SSRI-lopetus - vertaistukea täältä?

Toivon että olisin katsonut tuon videon lopettaessani Escitalopramin 9 vuoden käytön jälkeen.

Joo. Kannattaa ottaa Peter Götzschen kertoma varsin tosissaan. Hän selvästi on perillä mistä puhuu.

On todella surullista miten välinpitämättömästi lääkärit ja psykiatrit suhtautuvat aiheeseen. Psykiatrian kannan ymmärrän, He eivät voi muuta kuin esittää kuin ei olisikaan ja pyrkiä mustamaalaamaan kaikki objektiivisesti ja tieteellisesti asiaa lähestyvät kriitikot ja kommentoijat, mutta lääkäreiden asenne on mielestäni sikamainen. Heillä tulisi olla kanttia viheltää psykiatrinen huijaus poikki. Valtion ja psykiatrian liitto kuitenkin tuntuu hiljentävät lääkärikunnan totaalisesti.

HAHAHAHAHAA HAHAHAAA. Älä tapa, älä tapa nauruunnnn!!! HAHAHAHAHA

VatsaaanSattuuuu kirjoitti:

HAHAHAHAHAA HAHAHAAA. Älä tapa, älä tapa nauruunnnn!!! HAHAHAHAHA

Tässä siis näette vastaväitteen niiltä jotka väittävät masennuslääkkeitä riippuvuus-aiheuttajiksi. Jokainen voi päätellä kuinka hyvin perustelu tuo vastaväite on. Ihmeparantajalta loppui nyt perustelut kun yrittää viedä sairailta rahat kaupittelemalla rohtojaan/elämänohjeitaan.

Lueppa tämä minun hiljattain tänne kirjoittamani kertomus, jossa kerron yksityiskohtasesti kun alasajoin Escitalopram Actavis -lääkityksen 10 mg:sta nollaan:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14921913/ssrin--lopettaminen-aiheutti-minulle-aivovaurion

Olin fyysisesti hyvin voimakkaasti riippuvainen SSRI-lääkkeestä. Jo 1,25 mg pudotus aiheutti voimakkaita pitkäkestoisia fyysisiä ja psyykkisiä oireita. Alasajo kesti monta kuukautta, ja toipuminen lopetuksesta kesti vielä kauemmin. Pahimpien vieroitusoireiden aikana minulta lähti kehon seksuaalitunto kokonaan, eli sain aivovaurion. Halut on tallella, mutta tunto lähti totaalisesti. Luonnostanihan kehoni oli hyvin herkkä seksuaalisesti, muutenkin olen erityisherkkä hermostoltani. Lääke vähensi tätä herkkyyttä hieman samassa suhteessa lääkepitoisuuden kanssa. Kun aloin alasajamaan lääkettä, herkkyys voimistui 2,5 mg asti, kunnes alkoikin katoamaan pahimpien vieroitusoireiden lomassa, kunnes katosi täysin.

Viime vuonna lääketehdas Lillya vastaan voitettiin iso oikeusjuttu Yhdysvalloissa. Tuomio tuli harhaanjohtamisesta. Juurikin Lilly on ollut aloitteellinen siinä, että oireita kutsutaan lopetusoireiksi, eikä vieroitusoireiksi, jotta ihmiset ei säikähtäisi.

Pubmedistä löytyy riippumattomia tutkimuksia, joissa todetaan SSRI-lääkkeiden aiheuttavan riippuvuutta ja vieroitusoireita termien varsinaisessa merkityksessä.

Minulla oli joskus 16 vuotiaana ollut puolisen vuotta Seronil-lääkitys, jonka lopettaminen ei aiheuttanut käytännössä mitään oireita, mutta ei se lääke kyllä muutenkaan tuntunut missään. Cipralexin sisar Escitalopram Actavis olikin aivan toista maata, vaikutukset tuntui merkittävästi jo parin päivän kuluttua, ja jo yhden aamuannoksen unohtaminenkin aiheutti illalla oireita. Sanot alempana olevassa viestissäsi, että vaikutus alkaa viikkojen kuluessa, joka ei siis pidä ollenkaan paikkansa kaikkien kohdalla.

Jos itselläsi on aivot joissa SSRI-lääke toimii lääketieteen olettamalla tavalla, tai lääke, joka toimii aivoissasi lääketieteen olettamalla tavalla, niin et voi kyseenalaistaa toisia ihmisiä ja niiden hyvin raskaita ja vakeita kokemisia. Et aiheuta sillä mitään hyvää. Maailma ei tarvitse yhtäkään ylimäärästä ihmistä kiistämään näiden vakavien asioiden olemassa oloa.

Olet sairas trolli jos väität että huumeet eli lääkkeet ei aiheuttaisi riippuvuutta. Toivotaan että riippuvuuden lisäksi saat pakkoliikkeet, libidon häviämisen, lihomisen, aivovamman, muistihäiriöt, kuolaamisen. Tämän huumeet=lääkkeet tekevät ja tosiaan toivon että nämä tulee kohdallesi.

Tekeekö oikeat huumeet edes ko oireita kuin nämä tutkimattomat "lääkkeet"? Lääkärikunta on sairas ja tyhmä kun eivät tosiaan puhalla peliä poikki. Lääkärit jää historiaan tyhmyydessään ja lääkkeiden aiheuttamalla kansanmurhalla.

Lääkärit ovat alinta pohjasakkaa joka tuhoaa ihmiskuntaa, mikä häpeä lääkärikunnalle. Sanoohan nyt järkikin että näitä huumeita/lääkkeitä ei ole vielä tutkittu vaan ihmiset ovat koekaniineina ja aivovammatilastot kertoo tästä myrkyllisten pillereiden hoidosta.

Lääkärit todellakin jäävät historiaan salliessaan kansanmurhan tutkimattomilla huumeilla. Ennen oli lobotomia, nyt tutkimattomat lääkkeet. Odotellaan vielä 10 v niin eiköhän lääkärien "hoitojen" karmivuus tule esiin ja saavat tuomion joukkomurhista.

Kokenut_94 kirjoitti:

Lueppa tämä minun hiljattain tänne kirjoittamani kertomus, jossa kerron yksityiskohtasesti kun alasajoin Escitalopram Actavis -lääkityksen 10 mg:sta nollaan:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14921913/ssrin--lopettaminen-aiheutti-minulle-aivovaurion

Olin fyysisesti hyvin voimakkaasti riippuvainen SSRI-lääkkeestä. Jo 1,25 mg pudotus aiheutti voimakkaita pitkäkestoisia fyysisiä ja psyykkisiä oireita. Alasajo kesti monta kuukautta, ja toipuminen lopetuksesta kesti vielä kauemmin. Pahimpien vieroitusoireiden aikana minulta lähti kehon seksuaalitunto kokonaan, eli sain aivovaurion. Halut on tallella, mutta tunto lähti totaalisesti. Luonnostanihan kehoni oli hyvin herkkä seksuaalisesti, muutenkin olen erityisherkkä hermostoltani. Lääke vähensi tätä herkkyyttä hieman samassa suhteessa lääkepitoisuuden kanssa. Kun aloin alasajamaan lääkettä, herkkyys voimistui 2,5 mg asti, kunnes alkoikin katoamaan pahimpien vieroitusoireiden lomassa, kunnes katosi täysin.

Viime vuonna lääketehdas Lillya vastaan voitettiin iso oikeusjuttu Yhdysvalloissa. Tuomio tuli harhaanjohtamisesta. Juurikin Lilly on ollut aloitteellinen siinä, että oireita kutsutaan lopetusoireiksi, eikä vieroitusoireiksi, jotta ihmiset ei säikähtäisi.

Pubmedistä löytyy riippumattomia tutkimuksia, joissa todetaan SSRI-lääkkeiden aiheuttavan riippuvuutta ja vieroitusoireita termien varsinaisessa merkityksessä.

Minulla oli joskus 16 vuotiaana ollut puolisen vuotta Seronil-lääkitys, jonka lopettaminen ei aiheuttanut käytännössä mitään oireita, mutta ei se lääke kyllä muutenkaan tuntunut missään. Cipralexin sisar Escitalopram Actavis olikin aivan toista maata, vaikutukset tuntui merkittävästi jo parin päivän kuluttua, ja jo yhden aamuannoksen unohtaminenkin aiheutti illalla oireita. Sanot alempana olevassa viestissäsi, että vaikutus alkaa viikkojen kuluessa, joka ei siis pidä ollenkaan paikkansa kaikkien kohdalla.

