Ensin positiiviset asiat: On hienoa, että saa kirjoittaa anonyymisti, ilman edes sitä
rekisteröityä "Mr.Einstein"-nimmaria. Tällainen mahdollisuus pitää mielestäni antaa jokaiselle, joka haluaa äänensä kuuluville.
Sitten negatiiviset: Jos ottaa osaa keskusteluun fysiikka-palstalla ylipäätään, miksi
kenenkään pitäisi hävetä itseään niin paljon, ettei kehtaa kirjoittaa kahta kertaa
samalla nimimerkillä, jotta me hitaimmat pysyisimme kärryillä kuka on vuorossa?
Täällä kirjoittaa rekatulla (sinisellä) nimmarillaan tällä hetkellä vain muutama
henkilö, joita arvostan suuresti.
Ja sitten on näitä hjdjnjsdhf -nimmareita, jotka monet tulevat samoilta tyypeiltä,
tyypeiltä jotka kenties itsekin ymmärtävät, ettei heidän kommenttinsa kestä
päivänvaloa paria kuukautta pidemmälle. Siksi he käyttävät kertakayttönimimerkkejä.
Ja mikäs siinä, olen kaiken tämän vapauden puolesta.
Kuitenkin jos ihminen ei osaa olla oma itsensä, puolustaa mielipiteitään tai olla
edes rehellinen, niin inhoan näitä shdfjshfkjh -nimmareita.
Nyt kun tiedätte mitä mieltä olen teistä, niin antakaa tulla hieman vastarakkautta!
Rekisteröitymättömät tyypit täällä
192
1069
Vastaukset
Hieman räätälöity, miten tämä tulee menemään
- EiRekTälläKertaa
Rekatussa nikissä on kaksi puolta. Toinen on se, että kirjoittajan kannan tietää kommenttia lukematta. Sillä ei ole merkitystä, kun rajanveto on kyseessä fysiikan ja huuhaan välillä, mutta jos keskustellaan mielipideasioista, nikki saattaa painaa enemmän kuin kommentin sisältö.
- Now_NoProblemou
Juu ja jos regatulla nikillä MOKAAT jotain, ni saat kuulla sitä vittuilua siitä sit loppuelämäs (tai nikinvaihtoon) saakka! :D
Ongelma varsinkin mulle, koska: Minä se vasta mokailenkin! :/ - sairaitatyyppejä
Now_NoProblemou kirjoitti:
Juu ja jos regatulla nikillä MOKAAT jotain, ni saat kuulla sitä vittuilua siitä sit loppuelämäs (tai nikinvaihtoon) saakka! :D
Ongelma varsinkin mulle, koska: Minä se vasta mokailenkin! :/Aloittajaa ilmeisesti vtuttaa kun ei saa vastapuolesta otetta, kiinni. Täällä on lukemattomia kertoja nähty miten nämä rekatut, ns. "fiksut" nimimerkit alkavat porukalla jahdata ja sotkea jonkun itse hölmöksi tuomaroimansa keskusteluja. Aikuiset ihmiset siis käyttäytyvät kuin mikäkin rakkikoiralauma tai piraijaparvi. Ja kaiken huippu on se että nämä samaiset tyypit pitävät itseään sivistyneinä ja suvaitsevaisina. Tämä aloittaja, traktorikin tuolla haukkuu eri mieltä olevaa mielisairaaksi, skitsofreenikoksi ja sairaaksi luonteelta ylipäätään. Hyi hemmetti.
- TsemppijäKaikille
Juu kanseis olla kyl suht pitkäpinnanen mieluummin muita keskustelijoita kohtaan? Kyl ns. "hölmöilläkin" on oikeus harrastaa ja olla kiinnostunu jopa niinki kimurantista tieteestä ku fysiikasta, joten positiivinen kannustus vois olla parempi vaihtoehto ku suoranainen vittuilu? (vaik kohta se on jokasella, ku se joiteri katkee, ja lähtee lapasesta. Kuten allekirjottaneellaki valitettavan usein :/ ) Tai kohta fyssaa ei harrasta pian kukaan, jos ns. fikaummilla ei o mitää mielihaluja muuta ku vittuilla alottelijoille, jotka ei vielä tiedä asioista yhtä hyvin. Vaik kyllähän sekin kieltämättä pitemmän päälle patittaa selitellä samoja asioitakin sadanteen kertaan, jos niihin löytyis vastaus hyvin helposti itsenäisestikin googlaamalla.
Mut toisaaalt jos jolleen tulee joku AHAA tai ÖÖÖ elämys luettuaan sit jotain, jota ei välttämättä ymmärrä, tai josta on eri mieltä, niin sehän taas olis jopa enemmän ku suotavaa keskustella moisista.
Mut näillä mennään. Antaa kaikkien kukkien kukkia ja jokanen koittakaamme nauttia tästä perkeleellisen vaikeesta lajista omien rahkeittemme mukaan!
PS: Paitti työ trollit voitte kyl painua ...! :/
- asfdasfdasdasdasf
Et taida olla vieläkään tajunnut että Suomi24 elää trolleista, riitelystä ja kaltaisistasi ääliöistä jotka provosoituvat niistä. Kaikki tuo klikkauksia ja klikkausten määrän mukaan mainostajat maksavat Suomi24:lle. Ihmismodeja ei ole eikä Suomi24:n ilmoituksen mukaan enää tule.
Argumenteista itkemisesi on sikälikin huvittavaa että eräässäkin ketjussa kun sinulla ei niitä ole, uhittelet ilmiannolla ja poliisilla. Kuvitteletko ihan tosissasi että joku haluaisi sinun kaltaisesi mielipidenatsin vainoamaksi rekisteröidyllä nimimerkillä.
Kaiken kaikkiaan itkupotkusi on kymmenen vuotta myöhässä.- jhffhwfkhfkhj
Itä-blokin maiden arkistojen avauduttua on arvioitu että tuota ihmistyyppiä oli sekä Ceausescun ajan Romaniassa että Itä-Saksassa noin 1/3 väestöstä. Siis kolmasosa tarkkaili ja ilmiantoi muita, myös perheenjäsenet toisiaan. Tractorin edustama tyyppi on juuri se joka on toiminut kaikkien diktatuurien kätevänä apulaisena ja koneiston tyhmänä rattaana, ja heidän avullaan tätä vainoamisen ja ilmiannon sekä pelon kulttuuria ollaan ajamassa meillekin.
Olipa meillä eräs presidenttikin joka esiintyy stasin henkilökortistossa...
Ja joo, laitetaan nyt nimimerkiksi vaikka piruuttaan...
- kfjfbforjfnNoEiSit
Juu ja muo hämää, kun jos täällä puhutaan mistälie hiukkasista, niin täällä kutsutaan sitä hiukkasta vaan sen hiukkasen tieteellisellä nimellä (sanotaan nyt vaikka "elektroni"). Eikös sitä vois vähän personoida, ja nimetä toi hiukkanen vaikka "Jaskaks", niin sit kaikki tietää et puhutaan juurikin siitä tietystä, samasta elektronista, eikä ihan vaan yleisesti jostain "tusina-elektronista"?
(mut se siitä koiranleukailusta)
Toisaalt oon kyl samaa mieltä. Ja toisaalta. Kirjotan kyl itekkin nikittä, mut koitan nyt sentään jotain tunnistettavuutta viljellä käyttämissäni nikeissä (enkä vaan jotain "djfheogbck"). Joten: Oisko tää hyväksyttävissä oleva kompromissi? - miniremkki
"Jos ottaa osaa keskusteluun fysiikka-palstalla ylipäätään, miksi
kenenkään pitäisi hävetä itseään niin paljon, ettei kehtaa kirjoittaa kahta kertaa
samalla nimimerkillä"
Tästä voisi johtaa kysymyksen että miksi et kehtaa kirjoittaa omalla nimelläsi? Mitä häpeät? Rekattunakin olet aivan tasan yhtä nyymi kuin kuka tahansa muukin kirjoittaja joka ei kirjoita omalla nimellään.Tuo ei pidä paikkaansa. Olen kirjoittanut tänne vuosikausia tällä samalla nimmarilla ja kirjoitan yhä. Näiden palstojen luonteeseen kuuluu, että käytetään nimimerkkiä, ei siis oikeaa nimeä - mutta mitäpäs sinä siitä tiedät - paraskin mustalla nimmarillaan kirjoittava uhoaja
- sönkötäsönkötä
tractor kirjoitti:
Tuo ei pidä paikkaansa. Olen kirjoittanut tänne vuosikausia tällä samalla nimmarilla ja kirjoitan yhä. Näiden palstojen luonteeseen kuuluu, että käytetään nimimerkkiä, ei siis oikeaa nimeä - mutta mitäpäs sinä siitä tiedät - paraskin mustalla nimmarillaan kirjoittava uhoaja
Pitäähän paikkansa. Kirjoitat nimimerkillä aivan kuten kaikki muutkin, etkä omalla nimelläsi, joten aivan selvästi häpeilet jotakin. Jos seisot sanojesi takana etkä niitä häpeile, voit yhtä hyvin tulla nimelläsi esiin. Miksi piilottelet? Jaksaa vieläkin huvittaa kaltaisesi joka uikuttaa muiden anonymiteetistä ja kirjoittaa samalla itse anonyyminä nimimerkillä.
sönkötäsönkötä kirjoitti:
Pitäähän paikkansa. Kirjoitat nimimerkillä aivan kuten kaikki muutkin, etkä omalla nimelläsi, joten aivan selvästi häpeilet jotakin. Jos seisot sanojesi takana etkä niitä häpeile, voit yhtä hyvin tulla nimelläsi esiin. Miksi piilottelet? Jaksaa vieläkin huvittaa kaltaisesi joka uikuttaa muiden anonymiteetistä ja kirjoittaa samalla itse anonyyminä nimimerkillä.
Väitteesi ontuu.
Vakionikillä kirjoittaja on aivan eri asemassa kuin puskista huuteleva multinikki. Sen huomaa siitäkin, että hyvin harva vakionikillä kirjoitettu kommentti on totaalisen epäasiallinen.
Täällä ei ole mitään syytä kirjoitella omalla nimellään, mutta miten se eroaisi, jos kertoisin olevani Matti Korhonen (210 täyskaimaa) tai Timo Virtanen (267 täyskaimaa). En olisi paljoa sen paremmin indentifioitavissa kuin nytkään.- EiIhanAukee
No kyllä se logiikka ontuu hieman sullakin?!
Meinaan jos tänne tulis joku ihan ehdoton reggautumispakko, niin jokasen multinikinkin pitäs tehdä sit se vakinikki. Ja sun mukaan silkka vakinikin käyttäminenkö se sit parantaa viestityksen laatua?
Millä logiikalla? - LogiikkasiOntuu
agnoskepo kirjoitti:
Väitteesi ontuu.
Vakionikillä kirjoittaja on aivan eri asemassa kuin puskista huuteleva multinikki. Sen huomaa siitäkin, että hyvin harva vakionikillä kirjoitettu kommentti on totaalisen epäasiallinen.
Täällä ei ole mitään syytä kirjoitella omalla nimellään, mutta miten se eroaisi, jos kertoisin olevani Matti Korhonen (210 täyskaimaa) tai Timo Virtanen (267 täyskaimaa). En olisi paljoa sen paremmin indentifioitavissa kuin nytkään.Et ole mitenkään eri asemassa vaikka mieluusti kuvittelet niin. Anonyymi mikä anonyymi, ja puskista sinäkin huutelet koska et omana itsenäsi ja omalla nimelläsi esiinny.
"Sen huomaa siitäkin, että hyvin harva vakionikillä kirjoitettu kommentti on totaalisen epäasiallinen."
Ajojahti ja solvaus mitä te "fiksut" rekisteröityneet olette harjoittaneet mm. erästä savolaista originelliä kohtaan, on kaukana asiallisesta. Ei uskoisi aikuisten ihmisten rustaamiksi. Eikä tarvitse edes vaivautua mutkuttamaan että "mutku mutku se alotti", se ei oikeuta.
"En olisi paljoa sen paremmin indentifioitavissa kuin nytkään."
Et ole identifioitavissa nytkään esiintyessäsi pelkällä nimimerkillä. Ilmeisesti kuvittelet nimimerkilläsi olevan jonkinlaista glooriaa. Sitä ei kuitenkaan ole. Nyymi mikä nyymi.
- Tractorinpyörä
https://i.imgflip.com/1mdp4e.jpg
Siinä miettimistä. - kuka.mikä.häh
Ei pidä hirttäytyä periaatteeseensa käyttää aina rekisteröityä nimimerkkiä.
Itse siis kirjoitan sekä nimimerkillä että ilman. Metakeskusteluihin keskusteluista osallistun yleensä ilman nimimerkkiä. Tunnistettujen trollien ja selvien trollausten kohdalla jos vastaan niin en vastaa nimimerkillä sillä trollit eivät ansaitse nimimerkkikirjoittajien huomiota.
Lättämaaprovoilijoille, kuperkeikkahenkilöille ja muille vastaaville inttäjille en vastaile ollenkaan kun ne ovat vain kerjäämässä huomiota. Saakoot huomionsa joltakulta toiselta.- metatrolli
"Metakeskusteluihin keskusteluista osallistun yleensä ilman nimimerkkiä. "
Vai että oikein "metakeskusteluja"?
Onhan se kätevää olla käyttämättä omaa rekisteröityä nikkiä varsinkin jos tarkoituksena on ulostaa oikein urakalla ad-hominemeita ja muuta vastaavaa asiattomuutta jotain toista kirjoittajaa vastaan. Kirjoittajan kyllä hyvin usein tunnistaa kirjoitustyylistä joten aika turhaa sumutusta tuo. - kuka.mikä.häh
metatrolli kirjoitti:
"Metakeskusteluihin keskusteluista osallistun yleensä ilman nimimerkkiä. "
Vai että oikein "metakeskusteluja"?
Onhan se kätevää olla käyttämättä omaa rekisteröityä nikkiä varsinkin jos tarkoituksena on ulostaa oikein urakalla ad-hominemeita ja muuta vastaavaa asiattomuutta jotain toista kirjoittajaa vastaan. Kirjoittajan kyllä hyvin usein tunnistaa kirjoitustyylistä joten aika turhaa sumutusta tuo.Metakeskustelu on keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista sen sijaan että keskusteltaisiin palstan mukaisesta aiheesta. Tämä on metakeskustelua. Jos keskustelussa tulee sinulla jatkossa vastaan tuntematon sana niin kannattaa katsoa googlella. Tämä "metakeskustelu" löytyy jopa urbaanisanankirjasta.
Myös minä välttelen perskärpäsiä, joita palstalla tuntuu pyörivän. Siksi rekatulla tunnuksella en trolleille vastaile. On miellyttävämpää osallistua keskusteluun kun jokaiseen viestiin ei tule palstalla pörräävän perskärpäsen oksennusta vastauksena vain siksi että juuri minä kirjoitin jotakin.
Jokaisella foorumilla ja palstalla on omat kuvionsa. Täällä kuvio on tälläinen ja tämän mukaan mennään.
Rakattu nimimerkki olisi hyvä ja omalla nimellä kirjoittelu vielä parempi. Silloin joutuisi miettimään tarkemmin avautumisiaan ja alatyyli jäisi vähemmälle. Näillä palstoilla asia on vähän hankalampi.
Nikki alkaa myös helposti elää omaa elämäänsä. Ihmisillä muodostuu liian lukkiutunut mielikuva usein kirjoittavasta nimimerkistä; positiivinen tai negatiivinen. Pahimmillaan se johtaa sellaiseen häirintäkampaniaan, jota esimerkiksi kollimaattori on saanut jonkun asiattoman kirjoittajan osalta kokea ja onpa itsellänikin joskus ollut "häiritsevä perskärpänen."
Oma kirjoitteluni on selvästi vähentynyt viime aikoina. Jotenkin keskustelu ei vaan iske. Nostan hattua muutamalle osaavalle kirjoittelijalle, jotka useimmiten ainakin käyttävät rekattua- tai ainakin vakionikkiä. Heidän juttunsa luen aina, vaikka en enää niin usein kommentoi.- metaperskärpänen
"Silloin joutuisi miettimään tarkemmin avautumisiaan ja alatyyli jäisi vähemmälle. "
Puhutko nyt itsestäsi?
Kai sitä ihmisen pitää osata käyttäytyä asiallisesti vaikka ei olisikaan rek. nikki käytössä vai onko kaikki keinot sallittuja kunhan vaan se oma rek. nikki ja maine säilyy puhtoisena?
"Oma kirjoitteluni on selvästi vähentynyt viime aikoina. Jotenkin keskustelu ei vaan iske. "
Oletko koskaan edes kokeillut aitoa keskustelua jossa otetaan huomioon myös vastapuolen mielipide ja se että asioista voi olla perustellusti eri mieltä? Ehkä pätemisentarpeesi ei tule tarpeeksi tyydytetyksi nuoren maan kreationistien kanssa.
"Nostan hattua muutamalle osaavalle kirjoittelijalle, jotka useimmiten ainakin käyttävät rekattua- tai ainakin vakionikkiä. "
Jos et ole huomannut niin vain muutama täällä kirjoittelee vakionikillä ja nekin sitten multinikkailevat siinä sivussa varsin usein.
Taidat olla kuka.mitä.häh edellä ja kiirehdit vastaaamaan omalla rek. nikilläsi. Sorry vaan kun vain pari tyyppiä palstalla käyttää rek. nikkejä niin syyllinen on helppo tunnistaa. - katsepeiliin
Kyllä tekin rekatut olette välillä harrastaneet varsinaisia "häirintäkampanioita" mutta ilmeisesti koette tai ainakin uskottelette itsellenne sellaisen olevan oikeutettua tietyissä tapauksissa, vaikka varsinainen syy on sama kun ns. trolleilla, eräänlaisen alkukantaisen vietin toteuttaminen ja purkaminen.
metaperskärpänen kirjoitti:
"Silloin joutuisi miettimään tarkemmin avautumisiaan ja alatyyli jäisi vähemmälle. "
Puhutko nyt itsestäsi?
Kai sitä ihmisen pitää osata käyttäytyä asiallisesti vaikka ei olisikaan rek. nikki käytössä vai onko kaikki keinot sallittuja kunhan vaan se oma rek. nikki ja maine säilyy puhtoisena?
"Oma kirjoitteluni on selvästi vähentynyt viime aikoina. Jotenkin keskustelu ei vaan iske. "
Oletko koskaan edes kokeillut aitoa keskustelua jossa otetaan huomioon myös vastapuolen mielipide ja se että asioista voi olla perustellusti eri mieltä? Ehkä pätemisentarpeesi ei tule tarpeeksi tyydytetyksi nuoren maan kreationistien kanssa.
"Nostan hattua muutamalle osaavalle kirjoittelijalle, jotka useimmiten ainakin käyttävät rekattua- tai ainakin vakionikkiä. "
Jos et ole huomannut niin vain muutama täällä kirjoittelee vakionikillä ja nekin sitten multinikkailevat siinä sivussa varsin usein.
Taidat olla kuka.mitä.häh edellä ja kiirehdit vastaaamaan omalla rek. nikilläsi. Sorry vaan kun vain pari tyyppiä palstalla käyttää rek. nikkejä niin syyllinen on helppo tunnistaa."Taidat olla kuka.mitä.häh edellä ja kiirehdit vastaaamaan omalla rek. nikilläsi."
Vaan kun en ollut. 22.9.2017 19:41 kirjoittamani kommentti oli ensimmäinen tässä aloituksessa.- ztrixtopyhtilaattori
"... omalla nimellä kirjoittelu vielä parempi. "
Juuei. Vain siinä tapauksessa, että kaikki kirjoittaisivat omalla luotettavasti autentikoidulla nimellään ja moderointi toimisi. Muuten nimien paljastaminen lisäisi keskustelutilanteen epäsymmetrisyyttä anonyymien puskista huutelijoiden saadessa nimen ja hakukoneen avulla lisää materiaalia epäasiallisuuteensa. Pahimmillaan tuo epäasiallisuus on johtanut sukulaisille ja työnantajille lähetettyihin kiusantekoviesteihin tai suoranaiseen stalkkaukseen. Poliittisen mielipiteen paljastaminen omalla nimellä voi johtaa työuran tyssäämiseen tai oman yrityksen kaatumiseen mielensäpahoittajien ryhtyessä vastaiskuun väärää poliittista mielipidettä edustavaa vastaan palstan ulkopuolella.
Täällä kun moderointi on syvältä ja poikittain niin omalla nimellä kirjoittelu ei mitenkään tule kysymykseen. Sivistyneemmissäkin keskustelufoorumeissa on nimellä kirjoittelu johtanut ongelmiin, kun nimen käyttäminen ei mitenkään estä mielenterveysongelmaisia riehaantumasta. Kun ei ole tuloja, omaisuutta eikä mainetta enää menetettävänä niin toisten keskustelijoidan kunniaa voi loukata varsin vapaasti. Tänne Suomi24:n puolelle asiattomasti käyttäytyviä mt-tapauksia tuntuu kertyneen runsaasti joten niille ei tarvitse antaa oikeita nimiä kiusanteon ja kostamisen työkaluiksi. - freeebird
Miksette mene niille rekatuille saiteille. Mitä te täällä itkette.
Ainiin, kun joidenkin itkijöiden mielestä kaikki pitäisi olla kuten itse haluaa. Itse vihaan rekisteröitymisiä, enkä jaksa kirjautua mihinkään sosiaaliseen mediaan kirjautumisten takia.
En kirjoittelisi tänne riviäkään rekisteröitymispakon kanssa. Kun en jaksa kirjautua.
Paras käytäntö tässäkin oli bbs aikoina. Pelkkä alias ja täysin itse valittu salasana, vailla mitään typeriä sääntöjä, ettet vain muistaisi salasanojasi.
Katsokaas kun mitään tietoja ei talleteta, niin hakkerit eivät voi mitään tietoja saada, kun niitä ei ole koskaan sinne syötettykään. On vain valittu nimimerkki ja salasana, voi siis käydä niinkin kauhea asia, että menettää aliaksensa :)
Kaikenmoisille pilipalisivuille ei kannata tietojaan syöttääkään. Pelkkä älykäs tietokoneen käyttö jo estää tämän. Sama kuin säilyttäisi lompakkoaan ravintolassa käydessään pöydässä, kun on käymässä kusella ja sitten ihmettelisi kun se on kadonnut.
- keskittyä.olennaiseen
Keskusteluissa on tärkeintä keskustelu, eivät keskustelijat. Keskustelijat voivat vaihtua, mutta keskustelu jatkuu. Keskustelija saattaa jopa kuolla kesken keskustelun, mutta sekään ei lopeta keskustelua.
Minä ehdotan radikaalia muutosta; keskusteluissa ei pitäisi olla edes mahdollisuutta käyttää nimimerkkiä. Näin estettäisiin tehokkaammin "pätemiseen taipuvaisten" häiriköinti.
Jokainen voi kirjoittaa viestin loppuun nimimerkkinsä, jos niin tahtoo.
Se mitä tarvittaisiin on riittävän puumainen viestiketju. Sellaisesta näkee kyllä heti kuinka keskustelu etenee, ja voi tunnistaa halutessaan myös keskustelijat.
Aikaisemminhan sellainen olikin, mutta nykyään kaikki oksennetaan lähestulkoon yhteen pötköön. Keskustelufoorumi on käytännössä mennyt koko ajan keskustelun kannalta huonompaan suuntaan.
Tasan kymmenen vuotta sitten 22.9.2007 etusivu näytti aika simppeliltä ja selkeältä. Keskusteluja ei valitettavasti saa auki, mutta huomattavasti paremmalta näytti mitä nykyään.
http://web.archive.org/web/20070922072158/http://keskustelu.suomi24.fi:80/ - martta00
mites minä entinen pelkkä martta, sittemmin martta0 ja nykyisin jo martta00 ...
saankos minä vielä tractorin mielestä jatkaa? ihan kiva ois kyllä...Viittasin asiallisiin ja asiaa tunteviin kirjoittajiin, jotka kirjoittavat rekatulla nikillä tai vakio sellaisella ja kerroin lukevani sellaiset kirjoitukset läpi, vaikka en kommentoikaan enää kovin hanakasti. Sinun nikkisi on yksi niistä, joiden kommentit luen. En jaksa aina enää eurata matematiikkaa kovin tarkasti, mutta silloin kun yritin seurata, virheisiin en törmännyt.
Ammattilaisia täällä tarvitaan. Jos ovat nikillään tunnistettavissa, niin aina parempi.martta00, en muista sinun trollailleen tai muutenkaan häröilleen täällä, päinvastoin!
Rekkaa se nimmarisi ja liity joukkoon siniseen, ei se ole kuin muutama näppäily
- shdfjshfkjh
Nimimerkit eivät merkitse minulle mitään siksi. Asiat riitelevät. Jos kys. nimimerkin viesti on jäänyt historiiaan niin mitä sitten. Harmittaako se, kun et pääse enää korjailemaan heidän virheitään?
- 2342425234343
Pitivielä sanomani, että kirjautumispakkoisille on 99% saiteista, joissa vaaditaan keskustelemaan nimimerkeillä. Miksi ette kirjoittele niillä saiteilla?
- shdfjshfkjh
Tässä vielä asiaa pohdittuani, niin entä jos nimimerkki kenttä poistettaisiin kokonaan? Keskustelu olisi jouhevampaa.
- ztrixtopyhtilaattori
"Tässä vielä asiaa pohdittuani, niin entä jos nimimerkki kenttä poistettaisiin kokonaan? Keskustelu olisi jouhevampaa."
Keskustelu muuttuisi mahdottomaksi. Jo nyt täällä harrastetaan tarkoituksellista väärien neuvojen antamista kyselijöille. Jos kirjoittajaa ei voisi mitenkään identifioida niin silloin jokainen viesti olisi oletusarvoisesti väärä neuvo. Tunnuksettomuus edistäisi kiusantekoa ja trollausta tehden palstasta nopeasti mielenkiinnottoman kaikkien kannalta.
Rekatulla tunnuksella kirjoittavalla on mahdollisuus saavuttaa mainetta paikkansapitävien väitteiden esittäjänä ja henkilönä, joka ei tarkoituksellisesti johda kysyjää harhaan. Sama jossakin määrin koskee myös vakiintuneilla ei-rekatuilla tunnuksilla esiintyviä niin kauan, kun kiusantekijät eivät esiinny heidän tunnuksillaan.
Ideaalisessa maailmassa viestien paikkansapitävyys olisi tarkistettavissa viestien itsensä sisällöstä ja vain asiasisällöllä olisi merkitystä. Kun tarkistettavuutta ei ole, asiasisältö on puutteellista tai olematonta ja automatiikka poistaa tarkistukseen soveltuvia linkkejä sisältävät viestit kiusantekijöiden niin pyytäessä on viestin kirjoittajalla merkitystä. - TuntematonAnonyymi
Niin no joo, toisaalta mitäpä tässä kenenkään nikkejä välttämättä tietämään?
Asioistahan täällä keskustellaan, eikä asioista keskustelijoista!
Mut toisaalta: Jos joku kysyy jotain apua, tai tiettyä spesifistä tietoa just hänen henk. kohtaseen ongelmaansa, niin olishan se kyl suotavaa kyetä vastaamaan vain hänelle ja keskustella vain hänen kanssaan. Joka toisaalta kyl onnistuu näillä sisennetyillä alikeskusteluilla aika hyvin. Ja ainahan sitä vois lätkästä sit sen nikkinsä keksustelun sekaankin tarvittaessa.
Ainakin ite oon jo luopumu käyttämästä vaki-nikkiä jo joku aika sit, koska mun mielestä on aivan sama mikä jonkun nikki on, koska mä joka tapauksessa keskustelen VAIN ja ainoastaan asioista, en keskustelijoista. - MietippäsNytItsekin
ztrixtopyhtilaattori kirjoitti:
"Tässä vielä asiaa pohdittuani, niin entä jos nimimerkki kenttä poistettaisiin kokonaan? Keskustelu olisi jouhevampaa."
Keskustelu muuttuisi mahdottomaksi. Jo nyt täällä harrastetaan tarkoituksellista väärien neuvojen antamista kyselijöille. Jos kirjoittajaa ei voisi mitenkään identifioida niin silloin jokainen viesti olisi oletusarvoisesti väärä neuvo. Tunnuksettomuus edistäisi kiusantekoa ja trollausta tehden palstasta nopeasti mielenkiinnottoman kaikkien kannalta.
