Joku epätoivoinen kretu on poistattanut tämänkin, joten laitetaanpa uusiksi, kun Mark5 ja kumppanit eivät ehtineet edes vastata:
Raamatusta on edelleen käytössä useita sisällöltään toisistaan poikkeavia versioita, joissa kirjojen lukumääräkin vaihtelee välillä 66-81. Lisäksi joidenkin yhteistenkin kirjojen jotkut jakeet ja luvut ovat vain osassa versioista:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Raamatun_kirjoista
Tuossa ei tietenkään ole mitään yllättävää, koska Raamatut ovat vain jokseenkin mielivaltaisia koosteita yhden mytologian kirjoituksista. Eikä kukaan "inspiraatio"-uskoinen ole tunnetusti kyennyt koskaan määrittämään järjellisiä periaatteita "inspiraation" valikointiin, kuten noista edelleen jatkuvat lahkojenväliset ja -sisäiset erimielisyydetkin paljastavat.
Koska Mark5 ja kaltaisensa raamattudenialistit eivät kykene hyväksymään noita sellaisina sekalaisten tekstien kokoelmina mitä ne todellisuudessa ovat ja kuvittelevat Raamatun olevan jotain yliluonnollista erehtymätöntä tms., tässä on heille pari yksinkertaista kysymystä vastattaviksi, joita ainakin Mark5 on tähän asti pakoillut:
- Kykenettekö denialistit myöntämään sen kiistattoman tosiasian, että Raamatusta on edelleen käytössä tuollaisia toisistaan poikkeavia versioita?
- Mikä noista versioista on se "totuus" ja millä perusteella?
Mikä Raamatun versio on "totuus"?
15
329
Vastaukset
Mainitaan vielä aiemmasta poimittuna, että yleisellä tasolla merkittävin ero noissa versioissa näkyy, kun vertaa noiden protestanttisesta versiosta puuttuvien kirjojen listaa tähän kirjoitusajankohtien mukaan järjestettyyn listaan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dating_the_Bible
Protestanttisesta versiosta on käytännössä jätetty yksi aikakausi pois eli suurinpiirtein nuo pari vuosisataa ennen ajanlaskun alkua.- KurjaOnRaha
Vanhantestamentin apokryfiset kirjoitukset eli deuterokanoniset kirjat jätettiin oikeastaan pois kustannus syistä. Sillä vuonna 1826 English and Foreign Bible Society päätti olla rahoittamatta apokryfikirjojen painattamista, kun "ylimääräisten sivujen" painaminen Raamattuun olisi kuluttanut turhaan kallista mustetta ja paperia. Vuotta 1826 vanhemmista Raamatuista nuo deuterokanoniset kirjat löytyvät sillä esimerkiksi saksalainen uskonpuhdistaja Martti Luther suositteli hurskaasti niiden lukemista.
KurjaOnRaha kirjoitti:
Vanhantestamentin apokryfiset kirjoitukset eli deuterokanoniset kirjat jätettiin oikeastaan pois kustannus syistä. Sillä vuonna 1826 English and Foreign Bible Society päätti olla rahoittamatta apokryfikirjojen painattamista, kun "ylimääräisten sivujen" painaminen Raamattuun olisi kuluttanut turhaan kallista mustetta ja paperia. Vuotta 1826 vanhemmista Raamatuista nuo deuterokanoniset kirjat löytyvät sillä esimerkiksi saksalainen uskonpuhdistaja Martti Luther suositteli hurskaasti niiden lukemista.
"Martti Luther suositteli hurskaasti niiden lukemista."
Ja toisaalta olisi halunnut poistaa protestanttisesta raamatusta erinäisiä siellä nyt olevia kirjoja.- KurjaOnRaha
utti kirjoitti:
"Martti Luther suositteli hurskaasti niiden lukemista."
Ja toisaalta olisi halunnut poistaa protestanttisesta raamatusta erinäisiä siellä nyt olevia kirjoja.Niin muumuassa Jaakobin ja Juudaksen kirjeet, sekä Johanneksen ilmestyksen. Näitä kirjettä Luther piti pahna epistoloina ja Ilmestyskirjaa muuten turhanpäiväisenä ja vaikea tajuisena.
- RaamattuOnValhe
Raamatun "totuus" on hyvin henkilökohtainen ja subjektiivinen juttu. Riippuu uskonlahkosta ja viimekädestä hihusta itsestään mihin Raamattuun perustuvaan huuhaaseen on valmis uskomaan. Tyhmimmät, kuten Jyri. Mark5 ja ROT uskovat Raamatun satuihin kirjaimellisesti .
- bravoo.bravoo
Juurikin noin. Nämä ovat koko kreationismin kenttää kaatamassa yksittäisillä raamatun kohdilla täällä. Eikä siinä mitään, että niistä puhutaan, mutta ylimielisyys pois ja oikea käsitys tilalle, että asia on juuri kuten sanoit.
"Tyhmimmät, kuten Jyri. Mark5 ja ROT uskovat Raamatun satuihin kirjaimellisesti ."
