoitti:

Kirkon ongelmant alkoivat sen maallistumisesta ja liberaaliteologian tulosta kirkkoon.
Kirkolla ei ole tehtävää jos toimii pelkästään avustusjärjestönä sillä saralla on toimijoita muutenkin.

Lue lisää

Enivei, mutta sinähän et kuulu kirkkoon, Räyhis.

Eerikatässämoi kirjoitti:

toisilleenko ne uskovat saarnaavat evankeliumia... ?

Jumalan seurakunta ei ole silmin eroteltavissa tai maallisten jäsenyyksien perusteella nähtävissä.

pertsa2012 kirjoitti:

Jumalan seurakunta ei ole silmin eroteltavissa tai maallisten jäsenyyksien perusteella nähtävissä.

Eipä ole ei. Silti Jumalan seurakunta kokoontuu jossakin.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Eipä ole ei. Silti Jumalan seurakunta kokoontuu jossakin.

Luukas :
17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
______________
Tuolla se ainakin kokoontuu.

Henkilökohtaisesti ajattelen , että Herra pitää huolen tälläisista erakkolampaistaankin.

pertsa2012 kirjoitti:

Luukas :
17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
______________
Tuolla se ainakin kokoontuu.

Henkilökohtaisesti ajattelen , että Herra pitää huolen tälläisista erakkolampaistaankin.

Lue lisää

Jumalan seurakunta siis kokoontuu temppelissä jota ei ole käsin tehty ja jonka Jeesus Kristus pystytti klmessa päivässä.

pertsa2012 kirjoitti:

Jumalan seurakunta siis kokoontuu temppelissä jota ei ole käsin tehty ja jonka Jeesus Kristus pystytti klmessa päivässä.

Seurakunta yhteyteen meidät on kuitenkin kutsuttu.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Seurakunta yhteyteen meidät on kuitenkin kutsuttu.

Siinä olet oikeassa , mutta meidät on kutsuttu moniinkin asioihin :

Markuksen evankeliumi :
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Johanneksen evankeliumi:
3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
1.Johanneksen kirje:
5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.

Usko on yvinkin monisärmäinen asia.

pertsa2012 kirjoitti:

Siinä olet oikeassa , mutta meidät on kutsuttu moniinkin asioihin :

Markuksen evankeliumi :
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Johanneksen evankeliumi:
3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
1.Johanneksen kirje:
5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.

Usko on yvinkin monisärmäinen asia.

Lue lisää

Minun ymmärtääkseni usko on hyvin yksinkertainen asia. Me ihmist teemme siitä monimutkaisen.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Minun ymmärtääkseni usko on hyvin yksinkertainen asia. Me ihmist teemme siitä monimutkaisen.

Tuokin pitää paikkansa , mutta evankeliumit kertovat meille pelastuksesta ja apostolit esim. apostolit ja kirjoitukset mitenkä tuo luvattu pelastus voidaan
saavuttaa tai mitenkä ei.

pertsa2012 kirjoitti:

Tuokin pitää paikkansa , mutta evankeliumit kertovat meille pelastuksesta ja apostolit esim. apostolit ja kirjoitukset mitenkä tuo luvattu pelastus voidaan
saavuttaa tai mitenkä ei.

Lue lisää

Niin siellähän se kerrotaan. Jeesuskin sitä Nikodemukselle selitti.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Niin siellähän se kerrotaan. Jeesuskin sitä Nikodemukselle selitti.

Apostoli Paavalilla oli jyrkän torjuva asenne homoiluihin ja lesboiluihin - siinä
sitä subjektiivista evankeliumia ja pelastuksen tielle ohjaavaa tekstiä.

Juuri noin. Edes kirkon jäsenet eivät enää tiedä mikä on korkon oppi mistäkin asiasta kun jokainen piispa ja pappi sultaa omaa oppiaan.

usko.vainen kirjoitti:

Juuri noin. Edes kirkon jäsenet eivät enää tiedä mikä on korkon oppi mistäkin asiasta kun jokainen piispa ja pappi sultaa omaa oppiaan.

Tässä 90-vuotiaan naisen näky vuodelta 1968:

"Minä sain nähdä maailman karttana. Minä näin Euroopan - maasta maahan. Näin Skandinavian ja Norjan. Minä näin asioita, joita tulee tapahtumaan juuri ennen Jeesuksen paluuta, juuri ennen kuin suuri onnettomuus purkautuu ihmisten päälle. Onnettomuus, jonka vertaista emme koskaan ole kokeneet ja nähneet. Aivan ennen Jeesuksen paluuta ja koettelemusten alkua koemme liennytyksen ajan, jollaista ei koskaan ennen ole ollut. Tulee rauha ja tämä rauha kestää pitkään. Tänä rauhanaikana tapahtuu sotavarustusten supistamista monissa maissa, myös Norjassa. Kolmas maailmansota syttyy tavalla, jota kukaan ei ole odottanut ja odottamattomalta suunnalta, ja me olemme yhtä valmistautumattomia kuin olimme 9. huhtikuuta 1940.

Minä näin kristittyjen keskuuteen tulevan vertaansa vailla olevan välinpitämättömyyden, lankeemuksen tosi ja elävästä kristillisyydestä. Aikana ennen Jeesuksen paluuta kristityt eivät tule olemaan avoimia tutkistelevalle julistukselle. He eivät tule kuuntelemaan synnistä ja armosta, laista ja evankeliumista, katumuksesta ja parannuksesta. Tilalle tulee toista laatua oleva julistus, jonkinlainen onnellisuutta tavoitteleva kristillisyys. Pitää menestyä ja päästä eteenpäin. Kyseessä ovat aineelliset asiat tavalla, mitä Jumala ei koskaan ole luvannut. Kirkot, vapaakirkot ja rukoushuoneet tyhjenevät yhä enemmän. Ristin ottamisen ja Jeesuksen seuraamisen julistuksen sijalle tulee viihde, taide ja kulttuuri sinne, missä pitäisi olla herätys, hätä ja parannuskokouksia. Tämä tulee tapahtumaan suuressa määrin juuri ennen Jeesuksen toista tulemista ja onnettomuus murtautuu päällemme.

pertsa2012 kirjoitti:

Tässä 90-vuotiaan naisen näky vuodelta 1968:

"Minä sain nähdä maailman karttana. Minä näin Euroopan - maasta maahan. Näin Skandinavian ja Norjan. Minä näin asioita, joita tulee tapahtumaan juuri ennen Jeesuksen paluuta, juuri ennen kuin suuri onnettomuus purkautuu ihmisten päälle. Onnettomuus, jonka vertaista emme koskaan ole kokeneet ja nähneet. Aivan ennen Jeesuksen paluuta ja koettelemusten alkua koemme liennytyksen ajan, jollaista ei koskaan ennen ole ollut. Tulee rauha ja tämä rauha kestää pitkään. Tänä rauhanaikana tapahtuu sotavarustusten supistamista monissa maissa, myös Norjassa. Kolmas maailmansota syttyy tavalla, jota kukaan ei ole odottanut ja odottamattomalta suunnalta, ja me olemme yhtä valmistautumattomia kuin olimme 9. huhtikuuta 1940.

Minä näin kristittyjen keskuuteen tulevan vertaansa vailla olevan välinpitämättömyyden, lankeemuksen tosi ja elävästä kristillisyydestä. Aikana ennen Jeesuksen paluuta kristityt eivät tule olemaan avoimia tutkistelevalle julistukselle. He eivät tule kuuntelemaan synnistä ja armosta, laista ja evankeliumista, katumuksesta ja parannuksesta. Tilalle tulee toista laatua oleva julistus, jonkinlainen onnellisuutta tavoitteleva kristillisyys. Pitää menestyä ja päästä eteenpäin. Kyseessä ovat aineelliset asiat tavalla, mitä Jumala ei koskaan ole luvannut. Kirkot, vapaakirkot ja rukoushuoneet tyhjenevät yhä enemmän. Ristin ottamisen ja Jeesuksen seuraamisen julistuksen sijalle tulee viihde, taide ja kulttuuri sinne, missä pitäisi olla herätys, hätä ja parannuskokouksia. Tämä tulee tapahtumaan suuressa määrin juuri ennen Jeesuksen toista tulemista ja onnettomuus murtautuu päällemme.

Lue lisää

Tuossa koko näky :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=21

pertsa2012 kirjoitti:

Tuossa koko näky :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=21

Lue lisää

Kiitos Pertsa!

usko.vainen kirjoitti:

Kiitos Pertsa!

Tämä on vain sitä Eerikan kuuluttamaa uskovaisten seurakuntaelämää.
Me toimimme täällä , koska eiväthän terveet tarvitse parantajaa.

Homoilut ja lesboilut nykyisessä formissa kuuluttavat ev.lut. kirkolle suurta onnettomuutta koska eivät pidä huolta lampaistaan vaan päinvastoin kehoittavat
tekemään noita KAUHISTUKSIA.

pertsa2012 kirjoitti:

Tämä on vain sitä Eerikan kuuluttamaa uskovaisten seurakuntaelämää.
Me toimimme täällä , koska eiväthän terveet tarvitse parantajaa.

Homoilut ja lesboilut nykyisessä formissa kuuluttavat ev.lut. kirkolle suurta onnettomuutta koska eivät pidä huolta lampaistaan vaan päinvastoin kehoittavat
tekemään noita KAUHISTUKSIA.

Lue lisää

Minua ihmetyttää kun yhtään Raamatu paikkoja nämä "uskovaiset " eivät pysty esittämään homoseksin ja homoavoiden tueksi.
Minusta tämä on selvääkin selvempää liberaaliteologiaa.

siis olla viihdytyslaitos

Kristinuskoon on toki muutenkin tunkeutumassa viihteellisyys, uuskarismaatikot ovat hyvä esimerkki siitä.

Niin ja mammonanalvonta. Mutta se nyt on länsimaissa muutenkin.

uskiskis aika mielenkiintoinen kommentti. Taidat olla aika oikeassa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

uskiskis aika mielenkiintoinen kommentti. Taidat olla aika oikeassa.

Tosin tuo ongelma on kaikissa uskonsuunnissa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tosin tuo ongelma on kaikissa uskonsuunnissa.

Ei suinkaan ole. Mutta luterilaisesa kirkossa koetaan rasiteeksi uskovat koska he haitaavat kirkon liberalisoitumista.

usko.vainen kirjoitti:

Ei suinkaan ole. Mutta luterilaisesa kirkossa koetaan rasiteeksi uskovat koska he haitaavat kirkon liberalisoitumista.

En toki tunne kaikkia luterilaisen kirkon jäseniä, mutta sen osan jonka tunnen, tiedän uskoviksi ja he eivät koe toisia uskovia rasitteeksi. Tietenkin voi ihan vapaasti ajatella kirkoista ja kirkkokunnista, uskovista, mistä tahansa ryhmittymistä mitä tahansa

Olisiko muka parempi, että kirkko saarnaisi biologian ja lääketieteen korvaamista uskomuksilla ja kätten päälle panolla? Pitäisikö kirkon vaatia, että avioliittonsa sössineitä ja erityisesti esim homoja pitäisi kohdella jotenkin muuten kuin mitä laissa lukee? Pitäisikö kirkon vaatia että rikkaat antavat yrityksensä, rahansa ja ylimääräisen ihokkaansa köyhille? j n e

Luterilainen valtionkirkko ei ole sellainen eikä sen pidä sellaiseksi muuttua. Kirkon tulee ennen kaikkea kohdata pieni yksityinen ihminen kunnioittavasti ja arvokkaasti kaikissa elämäntilanteissa. Se on tärkeää ja sen kirkon henkilökunta kohtuuhyvin myös osaa.

Ei kristinusko ole mielestäni kaiken kauhean alku ja juuri kuten länsimaissa nyt kuvitellaan. Antaa heidän kuvitella rauhassa.

Ensin pitäisi päättää, että mitä on maallistuminen.
Määritelkää ensin se ja palataan sitten asiaan.

matala.mietiskelijä kirjoitti:

Ensin pitäisi päättää, että mitä on maallistuminen.
Määritelkää ensin se ja palataan sitten asiaan.

Maallistuminen on sitä, että maalliset asiat ja lait menevät Jumalan tahdon ja lakien yli.

usko.vainen kirjoitti:

Maallistuminen on sitä, että maalliset asiat ja lait menevät Jumalan tahdon ja lakien yli.

usko.vainen mitä me olemme tehneet väärin, jos kirkko mielestäsi maallistuu?