Rekatulla tunnuksella kirjoittavalla on mahdollisuus saavuttaa mainetta paikkansapitävien väitteiden esittäjänä ja henkilönä, joka ei tarkoituksellisesti johda kysyjää harhaan. Sama jossakin määrin koskee myös vakiintuneilla ei-rekatuilla tunnuksilla esiintyviä niin kauan, kun kiusantekijät eivät esiinny heidän tunnuksillaan.
Ideaalisessa maailmassa viestien paikkansapitävyys olisi tarkistettavissa viestien itsensä sisällöstä ja vain asiasisällöllä olisi merkitystä. Kun tarkistettavuutta ei ole, asiasisältö on puutteellista tai olematonta ja automatiikka poistaa tarkistukseen soveltuvia linkkejä sisältävät viestit kiusantekijöiden niin pyytäessä on viestin kirjoittajalla merkitystä.Meinaaks nyt ihan tosissas ettei trollit osais tehdä regattua nikkiä? Tai vaikka SATAA nikkiä!
Ja mikä tekee regattu-nikkisen antamista neuvoista jotenkin luotettavampia kuin reggaamattomien, viittiks avata vielä vähän tonkin takana olevaa logiikkaa?
Ja jos joku nyt ihan TOSISSAAN etsii ehdottoman paikkaansapitävää tietoa, niin meinaaks nyt IHAN TOSISSAS et se etsii sitä TÄÄLTÄ, eikä muualta netistä, tai muista lähteistä?! :D
Aaaah! Suomi24! Tuo kaiken eksaktin tiedon ja lopullisen totuuden ainoa lähde! :D - Koettu_on
MietippäsNytItsekin kirjoitti:
Meinaaks nyt ihan tosissas ettei trollit osais tehdä regattua nikkiä? Tai vaikka SATAA nikkiä!
Ja mikä tekee regattu-nikkisen antamista neuvoista jotenkin luotettavampia kuin reggaamattomien, viittiks avata vielä vähän tonkin takana olevaa logiikkaa?
Ja jos joku nyt ihan TOSISSAAN etsii ehdottoman paikkaansapitävää tietoa, niin meinaaks nyt IHAN TOSISSAS et se etsii sitä TÄÄLTÄ, eikä muualta netistä, tai muista lähteistä?! :D
Aaaah! Suomi24! Tuo kaiken eksaktin tiedon ja lopullisen totuuden ainoa lähde! :DJoskus ammoisina aikoina tälläkin palstalla keskusteltiin lähes sataprosenttisen asiallisesti fysiikasta. Nykyisin tämä on lähes yhtä täydellisesti silkka perseilypalsta.
Näin ajat ovat muuttuneet. - Mandraken_haamu
Koettu_on kirjoitti:
Joskus ammoisina aikoina tälläkin palstalla keskusteltiin lähes sataprosenttisen asiallisesti fysiikasta. Nykyisin tämä on lähes yhtä täydellisesti silkka perseilypalsta.
Näin ajat ovat muuttuneet.Se on sitten varmaan mun syytä kun mä olen ollut täällä kirjoittelemassa jo useamman vuoden ja työllistänyt ahkerasti modeja sinä aikana. Taisin ihan alkuvaiheessa jo julistaa että tarkoitukseni on näyttää nykyinen tiede koomisessa valossa ja vähän pilailla tieteilijöiden kustannuksella.
Tiedemaailmasta on toistaiseksi aivan liian vähän komediaa/parodiaa/farssia kun koko touhu otetaan liian vakavasti. Tieteen pitäisi olla iloista ja hauskaa koko kansan tiedettä eikä mitään pönöttävää tohtoripingiviinien sisäänpäinlämpiävää itsetarkoituksellista sekoilua kuten nykyään vaikka kyllä tuo tiedepingiviinienkin sekoilu tuottaa ihan ansiokkaasti omilla ansioillaan runsaasti tahatonta huumoria.
Mikään ja kukaan ei kyllä edelleenkään estä aloittamasta asiallisia keskusteluja jos halua ja taitoa riittää. Turha kitistä jos ei itse tee mitään asian eteen. Kritikkiäkin on hyvä opetella sietämään se kun kasvattaa luonnetta.
Tiede.fi palsta ei ole kyllä paljoa asiallisempi kuin tämäkään vaikka siellä on pakollinen rekisteröityminen. Keslustelupalstat alkaa muutenkin jo olla pois muodista. Nykyään on sitten fb johon en koske pitkällä kepilläkään paitsi feikkitunnuksella joskus lukemassa. - ztrixtopyhtilaattori
MietippäsNytItsekin kirjoitti:
Meinaaks nyt ihan tosissas ettei trollit osais tehdä regattua nikkiä? Tai vaikka SATAA nikkiä!
Ja mikä tekee regattu-nikkisen antamista neuvoista jotenkin luotettavampia kuin reggaamattomien, viittiks avata vielä vähän tonkin takana olevaa logiikkaa?
Ja jos joku nyt ihan TOSISSAAN etsii ehdottoman paikkaansapitävää tietoa, niin meinaaks nyt IHAN TOSISSAS et se etsii sitä TÄÄLTÄ, eikä muualta netistä, tai muista lähteistä?! :D
Aaaah! Suomi24! Tuo kaiken eksaktin tiedon ja lopullisen totuuden ainoa lähde! :D"Meinaaks nyt ihan tosissas ettei trollit osais tehdä regattua nikkiä?"
Trollit eivät osaa tehdä sellaisia rekisteröityjä tunnuksia, joilla annetaisiin asiallisia ja paikkansapitäviä neuvoja. Siinähän joutuisi näkemään vaivaa vastausten laatimisessa ja aikaakin kuluisi. Trollilla on yleensä välitön tarpeen tyydytyksen halu. Kun tarpeena on kiusanteko ja paikkana Suomi24 niin nettisadistitkaan eivät viitsi panostaa laatuun.
Trolli voi toki rekisteröidä tunnuksen. Kuka tahansa voi niin tehdä. Tässä oli kysymys rekatulla tunnuksella hankitusta luotettavan ja asiallisen kirjoittajan maineesta, joka siis liittyy johonkin tiettyyn ja nimenomaiseen tunnukseen. Trolli voi omaa tunnustaan pilata niin paljon kuin haluaa samaan aikaan kun toinen kirjoittaja tekee omasta tunnuksestaan luotettavan kirjoittajan merkin.
Jos tunnukset eivät olisi käytössä niin ei olisi mitään keinoa etukäteen karsia trollien viestejä. Itse vältän pelkän nimimerkin perusteella hyvin suuren osan trollausviesteistä niitä edes lukematta. Silloin kun tunnus ei paljastanut niin yleensä viestin kaksi ensimmäistä lausetta kertoo sen, kannattaako viestiä lukea yhtään enempää. - NälkäiTrolliParasTrolli
Koettu_on kirjoitti:
Joskus ammoisina aikoina tälläkin palstalla keskusteltiin lähes sataprosenttisen asiallisesti fysiikasta. Nykyisin tämä on lähes yhtä täydellisesti silkka perseilypalsta.
Näin ajat ovat muuttuneet.Niin, ja mikäs se nyt olikaan paras keino tappaa trollit nälkään?
Ei ne pellet kauaa jaksa pelleillä, jos ne huomaa et heidän kanssa ei leikitä! - MäEnVaanTajua
ztrixtopyhtilaattori kirjoitti:
"Meinaaks nyt ihan tosissas ettei trollit osais tehdä regattua nikkiä?"
Trollit eivät osaa tehdä sellaisia rekisteröityjä tunnuksia, joilla annetaisiin asiallisia ja paikkansapitäviä neuvoja. Siinähän joutuisi näkemään vaivaa vastausten laatimisessa ja aikaakin kuluisi. Trollilla on yleensä välitön tarpeen tyydytyksen halu. Kun tarpeena on kiusanteko ja paikkana Suomi24 niin nettisadistitkaan eivät viitsi panostaa laatuun.
Trolli voi toki rekisteröidä tunnuksen. Kuka tahansa voi niin tehdä. Tässä oli kysymys rekatulla tunnuksella hankitusta luotettavan ja asiallisen kirjoittajan maineesta, joka siis liittyy johonkin tiettyyn ja nimenomaiseen tunnukseen. Trolli voi omaa tunnustaan pilata niin paljon kuin haluaa samaan aikaan kun toinen kirjoittaja tekee omasta tunnuksestaan luotettavan kirjoittajan merkin.
Jos tunnukset eivät olisi käytössä niin ei olisi mitään keinoa etukäteen karsia trollien viestejä. Itse vältän pelkän nimimerkin perusteella hyvin suuren osan trollausviesteistä niitä edes lukematta. Silloin kun tunnus ei paljastanut niin yleensä viestin kaksi ensimmäistä lausetta kertoo sen, kannattaako viestiä lukea yhtään enempää.Ei toi sun logiikkas kyl ihan vieläkään aukee, et mikä tekee regatun trollin ja anonyymin trollin trollailuata mitenkään erilaista, saati sit et miten regatun tai reggaamattoman normikäyttäjän teksteistä tulis sen luotettavampia pelkällä reggautumisella?! :/
- nykyaikaapase
Koettu_on kirjoitti:
Joskus ammoisina aikoina tälläkin palstalla keskusteltiin lähes sataprosenttisen asiallisesti fysiikasta. Nykyisin tämä on lähes yhtä täydellisesti silkka perseilypalsta.
Näin ajat ovat muuttuneet.Niin, ennen oli rautaa. Nykyään kaikessa on tärkeintä "pöhinä", ei laatu. Sen näkee jo televisio-ohjelmista, ja etenkin suomalaisista "viihde"-ohjelmista, putoukset, tuubit ja sun muut tuubat sekä "paneeliohjelmat". Vähämielistä hekotusta yhteisesti sovituille pilkan kohteille, huutoa, kiljumista ja aplodeja tälle vähä-älyisyyden ylistykselle. "Asiantuntijaksi" pääsee nykyään ihan vain nimittämällä itsensä sellaiseksi, tai "toimittajaksi" vain ryhtymällä sellaiseksi vaikka CV:ssä on ennestään huumerikoksia tai vaikka tavaroiden tunkemista p*rseeseen ja sen levittelyä viihdetuotannossa. "Uutisia" toimitetaan kuin lapsille, antaen ymmärtää että mikä olisi "oikea" ja hallinnon kannalta toivottava tapa ajatella ja jätetään tiettyjä asioita mainitsematta niin että kun uutisen tarkistaa sen alkulähteiltä, on sen sisältö ja merkitys aivan erilainen kuin mitä mediassa esitetään lopputuotteena.
Se mitä yritän sanoa tällä "pöhinällä" ja sen mielipuolisuudella asioiden nykytilassa, koskee myös näitä palstoja, tärkeimmäksi on otettu riitelyn ja trollaamisen aiheuttaman provosoitumisen myötä syntyvät klikkaukset joista mainostajat tälle firmalle maksavat. Hitaahko tieteellinen keskustelu pitkine ja harvempine vastauksineen ei tuota niin hyvin. - ztrixtopyhtilaattori
nykyaikaapase kirjoitti:
Niin, ennen oli rautaa. Nykyään kaikessa on tärkeintä "pöhinä", ei laatu. Sen näkee jo televisio-ohjelmista, ja etenkin suomalaisista "viihde"-ohjelmista, putoukset, tuubit ja sun muut tuubat sekä "paneeliohjelmat". Vähämielistä hekotusta yhteisesti sovituille pilkan kohteille, huutoa, kiljumista ja aplodeja tälle vähä-älyisyyden ylistykselle. "Asiantuntijaksi" pääsee nykyään ihan vain nimittämällä itsensä sellaiseksi, tai "toimittajaksi" vain ryhtymällä sellaiseksi vaikka CV:ssä on ennestään huumerikoksia tai vaikka tavaroiden tunkemista p*rseeseen ja sen levittelyä viihdetuotannossa. "Uutisia" toimitetaan kuin lapsille, antaen ymmärtää että mikä olisi "oikea" ja hallinnon kannalta toivottava tapa ajatella ja jätetään tiettyjä asioita mainitsematta niin että kun uutisen tarkistaa sen alkulähteiltä, on sen sisältö ja merkitys aivan erilainen kuin mitä mediassa esitetään lopputuotteena.
Se mitä yritän sanoa tällä "pöhinällä" ja sen mielipuolisuudella asioiden nykytilassa, koskee myös näitä palstoja, tärkeimmäksi on otettu riitelyn ja trollaamisen aiheuttaman provosoitumisen myötä syntyvät klikkaukset joista mainostajat tälle firmalle maksavat. Hitaahko tieteellinen keskustelu pitkine ja harvempine vastauksineen ei tuota niin hyvin.Valitettavasti anti-intellektualismi on tällä hetkellä muodissa. Sen huomaa muissakin keskusteluissa, olipa aiheena tiede, taide, viihde tai politiikka. Nykyään netissä argumentaatio on usein samaa tasoa kuin yläasteen pihalla eli se joka heittää nasevimman läpän on räksyttäjien mielestä "voittaja" ihan riippumatta siitä, onko tuolla läpällä mitään tekemistä asian kanssa vai ei. Nykyään vetoaminen tunteeseen on argumentti, jolla on lupa kaataa faktat kuusnolla kunhan ollaan oikealla asialla.
Tyhmyyttä vastaan itse jumalatkin taistelevat turhaan. Katsoin aikoinaan elokuvan Idioluutio. Sille naureskellessani oli koko ajan miessä ikävä tunne siitä, että kyseessä saattoi olla viihteen sijaan hyytävä ennuste tulevaisuudestamme. Sitten Trump valittiin USA:n presidentiksi ja meidän oma hallituksemme osoitti taitonsa ohjata tätä laivaa.
Suomalaiset tiedepalstat mätänivät lopullisesti viimeisten noin viiden vuoden aikana. - uuqijndjii
ztrixtopyhtilaattori kirjoitti:
Valitettavasti anti-intellektualismi on tällä hetkellä muodissa. Sen huomaa muissakin keskusteluissa, olipa aiheena tiede, taide, viihde tai politiikka. Nykyään netissä argumentaatio on usein samaa tasoa kuin yläasteen pihalla eli se joka heittää nasevimman läpän on räksyttäjien mielestä "voittaja" ihan riippumatta siitä, onko tuolla läpällä mitään tekemistä asian kanssa vai ei. Nykyään vetoaminen tunteeseen on argumentti, jolla on lupa kaataa faktat kuusnolla kunhan ollaan oikealla asialla.
Tyhmyyttä vastaan itse jumalatkin taistelevat turhaan. Katsoin aikoinaan elokuvan Idioluutio. Sille naureskellessani oli koko ajan miessä ikävä tunne siitä, että kyseessä saattoi olla viihteen sijaan hyytävä ennuste tulevaisuudestamme. Sitten Trump valittiin USA:n presidentiksi ja meidän oma hallituksemme osoitti taitonsa ohjata tätä laivaa.
Suomalaiset tiedepalstat mätänivät lopullisesti viimeisten noin viiden vuoden aikana.En olisi, enkä vieläkään ole huolissani Trumpista, parempi suoraan puhuva johtaja kuin demokraattia näyttelevä diktaattori. Sitä paitsi, kun mies on sulkemassa rajat terroristeilta sekä muilta laittomilta maahanmenijöiltä, ja haalii työpaikkoja takaisin amerikkalaisille pakottamalla ulkomaiset yritykset perustamaan tehtaansa yhdysvaltoihin (mm. nokian renkaat) ja on ilmoittanut että yhdysvallat ei enää vie "demokratiaa" aseellisesti ulkomaille, niin kuinka sekaisin täytyy sellaisen ihmisen olla joka vastustaa tätä? Juuri nämä ovat niitä faktoja joita vastaan vasemmisto taistelee tunteella ja itkupotkuraivareilla; Rikollisuudelle tulee loppu ainoastaan asettamalla sille rajat eikä avaamalla rajat rikollisille, ja hyvinvointi kasvaa työllä ja yrittäjyydellä ja sen tuottamalla arvonnousulla, ei jakamalla toisten ansaitsemia rahoja toisille jotka eivät niitä ole ansainneet. Jakamalla ansaitsevien rahoja ansiottomille, loppuu ennen pitkää ansaitsevienkin kiinnostus ansaita, ja lopulta ei rahaa ole kenelläkään, ja tämä on nähty joka ikisessä sosialistisessa kokeilussa. Tämäkö on niin vaikeaa ymmärtää joillekin?
Vastapuolestahan on nähty lukuisia esimerkkejä juurikin anti-intellektualismista lapsellisine tunnereaktioneen, kaikenlaista ja kaikentasoista häirintää ja tihutyötä Trumpin työn vaikeuttamiseksi silläkin hinnalla että se haavoittaa koko maata, sekä jatkuvaa valeuutisten ja perättömien syytösten vyörytystä. Demokraattista vaalitulosta ei hyväksytä vaan mellakoidaan, ja siis juurikin demokraattien taholta, joiden katutason ääriosasto on kirjaimellisesti vajonnut apinan tasolle ja paskantaa käteensä ja käyttää ulostettaan projektiilina kaduilla. Siis ihan oikeasti. Jännä juttu että demokraattien ollessa vallassa, eivät konservatiivit mellakoineet kaduilla ja pahoinpidelleet ihmisiä vuositolkulla, kummatkohan lopulta ovat sivistyneempiä..
Trump on sitä mistä Amerikassa on kyse, ne jotka luulevat tai unelmoivat Yhdysvalloista tulevan sosialistinen unelma, voivat kaikin vapauksin (ironista vasemmistopaskemmiston ollessa kyseessä..) muuttaa pois sieltä, vaikkapa paratiisiinsa Kuubaan tai Pohjois-Koreaan. - NimimerkkiniErkki
Kannatan myös jouvempaa keskustelua ilman nimimerkkejä. Turhan pätemisen aika on ohitse?
- ztrixtopyhtilaattori
Ayn Rand kirjoitti maailmasta, jossa "minä" oli kielletty sana. Anthem oli lyhyen kirjan nimi, löytyy netistä englanninkielisenä useammasta paikasta ja suomennettiin vasta vuonna 1997.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hymni_(pienoisromaani)
Minusta "minä" on vallan hyvä sana ja erittäin käyttökelpoinen. Olen myös sitä mieltä, että minulla tulee olla oikeus halutessani kertoa mitkä viestit ovat nimenomaan minun kirjoittamia. Minä kun en ole mikään nimetön kollektiivin osa vaan oma erillinen henkilö.- WeAreBorg
Jännä et tollai kirja on sit kirjotettu just nimenomaan englanniks, koska siellähän on " minälle" useita sanoja, joten miten toi ees sillä kielellä skulaa!? Oliks sit sen kaikki muodot kielletty, vai kui?
- ztrixtopyhtilaattori
WeAreBorg kirjoitti:
Jännä et tollai kirja on sit kirjotettu just nimenomaan englanniks, koska siellähän on " minälle" useita sanoja, joten miten toi ees sillä kielellä skulaa!? Oliks sit sen kaikki muodot kielletty, vai kui?
Lue itse niin saat tietää. Netissä on tästä myös paljon analyysejä. Tässä itse teksti:
http://www.gutenberg.org/ebooks/1250
Kommunismi ei toimi ja kollektiivit tekevät erittäin huonoja valintoja ja päätöksiä verrattuna siihen, mihin niiden jäsenet yksilöinä pystyisivät. Tunnusten jättäminen pois keskusteluista on kollektivismia. Kiitos ei todellakaan sitä myrkkyä yhtään enempää.
Kollektivismissa yhteisön kunnia voittaa aina yksilön oikeudet, liian hyvin näkeviltä sokaistaan tasa-arvon nimissä ainakin toinen silmä ja liian vahvoille laitetaan taakka selkään jotta eivät jaksaisi enempää kuin porukan heikoimmat. Lopputulosten tasa-arvolla kaikkeen sovellettuna on järkyttävä hinta yksilön oikeuksien ja yksilönvapauden kannalta katsottuna. - JuuEiNäin
Eikös kapitalistinen ja/tai demokraattinen (tai mikä tahansa kiinteä yhteisörakenne) o ihan yhtä lailla kolleektiivejä kun kommunistinenkin, joten mikä muka tekee näistä sit sen parempia?! :D
Ja ootkohan sä nyt ihan varma et yksilöt tekis parempia päätöksiä ku yksilöistä muodostetut isommat konstruktiot? Esmes yksilö sais vaikkapa ite päättää et miten vapaasti se käyttää mitäkin huumeita ja kuinka usein? Hyvä päätös? Tolla mallilla jokanen maailman maa olis toimimaton anarkia, ja kaikki kansat 24/7 ihan ulalla olevia täysiä narkkeja?! Tulipas hyvä maailma, kun annettiin yksilöiden päättää! :) - kjhefwkhvdkwhvkdjh
JuuEiNäin kirjoitti:
Eikös kapitalistinen ja/tai demokraattinen (tai mikä tahansa kiinteä yhteisörakenne) o ihan yhtä lailla kolleektiivejä kun kommunistinenkin, joten mikä muka tekee näistä sit sen parempia?! :D
Ja ootkohan sä nyt ihan varma et yksilöt tekis parempia päätöksiä ku yksilöistä muodostetut isommat konstruktiot? Esmes yksilö sais vaikkapa ite päättää et miten vapaasti se käyttää mitäkin huumeita ja kuinka usein? Hyvä päätös? Tolla mallilla jokanen maailman maa olis toimimaton anarkia, ja kaikki kansat 24/7 ihan ulalla olevia täysiä narkkeja?! Tulipas hyvä maailma, kun annettiin yksilöiden päättää! :)No jos et nyt vieläkään tiedä mikä on edustuksellisen demokratian ja kollektiivin ero niin selitetään nyt että edustuksellinen demokratia sietää ja toimii mielipiteiden eroavaisuuksilla, ainakin teoriassa eikä välttämättä enää suomessa, ja kollektiivissa taas on tai ainakin oletetaan olevan yksi ainoa ja oikea mielipidesuuntaus ja jos ei ole niin siihen pakotetaan tavalla tai sillä toisella, ja jota tätä jälkimmäistä maamme on alkanut muistuttamaan.
- trumpvonil
Tätä ei kutsuta maaksi vaan olginukeksi.
Kyseessä ei ole kuitenkaan nuke, joilla kaksi johtajaa. Suuri ja pieni uhkailevat toisiansa. - NeMielipide-erot
kjhefwkhvdkwhvkdjh kirjoitti:
No jos et nyt vieläkään tiedä mikä on edustuksellisen demokratian ja kollektiivin ero niin selitetään nyt että edustuksellinen demokratia sietää ja toimii mielipiteiden eroavaisuuksilla, ainakin teoriassa eikä välttämättä enää suomessa, ja kollektiivissa taas on tai ainakin oletetaan olevan yksi ainoa ja oikea mielipidesuuntaus ja jos ei ole niin siihen pakotetaan tavalla tai sillä toisella, ja jota tätä jälkimmäistä maamme on alkanut muistuttamaan.
No en tiedä, enkä tiedä vieläkään!?
Koska mun mielestäni toi menee niin, et demokratiassa enemmistön päätös on sitova, ja kollektiivisessa, eli yhteisöllisessä päätöksenteossa yhteisö itse ja yhdessä päättää että mitä tehdään! Monasti toki käytännössä myös jälkimmäisessä päädytään äänestykseen, jollonka molemmat on silloin samoja.
Joten kyl noi melko paljon poikkes noista sun väittämistäs!?
Varsinki toi sun kollektiivisuuden määritelmäs joka oli mun mielestä lähes sanatarkkaan diktatuurin määritelmä!?
Kumpi meistä on nyt väärässä? Äänestetään? :D - TrollingStones
NeMielipide-erot kirjoitti:
No en tiedä, enkä tiedä vieläkään!?
Koska mun mielestäni toi menee niin, et demokratiassa enemmistön päätös on sitova, ja kollektiivisessa, eli yhteisöllisessä päätöksenteossa yhteisö itse ja yhdessä päättää että mitä tehdään! Monasti toki käytännössä myös jälkimmäisessä päädytään äänestykseen, jollonka molemmat on silloin samoja.
Joten kyl noi melko paljon poikkes noista sun väittämistäs!?
Varsinki toi sun kollektiivisuuden määritelmäs joka oli mun mielestä lähes sanatarkkaan diktatuurin määritelmä!?
Kumpi meistä on nyt väärässä? Äänestetään? :D"Varsinki toi sun kollektiivisuuden määritelmäs joka oli mun mielestä lähes sanatarkkaan diktatuurin määritelmä!?"
Koska koko ihmiskunnan historiassa ainoastaan diktatuurit ovat osoittaneet tahtonsa muodostaa kollektiiveja ja yrittäneetkin sitä verisellä menestyksellä, samalla kun enemmistö ei ole halunnut olla kollektiivi. Kollektivismi sotii vastoin ihmisen luontoa. Emme ole muurahaisia.
"kollektiivisessa, eli yhteisöllisessä päätöksenteossa yhteisö itse ja yhdessä päättää että mitä tehdään!"
Mutta tuohan on demokratian ideaali. Yhdessäkään kollektiivisessa, eli oikeasti kommunistisessa kokeilussa yhteisö ei ole ollut se joka päättää, ei itse eikä yhdessä, vaan päättämässä on ollut pieni klikki joka luuli tietävänsä paremmin mitä ihmiset tahtoivat, tai sitten eivät piitanneet siitä pätkääkään joist jälkimmäinen todennäköisempi. Kuolonuhreja kuitenkin yhteensä välillisesti ja suoraan satoja miljoonia. - HöpöHöpöJaVieläKerran
Ja höpö höpö! :/
Et tunnu edes tietävän että mitä kollektiivinen edes tarkoittaa, joten olisitko ystävällinen ja ottaisit vastedes ennakolta selvää että mistä alat edes höpöttämään!
Esim. Suomessakin on useita kollektiivisia asioita (esim: asukasyhdistykset, osuuskaupat, ja jopa asunto-osakeyhtiöitä voi pitää kollektiivisina! Ja mitä lie vielä lisäksi.) ja Suomiko on sit sun mielestäs vai diktatuuri?! :D
Ja kollektiivisuudella ja kommunismilla ei sinällään ole mitään tekemistä keskenään, joten: Tarkista lääkityksesi.
PS: Ja kerrotkos vielä, että kuka diktaattori perusti mm. Israelin kibbutsit?
- semmotteettröllärit
trollaava ylläpito poisti välistä tekstin johon vastasin. Voipi näyttää oudolta tuossa :)
- fghitre
Olen huomannut, että viime aikoina palstalta on ajoittain kadonnut viestejä ilman että niistä jäisi mitään "ylläpito on poistanut" - merkintää jäljelle.
- 1.9.8.4
fghitre kirjoitti:
Olen huomannut, että viime aikoina palstalta on ajoittain kadonnut viestejä ilman että niistä jäisi mitään "ylläpito on poistanut" - merkintää jäljelle.
Niin, kai seuraavaksi alkaa kadota viestittelijöitä...
- Pidot_paranee
1.9.8.4 kirjoitti:
Niin, kai seuraavaksi alkaa kadota viestittelijöitä...
Osa viestittelijöistä voisi varsin hyvin kadota vaikka mustaan aukkoon. Lopullisesti.
- kalkkis.eli.dino.saurus
Pidot_paranee kirjoitti:
Osa viestittelijöistä voisi varsin hyvin kadota vaikka mustaan aukkoon. Lopullisesti.
Niinhän niille on käynytkin. Tiede.fi - sivustolla aikanaan oli toimiva moderointi, joka piti kuperkeikkatyöntyjät ja trollit kurissa. Sitten tuli "uudistus" ja tiedeasioita itsekin tuntenut mode sai kenkää. Uudistuksen jälkeen aikanaan niin aktiivinen foorumi hiipui vuodessa varsin mielenkiinnottomaksi ja trollit ynnä kahelit saapuivat asiallisten kirjoittajien tilalle. Nykyään tiederyhmissä keskustelijoita on jäljellä noin viisi, jos ei politiikkaryhmässä edelleen änkyröivää samankokoista porukkaa ei lasketa mukaan.
- tietokonenepotismia
hahhahhaaha.. mikä vitsi. Tiedepalstalla oli sisäänpäinkääntynyt kusipääjengi, jonka toimia modet katsoivat läpi sormien, koska olivat vanhempia kirjoittelijoita.
Saattoivat vittuilla aivan surutta, mutta jos kymmenenteen vittuiluun vastasit samalla mitalla, niin sinä sait varoituksen. Ihan täysin toimimaton moderointi siis.
