Miksi säieteoriaa

täältäkysyn

kutsutaan teoriaksi, kun kerran teoriaa kutsutaan tieteessä ylimmäksi totuudentitteliksi esim. evoluutioteoria, vaikka sen paikkansapitävyydestä ei ole hölkäsen pöläystä tietoa? Löytyykö muita tällaisia?

13

215

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • KopsisRUusta.päivää

      " teoriaa kutsutaan tieteessä ylimmäksi totuudentitteliksi "

      jotkut tietämättömistä saarnamiehistämme ovat höynäyttäneet sinua

    • KaikkiVäärässä

      Mistä on kyse?
      Onko evoluutioteoria se jonka paikkansapitävyydestä ei ole tietoa vai säieteoria? Säieteoriaa kutsutaan teoriaksi siksi että se on matemaattinen teoria; ei joka ikistä asiaa tarvitse itse olla paikalla todistamassa tai havaita silmillä.
      Keskustelun vuoksi mainittakoon että itse en usko säieteoriaan.

      • ei_apinasta_ihminen

        enkä minä evoluutioteoriaan


      • KaikkiKädellisiä

        Sillä ei ole mitään tekemistä fysiikan kanssa ja vielä vähemmän säieteorian kanssa.


      • täältäkysyn

        Evoluutioteoria on paikkansapitävä.

        Fysiikassa, kosmologiassa ja mitä näitä nyt on, on siis teorialle aivan eri merkitys kuin toisaalla. Suhteellisuusteoria on oikein, säieteoria on hypoteesi jne. viis veisaamatta teoria sanasta itsestään, se ei ole niitä määrittelevä sana. Kaikkea matematiikka pohjaista voidaan kutsua teoriaksi, vaikka se ei hipaisisikaan vielä todennettua maailmaa/luontoa. Menikö osapuilleen oikein?


    • konsensus_on_mutua

      "Säieteoriaa kutsutaan teoriaksi siksi että se on matemaattinen teoria; ei joka ikistä asiaa tarvitse itse olla paikalla todistamassa tai havaita silmillä."

      Säieteorian empiiriset todisteet taitavat olla tällä hetkellä täysin olemattomat ja vaikka se joskus tulevaisuudessa jotain oikein ennustaisikin niin siitäkään ei seuraa että se olisi silloinkaan kokonaisuudessaan paikkansa pitävä teoria. Mikä tahansa tällä hetkellä hyväksytty teoria voi silti joskus tulevaisuudessa osoittautua vääräksi tai ainakin puutteelliseksi.

      • KaikkiMutua

        Eivät vaan taida olla, vaan ovat.


    • näinhänseon

      Ei tieteessä ole mitään ylimpiä totuuksia kuten uskonnoissa. Tiedon lisääntyessä teoriat senkun paranevat ja syntyy jopa kokonaan uusia.

    • Siksi kutsutaan teoriaksi, koskapa tieteessä ei ole olemassa absoluuttisia ja muuttumattomia totuuksia joita ei voisi falsifioida. Falsifioitavuus kuuluu oleellisena osana nykyiseen popperilaiseen tieteenfilosofiaan ja tieteelliseen menetelmään.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteenfilosofia

      Valitettavasti viime aikoina taloudelliset ja poliittiset syyt ovat päässeet vaikuttamaan tieteellisten tutkimusten julkaisemiseen. Seurauksena on sitten uskottavuuskriisi mm. lääketeollisuuden ja joiltakin osin myös ilmastotieteiden kohdalla. Joskus raha puhuu uskottavammin kuin havainnot.

      • täältäkysyn

        Tiedän ettei ole absoluuttisia totuuksia ja falsifioitavuuden. Mutta nyt nämä kaksi ovat nimellisesti samalla viivalla, vaikka toisesta on roppakaupalla todisteita ja toisesta ei yhtään mitään.


      • täältäkysyn kirjoitti:

        Tiedän ettei ole absoluuttisia totuuksia ja falsifioitavuuden. Mutta nyt nämä kaksi ovat nimellisesti samalla viivalla, vaikka toisesta on roppakaupalla todisteita ja toisesta ei yhtään mitään.

        Biologiassa on evoluutioon liittyviä teorioita, joita on mahdollista ja myös on yritetty falsifioida kaikin mahdollisin ja mahdottominkin keinoin mukaan lukien Raamattu.

        Säieteorian osalta on vasta olemassa hypoteeseja, joiden falsifioitavuus on heikohkoa ja mahdollisesti mahdotonta. Jos siitä ei voida esittää edes epäsuorasti testattavissa olevia väitteitä niin se ei ole popperilaisen tieteenfilosofian mukaan tieteellinen teoria, vaikka sen kehittäjä (Leonard Susskind) olisikin asiasta eri mieltä ja haluaisi tieteen filosofiaan poikkeuksen. Vasta sitten kun se ennustaa jotakin havaittavaa niin se muuttuu testattavissa olevaksi tieteelliseksi teoriaksi nykyisten pelisääntöjen mukaan.

        Jääkaapin takana asuva näkymätön vaaleanpunainen yksisarvinen selityksenä ruoan pilaantumiselle ja parittomille sukille on hypoteesi, jota ei voi falsifioida. Sekään ei kelpaa tieteelliseksi teoriaksi juuri tuon falsifioimattomuuden ongelman vuoksi.