Eerikatässämoi kirjoitti:

usko.vainen mitä me olemme tehneet väärin, jos kirkko mielestäsi maallistuu?

Me? Tuskin minä ja sinä olemme tehneet mitään väärin. Me emme ole kirkon päättäjiä.

usko.vainen kirjoitti:

Me? Tuskin minä ja sinä olemme tehneet mitään väärin. Me emme ole kirkon päättäjiä.

No ehkä olemme unohtaneet rukoilla seurakuntien ja paimenten puolesta, jos maallistuminen on uhkana? Olemme ehkä unohtaneet kantaa kortemme kekoon ja antaa lahjamme seurakunnan käyttöön. Olemme ehkä alkaneet arvostella sen sijaan , että olisimme polvillamme Jumalan edessä anomassa viisautta työntekijöille? Kentien olemme unohtaneet paastota vaikeiden asioiden edessä?
Jos me olemme uskossa, kuinka seurakuntamme voivat huonosti? Jos Kristus on meissä, olemmeko me vieneet Hänet sinne maallistuvaan kirkkoon?

On aina helpompi syyttää muita, nähdä heidän virheensä kuin katsoa sitä, mitä itse on asian eteen tehnyt. Onko oma elämä "katseen kestävä"

Kirkon päättäjä on Jumala, olemmeko kertoneet Hänelle, että on asioita, joihin tulisi puuttua.

Eerikatässämoi kirjoitti:

No ehkä olemme unohtaneet rukoilla seurakuntien ja paimenten puolesta, jos maallistuminen on uhkana? Olemme ehkä unohtaneet kantaa kortemme kekoon ja antaa lahjamme seurakunnan käyttöön. Olemme ehkä alkaneet arvostella sen sijaan , että olisimme polvillamme Jumalan edessä anomassa viisautta työntekijöille? Kentien olemme unohtaneet paastota vaikeiden asioiden edessä?
Jos me olemme uskossa, kuinka seurakuntamme voivat huonosti? Jos Kristus on meissä, olemmeko me vieneet Hänet sinne maallistuvaan kirkkoon?

Lue lisää

Rukoilla tulee eikä sitä varmasti tee koskaan liikaa.
Tosiasia kuitenkin on se, että Jeesus ennusti tulevaksi suuren eksytyksen ennenkuin Hän palaa. Löytäneekö Hän uskoa maanpäältä kun palaa jne..
Taistelu sielusta käy kovana tänä aikana ja ne jotka eivät ole kiinnittyneinä Jumalan sanaan eikä heillä ole henkilökohtaista suhdetta Jeesukseen ovat kuin lastut laineilla.
Jeesus sanoi moneen kertaan myös valvokaa!

Mutta kirkon nykyinen tila johtuu juuri siitä, että Jumalan sana ei ole enää sen auktoriteetti. Pappeina ja piispoina toimii ihmisiä jotka ovat hylänneet Raamatun sanan.

Itse olen jättänyt juuri tämän tähden luterilaisen kirkon koska en saa sieltä hengellistä ravintoa enkä voi sen nykyisiä oppeja allekirjoittaa.
Mutta tuen ja toimin mm. luterilaisen kirkon herätysliikkeessä koska siellä on vielä raitis opetus.

Minä en usko kirkon enää palaavan Jumalan sanaan niin syvälle se on eksynyt. Mutta rukoilen herätystä kirkon elsyneille papeille ja piispoille ja siunausta ja jaksamista uskoville piispoille ja papeille.

usko.vainen kirjoitti:

Rukoilla tulee eikä sitä varmasti tee koskaan liikaa.
Tosiasia kuitenkin on se, että Jeesus ennusti tulevaksi suuren eksytyksen ennenkuin Hän palaa. Löytäneekö Hän uskoa maanpäältä kun palaa jne..
Taistelu sielusta käy kovana tänä aikana ja ne jotka eivät ole kiinnittyneinä Jumalan sanaan eikä heillä ole henkilökohtaista suhdetta Jeesukseen ovat kuin lastut laineilla.
Jeesus sanoi moneen kertaan myös valvokaa!

Mutta kirkon nykyinen tila johtuu juuri siitä, että Jumalan sana ei ole enää sen auktoriteetti. Pappeina ja piispoina toimii ihmisiä jotka ovat hylänneet Raamatun sanan.

Itse olen jättänyt juuri tämän tähden luterilaisen kirkon koska en saa sieltä hengellistä ravintoa enkä voi sen nykyisiä oppeja allekirjoittaa.
Mutta tuen ja toimin mm. luterilaisen kirkon herätysliikkeessä koska siellä on vielä raitis opetus.

Minä en usko kirkon enää palaavan Jumalan sanaan niin syvälle se on eksynyt. Mutta rukoilen herätystä kirkon elsyneille papeille ja piispoille ja siunausta ja jaksamista uskoville piispoille ja papeille.

Lue lisää

Kannattaa lukea 1. Kor 5

usko.vainen kirjoitti:

Kannattaa lukea 1. Kor 5

Minun kokemukseni luterilaisesta seurakunnasta on toinen
Raamattua kannattaa aina lukea. Roomalaiskirje on yksi suosikeistani. erityisesti tämä kohta Room.8:33. Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34. Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35. Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36. Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
37. Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38. Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39. ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Minun kokemukseni luterilaisesta seurakunnasta on toinen
Raamattua kannattaa aina lukea. Roomalaiskirje on yksi suosikeistani. erityisesti tämä kohta Room.8:33. Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34. Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35. Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36. Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
37. Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38. Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39. ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Lue lisää

Puhutko jostakin paikallisseurakunnasta vai luterilaisesta kirkosta kokonaisuutena?

usko.vainen kirjoitti:

Puhutko jostakin paikallisseurakunnasta vai luterilaisesta kirkosta kokonaisuutena?

Kuulutko evl.kirkkoon?

sage8 kirjoitti:

Kuulutko evl.kirkkoon?

"Itse olen jättänyt juuri tämän tähden luterilaisen kirkon koska en saa sieltä hengellistä ravintoa enkä voi sen nykyisiä oppeja allekirjoittaa.
Mutta tuen ja toimin mm. luterilaisen kirkon herätysliikkeessä koska siellä on vielä raitis opetus. "

usko.vainen kirjoitti:

"Itse olen jättänyt juuri tämän tähden luterilaisen kirkon koska en saa sieltä hengellistä ravintoa enkä voi sen nykyisiä oppeja allekirjoittaa.
Mutta tuen ja toimin mm. luterilaisen kirkon herätysliikkeessä koska siellä on vielä raitis opetus. "

Lue lisää

Luterilaisuus-palstalla kuitenkin vietät aikaasi vaikka parhaiten voisi vaikuttaa kirkon asioihin olemalla sen aktiivijäsen sillä eihän muutaman palstalaisen kanssa kinastelu mihinkään vaikuta.

sage8 kirjoitti:

Luterilaisuus-palstalla kuitenkin vietät aikaasi vaikka parhaiten voisi vaikuttaa kirkon asioihin olemalla sen aktiivijäsen sillä eihän muutaman palstalaisen kanssa kinastelu mihinkään vaikuta.

Lue lisää

Minä vietän täällä aikaa silloin kun muuuta en voi tehdä tai ihan vain muuten.
Keskustelu ei ole kinastelua ja keskustelu vaikuttaa aina keskustelijoihin tavalla tai toisella.

Kerros miten minä saisin esim. Mäkisen ja Askolan tapaiset piispat ja papit heräämään?

sage8 kirjoitti:

Luterilaisuus-palstalla kuitenkin vietät aikaasi vaikka parhaiten voisi vaikuttaa kirkon asioihin olemalla sen aktiivijäsen sillä eihän muutaman palstalaisen kanssa kinastelu mihinkään vaikuta.

Lue lisää

ps. miksi sinä tällä palstalla olet?

usko.vainen kirjoitti:

Puhutko jostakin paikallisseurakunnasta vai luterilaisesta kirkosta kokonaisuutena?

En voi puhua luterilaisesta kirkosta kokonaisuutena, koska en tunne kaikkia kirkon jäseniä.
Puhun niistä luterilaisen seurakunnan jäsenistä, joita olen elämäni varrella tavannut. Olin alkujaan luterilainen niinkuin minun ikäpolvestani melkein kaikki. Uskoon tultuani mietin tietysti uskon askelia ja koska ne minun kohdallani johtivat kasteelle, oli minun luonnollisesti kysettävä papin kantaa siihen jäsenyyteeni uskovien kasteella käytyäni. Vastaus oli se mikä se on varmaan tänäänkin. Ja niin vaihdoin siihen seurakuntaan ( kirkkokuntaan Vapaakirkko) jonka rukouspiirissä Herrani kohtasin.
Koska olen jo vuosia tehnyt vapaaehtoistyötä tämän lähelläni olevan luterilaisen seurakunnan diakoniatyössä, olen miettinyt siirtymistä takaisin, mutta se ei tunnu luontevalta. Kotini tuntuu edelleen olevan vapaakirkollinen. Yhteiskristillinen olen ollut koko uskon taipaleeni ajan johtuen varmaan siitä,että ajattelen uskovien olevan yhtä riippumatta siitä, mitä ovessa lukee.
Keskustelu on aina antoisaa. Jokainen keskustelija tuo jotain itsestään ja kaikesta voi oppia.
Askola ja Mäkinen tuntuvat olevan niitä, jotka jakavat kovasti mielipiteitä. Sen kerran kun heitä olen itse kuunnellut, ei minulle ole tullut sellaista vaikutelmaa, että he eivät olisi uskossa. Vaikka mikäpä minä kenenkään uskoa olen mittaamaan. Jumalansa edessä jokainen meistä seisoo tai kaatuu.

usko.vainen kirjoitti:

ps. miksi sinä tällä palstalla olet?

Minä kuulun evl.kirkkoon ja minua kiinnostaa myös uskonto koska olen kasvanut umpilestadiolaisessa ympäristössä jossa tukahdutettiin kaikki "maalliset" harrastukset kuten taide, urheilu ja filosofia joissa kaikissa olin aika hyvä ja jotka kiinnostivat nuorena ja vieläkin.

Askolaa eikä Mäkistä tarvitse "herättää" koska he ovat valveilla.

sage8 kirjoitti:

Minä kuulun evl.kirkkoon ja minua kiinnostaa myös uskonto koska olen kasvanut umpilestadiolaisessa ympäristössä jossa tukahdutettiin kaikki "maalliset" harrastukset kuten taide, urheilu ja filosofia joissa kaikissa olin aika hyvä ja jotka kiinnostivat nuorena ja vieläkin.

Askolaa eikä Mäkistä tarvitse "herättää" koska he ovat valveilla.

Lue lisää

Fyysisti ovat hereillä mutta hengellisesti syvässä unessä elleivät peräti kokonaan kuolleet.

Eerikatässämoi kirjoitti:

En voi puhua luterilaisesta kirkosta kokonaisuutena, koska en tunne kaikkia kirkon jäseniä.
Puhun niistä luterilaisen seurakunnan jäsenistä, joita olen elämäni varrella tavannut. Olin alkujaan luterilainen niinkuin minun ikäpolvestani melkein kaikki. Uskoon tultuani mietin tietysti uskon askelia ja koska ne minun kohdallani johtivat kasteelle, oli minun luonnollisesti kysettävä papin kantaa siihen jäsenyyteeni uskovien kasteella käytyäni. Vastaus oli se mikä se on varmaan tänäänkin. Ja niin vaihdoin siihen seurakuntaan ( kirkkokuntaan Vapaakirkko) jonka rukouspiirissä Herrani kohtasin.
Koska olen jo vuosia tehnyt vapaaehtoistyötä tämän lähelläni olevan luterilaisen seurakunnan diakoniatyössä, olen miettinyt siirtymistä takaisin, mutta se ei tunnu luontevalta. Kotini tuntuu edelleen olevan vapaakirkollinen. Yhteiskristillinen olen ollut koko uskon taipaleeni ajan johtuen varmaan siitä,että ajattelen uskovien olevan yhtä riippumatta siitä, mitä ovessa lukee.
Keskustelu on aina antoisaa. Jokainen keskustelija tuo jotain itsestään ja kaikesta voi oppia.
Askola ja Mäkinen tuntuvat olevan niitä, jotka jakavat kovasti mielipiteitä. Sen kerran kun heitä olen itse kuunnellut, ei minulle ole tullut sellaista vaikutelmaa, että he eivät olisi uskossa. Vaikka mikäpä minä kenenkään uskoa olen mittaamaan. Jumalansa edessä jokainen meistä seisoo tai kaatuu.