Nepotismi kukoisti. - kalkkis.eli.dino.saurus
tietokonenepotismia kirjoitti:
hahhahhaaha.. mikä vitsi. Tiedepalstalla oli sisäänpäinkääntynyt kusipääjengi, jonka toimia modet katsoivat läpi sormien, koska olivat vanhempia kirjoittelijoita.
Saattoivat vittuilla aivan surutta, mutta jos kymmenenteen vittuiluun vastasit samalla mitalla, niin sinä sait varoituksen. Ihan täysin toimimaton moderointi siis.
Nepotismi kukoisti.Siltä se varmaankin näytti, jos itse sattui kuulumaani trollausta harrastavaan porukkaan. Toisella puolella keskusteluun asiallisesti osallistuvan kannalta tiede - palstan moderointi oli varsin toimiva ratkaisu. Hörhöilyä sallittiin tietyissä ketjuissa mutta ei jokaisessa ketjussa.
Jos täällä olisi edes jonkinasteisesti toimivaa moderointia niin meno olisi aivan toisennäköistä. - öewöjeifjpdjq
kalkkis.eli.dino.saurus kirjoitti:
Siltä se varmaankin näytti, jos itse sattui kuulumaani trollausta harrastavaan porukkaan. Toisella puolella keskusteluun asiallisesti osallistuvan kannalta tiede - palstan moderointi oli varsin toimiva ratkaisu. Hörhöilyä sallittiin tietyissä ketjuissa mutta ei jokaisessa ketjussa.
Jos täällä olisi edes jonkinasteisesti toimivaa moderointia niin meno olisi aivan toisennäköistä.Suomi 24:n palstojen moderointia hoitaa keinoälybotti joka lähinnä poistelee viestejä joissa on kiellettyjä sanoja. Ihmismodeja ei ole enää aikoihin ollut, eikä Suomi24:n oman ilmoituksen mukaan enää tule, siksi varmoja ovat keinoälykkään isoveljensä kaikkivoipaisuudesta. Sama taitaa olla käytössä tiede.fi:ssä. No, kun ns. kulttuurivaihto tästä vielä pääsee oikein kunnolla veriseen vauhtiinsa ja ns. tavallistenkin ihmisten tekee mieli puhua suunsa puhtaaksi niin pitkässä juoksussahan tuo johtaa siihen että kiellettyjen sanojen tullessa sensuroiduksi, kasvaa eufemismien ja kiertoilmaisujen määrä sellaiseksi että jossakin pisteessä miltei joka sana tulee sensuroiduksi jolloin jää jäljelle kaksi vaihtoehtoa; puretaan sensuuri tai ei enää ikinä keskustella mistään. Jälkimmäistä skenaariota tietyt valtaa pitävät ja kritiikkiä kammoavat piirit varmasti odottavatkin vesi kielellä.
Kannattaa etsiä ilmoitus itse, siihen linkittäminen johtaa jostakin syystä viestin poistamiseen (!?) - IlmeisestiEiKukaan
Muo taas huvittais tietää, et mite hyvi tää tällai robo-vetonen ennakkosensurointi sopii yhteen ton perustuslaillisen sananvapauden kanssa?! Kukahan jaksais/muistais puuttua siihenki jossain vaiheessa?
- JosefSetäTiesi
IlmeisestiEiKukaan kirjoitti:
Muo taas huvittais tietää, et mite hyvi tää tällai robo-vetonen ennakkosensurointi sopii yhteen ton perustuslaillisen sananvapauden kanssa?! Kukahan jaksais/muistais puuttua siihenki jossain vaiheessa?
Kyllähän sinä saat höpistä mitä höpiset, mutta tämän alustan omistajan ei ole pakko julkaista puheitasi. Sen sijaan jos perustat oman alustasi tai median, tulisi oikeassa sananvapaassa maassa sinulla olla oikeus sanoa mitä huvittaa. Valhe tai "viha"puhe on kumottavissa totuudella ja argumentoinnilla, joten se joka ei argumentointiin kykene vaan turvautuu sensuuriin, myöntää samalla sen että hänellä ei ole kumpaakaan, ei totuutta eikä argumentteja. Ja näin se on ennenkin kaikissa totalitaarisissa järjestelmissä varsin kestämättömästi mennyt.
Toinen asia mitä sensuuria ja isovelimeininkiä ajavat ja kannattavat eivät tajua, on se että kun tuulen suunta vaihtuu ja käskyvalta vaihtaa omistajaa, niin juuri he ovat itse luomansa ja kannattamansa hirviön seuraava ateria, ns. piipun väärässä päässä. - kalkkis.eli.dino.saurus
IlmeisestiEiKukaan kirjoitti:
Muo taas huvittais tietää, et mite hyvi tää tällai robo-vetonen ennakkosensurointi sopii yhteen ton perustuslaillisen sananvapauden kanssa?! Kukahan jaksais/muistais puuttua siihenki jossain vaiheessa?
Tähän nykysuomeen ei tunnu tietyistä poliittisista asioista mahtuvan kuin yksi sallittu mielipide. Varsin epädemokraattista toimintaa, mutta sehän ei ole vasemman puolen kulkijoissa mitenkään uusi piirre. Ennen ei saanut sanoa pahaa sanaa Neuvostoliitosta.
Sananvapautta ei yksityisen omistamalla palstalla ole ollenkaan. Omistaja saa poistaa ja muuttaa viestejä mielensä mukaan. Tiede.fi - puolella alkaa poliittisissa keskusteluissa hiljakseen näkyä Sanoma Oy:n linja joka on tehnyt vauva.fi:n av - palstasta lähes käyttökelvottoman viimeisten kuukausien aikana. Sanoma ei halua yhteiskunnallista keskustelua Turun tapahtumiin liittyen joten vain kepoisat aiheet jäävät palstalle. Muut lähtevät mielensäpahoittajien ilmiantojen perusteella. Merkeistä päätellen myös siellä on käytössä moderointiautomatiikka, jota sitten trollit huijaavat poistamaan satunnaisia keskusteluita ihan vain huvin vuoksi.
Itse en ymmärrä syytä englanninkielisten linkkien poistamiseen S24 keskusteluista. Anti-intellektualismin ymmärrän kun se on ajan henki mutta tiedepalstalla automaattinen sensurointi tieteen kielellä annettujen lähdeviittausten osalta on huono vitsi. Se tekee näistä "tiedepalstoista" trollipalstoja. - semottistapeliä
kalkkis.eli.dino.saurus kirjoitti:
Siltä se varmaankin näytti, jos itse sattui kuulumaani trollausta harrastavaan porukkaan. Toisella puolella keskusteluun asiallisesti osallistuvan kannalta tiede - palstan moderointi oli varsin toimiva ratkaisu. Hörhöilyä sallittiin tietyissä ketjuissa mutta ei jokaisessa ketjussa.
Jos täällä olisi edes jonkinasteisesti toimivaa moderointia niin meno olisi aivan toisennäköistä.Täysin toimimatonta nepotismia. Itse trollataan, jos vastaat samalla mitalla niin varoitus tai bannia.
Sama meininki kuin Pohjois-Koreassa juuri nyt. - Uusi-ilmiö
öewöjeifjpdjq kirjoitti:
Suomi 24:n palstojen moderointia hoitaa keinoälybotti joka lähinnä poistelee viestejä joissa on kiellettyjä sanoja. Ihmismodeja ei ole enää aikoihin ollut, eikä Suomi24:n oman ilmoituksen mukaan enää tule, siksi varmoja ovat keinoälykkään isoveljensä kaikkivoipaisuudesta. Sama taitaa olla käytössä tiede.fi:ssä. No, kun ns. kulttuurivaihto tästä vielä pääsee oikein kunnolla veriseen vauhtiinsa ja ns. tavallistenkin ihmisten tekee mieli puhua suunsa puhtaaksi niin pitkässä juoksussahan tuo johtaa siihen että kiellettyjen sanojen tullessa sensuroiduksi, kasvaa eufemismien ja kiertoilmaisujen määrä sellaiseksi että jossakin pisteessä miltei joka sana tulee sensuroiduksi jolloin jää jäljelle kaksi vaihtoehtoa; puretaan sensuuri tai ei enää ikinä keskustella mistään. Jälkimmäistä skenaariota tietyt valtaa pitävät ja kritiikkiä kammoavat piirit varmasti odottavatkin vesi kielellä.
Kannattaa etsiä ilmoitus itse, siihen linkittäminen johtaa jostakin syystä viestin poistamiseen (!?)Näille on aina löytynyt underground scene jossain vaiheessa.
- ällijapälli
JosefSetäTiesi kirjoitti:
Kyllähän sinä saat höpistä mitä höpiset, mutta tämän alustan omistajan ei ole pakko julkaista puheitasi. Sen sijaan jos perustat oman alustasi tai median, tulisi oikeassa sananvapaassa maassa sinulla olla oikeus sanoa mitä huvittaa. Valhe tai "viha"puhe on kumottavissa totuudella ja argumentoinnilla, joten se joka ei argumentointiin kykene vaan turvautuu sensuuriin, myöntää samalla sen että hänellä ei ole kumpaakaan, ei totuutta eikä argumentteja. Ja näin se on ennenkin kaikissa totalitaarisissa järjestelmissä varsin kestämättömästi mennyt.
Toinen asia mitä sensuuria ja isovelimeininkiä ajavat ja kannattavat eivät tajua, on se että kun tuulen suunta vaihtuu ja käskyvalta vaihtaa omistajaa, niin juuri he ovat itse luomansa ja kannattamansa hirviön seuraava ateria, ns. piipun väärässä päässä.Huoh :( Vanha mantra pällinaamalta.
- valintojavalintoja
Demokratiassa voidaan aivan hyvin kirjata lakiin, että jos pidät yllä keskustelupalstaa, niin kaikkia keskustelijoita tulee kohdella samalla lailla.
Aivan kuten ravintolanpitäjäkään ei voi viskata sinua pellolle naamavärkkisi tai ihonväri takia. - nähtypäon
semottistapeliä kirjoitti:
Täysin toimimatonta nepotismia. Itse trollataan, jos vastaat samalla mitalla niin varoitus tai bannia.
Sama meininki kuin Pohjois-Koreassa juuri nyt.On se nähty tälläkin palstalla. Eräät rekatut kuvittelevat olevansa jotenkin erityisasemassa palstan valvonnassa ja häiriköivät porukalla joidenkin itse hölmöiksi tuomaroimiensa ketjuja. Sitten kun saadaan arvostelua joka ei itseä mairittele, uhriudutaan ja itketään rekisteröimättömistä trolleista. Oikein perustavanlaatuista koulukiusaajien ja narsistien käytöstä.
- kalkkis.eli.dino.saurus
valintojavalintoja kirjoitti:
Demokratiassa voidaan aivan hyvin kirjata lakiin, että jos pidät yllä keskustelupalstaa, niin kaikkia keskustelijoita tulee kohdella samalla lailla.
Aivan kuten ravintolanpitäjäkään ei voi viskata sinua pellolle naamavärkkisi tai ihonväri takia.Voidaan kirjata mutta ei kirjata. Sellainen sääntö tekisi palstanpitämisestä käytännössä mahdotonta. Itse koen nykyisen systeemin kaikista puutteistaan huolimatta kelvollisempana eli jos on kissapalsta niin siellä ei tarvitse sallia kissanvihaajien kommentteja. Kissanvihaajilla on sitten oikeus perustaa oma palstansa.
Sananvapaudesta keskustelupalstoilla on olemassa erinäisiä sääntöjä ja määräyksiä tässä:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460 - kalkkis.eli.dino.saurus
nähtypäon kirjoitti:
On se nähty tälläkin palstalla. Eräät rekatut kuvittelevat olevansa jotenkin erityisasemassa palstan valvonnassa ja häiriköivät porukalla joidenkin itse hölmöiksi tuomaroimiensa ketjuja. Sitten kun saadaan arvostelua joka ei itseä mairittele, uhriudutaan ja itketään rekisteröimättömistä trolleista. Oikein perustavanlaatuista koulukiusaajien ja narsistien käytöstä.
Tuo kuullostaa harmistukselta siitä, että itse satut olemaan kyseisten kirjoittajien kanssa eri mieltä jostakin aiheesta etkä pysty heidän kommenttejaan asiallisesti osoittamaan paikkansapitämättömiksi. Eri mieltä oleminen on sallittua ja ihan OK mutta trollaaminen ja toisten keskustelijan henkilöön käyminen ei ole OK. Tämä koskee tietenkin myös rekatulla nimimerkillä kirjoittavaa eli tunnus ei anna mitään erikoikeuksia. Tunnuksen ainoa lisäetu on viestien autentikointi eli kukaan muu kuin nimimerkin salasanan tietävä ei pääse esiintymään hänen identiteetillään.
Olen nähnyt täällä ja tähtitiedepalstalla varsin asiatonta ja toistuvaa tiettyihin nimimerkkikirjoittajiin kohdistuvaa solvaamista. En yhtään ihmettele jos sen johdosta kohteena oleva jossakin vaiheessa lakkaa kääntämästä toisen posken. Rekattu tunnus ei tee keskusteluun osallistuvasta jeesusta. Ilmastopalstalla "väärän" mielipiteen esittämisestä aiheutuva solvaaminen tuntuu olevan jokapäiväistä, täällä sitä tapahtuu lähinnä vakiohäiriköiden lääkityksen pettäessä.
Kunnollisesti moderoidulla palstalla solvausviestit lentäisivät bittien roskakoriin. Täällä moderointi näkyy lähinnä vain englanninkielisten asiallisten linkkien poistamisena. - nähtypäon
kalkkis.eli.dino.saurus kirjoitti:
Tuo kuullostaa harmistukselta siitä, että itse satut olemaan kyseisten kirjoittajien kanssa eri mieltä jostakin aiheesta etkä pysty heidän kommenttejaan asiallisesti osoittamaan paikkansapitämättömiksi. Eri mieltä oleminen on sallittua ja ihan OK mutta trollaaminen ja toisten keskustelijan henkilöön käyminen ei ole OK. Tämä koskee tietenkin myös rekatulla nimimerkillä kirjoittavaa eli tunnus ei anna mitään erikoikeuksia. Tunnuksen ainoa lisäetu on viestien autentikointi eli kukaan muu kuin nimimerkin salasanan tietävä ei pääse esiintymään hänen identiteetillään.
Olen nähnyt täällä ja tähtitiedepalstalla varsin asiatonta ja toistuvaa tiettyihin nimimerkkikirjoittajiin kohdistuvaa solvaamista. En yhtään ihmettele jos sen johdosta kohteena oleva jossakin vaiheessa lakkaa kääntämästä toisen posken. Rekattu tunnus ei tee keskusteluun osallistuvasta jeesusta. Ilmastopalstalla "väärän" mielipiteen esittämisestä aiheutuva solvaaminen tuntuu olevan jokapäiväistä, täällä sitä tapahtuu lähinnä vakiohäiriköiden lääkityksen pettäessä.
Kunnollisesti moderoidulla palstalla solvausviestit lentäisivät bittien roskakoriin. Täällä moderointi näkyy lähinnä vain englanninkielisten asiallisten linkkien poistamisena.Ei, en ole eri mieltä . Tarkoitin juuri henkilöön käymistä eräiden rekattujen kirjoittajien taholta, ja etenkin erään savolaisen originellin tapauksessa.
- HoHoHotshiminh
JosefSetäTiesi kirjoitti:
Kyllähän sinä saat höpistä mitä höpiset, mutta tämän alustan omistajan ei ole pakko julkaista puheitasi. Sen sijaan jos perustat oman alustasi tai median, tulisi oikeassa sananvapaassa maassa sinulla olla oikeus sanoa mitä huvittaa. Valhe tai "viha"puhe on kumottavissa totuudella ja argumentoinnilla, joten se joka ei argumentointiin kykene vaan turvautuu sensuuriin, myöntää samalla sen että hänellä ei ole kumpaakaan, ei totuutta eikä argumentteja. Ja näin se on ennenkin kaikissa totalitaarisissa järjestelmissä varsin kestämättömästi mennyt.
Toinen asia mitä sensuuria ja isovelimeininkiä ajavat ja kannattavat eivät tajua, on se että kun tuulen suunta vaihtuu ja käskyvalta vaihtaa omistajaa, niin juuri he ovat itse luomansa ja kannattamansa hirviön seuraava ateria, ns. piipun väärässä päässä.Entäs missäs kohtaa sananvapaudesta perustuslaissa puhuttaessa oli se erityismaininta ettei valheita ja/tai "vihapuhetta" saa puhua? :D Ja varsinki valehtelu ei tunnu olevan mikään ongelma täälläkään, eikä toi robo tunnu lotkauttavan sille korvaansakaan kun tääl trollit tekee täysin valheellisia avauksia varmaan tuhansia joka päivä!?
Ja hyvin toi robo-mode näyttäis poistelevan sellasiakin postauksia missä ei o takuulla kumpaakaan! :/
Tohon sun jälkimmäiseen kappaleesees taas sit voikin yhtyä täysin rinnoin! - HoHoHotshiminh
JosefSetäTiesi kirjoitti:
Kyllähän sinä saat höpistä mitä höpiset, mutta tämän alustan omistajan ei ole pakko julkaista puheitasi. Sen sijaan jos perustat oman alustasi tai median, tulisi oikeassa sananvapaassa maassa sinulla olla oikeus sanoa mitä huvittaa. Valhe tai "viha"puhe on kumottavissa totuudella ja argumentoinnilla, joten se joka ei argumentointiin kykene vaan turvautuu sensuuriin, myöntää samalla sen että hänellä ei ole kumpaakaan, ei totuutta eikä argumentteja. Ja näin se on ennenkin kaikissa totalitaarisissa järjestelmissä varsin kestämättömästi mennyt.
Toinen asia mitä sensuuria ja isovelimeininkiä ajavat ja kannattavat eivät tajua, on se että kun tuulen suunta vaihtuu ja käskyvalta vaihtaa omistajaa, niin juuri he ovat itse luomansa ja kannattamansa hirviön seuraava ateria, ns. piipun väärässä päässä.Miten niin ei ole?
"Esimerkiksi Suomen perustuslaissa sananvapaus tarkoittaa oikeutta ilmaista ja vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä kenenkään sitä ennakolta estämättä."
Lukeeks tossa muka jossain kohtaa et: Ei koske yksityisyrityksiä?
Tai ei koske Suomi24?
Tai ettei koske nettifoorumeita?
Ku ainaki omilla öögillani katsoen tos ei juurikaan tulkinnanvaraa näyttäis olevan? Näätkö sä siinä sellasta? - kalkkis.eli.dino.saurus
HoHoHotshiminh kirjoitti:
Miten niin ei ole?
"Esimerkiksi Suomen perustuslaissa sananvapaus tarkoittaa oikeutta ilmaista ja vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä kenenkään sitä ennakolta estämättä."
Lukeeks tossa muka jossain kohtaa et: Ei koske yksityisyrityksiä?
Tai ei koske Suomi24?
Tai ettei koske nettifoorumeita?
Ku ainaki omilla öögillani katsoen tos ei juurikaan tulkinnanvaraa näyttäis olevan? Näätkö sä siinä sellasta?Perustuslaki on monelta osin varsin kuollutta kirjainta. Sananvapautta netissä säätelee LAKI SANANVAPAUDEN KÄYTTÄMISESTÄ JOUKKOVIESTINNÄSSÄ eli
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460
Jos huomaa vaatimuksissaan vetoavansa perustuslakiin niin silloin on yleensä itse heikoilla ja jotakin oleellista on jäänyt huomaamatta. Käytännössä kaikki yksityiskohtaisemmat asiat määrätään erillisillä laeilla ja oikeuden ennakkopäätöksillä.
Suomessa omistajalla on oikeus päättää omistamansa nettifoorumin käytöstä. Täällä Aller on päättänyt, että järkevät ja perustellut puheenvuorot poistetaan ja asiaton trollaus saa jäädä palstalle. Se on heidän linjansa ja omistajina saavat näin päättää omalla foorumillaan. Mehän emme ole edes maksavia asiakkaita. - rjnnvjndjljn
kalkkis.eli.dino.saurus kirjoitti:
Perustuslaki on monelta osin varsin kuollutta kirjainta. Sananvapautta netissä säätelee LAKI SANANVAPAUDEN KÄYTTÄMISESTÄ JOUKKOVIESTINNÄSSÄ eli
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460
Jos huomaa vaatimuksissaan vetoavansa perustuslakiin niin silloin on yleensä itse heikoilla ja jotakin oleellista on jäänyt huomaamatta. Käytännössä kaikki yksityiskohtaisemmat asiat määrätään erillisillä laeilla ja oikeuden ennakkopäätöksillä.
Suomessa omistajalla on oikeus päättää omistamansa nettifoorumin käytöstä. Täällä Aller on päättänyt, että järkevät ja perustellut puheenvuorot poistetaan ja asiaton trollaus saa jäädä palstalle. Se on heidän linjansa ja omistajina saavat näin päättää omalla foorumillaan. Mehän emme ole edes maksavia asiakkaita."Mehän emme ole edes maksavia asiakkaita."
Tuosta hieman eri mieltä. Maksamme sivustolla tapahtuvan mainostuksen tuotteiden hinnoissa, ja tuotteiden mainostaja maksaa Allerille meidän mainostajalle maksamaamme rahaa. Vaikka emme ostaisikaan juuri sitä tuotetta mitä kulloinkin mainostetaan, maksamme silti niistä tuotteista joita ostamme ja maksamme samalla niiden mainoskulut, mainosmaailman suuressa poolissa olemme aina maksavia asiakkaita. Se pääasia on että kuluttajina maksamme aina loppulaskun. Sijoittaja taas saa tuoton. - kjhadlkjDLKJ
kalkkis.eli.dino.saurus kirjoitti:
Perustuslaki on monelta osin varsin kuollutta kirjainta. Sananvapautta netissä säätelee LAKI SANANVAPAUDEN KÄYTTÄMISESTÄ JOUKKOVIESTINNÄSSÄ eli
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460
Jos huomaa vaatimuksissaan vetoavansa perustuslakiin niin silloin on yleensä itse heikoilla ja jotakin oleellista on jäänyt huomaamatta. Käytännössä kaikki yksityiskohtaisemmat asiat määrätään erillisillä laeilla ja oikeuden ennakkopäätöksillä.
Suomessa omistajalla on oikeus päättää omistamansa nettifoorumin käytöstä. Täällä Aller on päättänyt, että järkevät ja perustellut puheenvuorot poistetaan ja asiaton trollaus saa jäädä palstalle. Se on heidän linjansa ja omistajina saavat näin päättää omalla foorumillaan. Mehän emme ole edes maksavia asiakkaita.Sitten tuolla sivun alalaidassa on kohta "Käyttöehdot" joilla sivuston omistaja määrittelee vastuut ja sen mitä sivuilleen lähetetylle materiaalille tekee. Moni ei ilmeisesti tiedä edes sitä että esim. naamakirja omistaa kaiken sinne lähetetyn materiaalin oikeudet, oli kyse omista lomakuvista tai mistä tahansa, runoista, lauluista tai loruista. Lähettämällä sinne lupuu omista tekijänoikeuksistaan.
Ja sitten tälle "HoHoHotshiminh":ille; en ole selittämässä että näin pitäisi olla, tai että mielestäni se on oikein vaan kerron kuinka asiat vain nyt ovat, joten minulle kiukuttelu tai vänkääminen on turhaa. - RajoitustaSanomisiin
kalkkis.eli.dino.saurus kirjoitti:
Perustuslaki on monelta osin varsin kuollutta kirjainta. Sananvapautta netissä säätelee LAKI SANANVAPAUDEN KÄYTTÄMISESTÄ JOUKKOVIESTINNÄSSÄ eli
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460
Jos huomaa vaatimuksissaan vetoavansa perustuslakiin niin silloin on yleensä itse heikoilla ja jotakin oleellista on jäänyt huomaamatta. Käytännössä kaikki yksityiskohtaisemmat asiat määrätään erillisillä laeilla ja oikeuden ennakkopäätöksillä.
Suomessa omistajalla on oikeus päättää omistamansa nettifoorumin käytöstä. Täällä Aller on päättänyt, että järkevät ja perustellut puheenvuorot poistetaan ja asiaton trollaus saa jäädä palstalle. Se on heidän linjansa ja omistajina saavat näin päättää omalla foorumillaan. Mehän emme ole edes maksavia asiakkaita.Kun puhutaan sananvapaudesta kontra palstan omistajan vapaudesta poistaa kirjoituksia, tulee huomioida, että omistaja on viimekädessä jopa rikosoikeudellisessa vastuussa siitä, mitä palstalla kirjoitetaan. Jos palstan pitäjä sallii laittoman materiaalin levitämisen, hän myös vastaa, levittää hän itse sitä tai ei.
Usein sananvapaudesta huutelijat keikkuvat sananvapauksineen ns. harmaalla alueella rasismin tai muun sellaisen suhteen. Toinen poistoihin oikeuttava on kirjoittelu aiheen ulkopuolelta.
Jos olisin itse moderaattori tähtitiedepalstalla ei kirjoitettaisi littumaasta, NASA:n salaseurajuttuja tai "kuussa ei ole käyty" spämmiä, evoluutiopalstalta antaisin uskonnollisille saarnaajille bannit ja fysiikkapalstalta omia moneen kertaan alasammuttuja "teorioitaan" jankuttavat. Näin ei täällä tapahdu, koska klikkaukset tuovat mainoseuroja. Siksi palstojen taso on mitä on. - Ja_kunnolla
RajoitustaSanomisiin kirjoitti:
Kun puhutaan sananvapaudesta kontra palstan omistajan vapaudesta poistaa kirjoituksia, tulee huomioida, että omistaja on viimekädessä jopa rikosoikeudellisessa vastuussa siitä, mitä palstalla kirjoitetaan. Jos palstan pitäjä sallii laittoman materiaalin levitämisen, hän myös vastaa, levittää hän itse sitä tai ei.
Usein sananvapaudesta huutelijat keikkuvat sananvapauksineen ns. harmaalla alueella rasismin tai muun sellaisen suhteen. Toinen poistoihin oikeuttava on kirjoittelu aiheen ulkopuolelta.
Jos olisin itse moderaattori tähtitiedepalstalla ei kirjoitettaisi littumaasta, NASA:n salaseurajuttuja tai "kuussa ei ole käyty" spämmiä, evoluutiopalstalta antaisin uskonnollisille saarnaajille bannit ja fysiikkapalstalta omia moneen kertaan alasammuttuja "teorioitaan" jankuttavat. Näin ei täällä tapahdu, koska klikkaukset tuovat mainoseuroja. Siksi palstojen taso on mitä on.Olen tullut jokseenkin samoihin ajatuksiin tiedepalstan moderoinnin suhteen. Nykyisellään hyvin suuri osuus kirjoituksista täällä on silkkaa sontaa, ja palstan signaali-kohinasuhde pitäisi saada merkittävästi paremmaksi.
- lukekaahistoriaa
RajoitustaSanomisiin kirjoitti:
Kun puhutaan sananvapaudesta kontra palstan omistajan vapaudesta poistaa kirjoituksia, tulee huomioida, että omistaja on viimekädessä jopa rikosoikeudellisessa vastuussa siitä, mitä palstalla kirjoitetaan. Jos palstan pitäjä sallii laittoman materiaalin levitämisen, hän myös vastaa, levittää hän itse sitä tai ei.
Usein sananvapaudesta huutelijat keikkuvat sananvapauksineen ns. harmaalla alueella rasismin tai muun sellaisen suhteen. Toinen poistoihin oikeuttava on kirjoittelu aiheen ulkopuolelta.
Jos olisin itse moderaattori tähtitiedepalstalla ei kirjoitettaisi littumaasta, NASA:n salaseurajuttuja tai "kuussa ei ole käyty" spämmiä, evoluutiopalstalta antaisin uskonnollisille saarnaajille bannit ja fysiikkapalstalta omia moneen kertaan alasammuttuja "teorioitaan" jankuttavat. Näin ei täällä tapahdu, koska klikkaukset tuovat mainoseuroja. Siksi palstojen taso on mitä on.Oikeassa sananvapaudessa ei ole "harmaita alueita" vaan sana on vapaa. "Harmaata aluetta" on helppoa hivuttaa koskemaan käytännössä kaikkea, niin että jäljelle jää Pravda. "Harmaa alue" on vasta päänavaus prosessissa jonka oikeana tarkoituksena ei ole "rasismin" ym. poistaminen, vaan vallanpitäjiin kohdistuvan kritiikin tukahduttaminen, ja tässä mm. "rasismin" vastustajat toimivat oikein hyödyllisinä idiootteina.
