Paranormaaliin uskovilla kehno päättelykyky

PalstallakinHavaittua

11

273

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Näytä-esimerkki

      "Tuore tutkimus vahvistaa: Tutkimukset ovat merkittävässä määrin osoittaneet, että ihmiset joilla on anomalistisia (esim. paranormaaleja) uskomuksia, saattavat poiketa ei-uskovista taipumuksessaan tehdä päättelyvirheitä."

      Olisi hauska nähdä tuo testi kokonaisuudessaan, jotta voisi nähdä, millaisesta ilmiöstä tarkalleen ottaen on kysymys. Mutta tuossa linkissäsi todettiin kyllä, että havaittu yhteys anomalististen uskomusten ja probabilististen päättelyvirheiden välillä ei koskenut teoreettisia anomalistisia uskomuksia, vaan vain uskomuksia siitä, että on koettu anomalistinen ilmiö:

      " Importantly, regression analyses on the factors that make up the ABS showed that the relationship between anomalistic belief and probabilistic reasoning occurred only for beliefs about having experienced anomalistic phenomena, and not for theoretical anomalistic beliefs."

      Näkemättä testin kysymyksiä on mahdoton sanoa, mikä tekijä kokemuksellisuudessa saa aikaan hyppäämisen probabilistiseen päättelyvirheeseen, mutta voisi arvella, että jos asia tulee henkilökohtaisesti lähelle, niin asia koetaan sen verran tärkeäksi, että nopeasti hypätään pätemättömiin johtopäätöksiin lukematta tehtävää kunnolla ja miettimättä loppuun saakka.

      * * *

      " As expected, results showed there was a relationship between anomalistic belief and propensity to commit the conjunction fallacy."

      Tehtävään liittyvän taustatarinan sisällöllä ja muotoilulla voi psykologisten tekijöiden välityksellä olla suuri merkitys siihen, millainen ryhmä helpoiten sortuu kyseiseen "konjunktiiviseen virhepäätelmään". Asetettu tehtävä voi olla esim. seuraavanlainen:

      Jaakko on hyvin tunnollinen kaikessa työssään. Hän työskentelee aivotutkijana neurologian laitoksella. Hän on Skepsis ry:n jäsen ja suhtautuu torjuvasti kaikenlaisiin sellaisiin uskomuksiin, jotka ovat nykytieteessä yleisesti vallitsevan käsityksen mukaan anomalistisia. Hän uskoo, että tietoisuus on aivotoimintaa, ja että aivotoiminnan lakatessa myös tietoisuus sammuu pysyvästi. Kumpi on todennäköisempää:

      (a) Jaakko on materialisti.
      (b) Jaakko on viisas materialisti.

      Kun mietitte vastausta, miettikää myös, miksi niin on. Siinä ohessa voitte miettiä, voisivatko tämän kysymyksen kohdalla nimenomaan pseudoskeptikot ja materialistit sortua helpommin konjunktiiviseen virhepäätelmään kuin kaikki muut ryhmät konsanaan, ja miksi.

      • komia_on

        ...olkiukkojen rivistö :-D

        Olipa vänkä tutkimus löytynyt.


    • Tässä-esimerkki

      Jos tuohon aivopiereskelyyn nyt vastaa tämän yhden kerran, todennäköisyyksiä puntaroiva tehtävä voisi olla esimerkiksi seuraavanlainen:

      Matti on omien kokemustensa vuoksi erityisen kiinnostunut jostakin tietystä johonkin tieteenalaan kuuluvasta ilmiöstä. Matilla ei kuitenkaan ole ko. tieteenalan koulutusta eikä kokemusta; Matti on maallikko. Tiedeyhteisö on 99-prosenttisesti yksimielinen ko. ilmiön luonnollisesta selityksestä. Matilla on ilmiölle täysin poikkeava selitys.

      Millä todennäköisyydellä Matti on oikeassa?