Jos itselläsi on aivot joissa SSRI-lääke toimii lääketieteen olettamalla tavalla, tai lääke, joka toimii aivoissasi lääketieteen olettamalla tavalla, niin et voi kyseenalaistaa toisia ihmisiä ja niiden hyvin raskaita ja vakeita kokemisia. Et aiheuta sillä mitään hyvää. Maailma ei tarvitse yhtäkään ylimäärästä ihmistä kiistämään näiden vakavien asioiden olemassa oloa.

Lue lisää

Kyselin perusteluja SSRI riippuvuudelle ja annoit lähteeksi oman tekstisi... Että sillä tasolla lähteet. Et edes ymmärrä mitä riippuvuus tarkoittaa jos meinaat että SSRI aiheuttais riippuvuutta.

Monella on lopetusvaikeuksia koska jotkut harvat saa voimakkaita lopetusoireita. Nämä henkilöt usein ennaltaan herkkiä mielensairauksien taki ja pelkäävät liikaakin ohmineneviä muutaman päivän sivuoireita. Ratkaisuna on vain vähentää annosta maltillisemmin.

Taaskaan tällä ei mitään tekemistä riippuvuuden kanssa, koska SSRI:hin ei tule mitään himoa eikä saa mitään euforiaa/hyvän olon tunnetta kun sen pillerin laittaa suuhun. Kyse on vain lopetusoireiden pelosta ja joillekin harvoille ne oireet voivat olla voimakkaita.

"pelkäävät liikaakin ohmineneviä muutaman päivän sivuoireita. "

Mistä sinä oikein puhut? Ymmärräthän että ssri lääkkeiden kohdalla vieroitusoireet ei ole vain päivien mittaisia kaikkien kohdalla? Oireet voi olla pitkittyneitä, ja alkaa viiveelläkin. Bentsoissa puhutaan jopa vuoden mittaisista oireista pitkäaikaiskäytössä kun aivot, keho ja keskushermosto palautuu niistä, miksi ssri lääkkeet olisi eri? Bentsoissa ja ssri mömmöissä on hyvin paljon toisia muistuttavia vieroitusoireita

Ei muistakaan huumeista saa välttämättä pitkässä käytössä enää euforiaa. Ei niitä sen takia käytetä. Niiden käyttöä jatketaan päästäkseen irti viekkareista, välttääkseen viekkarit monestikin. Säilyttääkseen kohtuullinen olo.

Ssri lääkkeet aiheuttaa joillekin euforiaa ja jopa maniaa alussa.

Kyllä vain tulee hyvä olo Venlafaxiinista, kun on pari päivää jäänyt ottamatta, ja vetää annoksen ja sähköiskut loppuu.

Käytäpä ssri lääkettä 10 vuotta putkeen, yritä lopettaa ja kysy itseltäsi onko sinulla riippuvuus siihen. Saattaa himottaa jatkaa kun oikein surkea olo iskee.

"Nämä henkilöt usein ennaltaan herkkiä mielensairauksien taki ja pelkäävät liikaakin ohmineneviä muutaman päivän sivuoireita. Ratkaisuna on vain vähentää annosta maltillisemmin. "

On sulla pokkaa! Kehtaat väittää että ne ketkä saa haittoja on herkkiä mielensairauksien takia! Missä sun tutkimusväitteet sitten on? Kaikkia ei auta edes hidas lopetus.

345453454 kirjoitti:

Kyselin perusteluja SSRI riippuvuudelle ja annoit lähteeksi oman tekstisi... Että sillä tasolla lähteet. Et edes ymmärrä mitä riippuvuus tarkoittaa jos meinaat että SSRI aiheuttais riippuvuutta.

Monella on lopetusvaikeuksia koska jotkut harvat saa voimakkaita lopetusoireita. Nämä henkilöt usein ennaltaan herkkiä mielensairauksien taki ja pelkäävät liikaakin ohmineneviä muutaman päivän sivuoireita. Ratkaisuna on vain vähentää annosta maltillisemmin.

Taaskaan tällä ei mitään tekemistä riippuvuuden kanssa, koska SSRI:hin ei tule mitään himoa eikä saa mitään euforiaa/hyvän olon tunnetta kun sen pillerin laittaa suuhun. Kyse on vain lopetusoireiden pelosta ja joillekin harvoille ne oireet voivat olla voimakkaita.

Lue lisää

Jos sinulla on vaikeuksia uskoa, kun toinen ihminen asiallisesti kertoo mitä on kokenut, niin sille en voi mitään, mutta sen verta mitä ne lähteet tuohon minun kirjoitukseen mitenkään liittyy, niin tuossa on linkki yhteen Pubmedissä julkaistuun tutkimukseen:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21992148

Ja tuossa on Aku Kopakalan sivulla juttua siitä oikeusjutusta:

http://www.mielipalvelut.fi/artikkelit/vaiettu-kansantauti-eli-masennuslaakeriippuvuus/

Joo huomasin, Eli Lilly ei varsinaisesti hävinnyt oikeudessa, vaan maksoi 200 sadalle kanteen nostaneelle päättääkseen/sopiakseen jutun.

Sinulle taitaa olla täysin tuntematon käsite: fysiologinen riippuvuus, tai et ollenkaan ymmärrä miten termi määritellään. Sana lopetusoire on vain harhaanjohtavaa sanahelinää. Samalla logiikalla yhtälailla nikotiinista johtuvia vieroitusoireita voidaan kutsua lopetusoireiksi.

345453454 kirjoitti:

Kyselin perusteluja SSRI riippuvuudelle ja annoit lähteeksi oman tekstisi... Että sillä tasolla lähteet. Et edes ymmärrä mitä riippuvuus tarkoittaa jos meinaat että SSRI aiheuttais riippuvuutta.

Monella on lopetusvaikeuksia koska jotkut harvat saa voimakkaita lopetusoireita. Nämä henkilöt usein ennaltaan herkkiä mielensairauksien taki ja pelkäävät liikaakin ohmineneviä muutaman päivän sivuoireita. Ratkaisuna on vain vähentää annosta maltillisemmin.

Taaskaan tällä ei mitään tekemistä riippuvuuden kanssa, koska SSRI:hin ei tule mitään himoa eikä saa mitään euforiaa/hyvän olon tunnetta kun sen pillerin laittaa suuhun. Kyse on vain lopetusoireiden pelosta ja joillekin harvoille ne oireet voivat olla voimakkaita.

Lue lisää

olet tietämätön hölmö...

"prolonged withdrawal syndromes SSRI." Googlaappa vaikka tuolla, jos nyt edes englantia hallitset. Lääkkeet voivat aiheuttaa kuukausien jopa yli vuoden kestäviä vieroitusoireita. Googlaamalla löytää kokemuksia ja tietoa, jos vain haluaa etsiä.

Miksi kaikki jotka kärsivät oireista ovat trolleja? Jos on vaikka useampi vuosi takana tasaista serotoniinia, ilman luonnollista heittelyä, voipi lopettaminen olla äärimmäisen hankalaa. Itse lopetin 12vuotta sitten ja edelleen mietin, kuka minä olin? Miksi minulle tehtiin niin? Mikä saa ihmiselle tekemään niin. Turvattomuuden tunne ei välttämättä poistu ikinä. Lääkäreihin olisi todella hyvä luottaa jos jotain tapahtuu, mutta miten niihin voi luottaa, koska omasta elämästä on tuhoutunut niin monta vuotta valheiden takia. Samoja tarinoita kun itselläni kuulee hyvin paljon, silti lääkärit sanovat, että ei se oo totta ja ihmiset uskovat että se ei ole totta. Mikä saa lääkärin niin armottoman kylmäksi ettei välitä yhtään ihmisten kokemasta tuskasta

345453454 kirjoitti:

Kyselin perusteluja SSRI riippuvuudelle ja annoit lähteeksi oman tekstisi... Että sillä tasolla lähteet. Et edes ymmärrä mitä riippuvuus tarkoittaa jos meinaat että SSRI aiheuttais riippuvuutta.

Monella on lopetusvaikeuksia koska jotkut harvat saa voimakkaita lopetusoireita. Nämä henkilöt usein ennaltaan herkkiä mielensairauksien taki ja pelkäävät liikaakin ohmineneviä muutaman päivän sivuoireita. Ratkaisuna on vain vähentää annosta maltillisemmin.

Taaskaan tällä ei mitään tekemistä riippuvuuden kanssa, koska SSRI:hin ei tule mitään himoa eikä saa mitään euforiaa/hyvän olon tunnetta kun sen pillerin laittaa suuhun. Kyse on vain lopetusoireiden pelosta ja joillekin harvoille ne oireet voivat olla voimakkaita.