- narsut
nähtypäon kirjoitti:
On se nähty tälläkin palstalla. Eräät rekatut kuvittelevat olevansa jotenkin erityisasemassa palstan valvonnassa ja häiriköivät porukalla joidenkin itse hölmöiksi tuomaroimiensa ketjuja. Sitten kun saadaan arvostelua joka ei itseä mairittele, uhriudutaan ja itketään rekisteröimättömistä trolleista. Oikein perustavanlaatuista koulukiusaajien ja narsistien käytöstä.
Hassu juttu että näitä huomioita erään savolaisen joukkokiusaamisesta eivät nämä tietyt rekisteröidyiltä nimimerkeiltään tunnetut kiusaajat kommentoi ollenkaan, vaan vallitsee syvä hiljaisuus...
Se on varmaan nyt sitten sitä erään kommunistien jätöksistä kokoon raavitun pienpuolueen puheenjohtajan lanseeraamaa "parempaa" kiusaamista? narsut kirjoitti:
Hassu juttu että näitä huomioita erään savolaisen joukkokiusaamisesta eivät nämä tietyt rekisteröidyiltä nimimerkeiltään tunnetut kiusaajat kommentoi ollenkaan, vaan vallitsee syvä hiljaisuus...
Se on varmaan nyt sitten sitä erään kommunistien jätöksistä kokoon raavitun pienpuolueen puheenjohtajan lanseeraamaa "parempaa" kiusaamista?Kyseinen savolainen on terrorisoinut useita tiedepalstoja vuosien ajan. Hän on itse tyylinsä valinnut, joten hyväksyköön myös seuraukset.
lukekaahistoriaa kirjoitti:
Oikeassa sananvapaudessa ei ole "harmaita alueita" vaan sana on vapaa. "Harmaata aluetta" on helppoa hivuttaa koskemaan käytännössä kaikkea, niin että jäljelle jää Pravda. "Harmaa alue" on vasta päänavaus prosessissa jonka oikeana tarkoituksena ei ole "rasismin" ym. poistaminen, vaan vallanpitäjiin kohdistuvan kritiikin tukahduttaminen, ja tässä mm. "rasismin" vastustajat toimivat oikein hyödyllisinä idiootteina.
"Oikeassa sananvapaudessa ei ole "harmaita alueita" vaan sana on vapaa."
Missään maassa ei ole sananvapautta, jota lait eivät rajaisi.
En puutu nyt rasismiin, mutta sananvapautta rajoitetaan monella tapaa:
- Hoitohenkilökunta ei saa kirjoitella potilaistaan ja heidän sairauksistaan.
- Oikeus voi määrätä oikeudenkäyntipöytäkirjat salassa pidettäviksi.
- Turvallisuusviranomaiset eivät voi kirjoitella salaiseksi luokiteltuja tietoja sananvapauteen vedoten.
- Ihmisistä ei saa levittää valheellista tietoa, joka voisi saattaa henkilön huonoon valoon.
- Liikeyrityksillä on liikesalaisuuksia, joiden vuotamisesta tulee kenkää ja sananvapauteen on silloin turha vedota.
On naiivi uskomus, että sananvapaus tarkoittaisi sitä, että voi julkisuudessa mölistä mitä tahansa. Sananvapaus on rajattu perusoikeus, ei absoluuttinen vapaus.Ja_kunnolla kirjoitti:
Olen tullut jokseenkin samoihin ajatuksiin tiedepalstan moderoinnin suhteen. Nykyisellään hyvin suuri osuus kirjoituksista täällä on silkkaa sontaa, ja palstan signaali-kohinasuhde pitäisi saada merkittävästi paremmaksi.
Valitettavasti palstan pitäjälle on tärkeää klikkausten määrä, ei keskustelun laatu.
- hyihelevettiteitä
agnoskepo kirjoitti:
Kyseinen savolainen on terrorisoinut useita tiedepalstoja vuosien ajan. Hän on itse tyylinsä valinnut, joten hyväksyköön myös seuraukset.
No tulihan se klassistakin klassisempi "mutku toi alotti" -selittely sieltä. Ei se kuitenkaan oikeuta sellaiseen järjestelmälliseen vainoon ja pilkkaan mitä olette harjoittaneet. Kuten sanottu, ei teidän touhujanne uskoisi aikuisten ihmisten touhuiksi. Ja vielä kehtaatte jeesustella olevanne oikein vastuullisia ja sivistyneitä rekisteröityjä.. Pöh, pahaisia koulukiusaajan mentaliteetilla varustettuja narsuja. Porukalla yhden kimppuun, ja vielä tietäen että se yksi on henkisesti puolustuskyvytön.
- Opettele
agnoskepo kirjoitti:
"Oikeassa sananvapaudessa ei ole "harmaita alueita" vaan sana on vapaa."
Missään maassa ei ole sananvapautta, jota lait eivät rajaisi.
En puutu nyt rasismiin, mutta sananvapautta rajoitetaan monella tapaa:
- Hoitohenkilökunta ei saa kirjoitella potilaistaan ja heidän sairauksistaan.
- Oikeus voi määrätä oikeudenkäyntipöytäkirjat salassa pidettäviksi.
- Turvallisuusviranomaiset eivät voi kirjoitella salaiseksi luokiteltuja tietoja sananvapauteen vedoten.
- Ihmisistä ei saa levittää valheellista tietoa, joka voisi saattaa henkilön huonoon valoon.
- Liikeyrityksillä on liikesalaisuuksia, joiden vuotamisesta tulee kenkää ja sananvapauteen on silloin turha vedota.
On naiivi uskomus, että sananvapaus tarkoittaisi sitä, että voi julkisuudessa mölistä mitä tahansa. Sananvapaus on rajattu perusoikeus, ei absoluuttinen vapaus."On naiivi uskomus, että sananvapaus tarkoittaisi sitä, että voi julkisuudessa mölistä mitä tahansa. Sananvapaus on rajattu perusoikeus, ei absoluuttinen vapaus."
Naivia on tässä tapauksessa puhua sananvapaudesta, kun oikeampi termi olisi oikeus joihinkin määriteltyihin ja hyväksyttyihin sanoihin. Vapaus on terminä ja käsitteenä absoluuttinen, joten nykyään ja tässä yhteydessä sitä väärinkäytetään oikein kunnon drakoniaaniseen tapaan. - käytösneljäkö
agnoskepo kirjoitti:
Kyseinen savolainen on terrorisoinut useita tiedepalstoja vuosien ajan. Hän on itse tyylinsä valinnut, joten hyväksyköön myös seuraukset.
Jo, ja nimen omaan se että selittelet ja keksit perusteluja kiusaamiselle, osoittaa sinun tietävän itsekin olevasi syyllinen kiusaamiseen. Häpeä.
- MutNäinSePitäsMennä
RajoitustaSanomisiin kirjoitti:
Kun puhutaan sananvapaudesta kontra palstan omistajan vapaudesta poistaa kirjoituksia, tulee huomioida, että omistaja on viimekädessä jopa rikosoikeudellisessa vastuussa siitä, mitä palstalla kirjoitetaan. Jos palstan pitäjä sallii laittoman materiaalin levitämisen, hän myös vastaa, levittää hän itse sitä tai ei.
Usein sananvapaudesta huutelijat keikkuvat sananvapauksineen ns. harmaalla alueella rasismin tai muun sellaisen suhteen. Toinen poistoihin oikeuttava on kirjoittelu aiheen ulkopuolelta.
Jos olisin itse moderaattori tähtitiedepalstalla ei kirjoitettaisi littumaasta, NASA:n salaseurajuttuja tai "kuussa ei ole käyty" spämmiä, evoluutiopalstalta antaisin uskonnollisille saarnaajille bannit ja fysiikkapalstalta omia moneen kertaan alasammuttuja "teorioitaan" jankuttavat. Näin ei täällä tapahdu, koska klikkaukset tuovat mainoseuroja. Siksi palstojen taso on mitä on.Ai vastaa muka?
Oisko sulla linkkiä siihen ennakkotapaukseen jossa joku palstanpitäjä on tuomittu siitä et joku kolmas taho on kirjottanu sille palstalle jotain laitonta?
Muuten toi on pelkkää huhupuhetta.
Ja siks toisekseen, MIKÄÄN ei ole laitonta, enneku se oikeudessa tuomitaan laittomaksi, joten: Kerroppas et kuka anto palstan pitäjälle oikeuden toimia instant-tuomarina päättää se, että mikä on laitonta, ja mikä ei? :)
Toki moderointi sit on sallittua, jos kirjotus on esim. täysin väärällä palstalla tai paikassa. Mut siihenki pitäs piisata keinoks siirto, ei poisto.
Mut pelkän viestin sisällön mukaan moderointi mun mielestäni EI!
(Ja kyllä munkin mielestä sit täysin SISÄLLÖTTÖMÄN trollauksen voi toki poistaa! :D ) - LakiEiOleEhkäisykeino
agnoskepo kirjoitti:
"Oikeassa sananvapaudessa ei ole "harmaita alueita" vaan sana on vapaa."
Missään maassa ei ole sananvapautta, jota lait eivät rajaisi.
En puutu nyt rasismiin, mutta sananvapautta rajoitetaan monella tapaa:
- Hoitohenkilökunta ei saa kirjoitella potilaistaan ja heidän sairauksistaan.
- Oikeus voi määrätä oikeudenkäyntipöytäkirjat salassa pidettäviksi.
- Turvallisuusviranomaiset eivät voi kirjoitella salaiseksi luokiteltuja tietoja sananvapauteen vedoten.
- Ihmisistä ei saa levittää valheellista tietoa, joka voisi saattaa henkilön huonoon valoon.
- Liikeyrityksillä on liikesalaisuuksia, joiden vuotamisesta tulee kenkää ja sananvapauteen on silloin turha vedota.
On naiivi uskomus, että sananvapaus tarkoittaisi sitä, että voi julkisuudessa mölistä mitä tahansa. Sananvapaus on rajattu perusoikeus, ei absoluuttinen vapaus.Ei. Vaan on naivi uskomus, että lait absoluuttisesti ESTÄISI jotain! :D
- Hoitohenkilökunta VOI kirjoitella potilaistaan ja heidän sairauksistaan.
(mut syyllistyt siinä toki rikokseen. So? Itse akti eiollu mitenkä mahdoton, eihän?)
- Oikeus voi määrätä oikeudenkäyntipöytäkirjat salassa pidettäviksi.
(Jotka voi vuotaa julkisuuteen. Ei mikään mahdottomuus. Ja kts. yllä)
- Turvallisuusviranomaiset VOIVAT kirjoitella salaiseksi luokiteltuja tietoja sananvapauteen vedoten.
(Mikä estää? Ai laki vai?)
- Ihmisistä ei saa levittää valheellista tietoa, joka voisi saattaa henkilön huonoon valoon.
(Miksi ei sais? Maan miljoonat juoruakat tekee tota ihan päivittäin! Monta tuomitaan päivittäin? :) Kukas nyt on naivi?)
- Liikeyrityksillä on liikesalaisuuksia, joiden vuotamisesta tulee kenkää ja sananvapauteen on silloin turha vedota.
(Niin. Toki se rikos on, mut ei mikään mahdotomuus, eihän?!) - pullon_henki
LakiEiOleEhkäisykeino kirjoitti:
Ei. Vaan on naivi uskomus, että lait absoluuttisesti ESTÄISI jotain! :D
- Hoitohenkilökunta VOI kirjoitella potilaistaan ja heidän sairauksistaan.
(mut syyllistyt siinä toki rikokseen. So? Itse akti eiollu mitenkä mahdoton, eihän?)
- Oikeus voi määrätä oikeudenkäyntipöytäkirjat salassa pidettäviksi.
(Jotka voi vuotaa julkisuuteen. Ei mikään mahdottomuus. Ja kts. yllä)
- Turvallisuusviranomaiset VOIVAT kirjoitella salaiseksi luokiteltuja tietoja sananvapauteen vedoten.
(Mikä estää? Ai laki vai?)
- Ihmisistä ei saa levittää valheellista tietoa, joka voisi saattaa henkilön huonoon valoon.
(Miksi ei sais? Maan miljoonat juoruakat tekee tota ihan päivittäin! Monta tuomitaan päivittäin? :) Kukas nyt on naivi?)
- Liikeyrityksillä on liikesalaisuuksia, joiden vuotamisesta tulee kenkää ja sananvapauteen on silloin turha vedota.
(Niin. Toki se rikos on, mut ei mikään mahdotomuus, eihän?!)Jos ne salassa pidettävät asiat on jo joku vuotanut julkisuuteen aikaisemmin niin tietenkin niistä saa keskustella varsinkin jos ei itse ole se alkup. vuotaja.
käytösneljäkö kirjoitti:
Jo, ja nimen omaan se että selittelet ja keksit perusteluja kiusaamiselle, osoittaa sinun tietävän itsekin olevasi syyllinen kiusaamiseen. Häpeä.
Trollaus jatkuu tässäkin keskustelussa näemmä. Kuten tuossa aiemmin jo todettiin: Kissojenvihaajia ei tarvitse päästää pilaamaan kissapalstan keskusteluita.
Mielisairaalla ei ole automaattista oikeutta saada harhojaan näkyville jokaisella palstalla, vaikka joku niin haluaisikin ja vaikka se muiden trollausta harrastavien mielestä olisi tavattoman hupaisaa. Tiedepalstalla on tapana kirjoitella tieteen sääntöjä mukaellen. Täällä ei ole mitään formaalia vaatimusta tasapuolisuudelle siten, että esimerkiksi jokaista asiallista viestiä kohti pitäisi sallia epäasiallinen viesti tai jokaista paikkansapitävää viestiä kohti vähintään yksi valhe.
Kuopion kuperkeikkamiehellä on omia "teorioitaan" varten ikioma ja itsensä hallinnoima verkkosivusto, joten hän toteuttaa sananvapautta omalta kohdaltaan omilla valinnoillaan. Sananvapauteen kuuluu se, että kuperkeikkauksesta saa itse ja omalla kustannuksellaan avata sivuston valtiovallan sitä estelemättä ja ennakkosensuuria harjoittamatta. Sama koskee tietenkin myös lättämaa - ja salaliitto - harrastajia. Perustakaa oma sivustonne. Jos kuopiolainen siihen pystyy niin pystytte tekin.
Kirjoitan tämän nyt rekisteröidyllä tunnuksella, vaikka yleensä en sitä käytä vastatessani trolleille.- nelosensaitsinäkin
ExB kirjoitti:
Trollaus jatkuu tässäkin keskustelussa näemmä. Kuten tuossa aiemmin jo todettiin: Kissojenvihaajia ei tarvitse päästää pilaamaan kissapalstan keskusteluita.
Mielisairaalla ei ole automaattista oikeutta saada harhojaan näkyville jokaisella palstalla, vaikka joku niin haluaisikin ja vaikka se muiden trollausta harrastavien mielestä olisi tavattoman hupaisaa. Tiedepalstalla on tapana kirjoitella tieteen sääntöjä mukaellen. Täällä ei ole mitään formaalia vaatimusta tasapuolisuudelle siten, että esimerkiksi jokaista asiallista viestiä kohti pitäisi sallia epäasiallinen viesti tai jokaista paikkansapitävää viestiä kohti vähintään yksi valhe.
Kuopion kuperkeikkamiehellä on omia "teorioitaan" varten ikioma ja itsensä hallinnoima verkkosivusto, joten hän toteuttaa sananvapautta omalta kohdaltaan omilla valinnoillaan. Sananvapauteen kuuluu se, että kuperkeikkauksesta saa itse ja omalla kustannuksellaan avata sivuston valtiovallan sitä estelemättä ja ennakkosensuuria harjoittamatta. Sama koskee tietenkin myös lättämaa - ja salaliitto - harrastajia. Perustakaa oma sivustonne. Jos kuopiolainen siihen pystyy niin pystytte tekin.
Kirjoitan tämän nyt rekisteröidyllä tunnuksella, vaikka yleensä en sitä käytä vastatessani trolleille.Ja toinen kiusaaja ilmoittautui puolustelemaan tekosiaan yrittäen vieläpä vähätellä syyllisyyttään ulkopuoliseksi trollaukseksi. Säälittävää, mutta ulkopuolinen trollihan on nyt muodissa omien vikojen ja rötösten syntipukiksi. Tietoinen mielisairaan, kuten itse luonnehdit, kiusaaminen on suorastaan pimeän häijyä eikä edelleenkään ole millään tekosyyllä puolusteltavissa, ei edes omalla halulla ja yrityksellä toimia palstapoliisina ja tuomarina sen suhteen että kuka saa kirjoitella ja kuka ei.
Erityisen naurettavaa toiminnassanne on se, että puhuttelette ko. henkilöä varsin usein oikealla nimellä, mutta itse huutelette puskista pelkällä nimimerkillä.
"Kirjoitan tämän nyt rekisteröidyllä tunnuksella"
Oi, vaikuttavaa... oikeasti pelkkää puskista huutelua. - Mandraken_haamu
ExB kirjoitti:
Trollaus jatkuu tässäkin keskustelussa näemmä. Kuten tuossa aiemmin jo todettiin: Kissojenvihaajia ei tarvitse päästää pilaamaan kissapalstan keskusteluita.
Mielisairaalla ei ole automaattista oikeutta saada harhojaan näkyville jokaisella palstalla, vaikka joku niin haluaisikin ja vaikka se muiden trollausta harrastavien mielestä olisi tavattoman hupaisaa. Tiedepalstalla on tapana kirjoitella tieteen sääntöjä mukaellen. Täällä ei ole mitään formaalia vaatimusta tasapuolisuudelle siten, että esimerkiksi jokaista asiallista viestiä kohti pitäisi sallia epäasiallinen viesti tai jokaista paikkansapitävää viestiä kohti vähintään yksi valhe.
Kuopion kuperkeikkamiehellä on omia "teorioitaan" varten ikioma ja itsensä hallinnoima verkkosivusto, joten hän toteuttaa sananvapautta omalta kohdaltaan omilla valinnoillaan. Sananvapauteen kuuluu se, että kuperkeikkauksesta saa itse ja omalla kustannuksellaan avata sivuston valtiovallan sitä estelemättä ja ennakkosensuuria harjoittamatta. Sama koskee tietenkin myös lättämaa - ja salaliitto - harrastajia. Perustakaa oma sivustonne. Jos kuopiolainen siihen pystyy niin pystytte tekin.
Kirjoitan tämän nyt rekisteröidyllä tunnuksella, vaikka yleensä en sitä käytä vastatessani trolleille."Kissojenvihaajia ei tarvitse päästää pilaamaan kissapalstan keskusteluita."
Vihjaatko jotenkin että täällä olisi tieteenvihaajia kirjoittelemassa. Minua on sellaiseksi usein haukuttu joten ilmeisesti nykyinen valtavirtatiede on niin suurta jumalallista viisautta että meidän tavisten kuuluu vain nöyränä kumartaa syvään ja omaksua se aina annettuna.
On tainnut sinullakin se oma kuviteltu asiantuntemus nousta pahasti päähän ja vaikka sinulla olisi tohtorinhattukin joltain tieteenalalta niin silti ammattilaistenkin joukossa on usein paljon erimielisyyksiä varsinkin perusasioista. Tieteen konsensus on median luoma illuusio.
"Täällä ei ole mitään formaalia vaatimusta tasapuolisuudelle siten, että esimerkiksi jokaista asiallista viestiä kohti pitäisi sallia epäasiallinen viesti tai jokaista paikkansapitävää viestiä kohti vähintään yksi valhe. "
Kuka sen asiallisuuden päättää? Paikkansapitävyys vs. valheet taitaa olla vähän tulkinnanvarainen juttu. Päätätkö sinä sen vai tiedeyhteisö huutoäänestyksellä?
Liian tiukka moderointi tappaa helposti koko sivuston eikä edistä tieteenkään kehittymistä.
"Kirjoitan tämän nyt rekisteröidyllä tunnuksella, vaikka yleensä en sitä käytä vastatessani trolleille."
Minusta sinä ja agno olette trolleja varsinkin jos ryhdytte trollailemaan kaikille jotka ovat vähänkin eri mieltä kanssanne.
Onhan täällä sitten aitoja trolejakin kuten talonmaalausvinkkari sekä tietyn paikkakunnan nimeä toistavia mutta he nyt ovat aika harmittomia tapauksia loppujen lopuksi. Savolaiset fyysikot eivätkä edes kreationistit eivät minua haittaa kunhan heidän viesteissään on edes jotain tieteeseen liittyvää. Agnokin näyttää ihan kypsyvän touhuun kun ei ole enää niin paljon leikkikavereita kirjoittamassa nuoresta maasta evopalstalla. - Naamapalmuavaan
nelosensaitsinäkin kirjoitti:
Ja toinen kiusaaja ilmoittautui puolustelemaan tekosiaan yrittäen vieläpä vähätellä syyllisyyttään ulkopuoliseksi trollaukseksi. Säälittävää, mutta ulkopuolinen trollihan on nyt muodissa omien vikojen ja rötösten syntipukiksi. Tietoinen mielisairaan, kuten itse luonnehdit, kiusaaminen on suorastaan pimeän häijyä eikä edelleenkään ole millään tekosyyllä puolusteltavissa, ei edes omalla halulla ja yrityksellä toimia palstapoliisina ja tuomarina sen suhteen että kuka saa kirjoitella ja kuka ei.
Erityisen naurettavaa toiminnassanne on se, että puhuttelette ko. henkilöä varsin usein oikealla nimellä, mutta itse huutelette puskista pelkällä nimimerkillä.
"Kirjoitan tämän nyt rekisteröidyllä tunnuksella"
Oi, vaikuttavaa... oikeasti pelkkää puskista huutelua.Aika nolo juttu. Leveillään että oikein rekisteröityneenä tässä itse kirjoitellaan ja ollaan kovin tarpeellisia asiallisen keskustelun säilymisen kannalta, ettäs mitäs te rekisteröitymättömät eli pahaiset trollit siinä jaloissa pyöritte...
-mutta itse huudellaan nimimerkin takaa puskista oikealla nimellään nimetylle henkilölle.
Oh, the irony... Mandraken_haamu kirjoitti:
"Kissojenvihaajia ei tarvitse päästää pilaamaan kissapalstan keskusteluita."
Vihjaatko jotenkin että täällä olisi tieteenvihaajia kirjoittelemassa. Minua on sellaiseksi usein haukuttu joten ilmeisesti nykyinen valtavirtatiede on niin suurta jumalallista viisautta että meidän tavisten kuuluu vain nöyränä kumartaa syvään ja omaksua se aina annettuna.
On tainnut sinullakin se oma kuviteltu asiantuntemus nousta pahasti päähän ja vaikka sinulla olisi tohtorinhattukin joltain tieteenalalta niin silti ammattilaistenkin joukossa on usein paljon erimielisyyksiä varsinkin perusasioista. Tieteen konsensus on median luoma illuusio.
"Täällä ei ole mitään formaalia vaatimusta tasapuolisuudelle siten, että esimerkiksi jokaista asiallista viestiä kohti pitäisi sallia epäasiallinen viesti tai jokaista paikkansapitävää viestiä kohti vähintään yksi valhe. "
Kuka sen asiallisuuden päättää? Paikkansapitävyys vs. valheet taitaa olla vähän tulkinnanvarainen juttu. Päätätkö sinä sen vai tiedeyhteisö huutoäänestyksellä?
Liian tiukka moderointi tappaa helposti koko sivuston eikä edistä tieteenkään kehittymistä.
"Kirjoitan tämän nyt rekisteröidyllä tunnuksella, vaikka yleensä en sitä käytä vastatessani trolleille."
Minusta sinä ja agno olette trolleja varsinkin jos ryhdytte trollailemaan kaikille jotka ovat vähänkin eri mieltä kanssanne.
Onhan täällä sitten aitoja trolejakin kuten talonmaalausvinkkari sekä tietyn paikkakunnan nimeä toistavia mutta he nyt ovat aika harmittomia tapauksia loppujen lopuksi. Savolaiset fyysikot eivätkä edes kreationistit eivät minua haittaa kunhan heidän viesteissään on edes jotain tieteeseen liittyvää. Agnokin näyttää ihan kypsyvän touhuun kun ei ole enää niin paljon leikkikavereita kirjoittamassa nuoresta maasta evopalstalla."Minusta sinä ja agno olette trolleja varsinkin jos ryhdytte trollailemaan kaikille jotka ovat vähänkin eri mieltä kanssanne. "
Sinulla on tietenkin täysi oikeus tähän mielipiteeseesi.
Kun katsot aiempia keskusteluita niin huomaat, että en vastaile tarkoituksellisen virheellisiä väitteitä esittäville, joita siis pidän trolleina. Voin korjata jonkun väitteen, jos siinä huomaan rehelliseltä väärinkäsitykseltä vaikuttavan virheen mutta jos kirjoittaja aloittaa inttämisen ikuisesta työntymisestä, lättämaasta tai kuusalaliitosta niin jätän vastailemisen muille. Sama koskee niitä, jotka jatkavat ikäänkuin en juuri olisi osoittanut virhettä heidän ajatusmallissaan.- outoasalaperäisyyttä
ExB kirjoitti:
"Minusta sinä ja agno olette trolleja varsinkin jos ryhdytte trollailemaan kaikille jotka ovat vähänkin eri mieltä kanssanne. "
Sinulla on tietenkin täysi oikeus tähän mielipiteeseesi.
Kun katsot aiempia keskusteluita niin huomaat, että en vastaile tarkoituksellisen virheellisiä väitteitä esittäville, joita siis pidän trolleina. Voin korjata jonkun väitteen, jos siinä huomaan rehelliseltä väärinkäsitykseltä vaikuttavan virheen mutta jos kirjoittaja aloittaa inttämisen ikuisesta työntymisestä, lättämaasta tai kuusalaliitosta niin jätän vastailemisen muille. Sama koskee niitä, jotka jatkavat ikäänkuin en juuri olisi osoittanut virhettä heidän ajatusmallissaan.Miksi olet piilottanut viestihistoriasi? Aiempia keskusteluita joita kehotat kohdaltasi katsomaan, on kovin vaikea katsoa juuri siksi. Piilotteletko jotakin kenties? Häpeiletkö kirjoituksiasi?
- Mandraken_haamu
outoasalaperäisyyttä kirjoitti:
Miksi olet piilottanut viestihistoriasi? Aiempia keskusteluita joita kehotat kohdaltasi katsomaan, on kovin vaikea katsoa juuri siksi. Piilotteletko jotakin kenties? Häpeiletkö kirjoituksiasi?
"Kun katsot aiempia keskusteluita niin huomaat, että en vastaile tarkoituksellisen virheellisiä väitteitä esittäville, joita siis pidän trolleina. "
Tuossa vähän aikaisemmin sanoit että et vastaa rek. tunnuksella trolleihin joten mitä niistä sinun aikaisemmista viesteistäsi muka paljastuu? Sinähän olet tarkoituksellisesti peittänyt jälkesi ja samalla tunnustit vastaavasi ei-rek. tunnuksilla trolleille jotta "maineesi" säilyy. Sama strategia on Agnollakin omien sanojensa mukaan. Säälittävää porukkaa olette!
Minua ei trollailunne ole koskaan haitannut - pikemminkin päin vastoin. Aika naurettava tämä koko meta-itkuketju. - älälöpiseasianvierestä
Ei kyse ollut mielenterveyspotilaiden "pitämisestä poissa palstoilta" eli suomeksi sanottuna syrjinnästä jota olet kovasti ajamassa käytännöksi, vaan siitä että eräät rekisteröityneet ovat kiusanneet erästä nimeltä tunnettua henkilöä, ja nimen omaan itse puskista huudellen.
- Mandraken_haamu
"Kun moderointi ei toimi niin joudumme noukkimaan kiinnostavat keskustelut pöhinän joukosta."
Kaikkihan me tehdään niin vai luetko ihan kaikki ketjut aina läpi?
"Evoluutio/kreationismi - palsta on alusta asti ollut hyödytöntä ajanvietettä. "
Ai sekä evoluutio että kreationismi samalla kertaa roskikseen. Itse pidän jonkinlaista vanhan maan kreationismia ja ns. älykästä suunnitelua ihan mahdollisina hypoteeseina vaikka en niihin itse uskokaan ainakaan siinä muodossa kuin ne usein esitetään. Evoluutioteoria on taas evoluution mekanismin osalta lähinnä uskonto sekin kuten reduktionistinen materialismi.