Lue lisää

Kiitos kun kerroit taustojasi. Itse olen aina uskonut, että Jumala on olemassa ja rukoillut ja sen semmoista. Mutta 29.6. 2006 klo 16:45 minun maailmani pysähtyi kun Jumala tarttui lujalla mutta turvallisella otteella minusta kiinni.
Sen seurauksena tulin elävään uskoon ja se on parasta mitä minulle on koskaan tapahtunut.
Minulla oli jo muutamia kristittyjä ystäviä ja heidän kauttaan pääsin nopeasti uskovien yhteyteen. Minulla onkin sisaria ja veljiä helareissa, vapislaisissa, baptisteissa, luterilaisissa ja herätysliikkeissä niin ja myös roomalaiskatilisissa.
Olen siis yhteiskritillinen ja käyn seurakunnissa joissa julistetaan Jumalan sanaa niinkuin se on. Mihinkään seurakuntaan en ole liittynyt mutta uskovien kastetta olen kyllä pohtinut useaankin kertaan....

Askola ja Mäkinen puhuvat kauniita sanoja mutta heidän tekonsa eivät ole Raamatun opetuksen mukaisia ja he itsekin ovat sanoneet, että Raamatttu ei ole meidän aikaamme sopiva kirja. He lukevat Raamatusta lähes ainostaan armon ja etiikan. Synnistä ja parannuksen teosta en koskaan ole kuullut heidän puhuvan. Pidän monien muiden ohella heitä liberaaliteologeina. Mutta rukoilen heille herätystä.

usko.vainen kirjoitti:

Fyysisti ovat hereillä mutta hengellisesti syvässä unessä elleivät peräti kokonaan kuolleet.

Sinulla ei ole käsitystä, että hengellisesti voi ajatella monella tavalla ilman, että kukaan voi olla varma mikä on loppujen lopuksi oikein.

usko.vainen kirjoitti:

Fyysisti ovat hereillä mutta hengellisesti syvässä unessä elleivät peräti kokonaan kuolleet.

Ehkä sinulla on taitoa nähdä toisen ihmisen sydämeen ja voit arvioida hänen ja Jumalan välisiä asioita, minulla ei sellaista lahjaa ole.

sage8 kirjoitti:

Sinulla ei ole käsitystä, että hengellisesti voi ajatella monella tavalla ilman, että kukaan voi olla varma mikä on loppujen lopuksi oikein.

Mitä tarkoitat eri tavalla hengellisesti ajattelemisella?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ehkä sinulla on taitoa nähdä toisen ihmisen sydämeen ja voit arvioida hänen ja Jumalan välisiä asioita, minulla ei sellaista lahjaa ole.

Teot puhuvat puolestaan ja hedelmät.
En yhtään epäile heidän uskoaan mutta mikä on sen kohde?

usko.vainen kirjoitti:

Mitä tarkoitat eri tavalla hengellisesti ajattelemisella?

Kai nyt huomaat palstallakin, että hengellisesti eri lailla ajattelevia on miltei jokainen erikseen eikä kukaan voi olla erotuomarina kuka on oikeassa ja kuka väärässä.

sage8 kirjoitti:

Kai nyt huomaat palstallakin, että hengellisesti eri lailla ajattelevia on miltei jokainen erikseen eikä kukaan voi olla erotuomarina kuka on oikeassa ja kuka väärässä.

Minulle on outo sana tuo hengellisesti ajattelu....

usko.vainen kirjoitti:

Teot puhuvat puolestaan ja hedelmät.
En yhtään epäile heidän uskoaan mutta mikä on sen kohde?

Koska minä en ole synnitön, en voi myöskään heitellä kiviä. Koska tekoni voivat olla vajavaiset, en lähde arvioimaan muidenkaan tekoja. Ja vedän tähän nyt sen armon. Ilman armoa minä jäisin tielle....ilman sitä, että Jeesus on sovittanut minun, meidän kaikkien, synnit, en olisi kelvollinen lähestymään elävää Jumalaa. Se sama armo koskee meitä kaikkia, Mäkistä ja Askolaa myös.
Kun arvioidaan niitä hedelmiä, kannattaa aina ensin miettiä, mitä ne omat hedelmät ovat. Montako lyhdettä on tuotavana alttarille....

Eerikatässämoi kirjoitti:

Koska minä en ole synnitön, en voi myöskään heitellä kiviä. Koska tekoni voivat olla vajavaiset, en lähde arvioimaan muidenkaan tekoja. Ja vedän tähän nyt sen armon. Ilman armoa minä jäisin tielle....ilman sitä, että Jeesus on sovittanut minun, meidän kaikkien, synnit, en olisi kelvollinen lähestymään elävää Jumalaa. Se sama armo koskee meitä kaikkia, Mäkistä ja Askolaa myös.
Kun arvioidaan niitä hedelmiä, kannattaa aina ensin miettiä, mitä ne omat hedelmät ovat. Montako lyhdettä on tuotavana alttarille....

Lue lisää

Minäkään en heittele ketään kivillä mutta väärä oppi tulee tunnistaa ja sitä karttaa.
Jos ihminen kieltää Jeesuksen ylösnousemuksen ja neitseestä syntymisen opetaako hän Jumalan sanaa?

usko.vainen kirjoitti:

Minulle on outo sana tuo hengellisesti ajattelu....

Voisiko hengellisesti ajattelu olla jotain mitä Paavali kuvaa roomalaiskirjeessään...Room.7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Mäkisen ja Askolan opetukseen en voi ottaa kantaa koska en ole sitä kuullut.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Mäkisen ja Askolan opetukseen en voi ottaa kantaa koska en ole sitä kuullut.

Mutta voit ottaa kantaa siihen jos ihminen kieltää Jeesuksen ylösnousemuksen ja neitseestä syntymisen opetaako hän Jumalan sanaa?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Voisiko hengellisesti ajattelu olla jotain mitä Paavali kuvaa roomalaiskirjeessään...Room.7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Lue lisää

Tuskin sage noin ajattelee......

usko.vainen kirjoitti:

Tuskin sage noin ajattelee......

Ei varmaankaan kannata päättää toisen puolesta mitä hän ajattelee...

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ei varmaankaan kannata päättää toisen puolesta mitä hän ajattelee...

Ei kannatakaan enkä päätäkään mutta tunnen sagen ja tason millä asioista keskustelee. Sage on agnostikko joka ei ajattele "paavalilaisittain".

Mutta toivotaan, että sage tulee itse kerromaan mitä tarkoittaa.

usko.vainen kirjoitti:

Ei kannatakaan enkä päätäkään mutta tunnen sagen ja tason millä asioista keskustelee. Sage on agnostikko joka ei ajattele "paavalilaisittain".

Mutta toivotaan, että sage tulee itse kerromaan mitä tarkoittaa.

Lue lisää

Sinähän teit hänestä jo analyysin...mihin häntä enää tarvitaan?
Olen pahoillani kärkevästä tavastani vastata, näitä analyysejä on nyt tehty aika paljon ja huomaan sen kantava hedelmää.

usko.vainen kirjoitti:

Mutta voit ottaa kantaa siihen jos ihminen kieltää Jeesuksen ylösnousemuksen ja neitseestä syntymisen opetaako hän Jumalan sanaa?

En halua ottaa kantaa ennen kuin kuulen koko tarinan. Tietysti nuo ovat kristinuskon perusteita , joihin itse uskon.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Sinähän teit hänestä jo analyysin...mihin häntä enää tarvitaan?
Olen pahoillani kärkevästä tavastani vastata, näitä analyysejä on nyt tehty aika paljon ja huomaan sen kantava hedelmää.

Lue lisää

Sagesta kerroin mitä itse on kerronut mutta tämä asia on edelleenkin kesken.
Ei se ole mikään analyysi vaan tosiasia jonka kaikki tietävät 🙂

Eerikatässämoi kirjoitti:

En halua ottaa kantaa ennen kuin kuulen koko tarinan. Tietysti nuo ovat kristinuskon perusteita , joihin itse uskon.

Tarinaa ei ole mutta nämä asiat kiistävät ihan julkisesti.

usko.vainen kirjoitti:

Sagesta kerroin mitä itse on kerronut mutta tämä asia on edelleenkin kesken.
Ei se ole mikään analyysi vaan tosiasia jonka kaikki tietävät 🙂

Voit puhua kaikkien nimissä?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Voit puhua kaikkien nimissä?

Ihan yleinen tieto palstalla koska sage on sen itse kertonut ihan samoin kuin minä olen kertonut olevani fundis.
Ei sen kummempaa.

usko.vainen kirjoitti:

Tarinaa ei ole mutta nämä asiat kiistävät ihan julkisesti.

Ai.....

usko.vainen kirjoitti:

Ihan yleinen tieto palstalla koska sage on sen itse kertonut ihan samoin kuin minä olen kertonut olevani fundis.
Ei sen kummempaa.

Minä en kuitenkaan ole lukenut niitä asioita, joten kaikki eivät tiedä...

Eerikatässämoi kirjoitti:

Minä en kuitenkaan ole lukenut niitä asioita, joten kaikki eivät tiedä...

Pidempään palstalla olevat tietävät ja koska sinä olet uusi kerroin asian sinulle taustaksi.

usko.vainen kirjoitti:

Pidempään palstalla olevat tietävät ja koska sinä olet uusi kerroin asian sinulle taustaksi.

Kiitos siitä sinulle. Minä haluan kuitenkin perustaa omat ajatukseni omaan kokemuksen. En voi muodostaa mielipidettäni henkilöstä joidenkin kertomusten perusteella. Aivan samoin kun en voinut uskoa Jumalaan, kun minulle kerrottiin, että tällainen Hän on ja kannattaa uskoa. Minun piti tavata henkilökontaisesti Hänet ja vakuuttua itse. Ja oppia tuntemaan Hänet, voidakseni muodostaa mielipiteeni

Eerikatässämoi kirjoitti:

Koska minä en ole synnitön, en voi myöskään heitellä kiviä. Koska tekoni voivat olla vajavaiset, en lähde arvioimaan muidenkaan tekoja. Ja vedän tähän nyt sen armon. Ilman armoa minä jäisin tielle....ilman sitä, että Jeesus on sovittanut minun, meidän kaikkien, synnit, en olisi kelvollinen lähestymään elävää Jumalaa. Se sama armo koskee meitä kaikkia, Mäkistä ja Askolaa myös.
Kun arvioidaan niitä hedelmiä, kannattaa aina ensin miettiä, mitä ne omat hedelmät ovat. Montako lyhdettä on tuotavana alttarille....

Lue lisää

entäs kun antikristus kävelee sisään kristikuntaan? onko vain toinen syntinen?

tuli-nyt-mieleen kirjoitti:

entäs kun antikristus kävelee sisään kristikuntaan? onko vain toinen syntinen?

mitä tarkoitat antikristuksella?

Etkö kristittynä tiedä, että sellainen tulee ennen Kristusta? Antikristuksen henki tietysti nyt aina leijailee ja voimistuu, sitten tulee vielä tuo varsinainen. Tulee hyvän varjolla koska moni menee ansaan kunnes todelliset kasvot tulevat näkyviin. Sinä olet kristitty ja varmasti uskova, mutta sinulla on naiivi kuva maailmasta.

Kumpi on verenhimoinen, kirkko vai itseään toteuttava ihminen?

Joissakin suunnissa taas ei uskota, jos ei Jumala koko ajan näyttäydy ihmetekojen kera. Kielilläkin täytyy molottaa, että antaisi todisteen olemassaolostaan. Sellaista ateistit täällä aina vaativat. Ymärillä on jo uskovaisi,a, mutta ei vain riitä, vaan merkkejä on annettava liukuhihnalta. Kovin on heikoissa kantimissa. Suo siellä, vetelä täällä.