Lue lisää

Jos ymmärrät noin hyvin riippuvuutta, kuinka voit väittää ettei ssri aiheuta riippuvuutta? Riippuvuus kun johtuu välittäjäaineiden stimuloinnista tai rauhoittamisesta. Oireet johtuvat kun aivot alkaa palautumaan normaaliksi. Eli ssrin on periaatteessa pakko aiheuttaa oireita. Jotku selviää vähemmällä toisilla tulee raskaammat. Lääketieteellisesti on mahdotonta selvitä ilman mitään oireita

Fysiologinen tottuminen ja fysiologinen riippuvuus voi syntyä ssri aineisiin. Sitä pahempi, mitä kauemmin yleensä käyttää.
Tietylle prosenttimäärälle ssri aineista on hyvin vaikea päästä eroon, miltei mahdoton.
Oma kokemuksesi ei ole kaikkien kokemus.

Ne on vieroitusoireita, lopetusoire termi on lääkeyhtiöiden keksimää propagandaa.

bkkjhh kirjoitti:

Fysiologinen tottuminen ja fysiologinen riippuvuus voi syntyä ssri aineisiin. Sitä pahempi, mitä kauemmin yleensä käyttää.
Tietylle prosenttimäärälle ssri aineista on hyvin vaikea päästä eroon, miltei mahdoton.
Oma kokemuksesi ei ole kaikkien kokemus.

Ne on vieroitusoireita, lopetusoire termi on lääkeyhtiöiden keksimää propagandaa.

Lue lisää

Kyse on tuosta ekasta eli tottumisesta. Masennuslääke ei aiheuta esim lisää nikotiini/dopamiini-reseptoreita aivoihin kuten tupakka tai kokaiini jotka sitten vaatii enemmän tupakkaa/kokaiinia. Siksi masennuslääke ei voi aiheuttaa riippuvuutta. Ei kenellekkään tule mikään päihteiden haluun verrattavaa himoa masennuslääkkeisiin. Ihan jo siksikin että vaikuttavat vasta viikkojen päästä.

"lopetusoire termi on lääkeyhtiöiden keksimää propagandaa."
Kyse nimenomaan tottumisesta johtuvista lopetusoireista jotka ovat täysin eri asia kuin riippuvuuden aiheuttamat vieroitusoireet. Tuollainen kommentti kuulostaa skitsofrenian kirjoihin kuuluvalta harhaluuloisuushäiriöltä. Varmaan uskot että lääkeyhtiöt seuraavat sinua jatkuvasti sateliiteilla?

Väärässä olet ja olet itse harhainen uskoessasi tuohon väittämääsi sontaan. Kenties alalla työskentelevä vai eläkkeellä/sairaslomalla ssri lääkkeitä popsiva? Kovasti olet ainakin diagnosoimassa ihmisiä.
Ssrit aiheuttaa aivoissa tottumista lääkkeseen, kuten muutkin huumeet ja psyykenlääkkeet. Mahdollisesti muutoksia aivotoiminnassa ja serotoniinireseptorien toiminnassa mikä lopettaessa voi johtaa karmeaan oloon mikä voi kestää pitkään, kuukausia, jotkut pitkäaikaiskäyttäjät kuvaa jopa vuosia oireita pitkäaikaiskäytön jälkeen, kunnes aivot saa palautettua homeostaasin jälleen. Kaikki ei selviä pysyvittä haitoitta, yksi pysyvä haitta voi olla pysyvät seksuaalihäiriöt. joillakin lääkkeen lopetus voi olla täysi helvetti.

Se on riippuvuutta jos ne on vaikea lopettaa. On lisäksi epäilyä että ne voi altistaa yhä pahemmalle oireilulle ja masennukselle pitkäaikaiskäyttäjänsä jotka yrittää lopettaa. Heistä tulee lääkenarkkareita jotka eivät pysty lopettamaan käyttöä.

Eivät tupakoitsijat tarvi isompaa annosta hekään kaikki jotka polttavat. Silti he ovat addikteja. Osa ei himoitse edes ainetta, käyttävät sitä poistaakseen vieroitusoireet ja pysyäkseen toimintakunnossa aamusavujensa jälkeen. Ssri käyttäjä ei voi olla välttämättä päivääkään ilman ainettaan, kun toimintakyky menee ja sähköiskutuntemukset alkaa.

"Riippuvuus tarkoittaa sitä että tulee halu saada lisää ainetta lopettamisen jälkeen."

No silloinhan SSRI-aineet nimen omaan täyttävät oman määritelmäsi riippuvuudesta. Moni ihminen haluaa saada lisää SSRI:tä vähennettyään tai lopetettuaan käytön. Sinulta on mennyt tässä asiassa uutiset ohi.

3253543 kirjoitti:

Kyse on tuosta ekasta eli tottumisesta. Masennuslääke ei aiheuta esim lisää nikotiini/dopamiini-reseptoreita aivoihin kuten tupakka tai kokaiini jotka sitten vaatii enemmän tupakkaa/kokaiinia. Siksi masennuslääke ei voi aiheuttaa riippuvuutta. Ei kenellekkään tule mikään päihteiden haluun verrattavaa himoa masennuslääkkeisiin. Ihan jo siksikin että vaikuttavat vasta viikkojen päästä.

"lopetusoire termi on lääkeyhtiöiden keksimää propagandaa."
Kyse nimenomaan tottumisesta johtuvista lopetusoireista jotka ovat täysin eri asia kuin riippuvuuden aiheuttamat vieroitusoireet. Tuollainen kommentti kuulostaa skitsofrenian kirjoihin kuuluvalta harhaluuloisuushäiriöltä. Varmaan uskot että lääkeyhtiöt seuraavat sinua jatkuvasti sateliiteilla?

Lue lisää

"Tuollainen kommentti kuulostaa skitsofrenian kirjoihin kuuluvalta harhaluuloisuushäiriöltä."

Aivan. Erimielisyys on sairautta psykiatrian dogman mukaan. Toisin ajattelevan ihmisen leimaaminen sairaaksi/paranoidiseksi on tuttu, yleinen ja vastenmielinen psykiatrinen strategia.

3253543 kirjoitti:

Kyse on tuosta ekasta eli tottumisesta. Masennuslääke ei aiheuta esim lisää nikotiini/dopamiini-reseptoreita aivoihin kuten tupakka tai kokaiini jotka sitten vaatii enemmän tupakkaa/kokaiinia. Siksi masennuslääke ei voi aiheuttaa riippuvuutta. Ei kenellekkään tule mikään päihteiden haluun verrattavaa himoa masennuslääkkeisiin. Ihan jo siksikin että vaikuttavat vasta viikkojen päästä.

"lopetusoire termi on lääkeyhtiöiden keksimää propagandaa."
Kyse nimenomaan tottumisesta johtuvista lopetusoireista jotka ovat täysin eri asia kuin riippuvuuden aiheuttamat vieroitusoireet. Tuollainen kommentti kuulostaa skitsofrenian kirjoihin kuuluvalta harhaluuloisuushäiriöltä. Varmaan uskot että lääkeyhtiöt seuraavat sinua jatkuvasti sateliiteilla?

Lue lisää

"Masennuslääke ei aiheuta esim lisää nikotiini/dopamiini-reseptoreita aivoihin kuten tupakka tai kokaiini jotka sitten vaatii enemmän tupakkaa/kokaiinia. Siksi masennuslääke ei voi aiheuttaa riippuvuutta"

Masennuslääke toimii niin, että se estää serotoniinin takaisinoton presynaptisissa hermopäätteissä, mikä ajan kuluessa saa hermoston vähentämään post-synaptisten serotoniinireseptorien tiheyttä. Kokaiini vaikuttaa aivan samalla tavalla kuin SSRI-lääkkeet eli estää dopamiinin, serotoniinin ja serotoniinin takaisinoton pre-synpatisiin reseptoreihin. Näiden psykoaktiivisten aineiden vaikutusmekanismissa ei ole mitään olennaisesti poikkeavaa ja hermoston tavassa sopeutua näiden psykoaktiivisten lääkkeiden aiheuttamaan häiriöön on universaali, eikä hermosto erottele sitä, onko aine laillinen vai ei. Hermosto vähentää näiden stimuloivien aineiden johdosta reseptorien tiheyttä ja herkkyyttä. Jos SSRI-lääke olisi edes tehokas, niin sen tulee nostaa serotoniinitasoja kokaiinin tavoin, koska tähän sen vaikutusmekanismi perustuu. Jostain syystä toisen aineen aiheuttamaa hermoston sopeutumista uuteen tasapainotilaan pidetään riippuvuutena ja toista taas ei. Tämä ei johdu siitä, että meidät on biologisesti rakennettu reagoimaan eri tavalla lääkeyhtiöiden kuin huumekartellien myymiin huumeisiin, vaan syy on todennäköisesti jossain muualla. Monet huumeet ovat olleet aikaisemmin ja ovat edelleen lääketieteellisessä käytössä ja sille on syynsä -niitä on pidetty tehokkaina lääketieteellisinä hoitomuotoina ja monia pidetään edelleen. Esimerkiksi morfiinilla hoidetaan edelleen kipupotilaita, mutta se on myös huume.