Kaikkihan nämä palstat ovat ajanvietettä. Jos jonkin kokee hyödyttömäksi niin eihän sitä ole mikään pakko lukea.
On muuten ihan tieteellinen fakta että salaliittoja (salailua ja oman edun tavoittelua yms) on ollut olemassa aina vaikka se asia yritetään häivyttää pois suuren yleisön huomiosta. - eihyvääpäiväätaas
Aika uskomattomia nämä itseään rekisteröityinä jalustalle nostelevat tyypit. Itse kyllä voidaan "tarvittaessa" vttuilla itse trolleiksi tuomaroimilleen randominimimerkin takaa, jotta rekatun nimimerkin fasadi pysyy siistinä. Siis kaksinaamaisuutta. Sitten samalla itketään rekisteröimättömiä ja nimitellään trolleiksi tai ainakin potentiaalisiksi sellaisiksi. Itse voidaan kyllä harrastaa joidenkin nimimerkkien tai peräti nimeltä tunnettujen henkilöiden joukkohäiriköintiä rekattujen "oikeamielisten" kavereiden kanssa, tai välillä randomina trollaten, ja molemmilla tavoilla käytännössä puskista huudellen etenkin kun uhrina on nimeltä tunnettu henkilö, joka on samojen maallikkojen toimesta diagnosoitu mielenteveyspotilaaksi, ija kään kuin mielenterveysongelmat oikeuttaisivat tämän "oikeamielisten" harjoittaman häiriköinnin ja solvauksen. Kuvaavinta ja pahinta asiassa on se että kuten ExB tuossa yllä, he ihan vilpittömästi perustelevat toimintaansa juuri näin!
Ja kaikki tämä omin sanoin ja omasta mielestä "palstan pitämiseksi siistinä"!
Joku joskus taisi kirjoittaakin jotakin pahuuden banaaliudesta...
!!! Mandraken_haamu kirjoitti:
"Kissojenvihaajia ei tarvitse päästää pilaamaan kissapalstan keskusteluita."
Vihjaatko jotenkin että täällä olisi tieteenvihaajia kirjoittelemassa. Minua on sellaiseksi usein haukuttu joten ilmeisesti nykyinen valtavirtatiede on niin suurta jumalallista viisautta että meidän tavisten kuuluu vain nöyränä kumartaa syvään ja omaksua se aina annettuna.
On tainnut sinullakin se oma kuviteltu asiantuntemus nousta pahasti päähän ja vaikka sinulla olisi tohtorinhattukin joltain tieteenalalta niin silti ammattilaistenkin joukossa on usein paljon erimielisyyksiä varsinkin perusasioista. Tieteen konsensus on median luoma illuusio.
"Täällä ei ole mitään formaalia vaatimusta tasapuolisuudelle siten, että esimerkiksi jokaista asiallista viestiä kohti pitäisi sallia epäasiallinen viesti tai jokaista paikkansapitävää viestiä kohti vähintään yksi valhe. "
Kuka sen asiallisuuden päättää? Paikkansapitävyys vs. valheet taitaa olla vähän tulkinnanvarainen juttu. Päätätkö sinä sen vai tiedeyhteisö huutoäänestyksellä?
Liian tiukka moderointi tappaa helposti koko sivuston eikä edistä tieteenkään kehittymistä.
"Kirjoitan tämän nyt rekisteröidyllä tunnuksella, vaikka yleensä en sitä käytä vastatessani trolleille."
Minusta sinä ja agno olette trolleja varsinkin jos ryhdytte trollailemaan kaikille jotka ovat vähänkin eri mieltä kanssanne.
Onhan täällä sitten aitoja trolejakin kuten talonmaalausvinkkari sekä tietyn paikkakunnan nimeä toistavia mutta he nyt ovat aika harmittomia tapauksia loppujen lopuksi. Savolaiset fyysikot eivätkä edes kreationistit eivät minua haittaa kunhan heidän viesteissään on edes jotain tieteeseen liittyvää. Agnokin näyttää ihan kypsyvän touhuun kun ei ole enää niin paljon leikkikavereita kirjoittamassa nuoresta maasta evopalstalla."Vihjaatko jotenkin että täällä olisi tieteenvihaajia kirjoittelemassa. "
En vihjaa vaan sanon suoraan. Suomi24:n tiedepalstoilla on monia kirjoittajia, joiden mielestä tieteellä ei ole arvoa, kun heidän omat virheelliset ajatusrakennelmansa eivät saa tieteestä tukea. Osa kirjoittajista myös esittää sellaista kantaa viesteissään saadakseen ärsytettyä eli trollattua muilta keskustelijoita vihaisia vastauksia. Tämä tietenkin kuuluu huonosti moderoidun anonyymipalstan luonteeseen.
Palstalla silloin tällöin näkyy myös suoraa halveksuntaa kouluttautumista yleensä ja tutkimusta kohtaan. Sellaiset ovat kommenteista ehkä lähimpänä anti-intellektuallismia ja tietämättömyyden ihannointia.- Mandraken_haamu
ExB kirjoitti:
"Vihjaatko jotenkin että täällä olisi tieteenvihaajia kirjoittelemassa. "
En vihjaa vaan sanon suoraan. Suomi24:n tiedepalstoilla on monia kirjoittajia, joiden mielestä tieteellä ei ole arvoa, kun heidän omat virheelliset ajatusrakennelmansa eivät saa tieteestä tukea. Osa kirjoittajista myös esittää sellaista kantaa viesteissään saadakseen ärsytettyä eli trollattua muilta keskustelijoita vihaisia vastauksia. Tämä tietenkin kuuluu huonosti moderoidun anonyymipalstan luonteeseen.
Palstalla silloin tällöin näkyy myös suoraa halveksuntaa kouluttautumista yleensä ja tutkimusta kohtaan. Sellaiset ovat kommenteista ehkä lähimpänä anti-intellektuallismia ja tietämättömyyden ihannointia."En vihjaa vaan sanon suoraan. Suomi24:n tiedepalstoilla on monia kirjoittajia, joiden mielestä tieteellä ei ole arvoa, kun heidän omat virheelliset ajatusrakennelmansa eivät saa tieteestä tukea."
Mistä voit varmasti tietää mikä ajatusrakennelma on virheellinen? Onko tiede niin valmis ja täydellinen että se antaa aihetta moiseen omahyväisyyteen ja ylimielisyyteen.
"Osa kirjoittajista myös esittää sellaista kantaa viesteissään saadakseen ärsytettyä eli trollattua muilta keskustelijoita vihaisia vastauksia."
Jokainen valitsee oman asennoitumisensa ihan itse. Jotkut tyypit vaan välillä ilmiselvästi kaipaavat pientä maan pinnalle palauttamista niistä akateemisista sfääreistä joihin he ovat hurahtaneet.
Yhteiskunnan akateeminen kerma alkaa olla aika pahasti eltaantunutta monissa tapauksissa - tulee ihan Hitler-jugendin kirkasotsaiset ja kiiluvasilmäiset tyypit mieleen ja heidän ikäänsäkin on ilmeisen vaikea arvioida kirjallisen ulosannin perusteella varsinkin kun niitä 6v tyylisiä primitiivireaktioita aina välillä esiintyy. Ikähaitari on näillä besserwissereillä ehkä n. 15-75 v. mutta on sattunut vastaan tyyppi jota luulin teiniksi mutta olikin oikeasti jo varmaan yli 70v.
"Palstalla silloin tällöin näkyy myös suoraa halveksuntaa kouluttautumista yleensä ja tutkimusta kohtaan. "
Koulutus on aina ehdollistamista ja indoktrinaatiota. Saman tai oikeastaan laajemman näkemyksen saa itsekin ominpäin lukemalla. Koulutuksella ei ole mitään ehdotonta korrelaatiota eikä kausaliteettia osaamisen ja ymmärtämisen kanssa.
"Sellaiset ovat kommenteista ehkä lähimpänä anti-intellektuallismia ja tietämättömyyden ihannointia."
Pikemminkin omahyväisen dogmaattisuuden vastustamisesta on kyse ainakin omalla kohdallani. Mitä pahaa siinä on jos joku esittää vähän erikoisia teorioita? Kyllä silläkin tavalla ja varsinkin sillä tavalla voi oppia paljon enemmän kuin tenttikirjoja pänttäämällä.
Oliko jotain muutakin hampaankolossa? Käsitellään nyt kaikki tässä metakeskustelussa niin ei jää kellekään traumoja loppuiäkseen. Mulla on kokemusta näistä nettiläpinöistä jo 90-luvulta lähtien joten juuri mikään ei enää yllätä.
En jaksa oikolukea joten voi olla kirj.virheitä.... käytösneljäkö kirjoitti:
Jo, ja nimen omaan se että selittelet ja keksit perusteluja kiusaamiselle, osoittaa sinun tietävän itsekin olevasi syyllinen kiusaamiseen. Häpeä.
"Jo, ja nimen omaan se että selittelet ja keksit perusteluja kiusaamiselle, osoittaa sinun tietävän itsekin olevasi syyllinen kiusaamiseen. Häpeä. "
Perusteluni oli aivan riittävä. Sinä väännät kiusaamiseksi sellaisenkin, joka sitä ei ole. Jos häirikköä pyydetään poistumaan palstalta, sekö on kiusaamista. Itse pyrin pysymään asialinjalla jopa Savorisen kaltaisten palstaterroristienkin kanssa.
Et kai voi väittää, että kyseinen herra edes pyrkisi keskusteluun tai että hänellä olisi jotain annettettavaa tieteestä keskusteluun. Häntä voisi verrata suureen ääneen juomalauluja sunnuntain jumalanpalveluksessa veisaavaan häirikköön.Opettele kirjoitti:
"On naiivi uskomus, että sananvapaus tarkoittaisi sitä, että voi julkisuudessa mölistä mitä tahansa. Sananvapaus on rajattu perusoikeus, ei absoluuttinen vapaus."
Naivia on tässä tapauksessa puhua sananvapaudesta, kun oikeampi termi olisi oikeus joihinkin määriteltyihin ja hyväksyttyihin sanoihin. Vapaus on terminä ja käsitteenä absoluuttinen, joten nykyään ja tässä yhteydessä sitä väärinkäytetään oikein kunnon drakoniaaniseen tapaan."Naivia on tässä tapauksessa puhua sananvapaudesta, kun oikeampi termi olisi oikeus joihinkin määriteltyihin ja hyväksyttyihin sanoihin. Vapaus on terminä ja käsitteenä absoluuttinen..."
On naiivia kirjoittaa aiheesta, jota ei ymmärrä. Ei ihmisillä muutenkaan mitään absoluuttisia vapauksia ole. Lukemattomat yhteiskunnan säädökset rajoittavat vapauttasi. Miksi sananvapaus olisi poikkeus?- nelonennapsahtitaas
agnoskepo kirjoitti:
"Jo, ja nimen omaan se että selittelet ja keksit perusteluja kiusaamiselle, osoittaa sinun tietävän itsekin olevasi syyllinen kiusaamiseen. Häpeä. "
Perusteluni oli aivan riittävä. Sinä väännät kiusaamiseksi sellaisenkin, joka sitä ei ole. Jos häirikköä pyydetään poistumaan palstalta, sekö on kiusaamista. Itse pyrin pysymään asialinjalla jopa Savorisen kaltaisten palstaterroristienkin kanssa.
Et kai voi väittää, että kyseinen herra edes pyrkisi keskusteluun tai että hänellä olisi jotain annettettavaa tieteestä keskusteluun. Häntä voisi verrata suureen ääneen juomalauluja sunnuntain jumalanpalveluksessa veisaavaan häirikköön."Perusteluni oli aivan riittävä."
Kiusaamiselle ei voi olla perusteluja, piste.
Ja muuten, nytkin mainitsit henkilön oikealta nimeltä, samalla kun itse huutelet puskista nimimerkillä.
"Häntä voisi verrata suureen ääneen juomalauluja sunnuntain jumalanpalveluksessa veisaavaan häirikköön."
Jos palsta edustaa sinulle vakavuusasteeltaan sunnuntain jumalanpalvelusta niin ehkä otat nyymipalstan turhan raskaasti osaksi elämääsi.
Kaiken kaikkiaan, jos oletetaan hetkinen että tarkoituksesi olisi vilpittömän hyvä, ja jätetään nuo solvaukset ja mielenterveyspotilaaksi ilman tiedettyä diagnoosia haukkumiset, niin toimintasi palstalla on kuin:
http://www.lovethispic.com/uploaded_images/311540-When-You-Try-To-Help-But-You-End-Up-Making-Things-Worse.jpg Mandraken_haamu kirjoitti:
"En vihjaa vaan sanon suoraan. Suomi24:n tiedepalstoilla on monia kirjoittajia, joiden mielestä tieteellä ei ole arvoa, kun heidän omat virheelliset ajatusrakennelmansa eivät saa tieteestä tukea."
Mistä voit varmasti tietää mikä ajatusrakennelma on virheellinen? Onko tiede niin valmis ja täydellinen että se antaa aihetta moiseen omahyväisyyteen ja ylimielisyyteen.
"Osa kirjoittajista myös esittää sellaista kantaa viesteissään saadakseen ärsytettyä eli trollattua muilta keskustelijoita vihaisia vastauksia."
Jokainen valitsee oman asennoitumisensa ihan itse. Jotkut tyypit vaan välillä ilmiselvästi kaipaavat pientä maan pinnalle palauttamista niistä akateemisista sfääreistä joihin he ovat hurahtaneet.
Yhteiskunnan akateeminen kerma alkaa olla aika pahasti eltaantunutta monissa tapauksissa - tulee ihan Hitler-jugendin kirkasotsaiset ja kiiluvasilmäiset tyypit mieleen ja heidän ikäänsäkin on ilmeisen vaikea arvioida kirjallisen ulosannin perusteella varsinkin kun niitä 6v tyylisiä primitiivireaktioita aina välillä esiintyy. Ikähaitari on näillä besserwissereillä ehkä n. 15-75 v. mutta on sattunut vastaan tyyppi jota luulin teiniksi mutta olikin oikeasti jo varmaan yli 70v.
"Palstalla silloin tällöin näkyy myös suoraa halveksuntaa kouluttautumista yleensä ja tutkimusta kohtaan. "
Koulutus on aina ehdollistamista ja indoktrinaatiota. Saman tai oikeastaan laajemman näkemyksen saa itsekin ominpäin lukemalla. Koulutuksella ei ole mitään ehdotonta korrelaatiota eikä kausaliteettia osaamisen ja ymmärtämisen kanssa.
"Sellaiset ovat kommenteista ehkä lähimpänä anti-intellektuallismia ja tietämättömyyden ihannointia."
Pikemminkin omahyväisen dogmaattisuuden vastustamisesta on kyse ainakin omalla kohdallani. Mitä pahaa siinä on jos joku esittää vähän erikoisia teorioita? Kyllä silläkin tavalla ja varsinkin sillä tavalla voi oppia paljon enemmän kuin tenttikirjoja pänttäämällä.
Oliko jotain muutakin hampaankolossa? Käsitellään nyt kaikki tässä metakeskustelussa niin ei jää kellekään traumoja loppuiäkseen. Mulla on kokemusta näistä nettiläpinöistä jo 90-luvulta lähtien joten juuri mikään ei enää yllätä.
En jaksa oikolukea joten voi olla kirj.virheitä...."Koulutuksella ei ole mitään ehdotonta korrelaatiota eikä kausaliteettia osaamisen ja ymmärtämisen kanssa."
Varmasti on, vaikka kuinka yrittäisit ripustautua sanaan "edoton". Väitteesi on harhainen. Vahva korrelaatio koulutuksen ja osaamisen suhteen on osoitettavissa; erittäin vahva.
Kouluttamattomat ihmiset sortuvat joskus Dunning-Kruger oireyhtymään ja uskovat kykenevänsä ymmärtämään syvällisiä tieteellisiä teorioita ilman koulutusta ja jopa asiantuntijoita paremmin. Näin ei ole eikä tule kenenkään kohdalla olemaan. Sen uskaltaa ennustaa suurella varmuudella.nelonennapsahtitaas kirjoitti:
"Perusteluni oli aivan riittävä."
Kiusaamiselle ei voi olla perusteluja, piste.
Ja muuten, nytkin mainitsit henkilön oikealta nimeltä, samalla kun itse huutelet puskista nimimerkillä.
"Häntä voisi verrata suureen ääneen juomalauluja sunnuntain jumalanpalveluksessa veisaavaan häirikköön."
Jos palsta edustaa sinulle vakavuusasteeltaan sunnuntain jumalanpalvelusta niin ehkä otat nyymipalstan turhan raskaasti osaksi elämääsi.
Kaiken kaikkiaan, jos oletetaan hetkinen että tarkoituksesi olisi vilpittömän hyvä, ja jätetään nuo solvaukset ja mielenterveyspotilaaksi ilman tiedettyä diagnoosia haukkumiset, niin toimintasi palstalla on kuin:
http://www.lovethispic.com/uploaded_images/311540-When-You-Try-To-Help-But-You-End-Up-Making-Things-Worse.jpg"Ja muuten, nytkin mainitsit henkilön oikealta nimeltä, samalla kun itse huutelet puskista nimimerkillä."
Jukka Savorinen on itse esiintynyt omalla nimellään ja nykyään videoilla myös omalla naamallaan. Ei kai silloin ole mitenkään epäkorrektia käyttää hänen oikeaa nimeään? Mielestäni asia on aivan päin vastoin.
Se, mikä sinulle on näköjään kiusaamista, on minun mielestäni tyhjänpäiväisen trollauksen estämiseksi tarkoitettua kommentointia. Kirkossakaan ei ole asiallista laulaa juomalauluja kesken jumalanpalveluksen, jos asiaa haluaa kärjistää.
Tekopyhä jeesustelusi on vain tekopyhää jeesustelua. Kunhan haluat aseista sinulle kiusallistenb mielipiteiden kertojia vastaan.- VaiSilviisii
ExB kirjoitti:
"Vihjaatko jotenkin että täällä olisi tieteenvihaajia kirjoittelemassa. "
En vihjaa vaan sanon suoraan. Suomi24:n tiedepalstoilla on monia kirjoittajia, joiden mielestä tieteellä ei ole arvoa, kun heidän omat virheelliset ajatusrakennelmansa eivät saa tieteestä tukea. Osa kirjoittajista myös esittää sellaista kantaa viesteissään saadakseen ärsytettyä eli trollattua muilta keskustelijoita vihaisia vastauksia. Tämä tietenkin kuuluu huonosti moderoidun anonyymipalstan luonteeseen.
Palstalla silloin tällöin näkyy myös suoraa halveksuntaa kouluttautumista yleensä ja tutkimusta kohtaan. Sellaiset ovat kommenteista ehkä lähimpänä anti-intellektuallismia ja tietämättömyyden ihannointia.Eli sananvapaudellekin pitäis olla sit jotkun hyvin tarkkaan määrätyt säännöt, sitäkö ajat takaa?
- menetalleasteikon
agnoskepo kirjoitti:
"Ja muuten, nytkin mainitsit henkilön oikealta nimeltä, samalla kun itse huutelet puskista nimimerkillä."
Jukka Savorinen on itse esiintynyt omalla nimellään ja nykyään videoilla myös omalla naamallaan. Ei kai silloin ole mitenkään epäkorrektia käyttää hänen oikeaa nimeään? Mielestäni asia on aivan päin vastoin.
Se, mikä sinulle on näköjään kiusaamista, on minun mielestäni tyhjänpäiväisen trollauksen estämiseksi tarkoitettua kommentointia. Kirkossakaan ei ole asiallista laulaa juomalauluja kesken jumalanpalveluksen, jos asiaa haluaa kärjistää.
Tekopyhä jeesustelusi on vain tekopyhää jeesustelua. Kunhan haluat aseista sinulle kiusallistenb mielipiteiden kertojia vastaan."on itse esiintynyt omalla nimellään ja nykyään videoilla myös omalla naamallaan. Ei kai silloin ole mitenkään epäkorrektia käyttää hänen oikeaa nimeään? Mielestäni asia on aivan päin vastoin."
Juuri sen nimen vuoksi asia saa täysin eri merkityksen ja painoarvon nimitellessäsi henkilöä nimeltä mielenterveyspotilaaksi itse tekemäsi diagnoosin pohjalta. Ja vielä itse nimimerkillä puskista huudellen. Tuosta voisi hyvällä syyllä tehdä tutkintapyynnön kunnianloukkauksesta, etenkin kun kyse ei ole julkisuuden henkilöstä joiden suoja on heikompi.
"Se, mikä sinulle on näköjään kiusaamista, on minun mielestäni tyhjänpäiväisen trollauksen estämiseksi tarkoitettua kommentointia."
Etteikö julkisesti nimeltä mielenterveyspotilaaksi haukkuminen olisi kiusaamista? Etenkin itse raukkamaisesti puskista huudellen. Jos ei, niin mikä sitten on? Sinun tehtäväsi ei ole estellä "tyhjänpäiväistä trollausta" Suomi24:llä, vai onko? Saatko palkkaa?
"Kirkossakaan ei ole asiallista laulaa juomalauluja kesken jumalanpalveluksen"
Itse pidin sanaa "tiedeuskonto" pitkään pelkästään hörhöjen sanavarastoon kuuluvana, mutta kirkko- ja jumalanpalvelusvertauksesi ja vapaaehtoinen fanaattisuutesi toimia itse tähtensä rintaansa naulanneena seriffinä tässä tiedepalstan kontekstissa saa miettimään asioita uusiksi...
"Tekopyhä jeesustelusi on vain tekopyhää jeesustelua."
Kukahan se jeesustelee kun loukkaa ihmisiä nimeltä itse puskista huudellen ja perään jeesustelee puskista huutelijoista?
"Kunhan haluat aseista sinulle kiusallistenb mielipiteiden kertojia vastaan."
Tahtoisitko hieman suomentaa tuota, ostatko vokaalin? Vai mennäänkö tässä tiedejumalanpalveluksessasi jo täyden tajunnanvirran puolelle? - KäytännönToteutusOntuu
agnoskepo kirjoitti:
"Naivia on tässä tapauksessa puhua sananvapaudesta, kun oikeampi termi olisi oikeus joihinkin määriteltyihin ja hyväksyttyihin sanoihin. Vapaus on terminä ja käsitteenä absoluuttinen..."
On naiivia kirjoittaa aiheesta, jota ei ymmärrä. Ei ihmisillä muutenkaan mitään absoluuttisia vapauksia ole. Lukemattomat yhteiskunnan säädökset rajoittavat vapauttasi. Miksi sananvapaus olisi poikkeus?On se siinä mielessä poikkeus, että: Milläs estät!? :D
Jos maassa olis kuulonvapaus, rajottaisko valtiovalta kansalaisten kuulemista pakkoasennettavilla korvatulpilla? - silmätmuljuu
"Vai mennäänkö tässä tiedejumalanpalveluksessasi jo täyden tajunnanvirran puolelle?"
Se puhuu jo kielillä... - SamatOikeudet...PAITSI
ExB kirjoitti:
Trollaus jatkuu tässäkin keskustelussa näemmä. Kuten tuossa aiemmin jo todettiin: Kissojenvihaajia ei tarvitse päästää pilaamaan kissapalstan keskusteluita.
Mielisairaalla ei ole automaattista oikeutta saada harhojaan näkyville jokaisella palstalla, vaikka joku niin haluaisikin ja vaikka se muiden trollausta harrastavien mielestä olisi tavattoman hupaisaa. Tiedepalstalla on tapana kirjoitella tieteen sääntöjä mukaellen. Täällä ei ole mitään formaalia vaatimusta tasapuolisuudelle siten, että esimerkiksi jokaista asiallista viestiä kohti pitäisi sallia epäasiallinen viesti tai jokaista paikkansapitävää viestiä kohti vähintään yksi valhe.
Kuopion kuperkeikkamiehellä on omia "teorioitaan" varten ikioma ja itsensä hallinnoima verkkosivusto, joten hän toteuttaa sananvapautta omalta kohdaltaan omilla valinnoillaan. Sananvapauteen kuuluu se, että kuperkeikkauksesta saa itse ja omalla kustannuksellaan avata sivuston valtiovallan sitä estelemättä ja ennakkosensuuria harjoittamatta. Sama koskee tietenkin myös lättämaa - ja salaliitto - harrastajia. Perustakaa oma sivustonne. Jos kuopiolainen siihen pystyy niin pystytte tekin.
Kirjoitan tämän nyt rekisteröidyllä tunnuksella, vaikka yleensä en sitä käytä vastatessani trolleille.Oletkos sä nyt rajoittamassa jo mielisairaiden ihmisoikeuksia?
Eikös mielisairailla tulis olla ihan samat oikeudet kun kaikilla muillakin?
Vaikka ei se välttämättä kauheen mielekkään näköstä keskustelua saattais ollakaan, mut kukaanhan ei pakota suo sitä lukemaan? :D Kait sä osaat skipatakin näitä? - Eugeenikot
SamatOikeudet...PAITSI kirjoitti:
Oletkos sä nyt rajoittamassa jo mielisairaiden ihmisoikeuksia?
Eikös mielisairailla tulis olla ihan samat oikeudet kun kaikilla muillakin?
Vaikka ei se välttämättä kauheen mielekkään näköstä keskustelua saattais ollakaan, mut kukaanhan ei pakota suo sitä lukemaan? :D Kait sä osaat skipatakin näitä?Niinhän tuo ylempänä kirjoittaa että mielisairailla ei pitäisi olla asiaa tiedefoorumeille. Agnoskepokin tuolla kirjoitteli varsin kärkevästi asenteensa sairaita ihmisiä kohtaan mutta ylläpito poisti viestin asiattomana.
- NoVitsiVitsi
Jospa ne kuuluu samaan Hitler-jugend looshiin? :D
- polvihousupojat
NoVitsiVitsi kirjoitti:
Jospa ne kuuluu samaan Hitler-jugend looshiin? :D
No kieltämättä moinen mielleyhtymä saattaa tulla kun seuraa heidän suhtautumistaan vammaisiin ja sairaisiin. Sairaille vittuillaan ja vammaista käytetään haukkumasanana, joka käytöstapana on taattu moukan merkki. Ilmeisesti kyseessä on Jugendin vanhojenpoikien puskaosasto, koska sieltä huutelevat nimetylle henkilölle.
Rekisteröidyt nimimerkit ovat tarpeellisia asiallisen keskustelun säilymisen kannalta.
- logiikka.rules
Enpä olisi sinua huumorimieheksi arvannut.
logiikka.rules kirjoitti:
Enpä olisi sinua huumorimieheksi arvannut.
ExB on ehdottomasti pastsan asiallisimpia ja myös asiantuntevimpia keskustelijoita. Komenttisi on lapsellinen.
- hisperanto
agnoskepo kirjoitti:
ExB on ehdottomasti pastsan asiallisimpia ja myös asiantuntevimpia keskustelijoita. Komenttisi on lapsellinen.
Pastsa komentti?
- logiikka.rules
agnoskepo kirjoitti:
ExB on ehdottomasti pastsan asiallisimpia ja myös asiantuntevimpia keskustelijoita. Komenttisi on lapsellinen.
Kommenttisi on idioottimainen.
Eipä ole rekisteröityminen vielä auttanut tiede.fi-palstalla millään lailla. - niintätäpäivää
logiikka.rules kirjoitti:
Kommenttisi on idioottimainen.
Eipä ole rekisteröityminen vielä auttanut tiede.fi-palstalla millään lailla.Sielläkin muuten eräät itseään kovinkin fiksuna pitävät ja muuten kovin suvaitsevaisesti kirjoittelevat ovat joukolla erään savolaisen kimpussa ja hekottelevat toinen toistensa vttuiluille ja taputtelevat toisiaan selkään että kuka kykenee parhaiten loukkaamaan itseänsä alempiarvoiseksi katsomaansa. Fiksuuden ja suvaitsevaisuuden pimeä puoli vai onko koko humaani julkisivu vain silmänlumetta?
- TekopyhäPaska
niintätäpäivää kirjoitti:
Sielläkin muuten eräät itseään kovinkin fiksuna pitävät ja muuten kovin suvaitsevaisesti kirjoittelevat ovat joukolla erään savolaisen kimpussa ja hekottelevat toinen toistensa vttuiluille ja taputtelevat toisiaan selkään että kuka kykenee parhaiten loukkaamaan itseänsä alempiarvoiseksi katsomaansa. Fiksuuden ja suvaitsevaisuuden pimeä puoli vai onko koko humaani julkisivu vain silmänlumetta?