Tässä muuten aika hyvinkin sanoitat sen kirkollisen vihan, jota kirkon piirissä nykyään tunnetaan uskovaisia (eli myös elävää Jeesusta) kohtaan. Tuot sen esiin taitavasti ja epäsuorasti, tavallaan naispapillisen ovelasti. Tällaisiin lausuntoihin uskovat olemme tottuneet. Asia verhotaan peitellysti, mutta riittävän selvästi ja jossain vaiheessa se myrkky kuitenkin purskahtaa esiin myös pappien puheista. Kuten tuossa edellä on todettu, niin Jeesukseen uskovat henkilöt ovat kirkon suurin ongelma tällä hetkellä ja tämän tuot hyvin tuossa viestissäsi esiin.

EvLut sinä kirjoitat hyvin, sinulla on sana hallussasi. Taidat kirjoittaa paljon, koska tekstisi on niin sujuvaa ja minun näkökulmastani katsoen, kun en ole asiantuntija, hyvin jaoteltua.
Harmi, että luonnehdintasi eni pahasti pieleen. Niin usein käy, kun tekee luonnehdintaa vieraasta ihmisestä.
Jos miettiin tuota tekstiäsi, vaikkapa sitä, minkä koet hempeäksi ja liukaskieleiseksi kaiken hyväksyväksi yberrakkaudeksi, nousee mieleeni kysymys. Jos nyt vastaisin luonnehdintaasi minusta vaikka näin:--- sinä taliaivoinen mukauskova ,et tiedä mistään mitään, koska sinulla ei ole mitään kykyä ymmärtää aivottomana minun kommentejani-----
vastaisinko sinulle silloin niin, että olisin uskottavampi uskova?
Minä olen lukenut Raamattua, koska rakastan Jeesusta,ja siksipä yritän toteuttaa elämässäni sitä, minkä oikeaksi Raamatusta ymmärrän. Luotan myös siihen, että Kaikkivaltias Jumala pitää lupauksensa ja johdattaa minua ja palauttaa , jos "tieni on vaivaan vievä". Luottamustani lisää se, että niin on myös käynyt. Olen turvallisella mielellä katse kiinnitettynä Jeesukseen.
Ps. 139: 2. Istunpa minä tahi nousen, sinä sen tiedät; sinä ymmärrät minun ajatukseni kaukaa.
3. Käynpä tahi makaan, sinä sen havaitset, ja kaikki minun tieni ovat sinulle tutut.
4. Sillä, katso, ei ole sanaa minun kielelläni, jota sinä, Herra, et täysin tunne.
5. Sinä olet saartanut minut edestä ja takaa ja laskenut kätesi minun päälleni.
6. Senkaltainen tieto on minulle ylen ihmeellinen, ylen korkea käsittääkseni sen.
Koko psalmi on lukemisen arvonen.
--Jos haluat pohtia sitä, mistä sinun käsityksesi minusta johtuu, se on ihan mahdollista. Olen valmis miettimään sitä kanssasi.

Lisään vielä sen, että luonnehdintasi minusta loukkaa ja pahoittaa mieleni, niin liukaskielinen ja yberrakastava minä en ole, etteikö minuun osu, kun isketää ja etteikö isku satuta. Satuttaa syvästi...vaikka ymmärränkin sen, että sinulla on syysi luonnehdintaasi.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Lisään vielä sen, että luonnehdintasi minusta loukkaa ja pahoittaa mieleni, niin liukaskielinen ja yberrakastava minä en ole, etteikö minuun osu, kun isketää ja etteikö isku satuta. Satuttaa syvästi...vaikka ymmärränkin sen, että sinulla on syysi luonnehdintaasi.

Lue lisää

Älä loukkaannu! Kirjoittaja purki selvästi pertymystään kirkkoon aiheettomasti sinun .
Kurjaa mutta häntä pystyyn 😺

usko.vainen kirjoitti:

Älä loukkaannu! Kirjoittaja purki selvästi pertymystään kirkkoon aiheettomasti sinun .
Kurjaa mutta häntä pystyyn 😺

Niin ymmärrän sen ja kiitos tsempistä. Netissä helposti unohtuu se, että siellä nikin takana on ihminen, jokka on tunteet. Se mikä loukkaa live-elämässä, se loukkaa myös täällä.
Yritän itse opetella sitä, että en syydä turhautumiani väärään suuntaan. En kylläkään aina onnistu siinä ja siksi ymmärränkin, että niin voi käydä. Ja silloin loukkaan syytöntä ja väärinhän se on.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Niin ymmärrän sen ja kiitos tsempistä. Netissä helposti unohtuu se, että siellä nikin takana on ihminen, jokka on tunteet. Se mikä loukkaa live-elämässä, se loukkaa myös täällä.
Yritän itse opetella sitä, että en syydä turhautumiani väärään suuntaan. En kylläkään aina onnistu siinä ja siksi ymmärränkin, että niin voi käydä. Ja silloin loukkaan syytöntä ja väärinhän se on.

Lue lisää

Jep, ja nyt Radio Dei sieltä tulee messu Raamattuopistolta.

usko.vainen kirjoitti:

Älä loukkaannu! Kirjoittaja purki selvästi pertymystään kirkkoon aiheettomasti sinun .
Kurjaa mutta häntä pystyyn 😺

Mitä sinä minun puolestani selittelet mitä olen sanonut tai tarkoittanut?

EvLut kirjoitti:

Mitä sinä minun puolestani selittelet mitä olen sanonut tai tarkoittanut?

Selitä sitten itse ja opettele käyttäytymään!

Eerikatässämoi kirjoitti:

EvLut sinä kirjoitat hyvin, sinulla on sana hallussasi. Taidat kirjoittaa paljon, koska tekstisi on niin sujuvaa ja minun näkökulmastani katsoen, kun en ole asiantuntija, hyvin jaoteltua.
Harmi, että luonnehdintasi eni pahasti pieleen. Niin usein käy, kun tekee luonnehdintaa vieraasta ihmisestä.
Jos miettiin tuota tekstiäsi, vaikkapa sitä, minkä koet hempeäksi ja liukaskieleiseksi kaiken hyväksyväksi yberrakkaudeksi, nousee mieleeni kysymys. Jos nyt vastaisin luonnehdintaasi minusta vaikka näin:--- sinä taliaivoinen mukauskova ,et tiedä mistään mitään, koska sinulla ei ole mitään kykyä ymmärtää aivottomana minun kommentejani-----
vastaisinko sinulle silloin niin, että olisin uskottavampi uskova?
Minä olen lukenut Raamattua, koska rakastan Jeesusta,ja siksipä yritän toteuttaa elämässäni sitä, minkä oikeaksi Raamatusta ymmärrän. Luotan myös siihen, että Kaikkivaltias Jumala pitää lupauksensa ja johdattaa minua ja palauttaa , jos "tieni on vaivaan vievä". Luottamustani lisää se, että niin on myös käynyt. Olen turvallisella mielellä katse kiinnitettynä Jeesukseen.
Ps. 139: 2. Istunpa minä tahi nousen, sinä sen tiedät; sinä ymmärrät minun ajatukseni kaukaa.
3. Käynpä tahi makaan, sinä sen havaitset, ja kaikki minun tieni ovat sinulle tutut.
4. Sillä, katso, ei ole sanaa minun kielelläni, jota sinä, Herra, et täysin tunne.
5. Sinä olet saartanut minut edestä ja takaa ja laskenut kätesi minun päälleni.
6. Senkaltainen tieto on minulle ylen ihmeellinen, ylen korkea käsittääkseni sen.
Koko psalmi on lukemisen arvonen.
--Jos haluat pohtia sitä, mistä sinun käsityksesi minusta johtuu, se on ihan mahdollista. Olen valmis miettimään sitä kanssasi.

Lue lisää

"Jos miettiin tuota tekstiäsi, vaikkapa sitä, minkä koet hempeäksi ja liukaskieleiseksi kaiken hyväksyväksi yberrakkaudeksi, nousee mieleeni kysymys. Jos nyt vastaisin luonnehdintaasi minusta vaikka näin:--- sinä taliaivoinen mukauskova ,et tiedä mistään mitään, koska sinulla ei ole mitään kykyä ymmärtää aivottomana minun kommentejani-----"

>>>Hempeä ja liukaskielinen ovat adjektiiveja kun taas taliaivoinen ja aivoton ovat paljaita haukkumanimiä joten analogiasi ontuu aika lailla. Sen sijaan että yrität kääntää huomion ongelmistasi joihin puutuin, voisit yrittää miettiä onko tuossa perää mitä sanon ja jos on (niinkuin on) niin miettiä miten asiaa muuttaisit.


"Minä olen lukenut Raamattua, koska rakastan Jeesusta,ja siksipä yritän toteuttaa elämässäni sitä, minkä oikeaksi Raamatusta ymmärrän. "


>>> Voi olla noin, en minä sitä yritä kieltää, mutta sinulla on monissa kirjoituksissasi juuri sellainen hempeyden henki jota olen kuvaillut. Kun sinulta jossain esim. kysyttiin pidätkö homoseksuaalisuutta syntinä? _selvä kysymys olisi odottanut selvää vastausta-, -sinä aloit selittelemään ummet ja lammet kaikkea ympäripyöreätä ja kaikenrakastamista/kaikenhyväksymistä jota tunnut tarjoilevan ratkaisuksi joka ongelmaan.


"Luotan myös siihen, että Kaikkivaltias Jumala pitää lupauksensa ja johdattaa minua ja palauttaa , jos "tieni on vaivaan vievä". "

>>>> Milläköhän tavalla luulet Kaikkivaltiaan sitten sinua palauttavan oikealle tielle? Odotatko suoraan päähäsi jotain "yliluonnollista väliintuloa"? Sana on annettu siksi että sitä seurataan ja uskotaan ja Jumalan sanasta (Raamatusta) on kaikki oppi ja asenne opiskeltava. Onko niin että kun viesti tulee taholta jota et itse arvosta tai se ei tulekaan niillä hempeyden sanoilla jotka ainoana kelpuutat teidän korkeudellenne, niin et mahdu ylpeydessäsi ottamaan vastaan mitä sanotaan?

Älä torju luotasi sitä joka neuvoo ja ojentaa sen takia ettei viesti tulekaan haluamallasi tavalla vaan mieti vakavasti mielenmuutosta sillä tässä on nyt parannuksen paikka sinulla. Kristuksen oppi ja Hänen seurtakuntansa usko on yksi. Siihen ei mahdu sisäänsullotuksi mitään "monenlaisia" käsityksiä. Ota huiomioon Jeesuksen rukous: "että he yhtä olisivat" -ei siis: "että he yhdessä olisivat". Ymmärrätkö?


"Olen turvallisella mielellä katse kiinnitettynä Jeesukseen."

>>> Hieno juttu! Niin sinun tulee ollakin, mutta myös tulee olla nöyrällä mielellä ja valmis parannuksenkin askelille silloin kun olet poikennut terveellisestä opista sekavaan ja suhteellistavaan silmien ummistamiseen harhoilta ja yrität sulkea johonkin kuviteltuun "rakkauden syliin" sellaistakin mitä Jumalan sana ei hyväksy, kuten esim. moni- tai sekaoppisuus.

Toisaalta aina kristityillä näkyy imelyys jossakin. Esim. olin hämmästynyt siitä imelän värisestä sivustosta, jonka aukaisin ja jonka linkin annoit. Ei kai se vain sinun tekemäsi ole?

Sinulla on hyvää sanottavaa, vaikka en olekaan noin tuima tunnustusluterilainen.

Minuakin ällöttää jostain syystä sellainen karkin värinen kristillisyys.

EvLut kirjoitti:

"Jos miettiin tuota tekstiäsi, vaikkapa sitä, minkä koet hempeäksi ja liukaskieleiseksi kaiken hyväksyväksi yberrakkaudeksi, nousee mieleeni kysymys. Jos nyt vastaisin luonnehdintaasi minusta vaikka näin:--- sinä taliaivoinen mukauskova ,et tiedä mistään mitään, koska sinulla ei ole mitään kykyä ymmärtää aivottomana minun kommentejani-----"

>>>Hempeä ja liukaskielinen ovat adjektiiveja kun taas taliaivoinen ja aivoton ovat paljaita haukkumanimiä joten analogiasi ontuu aika lailla. Sen sijaan että yrität kääntää huomion ongelmistasi joihin puutuin, voisit yrittää miettiä onko tuossa perää mitä sanon ja jos on (niinkuin on) niin miettiä miten asiaa muuttaisit.