Jos lääkkeestä tai huumeesta koetaan hyötyä, silloin sitä halutaan heti lisää koska sitä se riippuvuus tarkoittaa.

"Lääkäreiden mukaan SSRI- aineet, joita sadattuhannet suomalaiset syövät masennukseen päivittäin, eivät aiheuta riippuvuutta"

Siinähän tulikin jo oikeiden asinatuntijoiden kanta asiaan. Miksi vielä pitäis kuunnella jotain noitatohtoreita, poppamiehiä ja ihmeparantajia?

65465464 kirjoitti:

"Lääkäreiden mukaan SSRI- aineet, joita sadattuhannet suomalaiset syövät masennukseen päivittäin, eivät aiheuta riippuvuutta"

Siinähän tulikin jo oikeiden asinatuntijoiden kanta asiaan. Miksi vielä pitäis kuunnella jotain noitatohtoreita, poppamiehiä ja ihmeparantajia?

Lue lisää

LÄÄKÄRIT EIVÄT TIEDÄ SSRI-LÄÄKKEISTÄ PALJOA MITÄÄN. He saavat kaiken tiedon lääkeyhtiöiltä ja tietenkin ne mainostavata vain pelkkää positiivista SSRI-lääkkeistä. Karua bisnestä. Kokemusasiantuntijat menee edelle lääkäreistä.

Lääkärit ssri asiantuntijoita? Se että he osaa ja saa kirjoittaa reseptin lääkkeisiin ei tee heistä kaikkitietäviä asiantuntijoita. Aivotutkimus on edelleen niin kehittymättömällä tasolla, aivot suuri arvoitus ja ssri lääkkeiden keksimisenkin jälkeen tehty löytöjä aivotutkimuksessa. Silti sorkitaan ihmisten aivoja niillä.

Täytyy olla uhkarohkea alkaakseen sorkkia aivojaan kemikaaleilla päivittäin vuositolkulla. Ihmiset tekevät niin myytin takia että lääkärit on niin asiantuntevia. Popsivat vielä useita lääkkeitä päällekäin. Kuis hyvin ne kombot ja niiden vaikutus on tutkittu pitkäaikaiskäytössä?Voi käydä köplästi kun tajuaakin kuinka vähän lääkärit tajuavat. Kun valittaa lääkärille että mitä haittoja on saanut, hän ei usko eikä edes kirjaa niitä Valviralle. Ainut mitä lääkäri osaa on kylvää lisää lääkkeitä, mutta ne ei auta edellisen tekemiin haittoihin.

Aku Kopakkala, psykologi, ei minkäänlaista neurologista psykiatrista tutkintoa eikä edusta mitään lääketieteellistä instituutiota vaan yrittää kaupitella omia palvelujaan. Psykologin opintoihin ei kuulu neuropsykiatriaa tai farmakologiaa missä sais pienintäkään tietoa aivojen ja lääkkeiden toiminnasta.

http://akukopakkala.fi/piilotettu-kansansairaus-ssri-riippuvuus/

http://www.mielipalvelut.fi/artikkelit/vaiettu-kansantauti-eli-masennuslaakeriippuvuus/

En kyllä pitäisi psykiatrejakaan minään kovin suurina asiantuntijoina aiheesta :D kun siis miettii heidän "tieteellistä" opustaan, DSM:ää ja heidän epäonnistuneita tutkimuksiaan mielenterveyden sairauksien biologisessa ja geneettisessä ymmärtämisessä ja todistamisessa tai ylipäätään siinä että he yrittää niin vahvasti painottaa biologiaa syynä ihmisten henkisiin ongelmiin. Ja yrittävät niputtaa ihmisiä kapeiden oirekuvauksiensa alle ja näkevät ihmisten ongelmat kemiallisina aivo-ongelmina.

Neurologit sietäisivät hävetä, kun eivät tutki lääkkeiden neurologisia haittoja enemmän

2354534 kirjoitti:

Aku Kopakkala, psykologi, ei minkäänlaista neurologista psykiatrista tutkintoa eikä edusta mitään lääketieteellistä instituutiota vaan yrittää kaupitella omia palvelujaan. Psykologin opintoihin ei kuulu neuropsykiatriaa tai farmakologiaa missä sais pienintäkään tietoa aivojen ja lääkkeiden toiminnasta.

http://akukopakkala.fi/piilotettu-kansansairaus-ssri-riippuvuus/

http://www.mielipalvelut.fi/artikkelit/vaiettu-kansantauti-eli-masennuslaakeriippuvuus/

Lue lisää

http://akukopakkala.fi/professori-gotzsche-halusi-varoittaa-suomalaisia-laakareita-vaarasta/ Uskotko edes professoria, jolla 37 000 puolueetonta tutkijaa mukana tutkimassa näitä lääkkeitä?

2354534 kirjoitti:

Aku Kopakkala, psykologi, ei minkäänlaista neurologista psykiatrista tutkintoa eikä edusta mitään lääketieteellistä instituutiota vaan yrittää kaupitella omia palvelujaan. Psykologin opintoihin ei kuulu neuropsykiatriaa tai farmakologiaa missä sais pienintäkään tietoa aivojen ja lääkkeiden toiminnasta.

http://akukopakkala.fi/piilotettu-kansansairaus-ssri-riippuvuus/

http://www.mielipalvelut.fi/artikkelit/vaiettu-kansantauti-eli-masennuslaakeriippuvuus/

Lue lisää

Tuo vetoaminen "ominen palveluiden kaupitteluun" on jo niin vanha, harhauttamisargumentti, että sopisi ainakin keksiä jotain uutta tilalle, mielellään lopettaa typerä mustamaalinen kokonaan.

SSRI-aineisiin liittyvien vieroitusoireiden toteaminen ei vaadi minkäänlaista tieteellistä tai lääketieteellistä koulutusta. Ei minkäänlaista.

wfgu267 kirjoitti:

Tuo vetoaminen "ominen palveluiden kaupitteluun" on jo niin vanha, harhauttamisargumentti, että sopisi ainakin keksiä jotain uutta tilalle, mielellään lopettaa typerä mustamaalinen kokonaan.

SSRI-aineisiin liittyvien vieroitusoireiden toteaminen ei vaadi minkäänlaista tieteellistä tai lääketieteellistä koulutusta. Ei minkäänlaista.

Lue lisää

"SSRI-aineisiin liittyvien vieroitusoireiden toteaminen ei vaadi minkäänlaista tieteellistä tai lääketieteellistä koulutusta. Ei minkäänlaista."

Ainakin Suomessa vieroitusoireet lakaistaan armotta maton alle. Niitä ei ole olemassakaan. Oireilu tulkitaan aina relapsiksi tai keksitään kokonaan uusi diagnoosi. Sitten vain uusi lääkeresepti kouraan ja lääkkeitä popsimaan, tottakai. Hyi helvetti, miten kieroa ja oksettavaa touhua. Tähän systeemiin osallistuvat eivät ilmeisesti häpeä mitään. Kidutukseen verrattavaa toimintaa.

No katso nimimerkin ifkkfkkf 2.8.2017 0:20 lähettämän viestin videopresentaatio ja arvioi siitä.