Jukka on kohtelunsa ansainnut. Siitä ei ole mitään epäilystä. Paljonko itse olet Savorista puolustanut tätä ennen? Jeesustelusi on yököttävää.
- Ex-ignoskubo
TekopyhäPaska kirjoitti:
Jukka on kohtelunsa ansainnut. Siitä ei ole mitään epäilystä. Paljonko itse olet Savorista puolustanut tätä ennen? Jeesustelusi on yököttävää.
Purkaudu nyt rohkeasti omalla rekatulla nimimerkilläsi äläkä huutele puskista, raukka.
- hyihelevettiteitä
TekopyhäPaska kirjoitti:
Jukka on kohtelunsa ansainnut. Siitä ei ole mitään epäilystä. Paljonko itse olet Savorista puolustanut tätä ennen? Jeesustelusi on yököttävää.
Sosiaalisilta lahjoiltaan heikomman, kenties aspergerin solvaaminen ja vainoaminen se vasta yököttävää on. Kertoo kaiken siitä minkälaisia moukkia nämä sivistyneinä esiintyvät pohjimmiltaan oikeasti ovat.
Mahtaa vituttaa, kun tämä asia tuli esille ketjussa joka on perustettu nimen omaan nettijeesustelulle ja tekopyhälle palstapäsmäröinnille.
Asian voisi nähdä niin että lähditte ns. soitellen sotaan, mutta kun pääsitte rintamalle ja puhalsitte ensimmäisen kerran käyrätorveenne niin housut valahtivat nilkkoihin samalla hetkellä. - KristallipallikoHuurussa
Ex-ignoskubo kirjoitti:
Purkaudu nyt rohkeasti omalla rekatulla nimimerkilläsi äläkä huutele puskista, raukka.
Minulla ei ole rekattua nimimerekkiä. Tai on kyllä, mutta ei näille palstoille.
Puskistahuutelija syyttää muita puskistahuutelusta. Koomista, jos ei olisi säälittävää. Mutta sitähän on tämän palstan keskimääräinen taso. Kun koulut jäivät käymättä, eikä geneettisissä arpajaisissakaan oikein osumia tullut, niin tuollaiseen se sitten johtaa. Osin voit tietenkin syyttää molemmista puutteista vanhempiasi. - MulukunMölökötystä
hyihelevettiteitä kirjoitti:
Sosiaalisilta lahjoiltaan heikomman, kenties aspergerin solvaaminen ja vainoaminen se vasta yököttävää on. Kertoo kaiken siitä minkälaisia moukkia nämä sivistyneinä esiintyvät pohjimmiltaan oikeasti ovat.
Mahtaa vituttaa, kun tämä asia tuli esille ketjussa joka on perustettu nimen omaan nettijeesustelulle ja tekopyhälle palstapäsmäröinnille.
Asian voisi nähdä niin että lähditte ns. soitellen sotaan, mutta kun pääsitte rintamalle ja puhalsitte ensimmäisen kerran käyrätorveenne niin housut valahtivat nilkkoihin samalla hetkellä.Vaikka kuinka olisi sosiaalisilta lahjoiltaan heikompi asperger tai AHDH, niin ei sen vuosia jatkuvaa riekkumista tarvitse tiedepalstoilla sietää. Useilta moderatuilta palstoilta hemppa on jo bannattu.
Kuten kirjoitin, ei kirkkoonkaan juomalaulut sovi kesken jumalanpalveluksen, vaikka laulaja sattuisi asperger olemaankin.
Keihin mahdat viitata kirjoittamalla "lähditte". Itse tulin ketjuun vasta, kun ketju sisälsi jo kymmeniä viestejä. Taidat itse vastailla omiin viesteihisi ja luulet muidenkin olevan samanlaisia kyrpäotsia. - Mandraken_haamu
MulukunMölökötystä kirjoitti:
Vaikka kuinka olisi sosiaalisilta lahjoiltaan heikompi asperger tai AHDH, niin ei sen vuosia jatkuvaa riekkumista tarvitse tiedepalstoilla sietää. Useilta moderatuilta palstoilta hemppa on jo bannattu.
Kuten kirjoitin, ei kirkkoonkaan juomalaulut sovi kesken jumalanpalveluksen, vaikka laulaja sattuisi asperger olemaankin.
Keihin mahdat viitata kirjoittamalla "lähditte". Itse tulin ketjuun vasta, kun ketju sisälsi jo kymmeniä viestejä. Taidat itse vastailla omiin viesteihisi ja luulet muidenkin olevan samanlaisia kyrpäotsia.Eikös olis paljon helpompaa jättää kokonaan huomiotta sellaiset tyypit jotka jostain syystä ärsyttää ja ahdistaa?
Tiedekulttuuri on vähän samantapainen juttu kuin yrityskulttuuri eli jaetaan samat arvot, tavat ja uskomukset. Tieteestä kiinnostuneet tiedepalstoilla ovat .usein kuin toistensa klooneja.
Lähes kaikki uskovat ehdottomasti alkuräjähdykseen, evoluutioteoriaan, suhteellisuusteorioihin, fysiikan standardimalliin, reduktionistiseeen materialismiin ja arvostavat yli kaiken akateemista koulutusta sekä kieltävät oletusarvoisesti kaiken ns. "yliluonnollisen", vapaan tahdon mahdollisuuden, parapsykologian, tietoisuuden ensisijaisuuden yms.
Tietenkin kun mikä tahansa noista tähän kulttuuriin liittyvistä asioista vähänkin kyseenalaistetaan niin syntyy hirveä älämölö koska tuo koko tiedekulttuuri on sisäistetty omaan identiteettiin. Kyseessä ei siis ole pelkkä uhka tieteelle vaan koko ihmisen identiteetille eli millaiseksi hän itse kuvittelee itsensä ja maailman.
Kannattaa myös muistaa että jokainen tieteilijä ja tiedefani on joskus ollut tavis.
Krittikistä ja kiukuttelusta ei ole koskaan apua kenellekään. Täällä on tarkoitus keskustella asioita eikä ihmisistä. Keskustelussa ei ole olennaista eikä erityisen hyödyllistä väittelyn voittaminen vaan mielipiteiden vaihto. Vastakkaisen mielipiteen omaavalla henkilöllä voi olla hyvä syy miksi hän on sitä mieltä kun on.
Tietenkin vaistomaisesti monien käyttäytymistä ohjaa ns. liskonaivot kun oma reviiri (maailmankuva ja identiteetti) koetaan loukatuksi eli he vain reagoivat mekaanisesti eivätkä ajattele ennen vastaamista .
Vähän myönteisempi asenne tuottaisi varmaan paremman tuloksen ja jos sellaiseen ei jostain syystä pysty niin parempi jättää kommentointi kokonaan väliin.
Ihmisillä on aina jonkinlainen siloiteltu julkisivu ja se todellinen minuus jää piiloon. Sen todellisen minuuden saa kyllä helposti esille kun etsii sellaisia asioita mitkä romahduttavat sen julkisivun. Yleensä lopputulos ei ole kaunis mutta se provosointi on kuitenkin tehokkain ja nopein keino karistaa se ns. sivistynyt pintakiilto ja ottaa selville minkälaisen tyypin kanssa on tekemisissä ja kannattaako olla enää jatkossa tekemisissä.
"...whomever I should meet, for business, commerce or any other purpose, whether an old or new acquaintance, and whatever his social standing might be, I had immediately to discover his 'most sensitive corn' and 'press' it rather hard." (G.I. Gurdjieff)
Tuo on vähän quick & dirty metodi eikä kovin kiltti eikä sovellu kuin tiettyihin tyyppeihin. Taviksien suhteen se on aika overkill tai kuin hyttysen tappamista tykillä. - PeiliinköKatsoit
Mandraken_haamu kirjoitti:
Eikös olis paljon helpompaa jättää kokonaan huomiotta sellaiset tyypit jotka jostain syystä ärsyttää ja ahdistaa?
Tiedekulttuuri on vähän samantapainen juttu kuin yrityskulttuuri eli jaetaan samat arvot, tavat ja uskomukset. Tieteestä kiinnostuneet tiedepalstoilla ovat .usein kuin toistensa klooneja.
Lähes kaikki uskovat ehdottomasti alkuräjähdykseen, evoluutioteoriaan, suhteellisuusteorioihin, fysiikan standardimalliin, reduktionistiseeen materialismiin ja arvostavat yli kaiken akateemista koulutusta sekä kieltävät oletusarvoisesti kaiken ns. "yliluonnollisen", vapaan tahdon mahdollisuuden, parapsykologian, tietoisuuden ensisijaisuuden yms.
Tietenkin kun mikä tahansa noista tähän kulttuuriin liittyvistä asioista vähänkin kyseenalaistetaan niin syntyy hirveä älämölö koska tuo koko tiedekulttuuri on sisäistetty omaan identiteettiin. Kyseessä ei siis ole pelkkä uhka tieteelle vaan koko ihmisen identiteetille eli millaiseksi hän itse kuvittelee itsensä ja maailman.
Kannattaa myös muistaa että jokainen tieteilijä ja tiedefani on joskus ollut tavis.
Krittikistä ja kiukuttelusta ei ole koskaan apua kenellekään. Täällä on tarkoitus keskustella asioita eikä ihmisistä. Keskustelussa ei ole olennaista eikä erityisen hyödyllistä väittelyn voittaminen vaan mielipiteiden vaihto. Vastakkaisen mielipiteen omaavalla henkilöllä voi olla hyvä syy miksi hän on sitä mieltä kun on.
Tietenkin vaistomaisesti monien käyttäytymistä ohjaa ns. liskonaivot kun oma reviiri (maailmankuva ja identiteetti) koetaan loukatuksi eli he vain reagoivat mekaanisesti eivätkä ajattele ennen vastaamista .
Vähän myönteisempi asenne tuottaisi varmaan paremman tuloksen ja jos sellaiseen ei jostain syystä pysty niin parempi jättää kommentointi kokonaan väliin.
Ihmisillä on aina jonkinlainen siloiteltu julkisivu ja se todellinen minuus jää piiloon. Sen todellisen minuuden saa kyllä helposti esille kun etsii sellaisia asioita mitkä romahduttavat sen julkisivun. Yleensä lopputulos ei ole kaunis mutta se provosointi on kuitenkin tehokkain ja nopein keino karistaa se ns. sivistynyt pintakiilto ja ottaa selville minkälaisen tyypin kanssa on tekemisissä ja kannattaako olla enää jatkossa tekemisissä.
"...whomever I should meet, for business, commerce or any other purpose, whether an old or new acquaintance, and whatever his social standing might be, I had immediately to discover his 'most sensitive corn' and 'press' it rather hard." (G.I. Gurdjieff)
Tuo on vähän quick & dirty metodi eikä kovin kiltti eikä sovellu kuin tiettyihin tyyppeihin. Taviksien suhteen se on aika overkill tai kuin hyttysen tappamista tykillä."Ihmisillä on aina jonkinlainen siloiteltu julkisivu ja se todellinen minuus jää piiloon. Sen todellisen minuuden saa kyllä helposti esille kun etsii sellaisia asioita mitkä romahduttavat sen julkisivun. "
Tähän miinaanhan sinä olet ajanut useammin kuin kerran. Kun onkapannu on mennyt punaiselle, on totuus paljastunut muuten sievistelevän kirjoittelun läpi. Pitääkö hakea esimerkkejä? - Mandraken_haamu
PeiliinköKatsoit kirjoitti:
"Ihmisillä on aina jonkinlainen siloiteltu julkisivu ja se todellinen minuus jää piiloon. Sen todellisen minuuden saa kyllä helposti esille kun etsii sellaisia asioita mitkä romahduttavat sen julkisivun. "
Tähän miinaanhan sinä olet ajanut useammin kuin kerran. Kun onkapannu on mennyt punaiselle, on totuus paljastunut muuten sievistelevän kirjoittelun läpi. Pitääkö hakea esimerkkejä?"Pitääkö hakea esimerkkejä?"
Juu hae vaan jos siltä pakottavasti tuntuu. - menepäniuvaan
MulukunMölökötystä kirjoitti:
Vaikka kuinka olisi sosiaalisilta lahjoiltaan heikompi asperger tai AHDH, niin ei sen vuosia jatkuvaa riekkumista tarvitse tiedepalstoilla sietää. Useilta moderatuilta palstoilta hemppa on jo bannattu.
Kuten kirjoitin, ei kirkkoonkaan juomalaulut sovi kesken jumalanpalveluksen, vaikka laulaja sattuisi asperger olemaankin.
Keihin mahdat viitata kirjoittamalla "lähditte". Itse tulin ketjuun vasta, kun ketju sisälsi jo kymmeniä viestejä. Taidat itse vastailla omiin viesteihisi ja luulet muidenkin olevan samanlaisia kyrpäotsia."Kuten kirjoitin, ei kirkkoonkaan juomalaulut sovi kesken jumalanpalveluksen"
Kuten kirjoitit, eli olet agnoskepo nyt huutelemassa puskista. Kuten kyllä huutelet vaikka kirjoittaisit rekatullasikin.
Koskahan tajuaisit että kiusaamisen perusteluyrityksesi ja tekojesi puolustelu vain ajaa sinua syvemmälle selitystesi suohon? Olet pelkkä vammaisia ja sairaita halveksuva moukka, ylivuotinen polvihousujugendpoika. Fasadisi petti ja nyt kiukuttelet siitä muille, housut kintuissa. Mulkuista ja kyrvistä kirjoittamisestasi voisi joku Freudin teoriat tunteva tehdä tiettyjä johtopäätelmiä... - sinäkinolet
KristallipallikoHuurussa kirjoitti:
Minulla ei ole rekattua nimimerekkiä. Tai on kyllä, mutta ei näille palstoille.
Puskistahuutelija syyttää muita puskistahuutelusta. Koomista, jos ei olisi säälittävää. Mutta sitähän on tämän palstan keskimääräinen taso. Kun koulut jäivät käymättä, eikä geneettisissä arpajaisissakaan oikein osumia tullut, niin tuollaiseen se sitten johtaa. Osin voit tietenkin syyttää molemmista puutteista vanhempiasi.>>Puskistahuutelija syyttää muita puskistahuutelusta. Koomista, jos ei olisi säälittävää.<<
Aivan, jo ketjun aloittaja on puskistahuutelija joka syyttää muita puskistahuutelusta. Ja peräti puskistahuutelija joka on huudellut puskista oikealla nimellä nimetylle henkilölle. Siksi koko ketju onkin niin huvittava. Vertaus sotatorven soitosta ja siinä tohinassa omien housujen valahtamisesta nilkkoihin oli oikein osuva :) menepäniuvaan kirjoitti:
"Kuten kirjoitin, ei kirkkoonkaan juomalaulut sovi kesken jumalanpalveluksen"
Kuten kirjoitit, eli olet agnoskepo nyt huutelemassa puskista. Kuten kyllä huutelet vaikka kirjoittaisit rekatullasikin.
Koskahan tajuaisit että kiusaamisen perusteluyrityksesi ja tekojesi puolustelu vain ajaa sinua syvemmälle selitystesi suohon? Olet pelkkä vammaisia ja sairaita halveksuva moukka, ylivuotinen polvihousujugendpoika. Fasadisi petti ja nyt kiukuttelet siitä muille, housut kintuissa. Mulkuista ja kyrvistä kirjoittamisestasi voisi joku Freudin teoriat tunteva tehdä tiettyjä johtopäätelmiä..." Olet pelkkä vammaisia ja sairaita halveksuva moukka, ylivuotinen polvihousujugendpoika"
Ja sinä sivistynyt avarakatseinen mallikansalainen, joka suorastaan loistaa tuostakin aivo-oksennuksestasi.sinäkinolet kirjoitti:
>>Puskistahuutelija syyttää muita puskistahuutelusta. Koomista, jos ei olisi säälittävää.<<
Aivan, jo ketjun aloittaja on puskistahuutelija joka syyttää muita puskistahuutelusta. Ja peräti puskistahuutelija joka on huudellut puskista oikealla nimellä nimetylle henkilölle. Siksi koko ketju onkin niin huvittava. Vertaus sotatorven soitosta ja siinä tohinassa omien housujen valahtamisesta nilkkoihin oli oikein osuva :)Voin kyllä kaltaisillesi nilkeille vastata nikillänikin ja seistä sanojeni takana. Savorisen mahdollinen henkinen jälkeenjääneisyys ei oikeuta häntä trollaamaan tiedesivustoilla hokien vuodesta toiseen samoja hokemia kykenemättä minkäänlaiseen keskusteluun.
Mutta jos minusta riitaseuraa haet, niin kyllä täältä pesee ja linkoaa. Uskallan sentään kirjoittaa omalla rekatulla nikillänikin samat asiat, kun taas torventöräyttäjä näköjään vaihtaa nikkiä kommentista toiseen. Sinä et muuta teekään kuin huutelet puskista. Mitään järjellistä annettavaa sinulla ei tähänkään ketjuun ole ollut, eikä ilmeisesti ole.menepäniuvaan kirjoitti:
"Kuten kirjoitin, ei kirkkoonkaan juomalaulut sovi kesken jumalanpalveluksen"
Kuten kirjoitit, eli olet agnoskepo nyt huutelemassa puskista. Kuten kyllä huutelet vaikka kirjoittaisit rekatullasikin.
Koskahan tajuaisit että kiusaamisen perusteluyrityksesi ja tekojesi puolustelu vain ajaa sinua syvemmälle selitystesi suohon? Olet pelkkä vammaisia ja sairaita halveksuva moukka, ylivuotinen polvihousujugendpoika. Fasadisi petti ja nyt kiukuttelet siitä muille, housut kintuissa. Mulkuista ja kyrvistä kirjoittamisestasi voisi joku Freudin teoriat tunteva tehdä tiettyjä johtopäätelmiä..." Mulkuista ja kyrvistä kirjoittamisestasi voisi joku Freudin teoriat tunteva tehdä tiettyjä johtopäätelmiä... "
Olet pahasti harhainen, jos kuvittelet minun kirjoittaneen kaikki vastakirjoitukset. En ole kirjoittanut niistä kuin pienen osan. Kyllä täällä on muitakin Mandraken (ja?) multinikin kaksinaamaiseen jankutukseen kyllästyneitä; eikä vain tällä palstalla.- kukassepuskistahuutelee
MulukunMölökötystä kirjoitti:
Vaikka kuinka olisi sosiaalisilta lahjoiltaan heikompi asperger tai AHDH, niin ei sen vuosia jatkuvaa riekkumista tarvitse tiedepalstoilla sietää. Useilta moderatuilta palstoilta hemppa on jo bannattu.
Kuten kirjoitin, ei kirkkoonkaan juomalaulut sovi kesken jumalanpalveluksen, vaikka laulaja sattuisi asperger olemaankin.
Keihin mahdat viitata kirjoittamalla "lähditte". Itse tulin ketjuun vasta, kun ketju sisälsi jo kymmeniä viestejä. Taidat itse vastailla omiin viesteihisi ja luulet muidenkin olevan samanlaisia kyrpäotsia.Hei agnoskepo! Eräs viestisi on poistettu ylläpidon toimesta sen sisällettyä todella arveluttavia juttujasi vammaisista ja sairaista. Ehkäpä sinulle parempi palsta olisi joku nahkapäiden palsta? Enkä tarkoita vanhuusiän hiustenlähtöä.
- niuvaanhushus
agnoskepo kirjoitti:
" Mulkuista ja kyrvistä kirjoittamisestasi voisi joku Freudin teoriat tunteva tehdä tiettyjä johtopäätelmiä... "
Olet pahasti harhainen, jos kuvittelet minun kirjoittaneen kaikki vastakirjoitukset. En ole kirjoittanut niistä kuin pienen osan. Kyllä täällä on muitakin Mandraken (ja?) multinikin kaksinaamaiseen jankutukseen kyllästyneitä; eikä vain tällä palstalla."Olet pahasti harhainen, jos kuvittelet minun kirjoittaneen kaikki vastakirjoitukset."
Kuka kaikista on edes puhunut? Älä vääristele vaikka se epätoivossasi houkutteleva polku onkin.
Kirjoitit seuraavan ensin rekatulla, sitten "puskista" todeten että _kuten kirjoitin_:
"Kuten kirjoitin, ei kirkkoonkaan juomalaulut sovi kesken jumalanpalveluksen"
Joten mitä vielä änkytät? Housusi ovat kintuissa, kuten todettu. - otapaspappanitroa
agnoskepo kirjoitti:
Voin kyllä kaltaisillesi nilkeille vastata nikillänikin ja seistä sanojeni takana. Savorisen mahdollinen henkinen jälkeenjääneisyys ei oikeuta häntä trollaamaan tiedesivustoilla hokien vuodesta toiseen samoja hokemia kykenemättä minkäänlaiseen keskusteluun.
Mutta jos minusta riitaseuraa haet, niin kyllä täältä pesee ja linkoaa. Uskallan sentään kirjoittaa omalla rekatulla nikillänikin samat asiat, kun taas torventöräyttäjä näköjään vaihtaa nikkiä kommentista toiseen. Sinä et muuta teekään kuin huutelet puskista. Mitään järjellistä annettavaa sinulla ei tähänkään ketjuun ole ollut, eikä ilmeisesti ole."Mutta jos minusta riitaseuraa haet, niin kyllä täältä pesee ja linkoaa."
No ethän sinä ole lingonnut muuta kuin noloja lipsautuksiasi, niin Freudilaisia kuin sairaita juttujasi sairaista ja vammaisista. Olet muuten törkyturpa ainoa jonka viestin on ylläpito poistanut tästä ketjusta, ja se kertoo paljon "sivistyneisyydestäsi".
"Uskallan sentään kirjoittaa omalla rekatulla nikillänikin"
Oi kuinka rohkeaa. Kuitenkin olet pelkkä nimimerkillä puskista huutelija, etkä esiinny omana itsenäsi. Puskistahuutelija.
"Savorisen mahdollinen henkinen jälkeenjääneisyys ei oikeuta häntä trollaamaan tiedesivustoilla hokien vuodesta toiseen samoja hokemia kykenemättä minkäänlaiseen keskusteluun."
Ei ole sinun tehtäväsi arvioida hänen oikeutuksiaan, eikä mikään "perusteluistasi" oikeuta hänen kiusaamistakaan jota olet harjoittanut, vieläpä ilmeisesti tietoisena hänen tilastaan.
Etkö oikeasti ymmärrä että ihan itse kerrot ja alleviivaat kiusanneesi vammaista? - vedäpähenkeävälillä
agnoskepo kirjoitti:
" Olet pelkkä vammaisia ja sairaita halveksuva moukka, ylivuotinen polvihousujugendpoika"
Ja sinä sivistynyt avarakatseinen mallikansalainen, joka suorastaan loistaa tuostakin aivo-oksennuksestasi."Ja sinä sivistynyt avarakatseinen mallikansalainen, joka suorastaan loistaa tuostakin aivo-oksennuksestasi."
Aivan varmasti sivistyneempi kuin sinä, enhän minä kirjoittele vammaisista ja sairaista sellaisia juttuja kuin sinä kirjoitat, että ylläpito joutuu niitä poistelemaan. Eikä sinun himmenevää lyhtyäsi kirkkaammin loistamiseen mitään halogeenejä tarvita ;) - Mandraken_haamu
agnoskepo kirjoitti:
" Mulkuista ja kyrvistä kirjoittamisestasi voisi joku Freudin teoriat tunteva tehdä tiettyjä johtopäätelmiä... "
Olet pahasti harhainen, jos kuvittelet minun kirjoittaneen kaikki vastakirjoitukset. En ole kirjoittanut niistä kuin pienen osan. Kyllä täällä on muitakin Mandraken (ja?) multinikin kaksinaamaiseen jankutukseen kyllästyneitä; eikä vain tällä palstalla."Kyllä täällä on muitakin Mandraken (ja?) multinikin kaksinaamaiseen jankutukseen kyllästyneitä; eikä vain tällä palstalla."
Joko se vainoharhailu taas alkoi? En ole toistaiseksi kirjoittanut muulla nikillä kuin tälllä.
Siitä kuvitellusta 2-naamaisuudesta saa esittää esimerkkejä ihan vapaasti linkkien kanssa. Ei mulla oikeasti ole niin paljon energiaa, motivaatiota eikä aikaa tähän touhuun että jaksasin kirjoittaa kahden tai useamman edestä.
Sinä voit aivan vapaasti inhota minua. Tunne ei ole molemminpuolinen. Minusta sinä olet aika hauska varsinkin kun kiukustut ja joskus jopa ihan asiallinen kirjoittaja täällä. - epäilyttäävähän
agnoskepo kirjoitti:
" Mulkuista ja kyrvistä kirjoittamisestasi voisi joku Freudin teoriat tunteva tehdä tiettyjä johtopäätelmiä... "
Olet pahasti harhainen, jos kuvittelet minun kirjoittaneen kaikki vastakirjoitukset. En ole kirjoittanut niistä kuin pienen osan. Kyllä täällä on muitakin Mandraken (ja?) multinikin kaksinaamaiseen jankutukseen kyllästyneitä; eikä vain tällä palstalla.Oletko homo?
kukassepuskistahuutelee kirjoitti:
Hei agnoskepo! Eräs viestisi on poistettu ylläpidon toimesta sen sisällettyä todella arveluttavia juttujasi vammaisista ja sairaista. Ehkäpä sinulle parempi palsta olisi joku nahkapäiden palsta? Enkä tarkoita vanhuusiän hiustenlähtöä.
Peukutin ensin ihan siitä syystä, että vetosi oli härskiydessään aivan uusi. Esität väitteen, jonka todenperäisyyttä on mahdoton toidentaa. Siitä uudesta ideasta peukku.
En ole ikinä kirjoittanut arveluttavia juttuja vammaisista tai sairaista. Olen nuorena ennen valmistumistani työskennellyt sekä kehitysvammaisten että mielenterveyspotilaiden parissa ja nykyään teen vapaaehtoistyötä sekä Mannerheimin lastensuojeluliitossa että SPR:ssä. Nahkapäistä uusnatsia minusta et saa tekemälläkään. Valehtelusi on härskiydessään uusia uria aukovaa.
Ps. Kirjoitan vast´edes vain ja ainoastaan rekatulla nimimerkilläni. Enkä silottele katlaistesi valehtelevien lierojen kohdalla lainkaan sanomisiani.niuvaanhushus kirjoitti:
"Olet pahasti harhainen, jos kuvittelet minun kirjoittaneen kaikki vastakirjoitukset."
Kuka kaikista on edes puhunut? Älä vääristele vaikka se epätoivossasi houkutteleva polku onkin.
Kirjoitit seuraavan ensin rekatulla, sitten "puskista" todeten että _kuten kirjoitin_:
"Kuten kirjoitin, ei kirkkoonkaan juomalaulut sovi kesken jumalanpalveluksen"
Joten mitä vielä änkytät? Housusi ovat kintuissa, kuten todettu.Olen kirjoittanut sekä nikillä että ilman. Olenko ikinä väittänyt kirjoittaneeni pelkästään nikillä. Suurimman osan toki, toisin kuin puskistajuutelijat. Sinun housusi olisivat omilla periaatteillasi jatkuvasti nilkoissa.
Kuetn yllä totesin. Vastaisuudessa kirjoitan vain omalla nikilläni, mutta asiallisiin kommentteihin vastaan asiallisesti ja kaltaisillesi palstapeeloille peelon itsensä valitsemalla tyylilajilla. Äläkä edes kuvittele, että verbaalinen kykyni ei siihen riittäisi.epäilyttäävähän kirjoitti:
Oletko homo?
Mitä se sinulle kuuluu vaikka olisinkin? Oletko niin moukka, että sinulle homoseksuaalisuus on jotenkin huonomman ihmisen merkki?
Olen kolmen lapsen isä ja entisen sairaanhoitajarouvani mielestä en ainoastaan hetero, vaan homofoobinen.
Eikö tuo homottelu ole nykyään jo yli 15 vuotiailta menneen talven lunmia?- relaa.ja.ulostu.kaapista
Agnoskepo on ainoa jonka viesti on poistettu ylläpidon toimesta tästä ketjusta. Se sisälsi todella häijyä materiaalia niin mielenterveyspotilaista kuin vammaisistakin. Viestejä ei todellakaan poistella turhaan.