      • Näytä-esimerkki

        Nyt kyllä siirtyi maalitolpat melkoisesti. Eli oliko tarkoituksenasi (a) osoittaa anomaalisiin ilmiöihin uskovat tai ainakin niiden mahdollisuuden sallivat päättelykyvyttömiksi, vai (b) osoittaa anomaaliset ilmiöt mahdottomiksi, tai ainakin olemattomiksi? Jos tarkoituksenasi on (a), niin tämä tutkimus ei pelkän tiivistelmän pohjalta onnistunut ainakaan minua vakuuttamaan, vaikka en sitä myöskään tyrmää. Jos tarkoituksenasi on (b), niin todettakoon, että kyseessä on loogisesti pätemätön peruste. Esim. Galileo Galilei oli aikoinaan vain harvojen joukossa miljoonia vastaan.

        Mainittakoon kuitenkin, että esittämäsi Matti-esimerkki ei lainkaan vastannut tutkimuksen kysymyksenasettelua. Probabilistisen päättelyn kohdalla tutkittiin nimittäin vain konjunktiovirhepäätelmää, johon vailla minkäänlaista loogista koulutusta oleva ihminen saattaa helposti haksahtaa kysymyksenasettelun retorisuuden hämäämänä. Tämä ei välttämättä viittaa mihinkään sisäsyntyiseen loogiseen kyvyttömyyteen, vaan tuollaiset virheet hoituvat yleensä yhdellä logiikan kurssin käymisellä, kun kokemuksen kautta tullaan ymmärtämään, millaisia asioita loogisissa testeissä arvioidaan (eli luovan kekseliäisyyden ja hienon oivaltamiskyvyn sijaan arvioidaan vain validiutta), ja kun formaalisti ymmärretään, että kahden ehdon toteutuminen ei milloinkaan ole todennäköisempää kuin yhden ehdon toteutuminen silloin, kun se yksi ehto on osana sitä kahden ehdon yhdistelmää (konjunktiota). A&B on asiasta riippumatta korkeintaan yhtä todennäköistä kuin A.

        On siis todennäköisempää, että aivotutkija Jaakko on materialisti kuin oikeassa oleva materialisti, vaikka joku pseudoskepo tarinan innoittamana rastittaisikin vaihtoehdon "oikeassa oleva materialisti".

        Konjunktiovirhepäätelmä on hyvin esitelty Wikipedian artikkelissa, ja kyseessä ei todellakaan ole mikään hankala asia. Artikkelin Linda-esimerkistäkin on selvästi nähtävissä, että kyseessä on eräänlainen retorinen hämäys, joka hivenen yllättäen saa enemmistön tällaisiin testeihin tottumattomista ihmisistä vastaamaan loogisesti pätemättömästi, koska he mitä luultavimmin eivät pysähdy miettimään vastauksen validiutta vaan tekevät abduktiivisen luovan ratkaisun tyyliin "no ihan selvästi näin!":

        https://en.wikipedia.org/wiki/Conjunction_fallacy

        Linda-esimerkin kohdalla täytyy lisäksi kulttuurisesti ymmärtää, että englanninkielisissä maissa pankkivirkailija mitä ilmeisimmin mielletään jonkinlaiseksi mielenosoituksiin osallistuvan, ydinvoimaa vastustavan, sosiaalisesti huolta kantavan, rotujen tasa-arvoisuutta kannattavan feministin aatteelliseksi vastakohdaksi.


      • pientä.säätöä
        Näytä-esimerkki kirjoitti:

        Nyt kyllä siirtyi maalitolpat melkoisesti. Eli oliko tarkoituksenasi (a) osoittaa anomaalisiin ilmiöihin uskovat tai ainakin niiden mahdollisuuden sallivat päättelykyvyttömiksi, vai (b) osoittaa anomaaliset ilmiöt mahdottomiksi, tai ainakin olemattomiksi? Jos tarkoituksenasi on (a), niin tämä tutkimus ei pelkän tiivistelmän pohjalta onnistunut ainakaan minua vakuuttamaan, vaikka en sitä myöskään tyrmää. Jos tarkoituksenasi on (b), niin todettakoon, että kyseessä on loogisesti pätemätön peruste. Esim. Galileo Galilei oli aikoinaan vain harvojen joukossa miljoonia vastaan.