Suunta tässä ylimedikalisaatiossa mihin mielenterveyshoito on mennyt, tulee kääntymään tulevaisuudessa. Sille on tarvetta, sanoo YK:n raportti aiheesta.

http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=21689

Suosittelen myös Twitteriä kriittisen keskustelun mielialalääkkeistä ja muistakin psyykenlääkkeistä seuraamiseen, ja siellä jaetaan myöd uutisointia, artikkeleita ja tieteellisiä artikkeleita aiheesta. Britanniassa erityisesti kriittistä keskustelua on enemmän asiantuntijoidenkin osalta ja ihmiset myös jakaa kokemuksiaan lääkkeistä sosiaalisessa mediassa kuten esim Twitterissä. Myös Youtubessa jotkut tekevät videoita vaikeista vieroituskokemuksistaan. Valitettavasti enemmän englanniksi on siis keskustelua. Britanniassa on perustettu Cep UK (Council of Evidence-based psychiatry) , joka nostaa esille lääkehaittoja ja tutkimuksen puutetta näiden lääkkeiden harmeista jossa mukana on niin psykiatreja kuin lääkkeiden entisiä käyttäjiä. Vastikään oli Twitterissä tempaus hashtagilla #ADsMythBuster missä Royal College of Psychiatrists (psykiatrit) halusi rikkoa myyttejä masennuslääkkeistä ja tämä sai keskustelua aikaan kriitikoilta, haittoja saaneilta ja masennuslääkkeitä puolustavilta. Sosiaalinen media yhdistää ihmisiä ketkä on saaneet haittaa ja myös asiantuntijoita. Lisäksi kun kokemuksista puhutaan ääneen, ne ja myös haitat tulevat julki. Ihmiset voivat lisäksi saada vertaistukea muista samaa kokeneista.

Cep UK siis ajaa näiden lääkeongelmien julkista tiedostamista ja myös pyrkii vaikuttamaan käytänteisiin. Suomessa valitettavasti keskustelu julkisesti on kovin vähäistä.

jjjjjhhh kirjoitti:

Suosittelen myös Twitteriä kriittisen keskustelun mielialalääkkeistä ja muistakin psyykenlääkkeistä seuraamiseen, ja siellä jaetaan myöd uutisointia, artikkeleita ja tieteellisiä artikkeleita aiheesta. Britanniassa erityisesti kriittistä keskustelua on enemmän asiantuntijoidenkin osalta ja ihmiset myös jakaa kokemuksiaan lääkkeistä sosiaalisessa mediassa kuten esim Twitterissä. Myös Youtubessa jotkut tekevät videoita vaikeista vieroituskokemuksistaan. Valitettavasti enemmän englanniksi on siis keskustelua. Britanniassa on perustettu Cep UK (Council of Evidence-based psychiatry) , joka nostaa esille lääkehaittoja ja tutkimuksen puutetta näiden lääkkeiden harmeista jossa mukana on niin psykiatreja kuin lääkkeiden entisiä käyttäjiä. Vastikään oli Twitterissä tempaus hashtagilla #ADsMythBuster missä Royal College of Psychiatrists (psykiatrit) halusi rikkoa myyttejä masennuslääkkeistä ja tämä sai keskustelua aikaan kriitikoilta, haittoja saaneilta ja masennuslääkkeitä puolustavilta. Sosiaalinen media yhdistää ihmisiä ketkä on saaneet haittaa ja myös asiantuntijoita. Lisäksi kun kokemuksista puhutaan ääneen, ne ja myös haitat tulevat julki. Ihmiset voivat lisäksi saada vertaistukea muista samaa kokeneista.

Lue lisää

#PrescribedHarm ei vaikene!

Väitätkö että jos puhuu epäkohdista ääneen, se meinaa aina, että yrittää rahastaa sillä? Eiköhän Kopakkalan tapauksessa rahan kannalta paras idea olisi Mehiläisessä työskennellessään pitää suunsa kiinni näistä asioista, kun potkut tuli? Hänhän yritti pyrkiä myös politiikan puolelle ideana ajaa asioita joita pitää tärkeänä. Sama pätee Gøtzcheen jolle varmasti suotuisampaa olisi ollut pitää suu kiinni eikä hyökätä psykiatriaa vastaan niin tiukasti?

Ehkä taustalla ei olekaan rahastus, vaan ihan oikea huoli nykyisestä suunnasta?
Kenties Kopakkala psykologinakin on törmännyt asiakkaisiin joilla voi olla ollut vaikeita kokemuksia lääkkeistä.

Tiedtkö, että lopetusoireet ovat lääkeyhtöiden keksimää propagandaa.?Vieroitusoireet ovat oikea sana.

Vieroitusoireet = Riippuvuutta aiheuttava aine.

Miksi psykiatrit, lääkärit kertoisivat riippuvuudesta? He menettäisivät todennäköisesti työpaikan silloin. Ovathan ne lääketeollisuuden kanssa tiiviisti yhteydessä. Lääkeyhtiöt maksavat lääkärille, psykiatreille lomia yms. Ja maksaa lääkärien täydennyskoulutuksen.

Maailman paras asiantuntija, joka on professori sekä ollut lääketehtaalla töissä Peter Gøtzsche tyrmää SSRI-LÄÄKKEET. Hänellä on riippuvuudesta tutkittua näyttöä.

Lueppas siis Peter Gøtzschea.

Mutta ei SSRI-aineiden vieroitusoireiden toteamiseen tarvita lääkäriä tai lääketieteellistä koulutusta.

Jos haluat luotettavan lähteen, jolla on oikein proffan titteli, kertomaan aiheesta niin Peter Götzsche on hyvä valinta, Toinen hyvä on Peter Breggin. Ai niin, mutta nämähän olivat sinulle "salaliittoteoreetikoita" tai "kirjamyyjiä" tai "shamaaneja".... Joo, ei sulle ole mitään lähdettä olemassakaan. Luotat vain siihen mitä käyttöohjeessa lukee ja mitä FIMEA kertoo.

Täällä monet ovat osanneetkin jo kertoa, mutta komppaan kanssa: lopetusoireet tai lopetusoireyhtymä (discontinuation symptoms/syndrome) on uusien patenttilääkkeiden markkinointia varten kehitetty termi. Teollisuus halusi erottattaa uudet SSRI-huumeet vanhoista bentsodiatsepiineista, jotta ihmiset lähtisivät rohkeasti ja ennakkoluulottamasti kuluttamaan niitä, toki lääkäreiden reseptin avulla. Lääkärit piti saada kansan kanssa uskomaan, ettei aineet aiehuta pahamaineisia vieroitusoireita, joten oireet päätettiin nimetä eri tavalla. Niistä tuli lopetusoireita. Lopetusoireet kuulostavat kieltämättä paljon iisimmiltä kuin viekkarit. Todellisuudessa kysymys on kuitenkin täysin samasta ilmiöstä, mihin jotkut historiaan tutustumattomat valitettavasti yhä uskovat. Se on taitavan markkinoinnin voimannäyte.

3f6y kirjoitti:

Mutta ei SSRI-aineiden vieroitusoireiden toteamiseen tarvita lääkäriä tai lääketieteellistä koulutusta.

Jos haluat luotettavan lähteen, jolla on oikein proffan titteli, kertomaan aiheesta niin Peter Götzsche on hyvä valinta, Toinen hyvä on Peter Breggin. Ai niin, mutta nämähän olivat sinulle "salaliittoteoreetikoita" tai "kirjamyyjiä" tai "shamaaneja".... Joo, ei sulle ole mitään lähdettä olemassakaan. Luotat vain siihen mitä käyttöohjeessa lukee ja mitä FIMEA kertoo.

Täällä monet ovat osanneetkin jo kertoa, mutta komppaan kanssa: lopetusoireet tai lopetusoireyhtymä (discontinuation symptoms/syndrome) on uusien patenttilääkkeiden markkinointia varten kehitetty termi. Teollisuus halusi erottattaa uudet SSRI-huumeet vanhoista bentsodiatsepiineista, jotta ihmiset lähtisivät rohkeasti ja ennakkoluulottamasti kuluttamaan niitä, toki lääkäreiden reseptin avulla. Lääkärit piti saada kansan kanssa uskomaan, ettei aineet aiehuta pahamaineisia vieroitusoireita, joten oireet päätettiin nimetä eri tavalla. Niistä tuli lopetusoireita. Lopetusoireet kuulostavat kieltämättä paljon iisimmiltä kuin viekkarit. Todellisuudessa kysymys on kuitenkin täysin samasta ilmiöstä, mihin jotkut historiaan tutustumattomat valitettavasti yhä uskovat. Se on taitavan markkinoinnin voimannäyte.

Lue lisää

Väsyneenä tulee kirjoitusvirheitä, mutta lausevirheen haluan korjata. Tarkoitin kirjoittaa, että todellisuudessa lopetusoireet on sama asia kuin vieroitusoireet, mutta kiitos taitavan markkinoinin ja kansalaisten huonon historiatuntemuksen liittyen lääkämarkkinointiin, he uskovat lopetusoireiden olevan jotakin muuta kuin viekkareita. Se on taitavan markkinoinnin voimannäyte.