Se jos mikä on moukan merkki, kuten on seuraavakin;
"Olen kolmen lapsen isä ja entisen sairaanhoitajarouvani mielestä en ainoastaan hetero, vaan homofoobinen."
Eikös juuri tuo että korostaa omaa heterouttaan, ole homofoobista, siis sen lisäksi että prouvakin on jo diagnosoinut homofobian? Ja mehän tiedämme mikä homofobeilla kiikastaa ;)
Nyt on lisäksi nähtävissä että omat patoutumat Freudilaisten lipsahdusten sysäämän aiheuttavat jo sitä että näppis ei selvästikään pysy kiihkeän näppäilijänsä tahdissa :) relaa.ja.ulostu.kaapista kirjoitti:
Agnoskepo on ainoa jonka viesti on poistettu ylläpidon toimesta tästä ketjusta. Se sisälsi todella häijyä materiaalia niin mielenterveyspotilaista kuin vammaisistakin. Viestejä ei todellakaan poistella turhaan.
Se jos mikä on moukan merkki, kuten on seuraavakin;
"Olen kolmen lapsen isä ja entisen sairaanhoitajarouvani mielestä en ainoastaan hetero, vaan homofoobinen."
Eikös juuri tuo että korostaa omaa heterouttaan, ole homofoobista, siis sen lisäksi että prouvakin on jo diagnosoinut homofobian? Ja mehän tiedämme mikä homofobeilla kiikastaa ;)
Nyt on lisäksi nähtävissä että omat patoutumat Freudilaisten lipsahdusten sysäämän aiheuttavat jo sitä että näppis ei selvästikään pysy kiihkeän näppäilijänsä tahdissa :)En ole ikinä kirjoittanut "todella häijyä tekstiä mielenterveyspotilaista ja vammaisista" enkä tule ikinä kirjoittamaan. Olen nuorena työskennellyt molempiin ryhmiin kuuluvien kanssa, ennen kuin ajauduin tekniikan alalle. Valehtelet räikeästi.
"Viestejä ei todellakaan poistella turhaan."
Jokainen palstaa vähänkin seurannut tietää, että robotti poistaa kommentteja aivan niiden sisällöstä riippumatta, jos vain tarpeeksi tehdään ilmiantoja. Aivan asiallisia viestejä on poistettu turhaan, kun jopa rasisteiset viestit ovat jääneet samaan keskusteluun. Miksi valehtelet asiassa, jonka jokainen palstaa seurannut tietää? Säälittävää peeloilua.
Mikä homofobiassa sinun mielestäsi kiikastaa? Minun kohdallani kiikasti aivan selvästi herätyskristillinen menneisyyteni, josta en vielä silloinkaan ollut kasvanut kokonaan ulos.
Freudilaiset lipsahduksesi saat työntää minun puolestani sinne mihin päivä ei paista eikä kuu kumota. Kyökkipsykologiasi on lapsellisen köppäistä.- otappapappanitroa
agnoskepo kirjoitti:
En ole ikinä kirjoittanut "todella häijyä tekstiä mielenterveyspotilaista ja vammaisista" enkä tule ikinä kirjoittamaan. Olen nuorena työskennellyt molempiin ryhmiin kuuluvien kanssa, ennen kuin ajauduin tekniikan alalle. Valehtelet räikeästi.
"Viestejä ei todellakaan poistella turhaan."
Jokainen palstaa vähänkin seurannut tietää, että robotti poistaa kommentteja aivan niiden sisällöstä riippumatta, jos vain tarpeeksi tehdään ilmiantoja. Aivan asiallisia viestejä on poistettu turhaan, kun jopa rasisteiset viestit ovat jääneet samaan keskusteluun. Miksi valehtelet asiassa, jonka jokainen palstaa seurannut tietää? Säälittävää peeloilua.
Mikä homofobiassa sinun mielestäsi kiikastaa? Minun kohdallani kiikasti aivan selvästi herätyskristillinen menneisyyteni, josta en vielä silloinkaan ollut kasvanut kokonaan ulos.
Freudilaiset lipsahduksesi saat työntää minun puolestani sinne mihin päivä ei paista eikä kuu kumota. Kyökkipsykologiasi on lapsellisen köppäistä.Kääräisepä nyt kierros lisää foliota päähäsi juuri sinun viesteihisi erikoistuneine robotteinesi. Varo etteivät ne samaiset robotit laske kaasua kämppääsi pistorasioista... Eiköhän se kohtaamasi sensuroinnin syy ollut ihan siinä että se poistettu viestisi oli tarpeeksi törkeä poistettavaksi, oli "ilmiantajia" tai ei, ja joidenka olemassaolokaan ei hälvennä viestisi poistamisen syytä.
Surkeaa selittelyä vieläpä sen jälkeen kun on osoitettu mikä olet "miehiäsi", Homofoobinen vammaisten ja sairaiden kiusaaja. agnoskepo kirjoitti:
En ole ikinä kirjoittanut "todella häijyä tekstiä mielenterveyspotilaista ja vammaisista" enkä tule ikinä kirjoittamaan. Olen nuorena työskennellyt molempiin ryhmiin kuuluvien kanssa, ennen kuin ajauduin tekniikan alalle. Valehtelet räikeästi.
"Viestejä ei todellakaan poistella turhaan."
Jokainen palstaa vähänkin seurannut tietää, että robotti poistaa kommentteja aivan niiden sisällöstä riippumatta, jos vain tarpeeksi tehdään ilmiantoja. Aivan asiallisia viestejä on poistettu turhaan, kun jopa rasisteiset viestit ovat jääneet samaan keskusteluun. Miksi valehtelet asiassa, jonka jokainen palstaa seurannut tietää? Säälittävää peeloilua.
Mikä homofobiassa sinun mielestäsi kiikastaa? Minun kohdallani kiikasti aivan selvästi herätyskristillinen menneisyyteni, josta en vielä silloinkaan ollut kasvanut kokonaan ulos.
Freudilaiset lipsahduksesi saat työntää minun puolestani sinne mihin päivä ei paista eikä kuu kumota. Kyökkipsykologiasi on lapsellisen köppäistä.Viestien robottipoistatuksesta on käyty palstalla pitkät keskustelut. Kirjoittelin aiheesta siinä vaiheessa, kun jouduin itsekin poistatuksen kohteeksi.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14877409/viestien-poistattaminen-keskustelutekniikkana
Tuo siis tapahtui evoluutiopalstalla kesäkuun alkupuolella. Automaattimoderaation ongelmista oli silloin kirjoiteltu jo parin kuukauden ajan. Viestin joutuminen poiston kohteeksi ei Suomi24 palstoilla todista nykyään muuta kuin sen, että joku on tehnyt viestistä ilmiannon.
Trollien kanssa väittelyn hyödyllisyydestä voisi sanoa kaikenlaista. Kommentoit agnoskepo asiaa omalta osaltasi jo tuossa alempana eli ei siitä sen enempää.
- Mandraken_haamu
Valitin tässä aikaisemmin että ei ole tarpeeksi hyvää tieteeseen liittyvää komiikkaa.
Pieneksi kevennykseksi laitan tässä ensin John Cleesen sketsin evoluutiobiologian tahattomasta komiikasta:
https://youtu.be/-M-vnmejwXo
ja tyypillinen aivotutkija vauhdissa:
https://youtu.be/FQjgsQ5G8ug
Itse olen olennaisen sanottavani jo kirjoittanut tähän ketjuun. Hauskaa illanjatkoa kaikille!- JaNytJotainIhanMuuta
Pyythonit passaa aina!
- kuka.mikä.häh
Fiksut ihmiset lienevät jo huomanneet tämän metakeskustelun hyödyttömyyden. Keskustelu trollauksesta muuttui oitis trollaukseksi. Tästä syystä johtuen trolleille ei kannata vastata rekisteröityä nimimerkkiä käyttäen. Se on kuin antaisit pelissä toiselle pelaajalle ylimääräisen vuoron heittää noppaa ja edetä laudalla. Kiinnität huomiota trolliin ja trolli elää huomiostasi.
Jos trollille on pakko vastata (miksi olisi??) niin älä vastaa käyttäen rekisteröityä nimimerkkiä. Varaa rekisteröity nimimerkkisi pelkkien palstan aiheeseen liittyvien asiallisten viestien kirjoitteluun. Tällöin lukijasi tietävät, että kun nimimerkkisi on viestin alussa niin odotettavissa on asiaviesti, ei trollin kanssa kinaamista.
Jos trolli yrittää saada sinulta vastausta haukkumalla sinua keskustelijana niin jätä vastaamatta. Se kerjää huomiota ja sen kannalta kaikkein ikävintä on jäädä huomiotta. Mikäli näet itseesi tai johonkin toiseen liittyvän haukkuminen menevän asiattoman puolelle niin ilmoita viesti asiattomaksi.Neuvosi on hyvä, mutta aion toimia tämän ketjun kokemusten pohjalta juurikin päin vastoin. Minulla on varaa antaa trolleille ylimäätäinen heittovuoro. Tulen vastaamaan asiallisiin kommentteihin asiallisesti ja asiattomiin heidän kommentoijan valitsemalla tyylilajilla.
- kakskytneljäseitsemän
agnoskepo kirjoitti:
Neuvosi on hyvä, mutta aion toimia tämän ketjun kokemusten pohjalta juurikin päin vastoin. Minulla on varaa antaa trolleille ylimäätäinen heittovuoro. Tulen vastaamaan asiallisiin kommentteihin asiallisesti ja asiattomiin heidän kommentoijan valitsemalla tyylilajilla.
No on se tietenkin sinänsä hyvä että kaappipapparaisellakin on jokin elämäntehtävä; vastailla trolleille Suomi24:ssä...
kakskytneljäseitsemän kirjoitti:
No on se tietenkin sinänsä hyvä että kaappipapparaisellakin on jokin elämäntehtävä; vastailla trolleille Suomi24:ssä...
Mikä kaappi? Olen kai joskus ollut melkein kaappi, kun 192,5 kg tuli penkistä (ilman penkkipaitaa) , mutta siitä on jo pitkä aika. Enkä silloinkaan ansainnut kaapin arvonimeä, kun alle satakiloisena minut olisi pitänyt punnita neuvolassa.
Todennäköiseti "papparainen" kusisi sinut vieläkin poikki miltei lajissa kuin lajissa.
Jos taas kyseessä oli lapsellinen viittaus sukupuoliseen suuntautumiseeni, niin olen edellen umpihetero. Ja edelleenkin sukupuolisen suuntautumisen käyttäminen lyömäaseena on mennyttä aikaa kaikilta täysipäisiltä ihmisiltä.
Elämäntehtäväni olen periaatteessa jo tehnyt. Yhteiskunta maksaa minulle työeläkettä, jolla pärjään varsin hyvin. Kun aikanaan kävi koulunsa ja hoiti hommansa, niin eläkekin on sellainen, että sillä pärjää, kun ei pröystäile. Nyt keskityn vapaaehtois- ja harrastustoimintaan lähipiirini lisäksi. Voisit yllättyä, kuinka paljon ns. kolmas sektori tukee tälläkin hetkellä yhteiskunnan toimintoja. Suuri osa heistä on hyväkuntoisia ammattitaitoisia eläkeläisiä.
Minun elämäntehtäväni ei ole ollut eikä tule olemaan netissä notkuminen. Minulle sosiaalisuuskin tarkoittaa sitä, että tavataan ihmisiä ihan nokikkain, eikä virtuaalisesti.- penkistänouseejoo
agnoskepo kirjoitti:
Mikä kaappi? Olen kai joskus ollut melkein kaappi, kun 192,5 kg tuli penkistä (ilman penkkipaitaa) , mutta siitä on jo pitkä aika. Enkä silloinkaan ansainnut kaapin arvonimeä, kun alle satakiloisena minut olisi pitänyt punnita neuvolassa.
Todennäköiseti "papparainen" kusisi sinut vieläkin poikki miltei lajissa kuin lajissa.
Jos taas kyseessä oli lapsellinen viittaus sukupuoliseen suuntautumiseeni, niin olen edellen umpihetero. Ja edelleenkin sukupuolisen suuntautumisen käyttäminen lyömäaseena on mennyttä aikaa kaikilta täysipäisiltä ihmisiltä.
Elämäntehtäväni olen periaatteessa jo tehnyt. Yhteiskunta maksaa minulle työeläkettä, jolla pärjään varsin hyvin. Kun aikanaan kävi koulunsa ja hoiti hommansa, niin eläkekin on sellainen, että sillä pärjää, kun ei pröystäile. Nyt keskityn vapaaehtois- ja harrastustoimintaan lähipiirini lisäksi. Voisit yllättyä, kuinka paljon ns. kolmas sektori tukee tälläkin hetkellä yhteiskunnan toimintoja. Suuri osa heistä on hyväkuntoisia ammattitaitoisia eläkeläisiä.
Minun elämäntehtäväni ei ole ollut eikä tule olemaan netissä notkuminen. Minulle sosiaalisuuskin tarkoittaa sitä, että tavataan ihmisiä ihan nokikkain, eikä virtuaalisesti.Ah, ja fyysistä uhoa kun äly loppui kesken ja lauloit itsesi suohon :) Eräällä ufopalstalla oli joskus joku tyyppi joka hävittyään verbaalisesti ja älyllisesti ryhtyi uhoamaan kuinka paljon "nousee penkistä". Ettei vain lukemakin täsmäisi.. ;)
192,5kg nousee sinun tapauksessasi penkistä ainoastaan siinä tapauksessa kun nouset nojatuolistasi jääkaapille noutamaan lisää roskaruokaa.
Muuten, tuo heterouden erityinen korostaminen kertoo jokaiselle tieteestä ja psykologiasta edes lukion oppimäärän hallitsevalle åalstan lukijalle erittäin paljon.. - arvasin
"Hellis" busted.
Talk about trolling... - bittilihakset
Nyt taisi kaksoisroolilla nalli napsahtaa. Nimittäin minäkin muistan Suomi24:n ufo-osastolta erään persoonan joka faktoilla ärsytettynä tai muuten alakynteen jäätyään rupesi uhoamaan että kuinka paljon nousee penkistä. Mikä on sikälikin huvittavaa että voisiko joku edes kuvitella moista uhottavan esim. väitöstilaisuudessa? Eihän tämätietenkään väitöstilaisuus ole, eikä muuten, mutta kun kait edes ollaan tiedepalstoilla ja tieteestä puhuvinaan... että muskeleilla ja vieläpä virtuaalisesti anonyymeinä..?
penkistänouseejoo kirjoitti:
Ah, ja fyysistä uhoa kun äly loppui kesken ja lauloit itsesi suohon :) Eräällä ufopalstalla oli joskus joku tyyppi joka hävittyään verbaalisesti ja älyllisesti ryhtyi uhoamaan kuinka paljon "nousee penkistä". Ettei vain lukemakin täsmäisi.. ;)
192,5kg nousee sinun tapauksessasi penkistä ainoastaan siinä tapauksessa kun nouset nojatuolistasi jääkaapille noutamaan lisää roskaruokaa.
Muuten, tuo heterouden erityinen korostaminen kertoo jokaiselle tieteestä ja psykologiasta edes lukion oppimäärän hallitsevalle åalstan lukijalle erittäin paljon.."192,5kg nousee sinun tapauksessasi penkistä ainoastaan siinä tapauksessa kun nouset nojatuolistasi jääkaapille noutamaan lisää roskaruokaa."
Kristallipallosi on huurussa, eikä luetun ymmärtämisessäkään ole hurraamista. Selitän nyt oikein yksinkertaisesti, että sinäkin voit asian ymmärtää.
Viittasit itse kaappiin. Kilpaurheilutaustastani johtuen kaapista tuli mieleen isokokoinen henkilö esimerkiksi raskaan sarjan kehonrakentaja. Vaikka oma penkkitulokseni oli parikymmentä vuotta sitten lähes kaappien luokkaa, niin neuvolassa punittavana alle satakiloisena, en pitänyt itseäni kaappina. Tulos kyllä pitää paikkaansa, vaikka se ei virallinen merkkonosto ollutkaan. On helpompi kirjoittaa, kun ei sorru valehtelemaan. Ei tarvitse miettiä, mitä aikaisemmin on kirjoitellut.
Roskaruokaan en ole hurahtanut ikinä. Nojatuolia en edes omista. Aktiiviliikuntaa tulee harrastetuksi yli viisisataa tuntia vuodessa.
Olenko töötännyt UFO palstallakin sinua verbaalisesti nokkiin? En muista sellaista, mutta se selittäisi hyvin katkeruutesi. Se porukka kimpaantuu nopeasti, kun heidän uskomuksiaan arvostelee. UFO-palstalla kirjoittelin aktiivisemmin joskus 2006 - 2008, kun siellä oli sentään muutama keskusteluun kykenevä, kuten entinen fysiikan opettaja ja ainakin yksi tekniikan opiskelija. Olen hyvinkin saattanut ottaa tikkarin suustasi, mutta kannattaako sitä enää kaivella. Oma verenpaineesi siitä vaan nousee.
Ps. Ymmärsin tietenkin, että tarkoitit kaappihomoa. Se on heittona niin lapsellinen, ettei sellaista kannata edes kommentoida, mutta UFO sivuston kirjoittajilta sellaisia kyllä osaa odottaa.- liibalaabasi
agnoskepo kirjoitti:
"192,5kg nousee sinun tapauksessasi penkistä ainoastaan siinä tapauksessa kun nouset nojatuolistasi jääkaapille noutamaan lisää roskaruokaa."
Kristallipallosi on huurussa, eikä luetun ymmärtämisessäkään ole hurraamista. Selitän nyt oikein yksinkertaisesti, että sinäkin voit asian ymmärtää.
Viittasit itse kaappiin. Kilpaurheilutaustastani johtuen kaapista tuli mieleen isokokoinen henkilö esimerkiksi raskaan sarjan kehonrakentaja. Vaikka oma penkkitulokseni oli parikymmentä vuotta sitten lähes kaappien luokkaa, niin neuvolassa punittavana alle satakiloisena, en pitänyt itseäni kaappina. Tulos kyllä pitää paikkaansa, vaikka se ei virallinen merkkonosto ollutkaan. On helpompi kirjoittaa, kun ei sorru valehtelemaan. Ei tarvitse miettiä, mitä aikaisemmin on kirjoitellut.
Roskaruokaan en ole hurahtanut ikinä. Nojatuolia en edes omista. Aktiiviliikuntaa tulee harrastetuksi yli viisisataa tuntia vuodessa.
Olenko töötännyt UFO palstallakin sinua verbaalisesti nokkiin? En muista sellaista, mutta se selittäisi hyvin katkeruutesi. Se porukka kimpaantuu nopeasti, kun heidän uskomuksiaan arvostelee. UFO-palstalla kirjoittelin aktiivisemmin joskus 2006 - 2008, kun siellä oli sentään muutama keskusteluun kykenevä, kuten entinen fysiikan opettaja ja ainakin yksi tekniikan opiskelija. Olen hyvinkin saattanut ottaa tikkarin suustasi, mutta kannattaako sitä enää kaivella. Oma verenpaineesi siitä vaan nousee.
Ps. Ymmärsin tietenkin, että tarkoitit kaappihomoa. Se on heittona niin lapsellinen, ettei sellaista kannata edes kommentoida, mutta UFO sivuston kirjoittajilta sellaisia kyllä osaa odottaa.Mutta katsos, nyt, kun et ole "töötännyt" yhtään ketään verbaalisesti nokkiin. Selittelet ja länkytät kaiken maailman asioista ja kehuskelet muskeleillasi, kun asian ydin on se että olet eräiden muiden kanssa kiusannut itse vammaiseksi katsomaasi henkilöä, ja vieläpä tehnyt sen huudellen anonyymisti nimimerkillä oikealta nimeltä nimetylle henkilölle.
Mistään muusta ei ole kyse, ei ufoistasi eikä lihaksistasi eikä mahdollisesta homoudestasi. (johon tuo lihasten ihailu ja korostaminenkin hieman viittaisi) - aikasankareita
liibalaabasi kirjoitti:
Mutta katsos, nyt, kun et ole "töötännyt" yhtään ketään verbaalisesti nokkiin. Selittelet ja länkytät kaiken maailman asioista ja kehuskelet muskeleillasi, kun asian ydin on se että olet eräiden muiden kanssa kiusannut itse vammaiseksi katsomaasi henkilöä, ja vieläpä tehnyt sen huudellen anonyymisti nimimerkillä oikealta nimeltä nimetylle henkilölle.
Mistään muusta ei ole kyse, ei ufoistasi eikä lihaksistasi eikä mahdollisesta homoudestasi. (johon tuo lihasten ihailu ja korostaminenkin hieman viittaisi)Mutta kun jotakin täytyy keksiä peittääkseen sen mikä ketjussa on olennaista: Eräs tuosta vammaisia kiusaavasta jengistä alkoi jeesustelemaan puskista huutelusta, ja sitten joku toi esille faktan että tämä koko joukko on kiusannut vammaiseksi katsomaansa ja julkisesti nimeämäänsä henkilöä ja vieläpä anonyymisti nimimerkillä puskista huudellen.
Varsinaisia sankareita... Jossakin ylilaudalla tuollaista voisi kuvitella tapahtuvan, mutta että tiedepalstalla ja itseään oikeinkin fiksuina pitämien toimesta. Kaikkea se maa päällään kantaa ja leipä elättää. - Mutakuonompi
Noni ja sit riita halki, poikki ja pinoon, ja paatte vaikka Froikkareitten "Kaikki tarvii jonkun" soimaan ni ei tarvi siinä jo aikaa sit käsiteltyjä asioita täällä enää uudelleen käsitellä? :P :/
PS: Ja oisin laittanu linkinki, mut harmi paikka ei näyttäny löytyvän just tota koko Youtubesta ollenkaan!? :/ - aikuistuisivat
Mutakuonompi kirjoitti:
Noni ja sit riita halki, poikki ja pinoon, ja paatte vaikka Froikkareitten "Kaikki tarvii jonkun" soimaan ni ei tarvi siinä jo aikaa sit käsiteltyjä asioita täällä enää uudelleen käsitellä? :P :/
PS: Ja oisin laittanu linkinki, mut harmi paikka ei näyttäny löytyvän just tota koko Youtubesta ollenkaan!? :/No eihän tässä ole kyseessä edes riita. Wannabe-palstapoliisina toimiminen samalla kun itse kiusaa heikkolahjaisempia samaisella palstalla on vain erittäin paukapäistä puuhaa.
- jeesustelukisantuomari
aikuistuisivat kirjoitti:
No eihän tässä ole kyseessä edes riita. Wannabe-palstapoliisina toimiminen samalla kun itse kiusaa heikkolahjaisempia samaisella palstalla on vain erittäin paukapäistä puuhaa.
Josko joku vielä täkyysi tarttuisi, hmm? Annetaan pisteet sitten kun suoritus on saatu loppuun asti.
- aikuistuisivat
jeesustelukisantuomari kirjoitti:
Josko joku vielä täkyysi tarttuisi, hmm? Annetaan pisteet sitten kun suoritus on saatu loppuun asti.
Täkyyn? Sinun mielestäsikö "puskistahuutelun" arvosteleminen samalla kun itse huutelee puskista anonyyminä, ja joukolla yhden ihmisen kiusaaminen häiriintyneiden lasten tavoin samalla kun esittää palstan sivistyneistöä, on ihan normaalia aikuisten ihmisten käytöstä?
Huomio näistä asioista oli kyllä ilmeisen kiusallinen ja reaktioista päätellen tekijät tunsivat piston sydämessään. Se koira älähtää, näetsen... - Puistattavaa
Tuolla ylempänä sama rekisteröitynyt nyymi joka toistuvasti sanoo kiusaamansa henkilön olevan kehitysvammainen tai mielisairas, sanoo myös että tämä on ansainnut kohtelunsa. Aika omituinen ja raaka ajattelutapa että vammainen tai sairas olisi "ansainnut" kiusaamisensa.
- jeesustelukisantuomari
aikuistuisivat kirjoitti:
Täkyyn? Sinun mielestäsikö "puskistahuutelun" arvosteleminen samalla kun itse huutelee puskista anonyyminä, ja joukolla yhden ihmisen kiusaaminen häiriintyneiden lasten tavoin samalla kun esittää palstan sivistyneistöä, on ihan normaalia aikuisten ihmisten käytöstä?
Huomio näistä asioista oli kyllä ilmeisen kiusallinen ja reaktioista päätellen tekijät tunsivat piston sydämessään. Se koira älähtää, näetsen...Älä kärtä tai tuomitsen suorituksen yliastutuksi eli överiksi. Jonkun pitää vetää raja onnistuneen ja epäonnistuneen jeesustelun välille ja se joku olen minä.
t. Jeesustelukisantuomari - eritysherkän.oikeudet
Puistattavaa kirjoitti:
Tuolla ylempänä sama rekisteröitynyt nyymi joka toistuvasti sanoo kiusaamansa henkilön olevan kehitysvammainen tai mielisairas, sanoo myös että tämä on ansainnut kohtelunsa. Aika omituinen ja raaka ajattelutapa että vammainen tai sairas olisi "ansainnut" kiusaamisensa.
Muista vedota eritysherkkien erityisoikeuksiin ja siihen, että kaikkien keskustelufoorumeiden pitää olla myös mielenterveysongelmaisille kelvollisia. Se on hyvä muunnos pitkään USA:ssa muodissa olleesta iskulauseesta Ajattele Lapsia! Jokaisen sivuston ja foorumin tulee siis olla tehty siten, että mielenterveysongelmaiset pääsevät niillä vapaasti kirjoittelemaan mieltään pahoittamatta. Jos se ei onnistu niin sivusto tulee vaatia suljettavaksi.
Yhdenvertaisuusvaltuutetun sivuilta löytyy lisää ohjeita siitä, mistä asioista mielensä sopii pahoittaa ja mistä ei. Suomi24:ssä suuri osa palstoista sisältää puistattavaa materiaalia ja puistattavia kirjoittajia. Niistä kannattaa antaa Allerille suoraa palautetta. - osaisitedeshävetä
eritysherkän.oikeudet kirjoitti:
Muista vedota eritysherkkien erityisoikeuksiin ja siihen, että kaikkien keskustelufoorumeiden pitää olla myös mielenterveysongelmaisille kelvollisia. Se on hyvä muunnos pitkään USA:ssa muodissa olleesta iskulauseesta Ajattele Lapsia! Jokaisen sivuston ja foorumin tulee siis olla tehty siten, että mielenterveysongelmaiset pääsevät niillä vapaasti kirjoittelemaan mieltään pahoittamatta. Jos se ei onnistu niin sivusto tulee vaatia suljettavaksi.
Yhdenvertaisuusvaltuutetun sivuilta löytyy lisää ohjeita siitä, mistä asioista mielensä sopii pahoittaa ja mistä ei. Suomi24:ssä suuri osa palstoista sisältää puistattavaa materiaalia ja puistattavia kirjoittajia. Niistä kannattaa antaa Allerille suoraa palautetta.Tottakai mielenterveysongelmaiset pääsevät kirjoittelemaan vapaasti keskustelupalstoilla sehän on itsestäänselvyys. Jo se että väännät kömpelön sarkastista "huumoria" aiheesta, osoittaa sinulla olevan pahimman asteinen asennevamma.
- Paatit
Puistattavaa kirjoitti:
Tuolla ylempänä sama rekisteröitynyt nyymi joka toistuvasti sanoo kiusaamansa henkilön olevan kehitysvammainen tai mielisairas, sanoo myös että tämä on ansainnut kohtelunsa. Aika omituinen ja raaka ajattelutapa että vammainen tai sairas olisi "ansainnut" kiusaamisensa.
"Aika omituinen ja raaka ajattelutapa että vammainen tai sairas olisi "ansainnut" kiusaamisensa."
Näillä noin ajattelevilla esiintyy yleensä myös taipumusta pyromaniaan, vuoteenkastelua ja eläinrääkkäystä. - maalaisjärkeäpeliin
osaisitedeshävetä kirjoitti:
Tottakai mielenterveysongelmaiset pääsevät kirjoittelemaan vapaasti keskustelupalstoilla sehän on itsestäänselvyys. Jo se että väännät kömpelön sarkastista "huumoria" aiheesta, osoittaa sinulla olevan pahimman asteinen asennevamma.