"Minä olen lukenut Raamattua, koska rakastan Jeesusta,ja siksipä yritän toteuttaa elämässäni sitä, minkä oikeaksi Raamatusta ymmärrän. "


>>> Voi olla noin, en minä sitä yritä kieltää, mutta sinulla on monissa kirjoituksissasi juuri sellainen hempeyden henki jota olen kuvaillut. Kun sinulta jossain esim. kysyttiin pidätkö homoseksuaalisuutta syntinä? _selvä kysymys olisi odottanut selvää vastausta-, -sinä aloit selittelemään ummet ja lammet kaikkea ympäripyöreätä ja kaikenrakastamista/kaikenhyväksymistä jota tunnut tarjoilevan ratkaisuksi joka ongelmaan.


"Luotan myös siihen, että Kaikkivaltias Jumala pitää lupauksensa ja johdattaa minua ja palauttaa , jos "tieni on vaivaan vievä". "

>>>> Milläköhän tavalla luulet Kaikkivaltiaan sitten sinua palauttavan oikealle tielle? Odotatko suoraan päähäsi jotain "yliluonnollista väliintuloa"? Sana on annettu siksi että sitä seurataan ja uskotaan ja Jumalan sanasta (Raamatusta) on kaikki oppi ja asenne opiskeltava. Onko niin että kun viesti tulee taholta jota et itse arvosta tai se ei tulekaan niillä hempeyden sanoilla jotka ainoana kelpuutat teidän korkeudellenne, niin et mahdu ylpeydessäsi ottamaan vastaan mitä sanotaan?

Älä torju luotasi sitä joka neuvoo ja ojentaa sen takia ettei viesti tulekaan haluamallasi tavalla vaan mieti vakavasti mielenmuutosta sillä tässä on nyt parannuksen paikka sinulla. Kristuksen oppi ja Hänen seurtakuntansa usko on yksi. Siihen ei mahdu sisäänsullotuksi mitään "monenlaisia" käsityksiä. Ota huiomioon Jeesuksen rukous: "että he yhtä olisivat" -ei siis: "että he yhdessä olisivat". Ymmärrätkö?


"Olen turvallisella mielellä katse kiinnitettynä Jeesukseen."

>>> Hieno juttu! Niin sinun tulee ollakin, mutta myös tulee olla nöyrällä mielellä ja valmis parannuksenkin askelille silloin kun olet poikennut terveellisestä opista sekavaan ja suhteellistavaan silmien ummistamiseen harhoilta ja yrität sulkea johonkin kuviteltuun "rakkauden syliin" sellaistakin mitä Jumalan sana ei hyväksy, kuten esim. moni- tai sekaoppisuus.

Lue lisää

Hyvä on, olet kantasi ilmaissut, kiitän palautteesta.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Hyvä on, olet kantasi ilmaissut, kiitän palautteesta.

Miten on pidätkö sinä kahden miehen tai kahden naisen välistä seksuaalista kanssakäymistä Jumalan tahdon vastaisena eli syntinä?
Kyllä vai ei?

suorakysymys kirjoitti:

Miten on pidätkö sinä kahden miehen tai kahden naisen välistä seksuaalista kanssakäymistä Jumalan tahdon vastaisena eli syntinä?
Kyllä vai ei?

Kyllä, pidän esiaviollista seksiä syntinä

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kyllä, pidän esiaviollista seksiä syntinä

Olen tehnyt sitä itsekin, minulla on yksi avioliiton ulkopuolella syntynyt lapsi.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kyllä, pidän esiaviollista seksiä syntinä

Onko se edelleenkin synti jos he ovat sukupuolineutraalissa avioliitossa keskenään?

suorakysymys kirjoitti:

Onko se edelleenkin synti jos he ovat sukupuolineutraalissa avioliitossa keskenään?

Avioseksi ei ole synti.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Avioseksi ei ole synti.

Uskovan kohdalla synnillä on merkitystä, muiden kohdalla ei

Eerikatässämoi kirjoitti:

Avioseksi ei ole synti.

Missä kohtaan Raamatussa on kahden miehen tai kahden naisen välisiä avioliittoja?

suora.kysymys kirjoitti:

Missä kohtaan Raamatussa on kahden miehen tai kahden naisen välisiä avioliittoja?

Suora kysymys sinulle , mikä on tämän kuulustelun tarkoitus?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Suora kysymys sinulle , mikä on tämän kuulustelun tarkoitus?

Saada selville mitä sinä ajattelet Jumalan sanasta Raamatusta.
Toki tiedät mitä Raamatussa asiasta lukee?

suora.kysymys kirjoitti:

Saada selville mitä sinä ajattelet Jumalan sanasta Raamatusta.
Toki tiedät mitä Raamatussa asiasta lukee?

Koko Raamatussa ei juuri puhuta naisista, vain veljistä, oletko huomannut?
Mitä sinä ajattelet Jumalan sanasta?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Koko Raamatussa ei juuri puhuta naisista, vain veljistä, oletko huomannut?
Mitä sinä ajattelet Jumalan sanasta?

Älä kiemurtele vaan vastaa, kiitos.

suora.kysymys kirjoitti:

Älä kiemurtele vaan vastaa, kiitos.

Jos vähän itsekin vastaisit kysymyksiisi, ei tuli kuulustelun tuntu. En ymmärrä ,miksi minua pitää kuulustella?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jos vähän itsekin vastaisit kysymyksiisi, ei tuli kuulustelun tuntu. En ymmärrä ,miksi minua pitää kuulustella?

Edellä jo kerroin syyn. Vastaa, ole hyvä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jos vähän itsekin vastaisit kysymyksiisi, ei tuli kuulustelun tuntu. En ymmärrä ,miksi minua pitää kuulustella?

Räyhiksen tapa on kuulustella kymmenillä eri nimimerkeillä. Mm. usko.vainen nimimerkillä. Tarkoituksen voi jokainen arvioida.

sage8 kirjoitti:

Räyhiksen tapa on kuulustella kymmenillä eri nimimerkeillä. Mm. usko.vainen nimimerkillä. Tarkoituksen voi jokainen arvioida.

Sinulta ei kysytty mitään. Sinun kantasi on selvillä joten voisitko jättää meidät rauhaan typeriltä kommenteiltasi, kiitos.

EvLut kirjoitti:

"Jos miettiin tuota tekstiäsi, vaikkapa sitä, minkä koet hempeäksi ja liukaskieleiseksi kaiken hyväksyväksi yberrakkaudeksi, nousee mieleeni kysymys. Jos nyt vastaisin luonnehdintaasi minusta vaikka näin:--- sinä taliaivoinen mukauskova ,et tiedä mistään mitään, koska sinulla ei ole mitään kykyä ymmärtää aivottomana minun kommentejani-----"

>>>Hempeä ja liukaskielinen ovat adjektiiveja kun taas taliaivoinen ja aivoton ovat paljaita haukkumanimiä joten analogiasi ontuu aika lailla. Sen sijaan että yrität kääntää huomion ongelmistasi joihin puutuin, voisit yrittää miettiä onko tuossa perää mitä sanon ja jos on (niinkuin on) niin miettiä miten asiaa muuttaisit.


"Minä olen lukenut Raamattua, koska rakastan Jeesusta,ja siksipä yritän toteuttaa elämässäni sitä, minkä oikeaksi Raamatusta ymmärrän. "


>>> Voi olla noin, en minä sitä yritä kieltää, mutta sinulla on monissa kirjoituksissasi juuri sellainen hempeyden henki jota olen kuvaillut. Kun sinulta jossain esim. kysyttiin pidätkö homoseksuaalisuutta syntinä? _selvä kysymys olisi odottanut selvää vastausta-, -sinä aloit selittelemään ummet ja lammet kaikkea ympäripyöreätä ja kaikenrakastamista/kaikenhyväksymistä jota tunnut tarjoilevan ratkaisuksi joka ongelmaan.


"Luotan myös siihen, että Kaikkivaltias Jumala pitää lupauksensa ja johdattaa minua ja palauttaa , jos "tieni on vaivaan vievä". "

>>>> Milläköhän tavalla luulet Kaikkivaltiaan sitten sinua palauttavan oikealle tielle? Odotatko suoraan päähäsi jotain "yliluonnollista väliintuloa"? Sana on annettu siksi että sitä seurataan ja uskotaan ja Jumalan sanasta (Raamatusta) on kaikki oppi ja asenne opiskeltava. Onko niin että kun viesti tulee taholta jota et itse arvosta tai se ei tulekaan niillä hempeyden sanoilla jotka ainoana kelpuutat teidän korkeudellenne, niin et mahdu ylpeydessäsi ottamaan vastaan mitä sanotaan?

Älä torju luotasi sitä joka neuvoo ja ojentaa sen takia ettei viesti tulekaan haluamallasi tavalla vaan mieti vakavasti mielenmuutosta sillä tässä on nyt parannuksen paikka sinulla. Kristuksen oppi ja Hänen seurtakuntansa usko on yksi. Siihen ei mahdu sisäänsullotuksi mitään "monenlaisia" käsityksiä. Ota huiomioon Jeesuksen rukous: "että he yhtä olisivat" -ei siis: "että he yhdessä olisivat". Ymmärrätkö?


"Olen turvallisella mielellä katse kiinnitettynä Jeesukseen."

>>> Hieno juttu! Niin sinun tulee ollakin, mutta myös tulee olla nöyrällä mielellä ja valmis parannuksenkin askelille silloin kun olet poikennut terveellisestä opista sekavaan ja suhteellistavaan silmien ummistamiseen harhoilta ja yrität sulkea johonkin kuviteltuun "rakkauden syliin" sellaistakin mitä Jumalan sana ei hyväksy, kuten esim. moni- tai sekaoppisuus.

Lue lisää

"Kun sinulta jossain esim. kysyttiin pidätkö homoseksuaalisuutta syntinä? _selvä kysymys olisi odottanut selvää vastausta-, -sinä aloit selittelemään ummet ja lammet kaikkea ympäripyöreätä "

Homottaja se on.

suora.kysymys kirjoitti:

Sinulta ei kysytty mitään. Sinun kantasi on selvillä joten voisitko jättää meidät rauhaan typeriltä kommenteiltasi, kiitos.

Tämä on vapaa palsta kirjoituksille joten en jätä ketään rauhaan.

sage8 kirjoitti:

Tämä on vapaa palsta kirjoituksille joten en jätä ketään rauhaan.

Hui kau-heeta!!!

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jos vähän itsekin vastaisit kysymyksiisi, ei tuli kuulustelun tuntu. En ymmärrä ,miksi minua pitää kuulustella?

Olen pettynyt, ettet edes pysty sanomaan kantaasi vaikka kaikki sen jo tietävät.
Pelkkää sanahelinää......

suora.kysymys kirjoitti:

Edellä jo kerroin syyn. Vastaa, ole hyvä.

Niin kerroit kyllä miksi kuulustelet, mutta et ole itse vastannut kysymyksiisi. Vastaa ole hyvä

suora.kysymys kirjoitti:

Sinulta ei kysytty mitään. Sinun kantasi on selvillä joten voisitko jättää meidät rauhaan typeriltä kommenteiltasi, kiitos.

Tämä on julkinen keskustelu ja osaa voivat ottaa ne, jotka haluavat.

suora.kysymys kirjoitti:

Olen pettynyt, ettet edes pysty sanomaan kantaasi vaikka kaikki sen jo tietävät.
Pelkkää sanahelinää......

Minun vastaukseni eivät kelpaa sinulle. Sinulla on oma käsityksesi kuinka kysymykseen vastataan ja kuitenkaan et ole itsekään vastannut. Jos haluaa tietynlaisia vastauksia, kannattaa keskustella ihan vaan keskenään.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Niin kerroit kyllä miksi kuulustelet, mutta et ole itse vastannut kysymyksiisi. Vastaa ole hyvä

Turhaan kiemurtelet - kulissisi romahti jo.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Minun vastaukseni eivät kelpaa sinulle. Sinulla on oma käsityksesi kuinka kysymykseen vastataan ja kuitenkaan et ole itsekään vastannut. Jos haluaa tietynlaisia vastauksia, kannattaa keskustella ihan vaan keskenään.