Lisäisin psykiatri Joanna Moncrieffin tuohon sakkiin. Kirjoittaa psyykenlääkkeistä mielialalääkkeet mukaanlukien kirjoja realistisemmalla kriittisellä otteella kuin moni muu psykiatri. Myth of the Chemical cure on silmiä avaava kirja. Hän on lisäksi halunnut tehdä tutkimusta ihmisten kokemuksista lääkkeistä. Lisäksi hän tiedostaa psyykenlääkkeiden ongelmat, vieroitushankaluudet ja puutteet.

kkdkzk kirjoitti:

Lisäisin psykiatri Joanna Moncrieffin tuohon sakkiin. Kirjoittaa psyykenlääkkeistä mielialalääkkeet mukaanlukien kirjoja realistisemmalla kriittisellä otteella kuin moni muu psykiatri. Myth of the Chemical cure on silmiä avaava kirja. Hän on lisäksi halunnut tehdä tutkimusta ihmisten kokemuksista lääkkeistä. Lisäksi hän tiedostaa psyykenlääkkeiden ongelmat, vieroitushankaluudet ja puutteet.

Lue lisää

Joo. Joanna Moncrieff on hyvä lähde mitä tulee SSRI-aineita, neurolepteja ja muita psykiatriassa käytettäviä aineita koskevaan luotettavaan tietoon.

Itse en Moncrieffiä muutoin kunnioita enkä myöskään suosittele esikuvaksi, sillä hän kannattaa psykiatrista pakottamista, eli psykiatrista orjuutta.

Olen lukenut hänen teoksensa Myth Of The Chemical Cure:n sekä The Bitterest Pills:n.

Ehkä näin, mutta J.Moncrieff on silti lukemisen arvoinen kirjoittaja ja hänellä on psykiatrin koulutus. Hän tiedostaa kyseisiin aineisiin liittyvän mahdollisuuden terveys- ja aivovaurioihin, potilaiden kokemat lääkkeisiin sisältyvät negatiiviset kokemukset, elämänlaadun heikkenemisen ja haitat, ja näkee psyykelääkkeet vaan psykoaktiivisina kemikaaleina osana muita joissa on joidenkin suotuisina pitämät vaikutukset ja toisaalta haitat jotka ovat osa kyseisten aineiden vaikutusta kehossa ja aivoissa siinä missä ns positiiviset vaikutukset, toisin kuin psykiatri jotka näkee ne aivoja tervehdyttävinä, jonkun aivotoimintaa parantavina lääkeaineina, sairautta hoitavina lääkkeinä, joissa muka vain joillain sattumalta on haittavaikutuksia. Moncrieff myös tiedostaa pitkäaikaiskäytön riskit ja potentiaaliset heikennykset henkilön voinnille toisin kuin psykiatrit yleensä jotka on näistä suu kiinni sekä vaikeankin vieroituksen.

Ei ole riippuvuutta jos ei sisällä aineen himoitsemista, kyse on vain lopetusoireiden sietämisestä niille harvoille jolle tulee pahoja lopetusoireita. Siksi lopetus pitäisi tehdä hyvin maltillisella aikataululla.

Toinen syy miksi ei ole riippuvuus on se, ettei suurimmalle osalle ole mitään ongelmia lopettaa. Jos aine aiheuttaisi riippuvuutta, suurin osa tulisi riippuvaiseksi. Mutta nyt puhutaan vain harvoista jotka saavat pahoja lopteusoireita. Siksi vertailu huumeisiin on naurettavaa. Kyllä valta osa vaikka heroiinin tai nikotiinin käyttäjistä tulee riippuvaiseksi, koska silloin on kyse riippuvuutta aiheuttavasta aineesta. SSRI kohdalla valtaosa ei tule "riippuvaiseksi" puhutaan vain näistä muutamasta joilla on pahoja lopettamisoireita.

Onko sinulla tilastoja näistä muutamista joilla on vaikea lopettaa? Koska luku voi olla suurempi kuin kuvittelet ja siksi osa on aineilla hyvin pitkään. Pitkään käyttäjillä ongelmat lopetuksessa voi olla lisäksi suurempia kuin lyhyen aikaa käyttäjillä. Puolueetonta tutkimusta kokemuksista ei ole kovin kattavasti. Ignooraat täysin tämän massan ja puhut että no kun yleensä ihmisille ei tule ongelmia, niin so what? Jokaisen kokemus on tärkeä, ei vain positiiviset kokemukset ja kukaan ei ansaitse tulla satutetuksi lääkkeillä.

Ihmisiä ei informoida useinkaan lopetusongelmista ja ne voi tulla monelle yllätyksenä. Vieroitusoireiden sekoittaminen masennukseen ja mielenterveysongelmiin voi olla hyvin yleistä. Todellisuudessa kyse voi olla tilasta jonka lääkkeisiin totuttautuminen ja sitten vuosikausien lääkintä ja sen lopetus voi laukaista. Näistä Gøtzche puhuu videolla. Kun noita ongelmia aletaan virheellisesti lisälääkitsemään, potilas voi ajautua loputtomalta tuntuvaan lääkinnän suohon. Lopulta potilas ei tiedä mikä hänen ongelmansa aiheutti, lääkkeiden lopetusoireet, aloitusoireet, sivuoireet vai muu. Tässäkin suhteessa psykoaktiiviset lääkkeet ovat ongelmallisempia kuin väitetään, ja usealle psykiatrian parissa pitkään olevalle lääkemäärä vaan kasvaa.

Edelleenkin, ainetta ei tarvitse himoita vetääkseen sitä kaksin käsin ollakseen riippuvainen siitä. Mitä tämä lääkkeen himoitseminen edes tarkoittaa? Eikö se ole jo himoitsemista kun haluaa lääkkeen päivittäin että se pitää sähköiskutuntemukset pois aivoista ja voi kokea lopetuksen niin ongelmallisena että päätyt jatkamaan ja jatkamaan lopetusten jälkeen lääkettä?

Ssri lääkkeiden pitäminen hoitavana ja lääkkeenä harhaanjohtaa ja vie väärille urille riippuvuudesta puhumista. Minä itse näen ne psykoaktiivisina aineina siinä missä huumeetkin, jotka aiheuttaa tottumista aivoissa ja kehossa ja eivät ole sen enempää loppupeleissä aivoja ja terveyttä hoitavia kuin muutkaan psykoaktiiviset aineet. Niillä voi olla niiden vaikutuksissa joillekin jotain heidän suotuisina pitämiään vaikutuksia, mutta aina jotain haittaa kehossa, enemmän tai vähemmän. Niiden loputtomiin jatkaminen on hyvin paljon ongelmallisempaa kuin väitetään jota ei nähdä ongelmana kylläkään psykiatrien keskuudessa. Ihminenhän vain jatkaa lääkettään jota "tarvii", eihän siinä ole mitään ongelmaa ettei niistä eroon pääse. Miksi aihetta tarvisi edes tutkia?

Hidas lopetus ei säästä kaikkia lopetushankaluuksilta. Toki se voi helpottaa akuuteissa oireissa mutta kuten mainitsin. Ne ei ole ainoa ongelma.

Kuten huumeissakin, osalla on vaikea päästä eroon, toisilla helpompi. Kaikki ei jää koukkuun.

Jos se sinua helpottaa, puhukaamme ssri-lääkkeiden kohdalla fysiologisesta tottumisesta niihin ja käyttäkäämme lainausmerkkejä "riippuvuuden" kohdalla. Puhukaamme nätisti lopetusoireista vieroitusoireiden sijaan. Se ei silti muuta faktoja. Joillain hankala päästä aineista eroon ja roikkuvat siksi lääkkeillä pitempään kuin tarkoitus oli. Moni tuntee olonsa kusetetuksi lääkärin toimesta, kun tajuavat kuinka pahasti ssri lääkkeet aiheuttaa viekkareita, voimakkaitakin ja kuinka merkittäviä seksuaalihäiriöitä niistä voi tulla. Nämä haitat tulee vaikka hyöty on kyseenalainen, hyvin pieni plaseboon verrattuna ja tästä on meta-analyyseja ja tutkimuksia. Lääkärien ymmärtämys aiheesta on pienempää kuin luulisi.

Sinä joka et usko, että lääke voi aiheuttaa riippuvuuden. Vedä muutama vuosi ja tule sen jälkeen jakamaan kokemuksesi... Kahdeksas vuosi lähti itsellä SSRI:n uhrina käyntiin. Olen yrittänyt lopettaa monesti,,, ja meitä ei ole "joitakin harvoja" Meitä taitaa olla enenmmän kuin heitä, joiden on ollut helppo lopettaa.

Cipralexia (sama vaikuttava aine) ainakin on nestemäisenä, jolloin annoslasku on pienimmillään 1 mg. Hinta lääkkeelle on kovempi. Kelakorvausta ei taida tulla.