      • täältäkysyn
        ExB kirjoitti:

        Biologiassa on evoluutioon liittyviä teorioita, joita on mahdollista ja myös on yritetty falsifioida kaikin mahdollisin ja mahdottominkin keinoin mukaan lukien Raamattu.

        Säieteorian osalta on vasta olemassa hypoteeseja, joiden falsifioitavuus on heikohkoa ja mahdollisesti mahdotonta. Jos siitä ei voida esittää edes epäsuorasti testattavissa olevia väitteitä niin se ei ole popperilaisen tieteenfilosofian mukaan tieteellinen teoria, vaikka sen kehittäjä (Leonard Susskind) olisikin asiasta eri mieltä ja haluaisi tieteen filosofiaan poikkeuksen. Vasta sitten kun se ennustaa jotakin havaittavaa niin se muuttuu testattavissa olevaksi tieteelliseksi teoriaksi nykyisten pelisääntöjen mukaan.

        Jääkaapin takana asuva näkymätön vaaleanpunainen yksisarvinen selityksenä ruoan pilaantumiselle ja parittomille sukille on hypoteesi, jota ei voi falsifioida. Sekään ei kelpaa tieteelliseksi teoriaksi juuri tuon falsifioimattomuuden ongelman vuoksi.

        Aivan, mutta pointtini on että sen nimi on säieTEORIA, ei esim. säiehypoteesi, säiespekulaatio. Miksi näin?


      • konsensus_on_mutua

        "Falsifioitavuus kuuluu oleellisena osana nykyiseen popperilaiseen tieteenfilosofiaan ja tieteelliseen menetelmään. "

        Tuota Popperin periaatetta ei voi falsifioida. Käy vähän samoin kuin positivistiselle tieteenfilosofialle jossa kaiken piti olla aistein havaittavissa. Looginen empirismikin voi näyttää teoriassa hyvältä mutta harvoin toimii oikeasti käytännössä.

        Ei kai mitään laajaa teoriaa voi edes kokonaisuudessaan falsifioida. Lamarckin oli omalla tavallaan oikeassa hankittujen ominaisuuksien periytymisessä vaikka sitä kutsutaankin nykyään epigenetiikasta.

        Ei ole olemassa mitään täysin aukotonta tieteenfilosofiaa tai tieteellistä metodia ihan samoin kuin ei ole olemassa mitään itseriittoista matemaattista järjestelmää (Gödel).


        Loppujen lopuksi kaikki tiede on enemmän tai vähemmän toisiinsa tiivisti nivoituneiden valistuneiden arvausten kokoelma ja "korttitalo" joka romahtaa jos yksikin perusoletus muutetaan tai osoittautuu vääräksi. Tiede kelpaa vain tekniikan tuottamiseen.

        Säieteoria voi olla hyödyllinen puhtaasti matemaattiselta kannalta mutta enemmän se taitaa olla matemaattista taidetta kuin tiedettä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Silmienvääntelijä-persut pääsivät Japanissa sarjakuvaan

      Torille! https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011943173.html
      Maailman menoa
      175
      4951
    2. Miksi Kuhmolaiset on niin nyrpeä ilmeisiä?

      Miksi suurin osa (ei onneksi kaikki) on niin typääntyneen näkösiä elämäänsä? Tuijotetaan toisia pahansuopaisesti ja kat
      Kuhmo
      33
      4537
    3. Avopuoliso, mies-/naisystävä vai mikä?

      Kävin eilen irl keskustelun, joka jätti minut pohtimaan seuraavaa ... millä nimityksellä kutsua henkilöä, jonka kanssa o
      Ikävä
      254
      4522
    4. Nato kaatamassa Petterin haaveileman Tunnin junan?

      Nato edellyttää pohjoisessa Jäämereltä Rovaniemelle saakka kapearaitesta suoraa rautatieväylää, joka maksaa paperirahaa,
      Maailman menoa
      16
      4325
    5. Huvittava ilmiö: Vasemmistolaiset uskoo sokeasti SDP:n parantavan heidän

      elämäänsä, jos demarit johtaa seuraavaa hallitusta (Kyse on siis palstan vasemmistolaisista) Totuus on toinen, nimittäi
      Maailman menoa
      205
      3573
    6. Riikka ohoi! Saksa alensi bensaveroa, missä euron bensa?

      Perussuomalaisten yksi vaalilupauksista oli euron bensiini suomalaisille autoilijoille. Ei ole näkynyt. Jopa vasemmis
      Maailman menoa
      88
      3227
    7. Tulipalo rivitalossa, tuhoutuu täysin

      Kainuun pelastuslaitos sai hieman puolenyön jälkeen maanantaina ilmoituksen rivitalon huoneistossa syttyneestä tulipalos
      Puolanka
      81
      3169
    8. Donald Trump pääsi samalle listalle Sanna Marinin kanssa

      Eli vasemmistolaisen Time-median top 100 jännäihmisten listalle. https://time.com/collections/time100-next-2021/5937699
      Maailman menoa
      9
      3067
    9. Älkää vaan sairastuko syöpään Suomessa

      Tilaston mukaan Suomi, Slovakia ja Latvia lääkitsee aivan pohjamudissa syöpää. Sairastunutta hoidetaan edelleen vanhana
      Maailman menoa
      247
      2894
    10. Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat

      "Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien
      Maailman menoa
      143
      2832
    Aihe