Mutta vain jos se sopii heidän sen kertaisiin tarkoituksiinsa.
- JaettuRaamattu
Koska Raamattu koostuu useista eri kirjoista, minä pikkoisin Raamatun selkeyttääkseni käsitystä ettei kyse ole vain yhdestä kirjasta! Minä pilkkoisisin sen seuraavasti:
Lain kirja = Genesis, Exodus, Leviticus, Numeri, Deiteronomi, Joosuan kirja ja Tuomarien kirja. Sekä Mooseksen kirjojen syntyä ja editointia käsittelevät kirjoitukset.
Viisauden kirja = Job, Psalmit, Sananlaskut, Sananlaskut, Saarnaaja, Valitusvirret, Joona, viisauden kirja, Sirakin kirja, Barukin kirja ja Manassen rukous.
"Historian kirja" = Ruut, Samuel, Kuninkaiden kirjat, Aikakirjat, Esra, Nehemia, Ester, Tobias, Juditja Makkabealaiskirjat.
Profeettojen kirja = Jesaja, Jeremia, Hesekiel, pikku profeettat ja Danielin kirja.
Evankeliumin kirja = Tuomas, Markus, Matteus, Luukas ja Apostolien teot. Lisäksi juutalainen Haggada ja muita juutalaisia tapoja selittävät kirjoitukset.
Apostolien kirjeet = sisältää uuden testamentin kirjeet, 7 Paavalin kirjettä, 4 pastoraali kirjettä ja 5 katolista kirjettä
Apostolisten isien kirja = apostolisten isien kirjoitukset kuten Klemensin kirjeet, Papias, Didakhe ja Hermaan paimen.
Lisä osa (erikseen) = Johanneksen evankeliumi, 3 Johanneksen kirjettä ja Johannrksen ilmesty. Sekä evankeliumia ja ilmestyskirjaa selittävät kirjoitukset. - Sepä.se
Ei sovi unohtaa Nikean kokousta, jossa tehtiin poliittisia päätöksiä siitä mitä tulee Raamattuun ja mitä ei.
- MonetOliVaiheet
Vuoden 325 kirkolliskokouksessa ei oikeasyaan päätetty sen suhteen mitään, sillä kirja luetteloita tehtiin jo ennen sitä ja niitä muutettiin vielä sen jälkeekin. Ensimmäiset listat kuten Markionin kaanon, syntyivät jo kuitenkin toisella vuosisadalla kun kristityt alkoivat suosia hakerasti koodeks muotoista kirjaa perinteisten kirjakääröjen sijaan, mahdollisesti erottuakseen ympäröisvistä kulttuureista. Vasta Karthagon kirkolliskokouksessa vuonna 397, kaanon virallistettiin Aleksandrian piispa Athanasioksen vuonna 367 esittämän kokoelman mukaiseksi. Uuden testamentin lisäksi tähän kuului myös vuosien 285–247 eaa välillä kreikaksi käännetyn juutalaisen septuaginta kaanon. Septuaginta nimi tulee siitä, että siinä on 72 kirjaa ja septuagintan käännöstyön toimeksiantaja oli Egyptin hallitsija Ptolemaios toinen vaikka tämä tieto on tosin kyseen alaista. Vanhantestamentin apokryfiset kirjoitukset eli deuterokanoniset kirjat jätettiin pois vuonna 1826 kun English and Foreign Bible Society päätti olla rahoittamatta apokryfikirjojen painattamista
- RaamattuOnValeMedia
Ainoa oikea vastaus: Ei mikään versio
Repikää siitä hihhulit.- pitihänsearvata
Hahahaaaaaa. Arvatenkaan kukaan kreationisteista ei osannut antaa oikeaa vastausta.
- King.James
Tämä versio on yksi parhaista mutta onko se "totuus" niin sitä en tiedä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kuningas_Jaakon_Raamattu- ElävääTyötäKokoTouhu
King James laitos on jäänyt vanhanaikaiseksi ja ajassa jälkeen tekniikan kehittyessä ja uusien tekstilöytöjen myötä. Merkittävä viimeaikainen tekijä on 1950-luvull tehdyt Qumranin tekstilöydöt, joiden vaikutus tullaan näkemään vasta seuraavassa suomenkeilisessä Raamatussa kun sen aika koittaa. Ja yritys siis kai on, että kielessä tapahtuvan nopean kehityksen ja sanojen merkituksen muuttumisen takia, suomenkielinen Raamattu pyrittäisiin uudistamaan 50 vuoden välein. Seuraavan suomenkielisen käännöksen työstäminen siis aloitetaan aikaisintaan vuonna 2042. Mutta jos kyse on siitä mikä on se oikea Raamatun käännös, niin tutkijoiden vastaus on siihen Septuaginta.
- Dfrgvhj
Vastatkaapa tähän kretut ja lopettakaa se evoluution olkiukkoketjujen nostelu.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174056
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1842449Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731597Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641167Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella231127- 171894
Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42892Junan kylkeen autolla
Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä74863- 103845
Oletko päättänyt
Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa72810