Toki kannattaa huomioida että jotkut herkät voi saada esim Escitalopraminkin muuttamisesta nestemäiseen Cipralexiin oireita kuten eri valmistajien versioista. Vaihdos kannattaa tehdä vähitellen.

Ehkä paremmin oppii ymmärtämään ihmisiä jotka mitätöi vieroitusoireita ja eivät ole niitä kokeneet, esim lääkärit ja onnistuneesti lopettaneet, kun huomioi että voi olla hankala ymmärtää asiaa mitä ei ole kokenut. Oman kokemuksen helposti yleistää koskemaan kaikkia. Vieroitusongelmatkaan ei siis koske kaikkia. Jokaisen kokemus on kuulemisen arvoinen.

Oma lääkärini neuvoi vähentämään Escitalopramin 5 mg pudotuksilla. Kyseisen lääkkeen kohdalla se aiheutti hirveän olon, koska 5 mg on jo vahva satsi. Jotenkin tuntuu että lääkärit melkein heittää mutulla nämä annosvähennysohjeet eivätkä edes informoi potilasta siitä että minimaalisemmilla pudotuksilla oireet voi olla vähemmän piinaavia.

Joitakin tabletteja ei voi halkoa. Ottakaa selvää ensin siitä.

Hei, itse ajoin lääkitystä alas kaksi vuotta, mutta viekkarit tuli silti. Viimeksi niin pahoina,etten enää uskalla edes ajatella lopettamista :-(
Nyt menee 25mg seronilia/vrk.

Hyvä kirjoitus

https://madinfinland.org/blogi-hoitotaho-ei-tunnista-ssrin-vieroitusoireita/

Viekkaritaistelu voi olla aikamoista, varsinkin yksin psyykkaaminen saattaa olla monelle kovaa työtä. Etuna on, ettei kukaan ole painostamassa ottamaan lisää aineita tai uhkaamassa psykiatrialla, jos ei suostu. Saa kärsiä ja taistella rauhassa. Viekkaritukea saa mm. osoitteessa survivingantidepressants org, jos kiinnostaa. Siellä on myös vieroitusvinkkejä vertaistuen lisäksi.

AhdistunutUneton, esim. sinulle haluan kertoa yrityksestäni lopettaa Seronil. Olen sitä käyttänyt yli kymmenen vuotta ja taannoin sain sen yhden vuoden kestäneellä omalla vähentämisohjelmallani lopetettua ihan pois, mistä olin hyvin onnellinen, sillä tunneskaala palasi ja tunsin monenmoista uutta, iloakin. Noin kahdeksan kuukautta olin ihan ilman Seronilia, kunnes romahdin kamalaan ahdistustuskaan, epätodellisuuden harmaaseen pilveen ihan kamalaan elämänhaluttomuuteen. Tila oli ihan pelottavan paha ja menin terveyskeskukseen. Siellä tapaamisia useampi kerta ja niin siinä kävi, että Seronin pienin erin aloitettiin uudelleen. Sillä tavoin minun nukkuminen palautui vähitellen sekä muutenkin pää selvisi tuosta tuskasta. Tässä kohdin Seronil auttoin, ikään kuin uudelleen, sillä aikoinaan kun se aloitettiin, niin se kyllä aluksi auttoi niin että sain työelämäni suoritettua. - Nyt olen uudelleen aloittanut Seronilin vähentämisen, kun tarkoitus on tarvittaessa sitten alkaa käyttää ihan jotakin muuta lääkitystä. Lekurille olen omana toiveenani sanonutkin, että kunhan saan jonkin sopivan avun nukkumiseen, niin haluaisin sitten pärjäillä mielialani kanssa yrittämällä omia konsteja. Elelen paljon yksinään enkä käy työssä ja katsonkin että näin voisin hyvinkin yrittää toipua ja pärjätä elämässä ilman näitä kemioita. Mutta jos jotakin otettava, se olkoon jokin uusi mieto lääkeapu, ei enää Seronil. - Onkohan minun helpompi tehdä Seronilin lopetus uudelleen, kun sen yhden lopetuksen jo tein? Eipä voi kuin alkaa kokeilla. Kiitän kuuntelusta tästä. Menee kamalasti energiaa tähänkin lääkeasioiden miettimiseen!

Vielä palaan tekstiisi, AhdistunutUneton, lainaten ensin:
"Joskus vuosia sitten lopetin Seronil Doxal -kombon ja puolen vuoden kuluttua lopetuksesta olin taas aivan hajalla pahan ahdistuksen, unettomuuden ja lievän masennuksen vuoksi. Ainakin minulle on tullut suunnaton pelko lääkkeen lopettamisesta. Kannattaa funtsia, olisiko esim. pieni ylläpitoannos parempi vaihtoehto kuin lopettaminen kokonaan."

Ihan oon ihmeissäni, että sulla on sama kuvio kuin itselläni ollut. Minä siis jo kerran lopetin Seronilin, mutta silloin mulla vielä oli pienin tabu Xanoria. Ilman Seronilia olin 8 kk käyttäen ilta-Xanorin, minkä jälkeen Seronil aloitettiin uudelleen ja se on nyt mennyt yli puoli vuotta 20-millisenä. Inhoan juuri tätä lääkettä, minkä katson pilanneen elämäni parinkymmenen vuoden aikana niin, että nyt olen lattean tunteeton, iloton, anhedoniaan valunut, sukupuolisesti kylmä ihminen, elämänhaluton.
Niin, tarkoitan kertoa, että olen nyt lopettanut Xanorin tämän uudelleen-Seronilin käytön aikana. Nyt kevään aikana aion alkaa vähentää hissukseen Seronilia.
Kauheasti jännittää, kuinka elämä sujuu, koska tunnen olevani niin heikoilla. Kuitenkin, sinun tuo kappaleesi on jotenkin lohduttava. Minunkin jos tarvii jotakin lääkettä käyttää, niin haluaisin sen olevan ns. ylläpitoon ja jokin turvallinen vähän rauhoittava juttu, sillä en kai minä ihan tervekään ole, psyykkisesti aika kuormittunut.
Ai ku olis hienoa tavata sinut. Ite oon pk-seudulla.

Onpa mukava kuulla vastaavia kokemuksia myös muilta! Hitaan vieroituksen pitäisi johtaa parempaan lopputulokseen, mutta näin tosiaan ei näköjään aina ole. Olen itsekin melkoisen kuormittunut (lähinnä työn vuoksi, mutta myös perfektionististen piirteideni takia). Onneksi minulla on hyvä hoitosuhde terapeuttiini ja vahva halu selvitä taistelusta voittajana. Ennen häpesin näitä ongelmia, joita minulla on, mutta iän karttuessa olen tullut siihen lopputulokseen, että pieni lääkeannos ja terapia ei tee kenestäkään yhtään huonompaa. En vieläkään ole oppinut täysin pitämään itsestäni tai varsinkaan niistä piirteistä, jotka minulla aiheuttavat lamauttavaa ahdistusta. Ehkä jonain päivänä saavutan tuon tason ja sitten voin pitää itseäni voittajana. Tuolloin saatan jopa olla valmis lääkityksestä luopumiseen, mutta kuten aiemmin totesin, olisin luultavasti täysin toimintakyvyttömässä tilassa ilman ylläpitohoitoa.

Mainitsit unettomuuden olevan yksi ongelmasi. Ymmärrän, jos et halua ryhtyä Doxaliin tai muihin trisyklisiin, mutta omien kokemusteni perusteella tuo lääkeryhmä toimii aika hyvin pitkäaikaiskäytössä. ”Kovempien” aineiden teho laantuu yllättävän nopeasti. Onko unettomuutesi enemmän nukahtamisvaikeutta vai vaikeutta pysyä unessa? Jälkimmäinen on näistä ehkä vielä pahempi vaihtoehto ja lääkkeet, jotka siihen auttavat, tuppaavat tekemään todella huonon olon seuraavalle päivälle. Yksilöllistä toki. Minulle Doxal oli pelastus ja sille olisi vieläkin satunnaisesti käyttöä. Onneksi viikkojen unettomuuskausia ei ole enää pariin vuoteen ollut!

Toivottavasti löydät jonkin toimivan ja miedohkon lääkkeen Seronilin tilalle. Jos niin ei kuitenkaan käy, lähde miettimään asiaa siltä kantilta, millaista elämäsi on pahimmillaan ollut ilman lääkitystä. Tuo ajattelumalli on auttanut ainakin minua paljon ja mahdollistanut objektiivisemman analysoinnin lääkehoidon tarpeellisuudesta. Lyhytkestoiset psyykkiset ongelmat on ihan eri asia kuin vuosia kestävät, joista sinäkin ilmeisesti olet kärsinyt. Uusiutumisriski taitaa olla turkasen korkea.