        Mainittakoon kuitenkin, että esittämäsi Matti-esimerkki ei lainkaan vastannut tutkimuksen kysymyksenasettelua. Probabilistisen päättelyn kohdalla tutkittiin nimittäin vain konjunktiovirhepäätelmää, johon vailla minkäänlaista loogista koulutusta oleva ihminen saattaa helposti haksahtaa kysymyksenasettelun retorisuuden hämäämänä. Tämä ei välttämättä viittaa mihinkään sisäsyntyiseen loogiseen kyvyttömyyteen, vaan tuollaiset virheet hoituvat yleensä yhdellä logiikan kurssin käymisellä, kun kokemuksen kautta tullaan ymmärtämään, millaisia asioita loogisissa testeissä arvioidaan (eli luovan kekseliäisyyden ja hienon oivaltamiskyvyn sijaan arvioidaan vain validiutta), ja kun formaalisti ymmärretään, että kahden ehdon toteutuminen ei milloinkaan ole todennäköisempää kuin yhden ehdon toteutuminen silloin, kun se yksi ehto on osana sitä kahden ehdon yhdistelmää (konjunktiota). A&B on asiasta riippumatta korkeintaan yhtä todennäköistä kuin A.

        On siis todennäköisempää, että aivotutkija Jaakko on materialisti kuin oikeassa oleva materialisti, vaikka joku pseudoskepo tarinan innoittamana rastittaisikin vaihtoehdon "oikeassa oleva materialisti".

        Konjunktiovirhepäätelmä on hyvin esitelty Wikipedian artikkelissa, ja kyseessä ei todellakaan ole mikään hankala asia. Artikkelin Linda-esimerkistäkin on selvästi nähtävissä, että kyseessä on eräänlainen retorinen hämäys, joka hivenen yllättäen saa enemmistön tällaisiin testeihin tottumattomista ihmisistä vastaamaan loogisesti pätemättömästi, koska he mitä luultavimmin eivät pysähdy miettimään vastauksen validiutta vaan tekevät abduktiivisen luovan ratkaisun tyyliin "no ihan selvästi näin!":

        https://en.wikipedia.org/wiki/Conjunction_fallacy

        Linda-esimerkin kohdalla täytyy lisäksi kulttuurisesti ymmärtää, että englanninkielisissä maissa pankkivirkailija mitä ilmeisimmin mielletään jonkinlaiseksi mielenosoituksiin osallistuvan, ydinvoimaa vastustavan, sosiaalisesti huolta kantavan, rotujen tasa-arvoisuutta kannattavan feministin aatteelliseksi vastakohdaksi.

        Tuossa näyttää asia kääntyneen päälaelleen:

        "Esim. Galileo Galilei oli aikoinaan vain harvojen joukossa miljoonia vastaan"

        Galileon ollessa kyseessä tarkoittanet yhtä tieteentekijää vastassaan miljoona maallikkoa eikä päinvastoin.


      • Näytä-esimerkki
        pientä.säätöä kirjoitti:

        Tuossa näyttää asia kääntyneen päälaelleen:

        "Esim. Galileo Galilei oli aikoinaan vain harvojen joukossa miljoonia vastaan"

        Galileon ollessa kyseessä tarkoittanet yhtä tieteentekijää vastassaan miljoona maallikkoa eikä päinvastoin.

        En puhunut maallikkoudesta vaan auktoriteetin ja huutoäänestyksen pätevyydestä tiedon takaajana. Tosin kirkon silmissä Galilei yleisen konsensuksen vastaisine väitteineen varmastikin oli myös eksentrinen maallikko, vailla kunnon pätevyyttä arvioida asioita.


    • onneksionmaallikoita

      Halleluujaa! Meidän ydinfyysikot ja tieteellinen tutkimus on mielipidetutkimuksella kumottu!

      Se olikin juuri todistanut, että tietoisuutemme kaiken materian takana onkin vain yksi suuri älyllinen tietoisuudenkenttä.