Lue lisää

Minä olen myös hyvin pettynyt. En halua olla kuulusteltavana ja vielä tuohon sävyyn, olen tullut keskustelemaan.

suora.kysymys kirjoitti:

Turhaan kiemurtelet - kulissisi romahti jo.

Se kulissi jonka sinä olet rakentanut minusta saakin romahtaa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Se kulissi jonka sinä olet rakentanut minusta saakin romahtaa.

Olet pelkkä homottaja joka leikkii uskovaista.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Minä olen myös hyvin pettynyt. En halua olla kuulusteltavana ja vielä tuohon sävyyn, olen tullut keskustelemaan.

Minä en kannata sukupuolinetraalia avioliitoa. Kannattatko sinä?

homottajalle kirjoitti:

Olet pelkkä homottaja joka leikkii uskovaista.

Mitä muuten tarkoittaa homottaja?

rautalankamalli kirjoitti:

Minä en kannata sukupuolinetraalia avioliitoa. Kannattatko sinä?

Päättäjämme ovat siitä asiasta lausuneet ja päätös on tehty.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Päättäjämme ovat siitä asiasta lausuneet ja päätös on tehty.

Päättäjätkö päättää siitä mitä Raamatussa lukee?
Minä en kannata vaikka päättäjät kannattavat koska se on Jumalalle kauhistus.
Teet itsestäsi vain entistäkin naurettavamman joten lopeta kiemurtelusi.

rautalankamalli kirjoitti:

Päättäjätkö päättää siitä mitä Raamatussa lukee?
Minä en kannata vaikka päättäjät kannattavat koska se on Jumalalle kauhistus.
Teet itsestäsi vain entistäkin naurettavamman joten lopeta kiemurtelusi.

Lue lisää

Kiitos tästä asiallisesta kommentista. :)

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kiitos tästä asiallisesta kommentista. :)

Et ansaitse muuta koska sinussa ei ole ihmistä edes seistä mielipiteidesi takana.

rautalankamalli kirjoitti:

Et ansaitse muuta koska sinussa ei ole ihmistä edes seistä mielipiteidesi takana.

meillä ihmisillä se usein menee niin, että pitää ansaita jotain. Onneksi Jumalan kohdalla ei ole niin. :)

EvLut kirjoitti:

"Jos miettiin tuota tekstiäsi, vaikkapa sitä, minkä koet hempeäksi ja liukaskieleiseksi kaiken hyväksyväksi yberrakkaudeksi, nousee mieleeni kysymys. Jos nyt vastaisin luonnehdintaasi minusta vaikka näin:--- sinä taliaivoinen mukauskova ,et tiedä mistään mitään, koska sinulla ei ole mitään kykyä ymmärtää aivottomana minun kommentejani-----"

>>>Hempeä ja liukaskielinen ovat adjektiiveja kun taas taliaivoinen ja aivoton ovat paljaita haukkumanimiä joten analogiasi ontuu aika lailla. Sen sijaan että yrität kääntää huomion ongelmistasi joihin puutuin, voisit yrittää miettiä onko tuossa perää mitä sanon ja jos on (niinkuin on) niin miettiä miten asiaa muuttaisit.


"Minä olen lukenut Raamattua, koska rakastan Jeesusta,ja siksipä yritän toteuttaa elämässäni sitä, minkä oikeaksi Raamatusta ymmärrän. "


>>> Voi olla noin, en minä sitä yritä kieltää, mutta sinulla on monissa kirjoituksissasi juuri sellainen hempeyden henki jota olen kuvaillut. Kun sinulta jossain esim. kysyttiin pidätkö homoseksuaalisuutta syntinä? _selvä kysymys olisi odottanut selvää vastausta-, -sinä aloit selittelemään ummet ja lammet kaikkea ympäripyöreätä ja kaikenrakastamista/kaikenhyväksymistä jota tunnut tarjoilevan ratkaisuksi joka ongelmaan.


"Luotan myös siihen, että Kaikkivaltias Jumala pitää lupauksensa ja johdattaa minua ja palauttaa , jos "tieni on vaivaan vievä". "

>>>> Milläköhän tavalla luulet Kaikkivaltiaan sitten sinua palauttavan oikealle tielle? Odotatko suoraan päähäsi jotain "yliluonnollista väliintuloa"? Sana on annettu siksi että sitä seurataan ja uskotaan ja Jumalan sanasta (Raamatusta) on kaikki oppi ja asenne opiskeltava. Onko niin että kun viesti tulee taholta jota et itse arvosta tai se ei tulekaan niillä hempeyden sanoilla jotka ainoana kelpuutat teidän korkeudellenne, niin et mahdu ylpeydessäsi ottamaan vastaan mitä sanotaan?

Älä torju luotasi sitä joka neuvoo ja ojentaa sen takia ettei viesti tulekaan haluamallasi tavalla vaan mieti vakavasti mielenmuutosta sillä tässä on nyt parannuksen paikka sinulla. Kristuksen oppi ja Hänen seurtakuntansa usko on yksi. Siihen ei mahdu sisäänsullotuksi mitään "monenlaisia" käsityksiä. Ota huiomioon Jeesuksen rukous: "että he yhtä olisivat" -ei siis: "että he yhdessä olisivat". Ymmärrätkö?


"Olen turvallisella mielellä katse kiinnitettynä Jeesukseen."

>>> Hieno juttu! Niin sinun tulee ollakin, mutta myös tulee olla nöyrällä mielellä ja valmis parannuksenkin askelille silloin kun olet poikennut terveellisestä opista sekavaan ja suhteellistavaan silmien ummistamiseen harhoilta ja yrität sulkea johonkin kuviteltuun "rakkauden syliin" sellaistakin mitä Jumalan sana ei hyväksy, kuten esim. moni- tai sekaoppisuus.

Lue lisää

Anteeksi EvLut, arvioni oli väärä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

meillä ihmisillä se usein menee niin, että pitää ansaita jotain. Onneksi Jumalan kohdalla ei ole niin. :)

Homouden harjoittajat ovat ansainneet ikuisen eron Jumalasta koska Jumala hylkää heidät. Roon 1
Mitä siihen sanot?

Eerikatässämoi kirjoitti:

meillä ihmisillä se usein menee niin, että pitää ansaita jotain. Onneksi Jumalan kohdalla ei ole niin. :)

Olisi kiva tietää miten puolustat Raamatulla kahden miehen tai kahden naisen välistä seksiä ja avioliittoa.

rautalankamallli kirjoitti:

Homouden harjoittajat ovat ansainneet ikuisen eron Jumalasta koska Jumala hylkää heidät. Roon 1
Mitä siihen sanot?

Matt.5 :22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Matt.5 :22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Lue lisää

Miten tuo liittyy homouden harjoittamiseen?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Matt.5 :22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Lue lisää

Room 1
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

rautalankamalli kirjoitti:

Room 1
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Lue lisää

Ei se homouteen liittynytkään, Raamatun sanaan kyllä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ei se homouteen liittynytkään, Raamatun sanaan kyllä.

Homous on sinulle ilmeisesti liian henkilökohtainen asia keskusteltavaksi.

rautalankamallli kirjoitti:

Homous on sinulle ilmeisesti liian henkilökohtainen asia keskusteltavaksi.

Tai sitten selitys on jokin muu.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tai sitten selitys on jokin muu.

Tässä sinulle kuitenkin hyvä linkki
http://elavatvedet.fi/homo-ja-biseksuaalisuus/raamattu-ja-homoseksuaalisuus/

Ja fb linkki
https://www.facebook.com/noora.natkin

rautalankamalli kirjoitti:

Tässä sinulle kuitenkin hyvä linkki
http://elavatvedet.fi/homo-ja-biseksuaalisuus/raamattu-ja-homoseksuaalisuus/

Lue lisää

Kiitos. Annan vaihdossa tämän.
http://www.mielenterveysseura.fi/fi/mielenterveys/ihmissuhteet/vuorovaikutustaitoja-voi-oppia

Jos se sinua helpottaa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kiitos. Annan vaihdossa tämän.
http://www.mielenterveysseura.fi/fi/mielenterveys/ihmissuhteet/vuorovaikutustaitoja-voi-oppia

Lue lisää

Olisi kiva tietää miten puolustat Raamatulla kahden miehen tai kahden naisen välistä seksiä ja avioliittoa.
Ehditkö kertomaan?

usko.vainen kirjoitti:

Olisi kiva tietää miten puolustat Raamatulla kahden miehen tai kahden naisen välistä seksiä ja avioliittoa.
Ehditkö kertomaan?

Ehdin kyllä. Mutta en tiedä, miksi minun pitäisi puolustaa jotain?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ehdin kyllä. Mutta en tiedä, miksi minun pitäisi puolustaa jotain?

Yleensä ihmisille on luonnollista puolustaa näkökantojaan jos joku muu on eri mieltä.
Mutta älä puolusta kerro vain jotain positiivistä Raamatusta noista asioista.

usko.vainen kirjoitti:

Yleensä ihmisille on luonnollista puolustaa näkökantojaan jos joku muu on eri mieltä.
Mutta älä puolusta kerro vain jotain positiivistä Raamatusta noista asioista.

Kun en ole homo, homoudesta keskstelu on vaikeaa.
Mutta keskustellaanko jostakin, joka on lähempänä ainakin minua?
Otetaanko Markus 7: 20. Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
21. Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
22. aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
23. Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."
Mikä on sinun tulkintasi tuosta kohdasta.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kun en ole homo, homoudesta keskstelu on vaikeaa.
Mutta keskustellaanko jostakin, joka on lähempänä ainakin minua?
Otetaanko Markus 7: 20. Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
21. Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
22. aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
23. Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."
Mikä on sinun tulkintasi tuosta kohdasta.

Lue lisää

Nyt puhutaan homoidesta. Minäkään en ole homo, enkä varas, enkä murhaaja, enkä raiskaaja mutta pystyn niistä puhumaan ja sanomaan mitä Raamattu niistä sanoo.
Jos sinä et ole sukupuolineutraalia avioliittoa vastaan niin kerro miksi et ole ja mihin uskovana Raamatusta löydät vahvistista kannallesi.

usko.vainen kirjoitti:

Nyt puhutaan homoidesta. Minäkään en ole homo, enkä varas, enkä murhaaja, enkä raiskaaja mutta pystyn niistä puhumaan ja sanomaan mitä Raamattu niistä sanoo.
Jos sinä et ole sukupuolineutraalia avioliittoa vastaan niin kerro miksi et ole ja mihin uskovana Raamatusta löydät vahvistista kannallesi.

Lue lisää

Oletko mies? Ainakin käskytät kuin entinen vääpeli....

Eerikatässämoi kirjoitti:

Oletko mies? Ainakin käskytät kuin entinen vääpeli....

Keskustellaan nyt vain aiheesta jos väität itseäsi uskovaksi sinulle luulisi olevan ihan luonnollista keskustella tästäkin.

usko.vainen kirjoitti:

Keskustellaan nyt vain aiheesta jos väität itseäsi uskovaksi sinulle luulisi olevan ihan luonnollista keskustella tästäkin.

Kuule....minun pitää vastata, mutta sinun ei...mikä keskustelu se sellainen on?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kuule....minun pitää vastata, mutta sinun ei...mikä keskustelu se sellainen on?

Sinä pakoilet lapsellisesti vastausta. Vai etkö ole löytänyt Raamatusta mitään mikä puoltaisi asiaa?

usko.vainen kirjoitti:

Sinä pakoilet lapsellisesti vastausta. Vai etkö ole löytänyt Raamatusta mitään mikä puoltaisi asiaa?

Mitä sinä sitten teet? Kysyin yksinkertaisen kysymyksen, en saanut vastausta. Minä luulen, että tämän keskustelun sävy on sellainen, että taitaa olla paree tehdä jotain järkevämpää...

Eerikatässämoi kirjoitti:

Mitä sinä sitten teet? Kysyin yksinkertaisen kysymyksen, en saanut vastausta. Minä luulen, että tämän keskustelun sävy on sellainen, että taitaa olla paree tehdä jotain järkevämpää...

Lue lisää

Voi sinua rassukkaa 😏 Mutta hyvää on se, että et ole Raamatun kanssa sinut asiasta joten toivottavasti löydät vielä totuuden.

usko.vainen kirjoitti:

Voi sinua rassukkaa 😏 Mutta hyvää on se, että et ole Raamatun kanssa sinut asiasta joten toivottavasti löydät vielä totuuden.