Paljon tsemppiä ja pidä aina mielessä, että olet joka tapauksessa arvokas ihminen - lääkkeillä tai ilman!

👍🍀🌷Kiitos hyvästä kommentista!

Anonyymi kirjoitti:

👍🍀🌷Kiitos hyvästä kommentista!

Siis, sinulle, AhdistunutUneton.⚘

Anonyymi kirjoitti:

Siis, sinulle, AhdistunutUneton.⚘

Mistä te tiedätte onko se teidän oma olonne vai aineesta seuranneita seuraamuksia jos olonne on ihan kamala muutama kk lopetuksesta?

Sinulle ssririippuvainen ynnä muille haluan kertoa, että olen juuri nyt vuodenvaihteessa saanut lopetettua iltalääkkeenäni olleen bentson. Olen siitä hyvin helpottunut, sillä olin käyttänyt alpratsolaamia monia monia vuosia. Minä tein lopetuksen hyvin hitaasti, lopuksi vain murustellen tabuja. Nyt on mennyt ilman sitä pari kk ja illat aina jännittävät, miten saan unen. Olen sumplinut kaikkea muutta ottaen illalla, kuten antihistamiinia ja vatsalääkettäni, myös mirtatsapiini on kokeilussa. Yhteistyö lekurin kanssa sujuu hyvin. Nyt mulla menossa tavoite päästä irti ssri:stä, mikä asia ihan jo ahdistaa, mutta en voi sietää itseäni käyttämässä Seronilia enää. Voi tuska ja kiva ken tämän kuunteli.

Onko kokemuksia venlasta? Mulla toimii ihan ok. 75 mg/pvä.

Joo. Minä yritin kans eroon lääkkeistä. Eipä onnistunut ei. No minä tuumin, että kun en pääse eroon, ei sitten!
Että aina kun yritin eroon, niin palasi masennus!
Tulin siihen tulokseen, että olenkin SAIRAS!
No lääkkeellä ei ole ollut haittavaikutuksia, joten onkin niin,että lääkkeen lopettaminen EI aiheuta vieroitusoireita, vaan masennuksen PALAAMINEN!

Nautin.olostani kirjoitti:

Joo. Minä yritin kans eroon lääkkeistä. Eipä onnistunut ei. No minä tuumin, että kun en pääse eroon, ei sitten!
Että aina kun yritin eroon, niin palasi masennus!
Tulin siihen tulokseen, että olenkin SAIRAS!
No lääkkeellä ei ole ollut haittavaikutuksia, joten onkin niin,että lääkkeen lopettaminen EI aiheuta vieroitusoireita, vaan masennuksen PALAAMINEN!

Lue lisää

Itsellä kokemukset taas päinvastaisesta, että lääkkeen syöminen vain pahensi oloa ja sitä lopetettaessa tulevat vieroitusoireet myös, jotka kestivät pitkään.

Nautin.olostani kirjoitti:

Joo. Minä yritin kans eroon lääkkeistä. Eipä onnistunut ei. No minä tuumin, että kun en pääse eroon, ei sitten!
Että aina kun yritin eroon, niin palasi masennus!
Tulin siihen tulokseen, että olenkin SAIRAS!
No lääkkeellä ei ole ollut haittavaikutuksia, joten onkin niin,että lääkkeen lopettaminen EI aiheuta vieroitusoireita, vaan masennuksen PALAAMINEN!

Lue lisää

Auttaa se lääke keskimäärin masennuskyselyssä 0,3 pisteen verran lumelääkettä enemmän. Eli noin joka kolmannella tulee yhden vastauspykälän verran eroa 60 pisteisellä asteikolla. Mutta hyödyissä ero on hyvin pieni verrattuna siihen, jos söisi vain lumelääkettä. Suurimmalla osalla masennuskyselyn vastaukset ovat samat lääkkeensyöntiaikana kuin olisivat lumelääkettä syödessäkin, mutta sivuvaikutukset ovat yleisiä. Lieivissä ja keskivaikeissa oireissa kannattaisi suosia terapiaa ja elämäntapamuutoksia, ja poistaa ahdistuksen ja masennuksen aiheuttajia elämästään - eikä turruttaa mieltään lääkkeillä ja jättää juurisyyt poistamatta.

Jos esimerkiksi on pienestä palkasta johtuvia talousvaikeuksia, työterveyslääkäri tarjoaa SSRI:tä monelle sen sijaan, että kehottaisi etsimään paremmin palkatun työn, joka auttaisi siihen ongelmaan, joka on talousvaikeuksien juurisyynä. SSRI taas vähentää aloitekykyisyyttä työpaikan vaihtoon, jolloin ihminen saattaa jäädä painajaismaiseen tilanteeseensa sen sijaan, että koittaisi irrota siitä.

Anonyymi kirjoitti:

Auttaa se lääke keskimäärin masennuskyselyssä 0,3 pisteen verran lumelääkettä enemmän. Eli noin joka kolmannella tulee yhden vastauspykälän verran eroa 60 pisteisellä asteikolla. Mutta hyödyissä ero on hyvin pieni verrattuna siihen, jos söisi vain lumelääkettä. Suurimmalla osalla masennuskyselyn vastaukset ovat samat lääkkeensyöntiaikana kuin olisivat lumelääkettä syödessäkin, mutta sivuvaikutukset ovat yleisiä. Lieivissä ja keskivaikeissa oireissa kannattaisi suosia terapiaa ja elämäntapamuutoksia, ja poistaa ahdistuksen ja masennuksen aiheuttajia elämästään - eikä turruttaa mieltään lääkkeillä ja jättää juurisyyt poistamatta.

Jos esimerkiksi on pienestä palkasta johtuvia talousvaikeuksia, työterveyslääkäri tarjoaa SSRI:tä monelle sen sijaan, että kehottaisi etsimään paremmin palkatun työn, joka auttaisi siihen ongelmaan, joka on talousvaikeuksien juurisyynä. SSRI taas vähentää aloitekykyisyyttä työpaikan vaihtoon, jolloin ihminen saattaa jäädä painajaismaiseen tilanteeseensa sen sijaan, että koittaisi irrota siitä.

Lue lisää

Et kai sie nyt ihan oikeesti väitä, että masennus johtuu siitä tyhmyydestä että yksilö ei älyä parempipalkkaisten töiden olemassa oloa? Tai että lääkärin tehtävä olisi siitä kertoa.

Ja vielä kertauksena. Työterveyshuolto on työnantajan ostamaa ostopalvelua, jolla he haluavat pitää oman työvoiman hyvässä kunnossa, ei naapurifirman työntekijöitä.

Anonyymi kirjoitti:

Auttaa se lääke keskimäärin masennuskyselyssä 0,3 pisteen verran lumelääkettä enemmän. Eli noin joka kolmannella tulee yhden vastauspykälän verran eroa 60 pisteisellä asteikolla. Mutta hyödyissä ero on hyvin pieni verrattuna siihen, jos söisi vain lumelääkettä. Suurimmalla osalla masennuskyselyn vastaukset ovat samat lääkkeensyöntiaikana kuin olisivat lumelääkettä syödessäkin, mutta sivuvaikutukset ovat yleisiä. Lieivissä ja keskivaikeissa oireissa kannattaisi suosia terapiaa ja elämäntapamuutoksia, ja poistaa ahdistuksen ja masennuksen aiheuttajia elämästään - eikä turruttaa mieltään lääkkeillä ja jättää juurisyyt poistamatta.

Jos esimerkiksi on pienestä palkasta johtuvia talousvaikeuksia, työterveyslääkäri tarjoaa SSRI:tä monelle sen sijaan, että kehottaisi etsimään paremmin palkatun työn, joka auttaisi siihen ongelmaan, joka on talousvaikeuksien juurisyynä. SSRI taas vähentää aloitekykyisyyttä työpaikan vaihtoon, jolloin ihminen saattaa jäädä painajaismaiseen tilanteeseensa sen sijaan, että koittaisi irrota siitä.

Lue lisää

Jokainen potilas ansaitsisi kuulla SSRI-aineiden heikosta tehosta plaseboon verrattuna ja määrän jota potilaita pitää hoitaa että yksi saa tehon(NNT-luku).

Ihanko tosiaan kannattaa plaseboon verrattavissa olevan toiminnan takia riskeerata itselleen vaikka mitä harmia josta osa voi pahimmassa tapauksessa olla pysyväisluonteista.