      Kauheaa se olisi ollut, jos se olisi tieteessä nimetty vielä Jumalaksi - onneksi maalikot tulivat gallupeineen avuksi!

      https://www.youtube.com/watch?v=HUlDiua2BcA&t=63s

      • tiedekohdalleenkiitos

      • Tiede-kehittyy

        "Meidän ydinfyysikot ja tieteellinen tutkimus on mielipidetutkimuksella kumottu!"

        Millä mielipidetutkimuksella?

        "onneksi maalikot tulivat gallupeineen avuksi!"

        Ketkä maallikot ja mitkä gallupit?

        * * *
        Vaikka mitä ilmeisimmin oletkin materialisti joka esiintyy jonakin muuna, niin ihan mielenkiintoisia videoita linkkasit. Esim. tuo "Tietoisuuden ensisijaisuus"-video avaa paljon tieteen historiasta (tietoisuuteen ja materialismiin liittyvien asioiden lisäksi), ja voi antaa itse kullekin ajateltavaa nykytieteenkin todistamattomien oletusten suhteen.


    • OnnittelutMatille

      YouTube! Nyt maallikko-Matille on luvassa Nobelin palkinto, mainetta, mammonaa ja professuuri missä tahansa yliopistossa.

      • Liturgiat

        Onko tämä paras niittiargumenttisi, ja mitä sillä on tarkoitus osoittaa?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Selvästi näyttää siltä, että SDP:n kannattajat hyväksyy kiusaamisen

      ja seksuaalisen ahdistelun, kun puolueen kannatus pysyy korkealla. Mitä tämä kertoo demari-äänestäjien moraalista?
      Maailman menoa
      154
      4331
    2. Päivi Räsäsen seksipaljastus loksauttaa Katja Ståhlin leuat! Elämäni biisi kohujakso tv:ssä!

      Elämäni biisi -suosikkisarjan uusinnat ovat startanneet ja nyt vuorossa on sarjan 2. jakso v. 2019. Sinisille sohville
      Suomalaiset julkkikset
      71
      4049
    3. Muistan vuosikymmenten takaa

      Toivottavasti voit hyvin ja jaksat työssäsi. Olet upea ja erinomainen ihminen, toivon kaikkea hyvää.
      Ikävä
      12
      3244
    4. Montako mitalia Suomi saa talviolympialaisista?

      Nyt heittäkää veikkaus Suomen mitalisaldosta ja mistä lajeista metallilätkät tulevat. Oma veikkaukseni on 6 mitalia. -
      Maailman menoa
      129
      2858
    5. Voiko kaivattu olla liian vanha?

      Tai muuten huonokuntoinen...
      Ikävä
      183
      2557
    6. Kokemuksia Rehux Oy yrityksestä työpaikkana?

      Jonkin aikaa seurannut kyseistä firmaa sivusta, näyttäisi, että tälläkin hetkellä olisi peräti 3 eri roolia tai paikkaa
      Työpaikat
      39
      1717
    7. Kenen joukoissa Suomi seisoo maailmalla, jos SDP voittaa seuraavat vaalit?

      SDP on ainoa pohjoismainen sosialidemokraattinen puolue, joka edelleen kuuluu Sosialistiseen internationaaliin. Sitä ka
      Maailman menoa
      58
      1494
    8. Missä näit viimeksi kaivattusi?

      Menikö kohtaaminen hyvin vai ujousko esti lähestymästä?
      Ikävä
      66
      1470
    9. Jos mies oikeasti haluaa sinut

      Hän ei ota riskiä että menettäisi sinut. Ei pienintäkään. Mies ei jätä vastaamatta viesteihin eikä pidä sinua epätietois
      Ikävä
      114
      1173
    10. IS: Riitta Väisänen kärsii ikävästä vaivasta - Vaipparalli ja 40 antibioottikuuria takana...

      71-vuotias Riitta Väisänen on kertonut tuoreista terveysongelmistaan. Väisänen on kertonut julkisuudessa jo aiemmin vaih
      Terveys
      18
      1165
    Aihe