Jotenkin ajattelen, etten minä ole ainoa rassukka tässä meidän välisessä keskustelussa.

usko.vainen kirjoitti:

Nyt puhutaan homoidesta. Minäkään en ole homo, enkä varas, enkä murhaaja, enkä raiskaaja mutta pystyn niistä puhumaan ja sanomaan mitä Raamattu niistä sanoo.
Jos sinä et ole sukupuolineutraalia avioliittoa vastaan niin kerro miksi et ole ja mihin uskovana Raamatusta löydät vahvistista kannallesi.

Lue lisää

"Jos sinä et ole sukupuolineutraalia avioliittoa vastaan niin kerro miksi et ole ja mihin uskovana Raamatusta löydät vahvistista kannallesi."

Miksi pitäisi etsiä Raamatusta vahvistusta kannalle koskien avioliittoa? Raamattu ei ole sudenpentujen käsikirja. Raamattua pitää osata käyttää oikein. Tuollaisille keskenkasvuisille, sitähän sinä olet ainakin ymmärrykseltäsi, ei pitäisi Raamattua antaa ensinkää luettavaksi.
https://www.youtube.com/watch?v=fgD_AO11Lac

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jotenkin ajattelen, etten minä ole ainoa rassukka tässä meidän välisessä keskustelussa.

Voit ajatella ihan mitä haluat. Illalla puhui rukosutaistelustasi luopuneen kirkon puolesta. Olisiko viisainta, että liität itsesi siihen listalle.
Minä liitän sinut listalleni luopuneiden pappien ja piispojen herätyksestä.

Aivot.Hoi kirjoitti:

"Jos sinä et ole sukupuolineutraalia avioliittoa vastaan niin kerro miksi et ole ja mihin uskovana Raamatusta löydät vahvistista kannallesi."

Miksi pitäisi etsiä Raamatusta vahvistusta kannalle koskien avioliittoa? Raamattu ei ole sudenpentujen käsikirja. Raamattua pitää osata käyttää oikein. Tuollaisille keskenkasvuisille, sitähän sinä olet ainakin ymmärrykseltäsi, ei pitäisi Raamattua antaa ensinkää luettavaksi.
https://www.youtube.com/watch?v=fgD_AO11Lac

Lue lisää

Ateisteja ei kaivata tähän , kiitos!

usko.vainen kirjoitti:

Voit ajatella ihan mitä haluat. Illalla puhui rukosutaistelustasi luopuneen kirkon puolesta. Olisiko viisainta, että liität itsesi siihen listalle.
Minä liitän sinut listalleni luopuneiden pappien ja piispojen herätyksestä.

Lue lisää

olenkohan mahtanut sanoa rukoustaistelusta jotain??? Kiva jos pääsen rukouslistallesi :)

Eerikatässämoi kirjoitti:

olenkohan mahtanut sanoa rukoustaistelusta jotain??? Kiva jos pääsen rukouslistallesi :)

Voit lukea eiliset viestisi.
Yritä kasvaa myös ihmisenä kantamaan vastuu itsestäsi ja mielipiteistäsi. Olen pettynyt, ettet pysty edes sanomaan ääneen mielipiteitäsi.

usko.vainen kirjoitti:

Voit lukea eiliset viestisi.
Yritä kasvaa myös ihmisenä kantamaan vastuu itsestäsi ja mielipiteistäsi. Olen pettynyt, ettet pysty edes sanomaan ääneen mielipiteitäsi.

Lue lisää

Tiedän mitä kirjoitin, siksi ihmettelinkin kommenttiasi.
Minäkin olen todella pettynyt, et vastannut yksinkertaiseen kysymykseen. Ehkä se ei sitten ollutkaan niin yksinkertainen. Ihmisenä meidän tulekin kasvaa kaikenaikaa, eikö?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tiedän mitä kirjoitin, siksi ihmettelinkin kommenttiasi.
Minäkin olen todella pettynyt, et vastannut yksinkertaiseen kysymykseen. Ehkä se ei sitten ollutkaan niin yksinkertainen. Ihmisenä meidän tulekin kasvaa kaikenaikaa, eikö?

Lue lisää

Jos vastaus on kyllä tai ei. Mikä siinä on monimutkaista?

usko.vainen kirjoitti:

Jos vastaus on kyllä tai ei. Mikä siinä on monimutkaista?

Sitä minäkin mietin, mutta ilmeisesti kysymykseni oli jotenkin vaikea, vaikka siihen olisi voinut vastata kyllä tai ei

Eerikatässämoi kirjoitti:

Sitä minäkin mietin, mutta ilmeisesti kysymykseni oli jotenkin vaikea, vaikka siihen olisi voinut vastata kyllä tai ei

Voit vastata vieläkin.

usko.vainen kirjoitti:

Voit vastata vieläkin.

Huomaatko, että tämä on mennyt valtataisteluksi :)

Eerikatässämoi kirjoitti:

Huomaatko, että tämä on mennyt valtataisteluksi :)

Ei, vaan sinä et vastaa sinulle esitettyyn yksinkertaiseen kysymykseen. Älä dramatisoi omaa käytöstäsi.

usko.vainen kirjoitti:

Ei, vaan sinä et vastaa sinulle esitettyyn yksinkertaiseen kysymykseen. Älä dramatisoi omaa käytöstäsi.

:D :D

Eerikatässämoi kirjoitti:

:D :D

Säälin sinua 😢

usko.vainen kirjoitti:

Säälin sinua 😢

Älä suotta, ei minulla ole mitään hätää. Kuivaa toki kyyneleesi...

Eerikatässämoi kirjoitti:

Älä suotta, ei minulla ole mitään hätää. Kuivaa toki kyyneleesi...

Sinulla on hätä niin kauan kuin elät valheisasi.

usko.vainen kirjoitti:

Sinulla on hätä niin kauan kuin elät valheisasi.

Joka Korkeimman suojassa istuu....

usko.vainen kirjoitti:

Sinulla on hätä niin kauan kuin elät valheisasi.

Joka Korkeimman suojassa istuu....

Eerikatässämoi kirjoitti:

Joka Korkeimman suojassa istuu....

Mihin perustat sen, että sinä siellä istut?

usko.vainen kirjoitti:

Ateisteja ei kaivata tähän , kiitos!

Tämä on avoin keskustelupalsta. Miksi Raamattua pitäisi käyttää kuin Sudenpentujen käsikirjaa? Etko osaa ajatella itse?

usko.vainen kirjoitti:

Mihin perustat sen, että sinä siellä istut?

Room.6:3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Room.6:3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

Lue lisää

Eikö homouden puolustaminen ole synnin palvelemista?

usko.vainen kirjoitti:

Eikö homouden puolustaminen ole synnin palvelemista?

mitä se synnin palveleminen on?

Eerikatässämoi kirjoitti:

mitä se synnin palveleminen on?

Lainaat Raamatun kohtaa etkä tiedä mitä se tarkoittaa 🤔

usko.vainen kirjoitti:

Lainaat Raamatun kohtaa etkä tiedä mitä se tarkoittaa 🤔

Enhän minä sanonut, etten tiedä, mitä se tarkoittaa. Pitäisiköhän meidän siirtyä johonkin neutraalimpaan aiheeseen ennen kuin tulee sanottua jotain, mitä joutuu katumaan?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Enhän minä sanonut, etten tiedä, mitä se tarkoittaa. Pitäisiköhän meidän siirtyä johonkin neutraalimpaan aiheeseen ennen kuin tulee sanottua jotain, mitä joutuu katumaan?

Kun kerran tiedät voit kertoa onko homouden puolustaminen synnin palvelemista?
Taas riittää KYLLÄ tai EI

usko.vainen kirjoitti:

Kun kerran tiedät voit kertoa onko homouden puolustaminen synnin palvelemista?
Taas riittää KYLLÄ tai EI

Kuule, ei se niin mene, että sinä kysyt ja minä vastaan...valitan....joko tämä on vastavuoroista tai sitten jankutamme tätä maailman tappiin

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kuule, ei se niin mene, että sinä kysyt ja minä vastaan...valitan....joko tämä on vastavuoroista tai sitten jankutamme tätä maailman tappiin

Minä en voi vastata sinun puolestasi joten se sinun on itse tehtävä.

usko.vainen kirjoitti:

Minä en voi vastata sinun puolestasi joten se sinun on itse tehtävä.

En ole pyytänytkään, että vastaat minun puolestani. Osaan tehdä sen ihan itse, mutta minun kysymykseeni voit kyllä halutessasi vastata, koska minä taas en voi vastata sinun puolestasi

Eerikatässämoi kirjoitti:

En ole pyytänytkään, että vastaat minun puolestani. Osaan tehdä sen ihan itse, mutta minun kysymykseeni voit kyllä halutessasi vastata, koska minä taas en voi vastata sinun puolestasi

Lue lisää

Kun kerran tiedät voit kertoa onko homouden puolustaminen synnin palvelemista?
Taas riittää KYLLÄ tai EI

usko.vainen kirjoitti:

Kun kerran tiedät voit kertoa onko homouden puolustaminen synnin palvelemista?
Taas riittää KYLLÄ tai EI

EI TODELLAKAAN OLE SYNNIN PALVELEMISTA!

usko.vainen kirjoitti:

Kun kerran tiedät voit kertoa onko homouden puolustaminen synnin palvelemista?
Taas riittää KYLLÄ tai EI

No sitkeä sinä ainakin olet

Eerikatässämoi kirjoitti:

No sitkeä sinä ainakin olet

Kun kerran tiedät voit kertoa onko homouden puolustaminen synnin palvelemista?
Taas riittää KYLLÄ tai E

usko.vainen kirjoitti:

Kun kerran tiedät voit kertoa onko homouden puolustaminen synnin palvelemista?
Taas riittää KYLLÄ tai E

Kiitos keskustelusta. Menen katsomaan telkkaria...palaillaan...

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kuule....minun pitää vastata, mutta sinun ei...mikä keskustelu se sellainen on?

Onneksi olkoon! Olet juuri oppinut yhden olennaisimman asian usko.vaisesta. Hän esittää kysymykset, muiden tehtävänä on vastata. Jos hän joskus sattuu vastaamaan jonkun toisen esittämään kysymykseen, on vastauksena 99% kysymys.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kiitos keskustelusta. Menen katsomaan telkkaria...palaillaan...

Vapaakirkko on ehdottomasti naisen ja miehen avioliiton kannalla eikä missään tapauksessa edes harkitse spn. avioliittoa, jännää eiks oo 🤓 ?

usko.vainen kirjoitti:

Vapaakirkko on ehdottomasti naisen ja miehen avioliiton kannalla eikä missään tapauksessa edes harkitse spn. avioliittoa, jännää eiks oo 🤓 ?

Nyt on kyllä pakko kysyä onko sinulla jokin pakkomielle tästä asiasta?

onneksi.olkoon kirjoitti:

Onneksi olkoon! Olet juuri oppinut yhden olennaisimman asian usko.vaisesta. Hän esittää kysymykset, muiden tehtävänä on vastata. Jos hän joskus sattuu vastaamaan jonkun toisen esittämään kysymykseen, on vastauksena 99% kysymys.

Lue lisää

Tässä kysyin vain hänen kantaansa yhteen asiaan eikä edes sitä pysty sanomaan.
Minusta erikosita 🤗

Eerikatässämoi kirjoitti:

Nyt on kyllä pakko kysyä onko sinulla jokin pakkomielle tästä asiasta?

Ei vaan haluan tietää sinun kantasi asiaan.

onneksi.olkoon kirjoitti:

Onneksi olkoon! Olet juuri oppinut yhden olennaisimman asian usko.vaisesta. Hän esittää kysymykset, muiden tehtävänä on vastata. Jos hän joskus sattuu vastaamaan jonkun toisen esittämään kysymykseen, on vastauksena 99% kysymys.

Lue lisää

Teen itsekin paljon kysymyksiä, mutta eihän se mitään keskustelua ole, jos ei koskaan vastaa. Kuulustelu on sitten asia erikseen :D

usko.vainen kirjoitti:

Tässä kysyin vain hänen kantaansa yhteen asiaan eikä edes sitä pysty sanomaan.
Minusta erikosita 🤗

Minäkin kysyin sinulta yhtä asiaa, et vastannut, tuntuu kummalliselle

Eerikatässämoi kirjoitti:

Teen itsekin paljon kysymyksiä, mutta eihän se mitään keskustelua ole, jos ei koskaan vastaa. Kuulustelu on sitten asia erikseen :D

Niin, mikset vastaa kun oli vain yksi asia mitä kysyin?

onneksi.olkoon kirjoitti:

Onneksi olkoon! Olet juuri oppinut yhden olennaisimman asian usko.vaisesta. Hän esittää kysymykset, muiden tehtävänä on vastata. Jos hän joskus sattuu vastaamaan jonkun toisen esittämään kysymykseen, on vastauksena 99% kysymys.

Lue lisää

usko.vainen on sisälukutaidoton, keskenkasvuinen, kyselyvaiheeseen jämähtänyt nulikka. Raamattua on aivan turha hänelle antaa luettavaksi, koska hän luulee, että se on Sudenpentujen käsikirja, josta haetaan pikavastaus ongenlmaan kuin ongelmaan.

Raamatun lukeminen ja varsinkin ymmärtäminen vaatii kuitenkin laajojen kokonaisuuksien lukemista, ymmärtämistä ja prosessointia. Siinä pitää ihan oikeasti ajatella, ihan itse vieläpä, ja pitää kyetä soveltamaan näin omaksuttuja näkemyksiä hyvin erilaisessa maailmassa, kuin missä Raamattu on kirjoitettu.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Minäkin kysyin sinulta yhtä asiaa, et vastannut, tuntuu kummalliselle

Minä kysyin ensin. Kerro hyvä ihminen mikset voi vastata 🙄

Aivot.Hoi kirjoitti:

EI TODELLAKAAN OLE SYNNIN PALVELEMISTA!

Kyllähän Raamattu antaa ohjeet myös heikkojen puolustamiseen. Ja jos jokin ryhmä on saanut tuta ihmisten vihasta, on se ryhmä sukupuolivähemmistöt. Sitä on kyllä minun mielestäni vaikea perustella millään. Voi kysyä milloin vain, mitä homo ajattelee uskovista, vastaus voi olla mielenkiintoinen

Eerikatässämoi kirjoitti:

Nyt on kyllä pakko kysyä onko sinulla jokin pakkomielle tästä asiasta?

Sitä se nimenomaan usko.vaiselle on, pakkomielle numero 1.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kyllähän Raamattu antaa ohjeet myös heikkojen puolustamiseen. Ja jos jokin ryhmä on saanut tuta ihmisten vihasta, on se ryhmä sukupuolivähemmistöt. Sitä on kyllä minun mielestäni vaikea perustella millään. Voi kysyä milloin vain, mitä homo ajattelee uskovista, vastaus voi olla mielenkiintoinen

Lue lisää

"Kyllähän Raamattu antaa ohjeet myös heikkojen puolustamiseen."

Tämähän on se periaate, jonka luulisi olevan kristityiksi itseään kutsuville aivan päällimmäisenä. Tämä on Jeesuksen opetusta. Mutta eihän se näitä "uskovia" kiinnosta.

Aivot.Hoi kirjoitti:

"Kyllähän Raamattu antaa ohjeet myös heikkojen puolustamiseen."

Tämähän on se periaate, jonka luulisi olevan kristityiksi itseään kutsuville aivan päällimmäisenä. Tämä on Jeesuksen opetusta. Mutta eihän se näitä "uskovia" kiinnosta.

Lue lisää

Annetaan siellä ohjeita tähän jankuttamiseenkin. Ja sitähän tämä meidän "keskustelumme" on ollut. Aika humoristista "keskustelua", mutta meneehän se aika näinkin :)

Eerikatässämoi kirjoitti:

Annetaan siellä ohjeita tähän jankuttamiseenkin. Ja sitähän tämä meidän "keskustelumme" on ollut. Aika humoristista "keskustelua", mutta meneehän se aika näinkin :)

Ei tarvitse jankuttaa kun vastaat 🤗

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kyllähän Raamattu antaa ohjeet myös heikkojen puolustamiseen. Ja jos jokin ryhmä on saanut tuta ihmisten vihasta, on se ryhmä sukupuolivähemmistöt. Sitä on kyllä minun mielestäni vaikea perustella millään. Voi kysyä milloin vain, mitä homo ajattelee uskovista, vastaus voi olla mielenkiintoinen

Lue lisää

Tuo ei ole perustelu vihkimiseen kirkossa. Muutkin ihmiset ovat saaneet kärsiä täällä ja kärsivät edelleen.

Ei sillä, en minä vielä huolissani ole. Mutta kun tuo liehuu Vatikaanin katolla, sitten on aika huolestua.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kyllähän Raamattu antaa ohjeet myös heikkojen puolustamiseen. Ja jos jokin ryhmä on saanut tuta ihmisten vihasta, on se ryhmä sukupuolivähemmistöt. Sitä on kyllä minun mielestäni vaikea perustella millään. Voi kysyä milloin vain, mitä homo ajattelee uskovista, vastaus voi olla mielenkiintoinen

Lue lisää

Oletko löytänyt Raamatusta niitä perusteita homouden hyväksymiselle?

Onneksi.olkoon kirjoitti:

Sitä se nimenomaan usko.vaiselle on, pakkomielle numero 1.

Ei tarvitse toistaa kysymystä jos siihen saa vastauksen. Eiks niin 🤓?

usko.vainen kirjoitti:

Oletko löytänyt Raamatusta niitä perusteita homouden hyväksymiselle?

Kyllä sieltä löytyy perusteet, mutta ei se löydy kuin Sudenpentujen käsikirjasta. Pitää vähän ymmärtää mistä siellä Raamatussa kerrotaan ja mitä kaikkea siellä tapahtuu.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Annetaan siellä ohjeita tähän jankuttamiseenkin. Ja sitähän tämä meidän "keskustelumme" on ollut. Aika humoristista "keskustelua", mutta meneehän se aika näinkin :)

sinut on vaa'alla punnittu ja kevyeksi havaittu

Danielista kirjoitti:

sinut on vaa'alla punnittu ja kevyeksi havaittu

No voi miten ihanaa!! Minulla kun on hiukan tuota ylipainoa ollut...Jippii!!

Eerikatässämoi kirjoitti:

Minäkin kysyin sinulta yhtä asiaa, et vastannut, tuntuu kummalliselle

Eerikatässämoi kommentoi:
Avioseksi ei ole synti.
_______________
Homojen liitot ovat vain haureuden harjoittamista.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Koko Raamatussa ei juuri puhuta naisista, vain veljistä, oletko huomannut?
Mitä sinä ajattelet Jumalan sanasta?

Eerika sanoi :
Koko Raamatussa ei juuri puhuta naisista, vain veljistä, oletko huomannut?
____
Entäs tuossa :

Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, HYLJÄNNYT saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat VAIHTANEET Jumalan totuuden VALHEESEEN ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin HIMOIHIN; sillä heidän NAISPUOLENSA ovat VAIHTANEET luonnollisen yhteyden LUONNONVASTAISEEN;

pertsa2012 kirjoitti:

Eerika sanoi :
Koko Raamatussa ei juuri puhuta naisista, vain veljistä, oletko huomannut?
____
Entäs tuossa :

Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, HYLJÄNNYT saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat VAIHTANEET Jumalan totuuden VALHEESEEN ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin HIMOIHIN; sillä heidän NAISPUOLENSA ovat VAIHTANEET luonnollisen yhteyden LUONNONVASTAISEEN;

Lue lisää

😁😁😁

Eerikatässämoi kirjoitti:

😁😁😁

Minua ei ainakaan naurata heidän kohtalonsa 😐

Itse olet kaheli.

Juuri näin!

Minulle tuli mieleen mummomuori jr.

Molemmat nappiin. Puhutaan liirumlaarumia mutta kun tulee henkilökohtainen kysymys alkaa kiemurtelu.....

Ei mummomuorilla ole tällainen tyyli. Tuolla menivät uskovatkin lankaan Eerikan kanssa.

huomioita kirjoitti:

Ei mummomuorilla ole tällainen tyyli. Tuolla menivät uskovatkin lankaan Eerikan kanssa.

Ei mummoksi väitettykään vaan mummo JR

ArjaIskola kirjoitti:

Ei mummoksi väitettykään vaan mummo JR

Mukava huomata että persoonani kiinnostaa. On harhaluulo, etten hermostu. yritän kuitenkin käyttäytyä niinkuin minusta ihmisten kanssa tulee käyttäytyä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Mukava huomata että persoonani kiinnostaa. On harhaluulo, etten hermostu. yritän kuitenkin käyttäytyä niinkuin minusta ihmisten kanssa tulee käyttäytyä.

Oletko koskaan lukenut Raimo Mäkelän kirjaa "Naamiona terve mieli"?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Mukava huomata että persoonani kiinnostaa. On harhaluulo, etten hermostu. yritän kuitenkin käyttäytyä niinkuin minusta ihmisten kanssa tulee käyttäytyä.

Olet pelkkä falski esitys.

ArjaIskola kirjoitti:

Oletko koskaan lukenut Raimo Mäkelän kirjaa "Naamiona terve mieli"?

Muistaakseni olen.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Muistaakseni olen.

Lue uudelleen.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Muistaakseni olen.

oliko se siitä narsismista?

ArjaIskola kirjoitti:

Lue uudelleen.

Suosittelen sinulle samaa :) Lukeminen kannattaa aina

Eerikatässämoi kirjoitti:

oliko se siitä narsismista?

Jep ja ihmisten roolileikeistä

ArjaIskola kirjoitti:

Jep ja ihmisten roolileikeistä

Voitko hiukan kertoa, kun ei minulla nyt juuri ole sitä kirjaa käsillä?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Mukava huomata että persoonani kiinnostaa. On harhaluulo, etten hermostu. yritän kuitenkin käyttäytyä niinkuin minusta ihmisten kanssa tulee käyttäytyä.

Tutkin aina uudet kirjoittajat., ei siinä muuta.

huomioita kirjoitti:

Tutkin aina uudet kirjoittajat., ei siinä muuta.

Hieno juttu, en muuten ole pappi :)

Jotain sinne päin sitten, mutta shhhh...ei kerrota muille. Heh. Minultakin vahingossa lipsahti.

huomioita kirjoitti:

Jotain sinne päin sitten, mutta shhhh...ei kerrota muille. Heh. Minultakin vahingossa lipsahti.

Ei kerrota...

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ei kerrota...

Kerroit jo.

diakonissa.oot kirjoitti:

Kerroit jo.

Kotiavustaja se oli.

Hauskoja nämä arvailut....

Eerikatässämoi kirjoitti:

Hauskoja nämä arvailut....

"Koska olen jo vuosia tehnyt vapaaehtoistyötä tämän lähelläni olevan luterilaisen seurakunnan diakoniatyössä, "

Perustelut sille, miksi sosialidemokraatia on ongelma. Sehän on pohjoismaisen hyvinvoinnin ja tasa-arvon pääasiallisin luoja.

sage8 kirjoitti:

Perustelut sille, miksi sosialidemokraatia on ongelma. Sehän on pohjoismaisen hyvinvoinnin ja tasa-arvon pääasiallisin luoja.

Se on luonut tuillaeläjien luokan. Eli sosialipummit.

usko.vainen kirjoitti:

Se on luonut tuillaeläjien luokan. Eli sosialipummit.

Kuten esim. maanviljelijät. Ja työttömät. Ja kehitysvammaiset.

sage8 kirjoitti:

Kuten esim. maanviljelijät. Ja työttömät. Ja kehitysvammaiset.

Työttömät jotka eivät viitsi tehdä töitä koska yhteiskunta elättää ja matut.

usko.vainen kirjoitti:

Työttömät jotka eivät viitsi tehdä töitä koska yhteiskunta elättää ja matut.

Jeesuskaan muuten ei profiloitunut työn raskaan raatajana. Elelipä ennemmin rikkaiden naisseuralaistensa varoilla, ainakin mikäli uskomme evankeliumeja. Ja muutenkin oli asennen enemmänkin kuin Jeff Lebowskilla, "katselkaa taivaan lintuja...ja noita kukkasia....Martta,Martta, älä hättäile...relax..."

Sinulla kuten rekatulla nikilläsi usko.vainen on oikeinkirjoitusongelma. Se on sosiaalidemokratia. Se on sosiaalipummit.