Ehdottomasti. Mielenterveysongelmaisilla pitää olla ongelmansa vuoksi oikeus ohittaa keskustelufoorumeiden säännöt niiltä osin, kun hän ei niitä voi käsittää tai noudattaa. Sääntöjen tulee joustaa ja maalaisjärkeä käyttää tälläisissä tilanteissa. Säännöt eivät voi olla samat kaikille kirjoittajille. Meidän tulee toimia heikoimpien ja haavoittuvaisimpien ehdoilla kun itse olemme vahvoja. Vain kivisydämiset julmurit ovat kanssani eri mieltä asiasta. Vapaa kirjoitusoikeus on sitä paitsi hyvää avohoitoterapiaa mt-ongelmaisille.
Kirjoittajan mt-ongelmien pitää olla riittävä peruste olla puuttumatta hänen viestintäänsä. Niinkuin jo kirjoitin löytyy yhdenvertaisuusvaltuutetun sivuilta selviä ohjeita siitä miten tässä tulee toimia. Eritysihmisillä on Suomessa onneksi erityisoikeuksia ja lisäksi virallinen erityisokeuksien valvoja. Laitan tässä linkin näkyville jotta osaatte sieltä katsoa.
https://www.syrjinta.fi/
Ehdottaisin, että palstalla otetaan käyttöön merkki, jonka käyttäjiä kohdeltaisiin tilanteen mukaisesti osa säännöistä ohittaen. Aikanaan täällä oli sheriffeillä pieni tähti tunnuksensa kohdalla. Rekisteröidyn tunnuksen profiiliin tai viestin kirjoituksen kohdalla pitäisi laittaa mahdollisuus laittaa erityisasema näkyviin. Se voisi täpätä päälle joko kirjoittaja itse tai sitten ylläpito kun tuolle osoittautuu olevan tarvetta. Näin mt-ongelmaisillakin olisi mahdollisuus osallistua keskusteluihin ilman että heidän viestejään poisteltaisiin turhiin sääntöihin ja tarpeettomaan byrokratiaan vedoten. - loukkaavaakielenkäyttöä
maalaisjärkeäpeliin kirjoitti:
Ehdottomasti. Mielenterveysongelmaisilla pitää olla ongelmansa vuoksi oikeus ohittaa keskustelufoorumeiden säännöt niiltä osin, kun hän ei niitä voi käsittää tai noudattaa. Sääntöjen tulee joustaa ja maalaisjärkeä käyttää tälläisissä tilanteissa. Säännöt eivät voi olla samat kaikille kirjoittajille. Meidän tulee toimia heikoimpien ja haavoittuvaisimpien ehdoilla kun itse olemme vahvoja. Vain kivisydämiset julmurit ovat kanssani eri mieltä asiasta. Vapaa kirjoitusoikeus on sitä paitsi hyvää avohoitoterapiaa mt-ongelmaisille.
Kirjoittajan mt-ongelmien pitää olla riittävä peruste olla puuttumatta hänen viestintäänsä. Niinkuin jo kirjoitin löytyy yhdenvertaisuusvaltuutetun sivuilta selviä ohjeita siitä miten tässä tulee toimia. Eritysihmisillä on Suomessa onneksi erityisoikeuksia ja lisäksi virallinen erityisokeuksien valvoja. Laitan tässä linkin näkyville jotta osaatte sieltä katsoa.
https://www.syrjinta.fi/
Ehdottaisin, että palstalla otetaan käyttöön merkki, jonka käyttäjiä kohdeltaisiin tilanteen mukaisesti osa säännöistä ohittaen. Aikanaan täällä oli sheriffeillä pieni tähti tunnuksensa kohdalla. Rekisteröidyn tunnuksen profiiliin tai viestin kirjoituksen kohdalla pitäisi laittaa mahdollisuus laittaa erityisasema näkyviin. Se voisi täpätä päälle joko kirjoittaja itse tai sitten ylläpito kun tuolle osoittautuu olevan tarvetta. Näin mt-ongelmaisillakin olisi mahdollisuus osallistua keskusteluihin ilman että heidän viestejään poisteltaisiin turhiin sääntöihin ja tarpeettomaan byrokratiaan vedoten.Älkää kutsuko erityisihmisiä mt-ongelmaisiksi. Se on loukkaavaa. Kukaan ei halua tulla kutsutuksi ongelmaiseksi. Me kaikki olemme erityisiä jokainen omalla tavallamme. Puhukaa mieluummin originelleista tai uniikeista kirjoittajista tai sosiaalismediaalihaasteellisista, lyhyemmin some-haasteelliset kun tarkoitatte niitä jotka eivät osaa ja joiden ei tarvitse sääntöjä noudattaa.
- KoskaJaKuka
Puistattavaa kirjoitti:
Tuolla ylempänä sama rekisteröitynyt nyymi joka toistuvasti sanoo kiusaamansa henkilön olevan kehitysvammainen tai mielisairas, sanoo myös että tämä on ansainnut kohtelunsa. Aika omituinen ja raaka ajattelutapa että vammainen tai sairas olisi "ansainnut" kiusaamisensa.
"Tuolla ylempänä sama rekisteröitynyt nyymi joka toistuvasti sanoo kiusaamansa henkilön olevan kehitysvammainen tai mielisairas, sanoo myös että tämä on ansainnut kohtelunsa. "
Kuka on sanonut niin? Olen seurannut ketju, enkä ole kenenkään nähnyt sanovan kenestäkään niin. Savorisesta on sanottu, että hän on palstatrolli, jolla ei ole mitään asiallista asiaa palstalle. Siihen yhtyy tällä ja usealla muulla tiedettä sivuavalla palstalla miltei jokainen lukija. - jeesustelukisantuomari
KoskaJaKuka kirjoitti:
"Tuolla ylempänä sama rekisteröitynyt nyymi joka toistuvasti sanoo kiusaamansa henkilön olevan kehitysvammainen tai mielisairas, sanoo myös että tämä on ansainnut kohtelunsa. "
Kuka on sanonut niin? Olen seurannut ketju, enkä ole kenenkään nähnyt sanovan kenestäkään niin. Savorisesta on sanottu, että hän on palstatrolli, jolla ei ole mitään asiallista asiaa palstalle. Siihen yhtyy tällä ja usealla muulla tiedettä sivuavalla palstalla miltei jokainen lukija.Se on eräs jeesustelukilpailun siirto. Suoritus ei vielä ole lopussa eli en ole antanut parhaasta jeesustelusta pisteitä. Malttakaa pisteidenlaskuun asti.
- mitästilasit
KoskaJaKuka kirjoitti:
"Tuolla ylempänä sama rekisteröitynyt nyymi joka toistuvasti sanoo kiusaamansa henkilön olevan kehitysvammainen tai mielisairas, sanoo myös että tämä on ansainnut kohtelunsa. "
Kuka on sanonut niin? Olen seurannut ketju, enkä ole kenenkään nähnyt sanovan kenestäkään niin. Savorisesta on sanottu, että hän on palstatrolli, jolla ei ole mitään asiallista asiaa palstalle. Siihen yhtyy tällä ja usealla muulla tiedettä sivuavalla palstalla miltei jokainen lukija.>>"Tuolla ylempänä sama rekisteröitynyt nyymi joka toistuvasti sanoo kiusaamansa henkilön olevan kehitysvammainen tai mielisairas, sanoo myös että tämä on ansainnut kohtelunsa. "
Kuka on sanonut niin? Olen seurannut ketju, enkä ole kenenkään nähnyt sanovan kenestäkään niin. <<
On sanottu aikaisemmin lukemattomissa (heh heh) ketjuissa, ja myös tässä, ja tämä tuli kuin tilaamanasi:
"Mutta ei fyysikko, ei edes peruskoulutasoa fysiikassa ja uhoaa kaatavansa vallitsevat teoriat. Sama kuin väittäisi parin päivän googlauksella saavansa riittävän kompetenssin minkä tahansa tieteenalan arviointiin. Kyllä se MT ongelmaan viittaa ja vahvasti tai ainakin henkiseen jälkeenjääneisyyteen. "
Kohtelusta ja kiusaamisesta:
Agnoskepo: "Hän on itse tyylinsä valinnut, joten hyväksyköön myös seuraukset."
Sitten puskista: "Jukka on kohtelunsa ansainnut. Siitä ei ole mitään epäilystä."
Niin, ja tietenkin se agnon törkyviesti jonka ylläpito poisti tai kirjoittaja itse poistatti, oli kai tarkoitus rähjätä ja solvata "puskista" mutta lipsahti rekatulla nimimerkillä... Puistattavaa kirjoitti:
Tuolla ylempänä sama rekisteröitynyt nyymi joka toistuvasti sanoo kiusaamansa henkilön olevan kehitysvammainen tai mielisairas, sanoo myös että tämä on ansainnut kohtelunsa. Aika omituinen ja raaka ajattelutapa että vammainen tai sairas olisi "ansainnut" kiusaamisensa.
"Tuolla ylempänä sama rekisteröitynyt nyymi joka toistuvasti sanoo kiusaamansa henkilön olevan kehitysvammainen tai mielisairas, sanoo myös että tämä on ansainnut kohtelunsa."
Ketä mahdat tarkoittaa.
Luin kaikki rekatulla nikillä kirjoitetut viestit. En löytänyt mistään väittämääsi kommenttia.
Rekatulla nikillä täällä on kirjoittanut vain muutama itseni lisäksi.
Itse olen sanonut häntä palstahäiriköksi, ja erittäin hyvästä syystä.
Ei ole kauaa, kun Savorinen postasi varmaan yli kymmenelle s-24 palstalle saman tekstin Suomen 1000 vuotisesta häpeästä ja numeroi viestit juoksevalla numerolla. Yli kolmeensataan viestiin asti numerointi tuntui seuraavan viestien määrää.
Useammin kuin kerran sama viesti on massapostattu useille palstoille.
Savorinen ei ole niin jälkeenjäänyt, ettei ymmärtäisi rikkovansa palstan sääntöjä räikeästi. Sellaisen käyttäytymisen kutsuminen originelliksi on.... no ainakin originelliä.
Vahvin kommenttini Savorisesta oli "Kyseinen savolainen on terrorisoinut useita tiedepalstoja vuosien ajan. Hän on itse tyylinsä valinnut, joten hyväksyköön myös seuraukset. "
Pysyn sanojeni takana. Sen verran räikeää häirintä on ollut.
Kirjoitin myös, ettei Savorisen mahdollinen henkinen jälkeenjääneisyys oikeuta häntä palstan sääntöjen rikkomiseen.
Oletko sinä eri mieltä?
Ps. Minulle Downin syndroomaa sairastaneiden nuorten monivuotisena kesäleiriavustajana ei tulisi mieleenikään käyttää sanaa "kehitysvammainen" pilkkaavassa mielessä. Jos väität minun kirjoittaneen niin, valehtelet.- menepäjohoitoon
agnoskepo kirjoitti:
"Tuolla ylempänä sama rekisteröitynyt nyymi joka toistuvasti sanoo kiusaamansa henkilön olevan kehitysvammainen tai mielisairas, sanoo myös että tämä on ansainnut kohtelunsa."
Ketä mahdat tarkoittaa.
Luin kaikki rekatulla nikillä kirjoitetut viestit. En löytänyt mistään väittämääsi kommenttia.
Rekatulla nikillä täällä on kirjoittanut vain muutama itseni lisäksi.
Itse olen sanonut häntä palstahäiriköksi, ja erittäin hyvästä syystä.
Ei ole kauaa, kun Savorinen postasi varmaan yli kymmenelle s-24 palstalle saman tekstin Suomen 1000 vuotisesta häpeästä ja numeroi viestit juoksevalla numerolla. Yli kolmeensataan viestiin asti numerointi tuntui seuraavan viestien määrää.
Useammin kuin kerran sama viesti on massapostattu useille palstoille.
Savorinen ei ole niin jälkeenjäänyt, ettei ymmärtäisi rikkovansa palstan sääntöjä räikeästi. Sellaisen käyttäytymisen kutsuminen originelliksi on.... no ainakin originelliä.
Vahvin kommenttini Savorisesta oli "Kyseinen savolainen on terrorisoinut useita tiedepalstoja vuosien ajan. Hän on itse tyylinsä valinnut, joten hyväksyköön myös seuraukset. "
Pysyn sanojeni takana. Sen verran räikeää häirintä on ollut.
Kirjoitin myös, ettei Savorisen mahdollinen henkinen jälkeenjääneisyys oikeuta häntä palstan sääntöjen rikkomiseen.
Oletko sinä eri mieltä?
Ps. Minulle Downin syndroomaa sairastaneiden nuorten monivuotisena kesäleiriavustajana ei tulisi mieleenikään käyttää sanaa "kehitysvammainen" pilkkaavassa mielessä. Jos väität minun kirjoittaneen niin, valehtelet.Älä nyt aikuinen ihminen jeesustele millään palstan säännöillä kun sinä et niitä valvo. Etkä kyllä itse noudatakaan.
"Luin kaikki rekatulla nikillä kirjoitetut viestit."
Äläkä ole tekopyhä, olet kirjoittanut myös "puskista", kuten tässäkin ketjussa jossa vahingossa tunnustit sen ja se on luettavissa tuolla ylempänä jossa kirjoitit "puskista" viitaten rekattuna kirjoittamaasi viestiin josta totesit: "jossa kirjoitin". Koski jumalanpalvelukseksi kokemaasi palstaa.
Sinä olet kutsunut nytkin sujuvasti puskista käsin julkisesti nimeämääsi henkilöä kehitysvammaiseksi ja mielenterveyspotilaaksi.
Varsinkin jälkimmäisen tapauksessa täytyy ihmetellä sitä, että jos ja kun pidät mielenterveysongelmaa mahdollisena niin etkö ymmärrä mitä vakavia ja totaalisen peruuttamattomia seurauksia mahdollisesti syvemmälle ongelminsa painuvalle ja depressioon taipuvalle yksilölle kiusaamisesta voi seurata? Kyseessähän on sairaus.
Uskon kuitenkin sinun olevan edes sen verran fiksu että tiedät sairaudesta jotakin, joten jäljelle jää se vaihtoehto että teet sitä tahallasi ja palstan säännöt ovat vain tekosyy. Olethan jo asenteesi sairaita ja vammaisia kohtaan osoittanut. Ei siinä auta sönkötykset kesäleiriavustamisesta sun muusta. Pikemminkin voi vain kuvitella kuinka heitä olet "avustajana" kohdellut ja piilovittuillut.
Kukaan ei pakota sinua lukemaan nimeämäsi henkilön kirjoituksia, ellei sitten joku pakkomielle niin tee mikä näyttääkin olevan todennäköistä, etkä sinä ole palstapoliiisi, joten lopeta nillityksesi ja jeesustelusi "palstan säännöillä".. menepäjohoitoon kirjoitti:
Älä nyt aikuinen ihminen jeesustele millään palstan säännöillä kun sinä et niitä valvo. Etkä kyllä itse noudatakaan.
"Luin kaikki rekatulla nikillä kirjoitetut viestit."
Äläkä ole tekopyhä, olet kirjoittanut myös "puskista", kuten tässäkin ketjussa jossa vahingossa tunnustit sen ja se on luettavissa tuolla ylempänä jossa kirjoitit "puskista" viitaten rekattuna kirjoittamaasi viestiin josta totesit: "jossa kirjoitin". Koski jumalanpalvelukseksi kokemaasi palstaa.
Sinä olet kutsunut nytkin sujuvasti puskista käsin julkisesti nimeämääsi henkilöä kehitysvammaiseksi ja mielenterveyspotilaaksi.
Varsinkin jälkimmäisen tapauksessa täytyy ihmetellä sitä, että jos ja kun pidät mielenterveysongelmaa mahdollisena niin etkö ymmärrä mitä vakavia ja totaalisen peruuttamattomia seurauksia mahdollisesti syvemmälle ongelminsa painuvalle ja depressioon taipuvalle yksilölle kiusaamisesta voi seurata? Kyseessähän on sairaus.
Uskon kuitenkin sinun olevan edes sen verran fiksu että tiedät sairaudesta jotakin, joten jäljelle jää se vaihtoehto että teet sitä tahallasi ja palstan säännöt ovat vain tekosyy. Olethan jo asenteesi sairaita ja vammaisia kohtaan osoittanut. Ei siinä auta sönkötykset kesäleiriavustamisesta sun muusta. Pikemminkin voi vain kuvitella kuinka heitä olet "avustajana" kohdellut ja piilovittuillut.
Kukaan ei pakota sinua lukemaan nimeämäsi henkilön kirjoituksia, ellei sitten joku pakkomielle niin tee mikä näyttääkin olevan todennäköistä, etkä sinä ole palstapoliiisi, joten lopeta nillityksesi ja jeesustelusi "palstan säännöillä".."Sinä olet kutsunut nytkin sujuvasti puskista käsin julkisesti nimeämääsi henkilöä kehitysvammaiseksi ja mielenterveyspotilaaksi."
En ole. Sen voin vannoa vaikka oikeudessa, että minä en ole noita termejä palstalla käyttänyt.
Vaikka sinulla tuntuukin olevan jotain minua vastaan, niin härski valheteleminen on paskapäistä hommaa, vaikka olisinkin vienyt UFO tikkarin suustasi.
Kuten totesin, kirjoitin Savorisen mahdolisesta henkisestä jälkeenjäämisestä, mutta sitä kovempaa nimellä esiintyvään henkilöön kohdistuvaa tekstiä minulta ei ole tullu rekattuna eikä ilman. Yritä nyt kiillottaa se kristallipallosi. Nyt se ainakin näyttää pahasti väärin.
"Olethan jo asenteesi sairaita ja vammaisia kohtaan osoittanut."
Missä muka? Sinun mielikuvituksessasi korkeintaan. Tiedän omat asenteeni sairaita ja vammaisia kohtaan varsin hyvin.
Savorisen kirjoitukset olen ajat sitten jättänyt omaan arvoonsa, mutta ihan turha känättää palstapoliisista, kun kyseessä on niinkin törkeä häiriköinti, kun savorisen kohdalla. Vaikka itse en korviani lotkauta Savoriselle, niin ymmärrän kyllä, miksi eräät yrittävät saada hänet pois tiedepalstoilta. Useimmille moderatuille palstoille kyseisellä herralla on banni. Ja aivan syystä.
Tyylisi alkaa tuntua tutulta. Oletko mahdollisesti sama hemppa, joka takavuosina UFO-palstalla tarjoutui maksamaan 10 000 euroa, jos osoittaisin ammattiini kohdistuneen väitteen oikeaksi? Muutama ihminen siellä tunsi minut ja joku lipsutti, mitä työtä tein. Lupasin tulla nimikirjaote mukanani UFO-hörhön valitsemaan paikkaan, mutta vastauksena oli syvä hiljaisuus. Kaveri luikki karkuun, kun olisi pitänyt vastata sanoistaan.
- Mandraken_haamu
Mistä helkutista porukka täällä tietää kuka kirjoittajista on oikeasti mielenterveysongelmainen ja kuka taas ei?
Taitaa olla se ns. normaalin ihmisen ja mielenterveyden kriteerit vähän liian tiukat nykyään. Kenellä riittää pokkaa kehua olevansa koko ajan täysiin mieleltään terve ja tasapainoinen? Sellaisia taitaa oikeasti löytyä vaan ruumishuoneilta ja hautausmailta.
Psykiatrian tautiluokituksesta löytyy nykyään diagnooseja lähes jokaiselle tarvittaessa ja koko luokitus kehitettiin alunperin USA:n armeijan tarpeisiin. Entisessä N-liitossa laitettiin toisinajattelijat mielisairaalaan.
Suuri osa kansasta on joskus syönyt jotain psyykeen vaikuttavaa lääkettä ja loput on sitten ainakin joskus varmaan olleet kännissä tai muissa aineissa tänne kirjoittamassa. Palstan kuva-arvoitukset tietysti jonkin verran karsivat sellaisia kirjoittajia jotka ovat useamman promillen kaatokännissä tai vastaavassa koomassa muista syistä.
Minusta sekin on aika leimaavaa ja varsinkin henkilöä itseään loukkaavaa jos tietyn savolaisen fyysikon oletetaan oletusarvoisesti olevan jotenkin mielenterveysongelmainen. Originelli tyyppi hän tietysti on.
Olen myös sitä mieltä että itse itsensä nimittämiä palstapoliiseja ei tarvita täällä.
Useimmista asioista voi olla perustellusti montaa mieltä myös tieteessä. Jos joku mielipide ei miellytä niin ei osoita kovin hyvää asiantuntemusta eikä keskustelutaitoa jos alkaa vidduilemaan toista mieltä olevalle jos ei pysty keksimään itse hyviä vastaväitteitä.
Suomalaisilla taitaa olla sellainen asenne että "Jos et ole samaa mieltä kanssani niin saat turpiin" eli nämä keskustelut välillä alkavat muistuttaa tappeluita nakkikioskijonosssa.
Minusta tämä aihe on jo nyt iteroitu aika hyvin ja jatkaminen alkaa olla toistoa jota enää kukaan keskusteluun osallistumaton jaksa lukea. Tietysti joku aina haluaa sanoa sen viimeisen sanan.... :D- OikeuttaJaTasa-arvoa
Kiteytit asian hyvin. Niiden jotka eivät oman elämäntilanteensa ja ajatusmaailmansa vuoksi yhteisiä sääntöjä noudattaa ei siis niitä tarvitse noudattaa. Älkää vaatiko ihmisiä kirjoittamaan palstan aiheista älkääkä ilmiantako palstan aiheeseen liittymättömiä viestejä tai loukkaavia viestejä. Jokaisella viestillä on oikeus elää!
Jos joku on sitä mieltä että Kuu on juustoa niin älkää tulko häntä keskusteluun korjaamaan. Sellainen päsmäröinti ja toisen herkkien ajatusten mitätöinti ei kuulu tiedepalstalle. Teillä itsellänne ei ole mitään todisteita siitä onko Kuu juustoa vai ei. Siksi Teillä ei ole oikeutta sekaantua keskusteluun. - ParaskinPuhuja
"Minusta sekin on aika leimaavaa ja varsinkin henkilöä itseään loukkaavaa jos tietyn savolaisen fyysikon oletetaan oletusarvoisesti olevan jotenkin mielenterveysongelmainen. Originelli tyyppi hän tietysti on."
Mutta ei fyysikko, ei edes peruskoulutasoa fysiikassa ja uhoaa kaatavansa vallitsevat teoriat. Sama kuin väittäisi parin päivän googlauksella saavansa riittävän kompetenssin minkä tahansa tieteenalan arviointiin. Kyllä se MT ongelmaan viittaa ja vahvasti tai ainakin henkiseen jälkeenjääneisyyteen. Palstahäirikkö pahimmasta päästä.
Ps. Et kai sinä ole käyttänyt sanaa "idiootti" kenestäkään? Et varmasti. Idioottihan on vanha nimitys ihmiselle, joka ei henkisen jälkeenjääneisyytensä takia juurikaan kykene kommunikoimaan ja jonka ÄO on alle 35. Ei kai sellaista sanaa kukaan käyttäisi?
Ne, jotka eivät pysty pysymään asiassa, tikulla pihalle. - Mandraken_haamu
ParaskinPuhuja kirjoitti:
"Minusta sekin on aika leimaavaa ja varsinkin henkilöä itseään loukkaavaa jos tietyn savolaisen fyysikon oletetaan oletusarvoisesti olevan jotenkin mielenterveysongelmainen. Originelli tyyppi hän tietysti on."
Mutta ei fyysikko, ei edes peruskoulutasoa fysiikassa ja uhoaa kaatavansa vallitsevat teoriat. Sama kuin väittäisi parin päivän googlauksella saavansa riittävän kompetenssin minkä tahansa tieteenalan arviointiin. Kyllä se MT ongelmaan viittaa ja vahvasti tai ainakin henkiseen jälkeenjääneisyyteen. Palstahäirikkö pahimmasta päästä.
Ps. Et kai sinä ole käyttänyt sanaa "idiootti" kenestäkään? Et varmasti. Idioottihan on vanha nimitys ihmiselle, joka ei henkisen jälkeenjääneisyytensä takia juurikaan kykene kommunikoimaan ja jonka ÄO on alle 35. Ei kai sellaista sanaa kukaan käyttäisi?
Ne, jotka eivät pysty pysymään asiassa, tikulla pihalle."Et kai sinä ole käyttänyt sanaa "idiootti" kenestäkään?"
Olen joskus sanonut suurimman osan ihmisistä olevan idiootteja mutta en koskaan tietääkseni nimittänyt ketään yksilöä erikseen idiootiksi.
Käsitteellä "idiootti" on minulle vähän tavallisesta poikkeava merkitys Gurdjieffin idiotismin tieteen (science of idiotism) takia ja hänen mukaanssa kaikki ovat idiootteja ja asteikko ulottuu tavallisesta idiootista Jumalaan asti.
Pari päivää on muuten todella pitkä aika googlaukselle ja kyllä siinä ajassa jo pystyy ymmärtämään perusasiat mistä tahansa tieteenalasta. En ole kyllä itse sellaista väittänyt vaikka se on minun sanomakseni väitetty.
Minusta tällä palstalla on ihan toimiva moderointi. - voitiedettäloukattu
ParaskinPuhuja kirjoitti:
"Minusta sekin on aika leimaavaa ja varsinkin henkilöä itseään loukkaavaa jos tietyn savolaisen fyysikon oletetaan oletusarvoisesti olevan jotenkin mielenterveysongelmainen. Originelli tyyppi hän tietysti on."
Mutta ei fyysikko, ei edes peruskoulutasoa fysiikassa ja uhoaa kaatavansa vallitsevat teoriat. Sama kuin väittäisi parin päivän googlauksella saavansa riittävän kompetenssin minkä tahansa tieteenalan arviointiin. Kyllä se MT ongelmaan viittaa ja vahvasti tai ainakin henkiseen jälkeenjääneisyyteen. Palstahäirikkö pahimmasta päästä.
Ps. Et kai sinä ole käyttänyt sanaa "idiootti" kenestäkään? Et varmasti. Idioottihan on vanha nimitys ihmiselle, joka ei henkisen jälkeenjääneisyytensä takia juurikaan kykene kommunikoimaan ja jonka ÄO on alle 35. Ei kai sellaista sanaa kukaan käyttäisi?
Ne, jotka eivät pysty pysymään asiassa, tikulla pihalle.Kuinka osaatkaan alleviivata oman moukkamaisuutesi jankuttamalla lisää samaa pskaa joka juuri osoittaa moukkamaisuutesi? Taas MT ongelmia ja henkistä jälkeenjääneisyyttä, ikään kuin jompi kumpi tai molemmat oikeuttaisivat törkeän käytöksesi ja asenteesi em. ryhmiä kohtaan.
Anna uhota. Itsellesikin helpompaa. Kukaan ei pakota sinua lukemaan uhoamistansa, etkä sinä päätä etkä koskaan tule päättämään sitä kuka saa kirjoitella ja mitä. - kuka.mikä.häh
ParaskinPuhuja kirjoitti:
"Minusta sekin on aika leimaavaa ja varsinkin henkilöä itseään loukkaavaa jos tietyn savolaisen fyysikon oletetaan oletusarvoisesti olevan jotenkin mielenterveysongelmainen. Originelli tyyppi hän tietysti on."
Mutta ei fyysikko, ei edes peruskoulutasoa fysiikassa ja uhoaa kaatavansa vallitsevat teoriat. Sama kuin väittäisi parin päivän googlauksella saavansa riittävän kompetenssin minkä tahansa tieteenalan arviointiin. Kyllä se MT ongelmaan viittaa ja vahvasti tai ainakin henkiseen jälkeenjääneisyyteen. Palstahäirikkö pahimmasta päästä.
Ps. Et kai sinä ole käyttänyt sanaa "idiootti" kenestäkään? Et varmasti. Idioottihan on vanha nimitys ihmiselle, joka ei henkisen jälkeenjääneisyytensä takia juurikaan kykene kommunikoimaan ja jonka ÄO on alle 35. Ei kai sellaista sanaa kukaan käyttäisi?
Ne, jotka eivät pysty pysymään asiassa, tikulla pihalle.Häirikkö on häirikkö vaikka sitä kuinka savolaiseksi fyysikoksi tai originelliksi yrittäisi nimittää. Tässä nyt oli kysymys lähinnä siitä, että jotkut nimimerkkikirjoittajat erehtyivät vastailemaan trolleille eli ruokkimaan niitä. Trollien ruokkiminen johtaa aina siihen, että trollit riehaantuvat. Niin myös tällä kertaa.
Ottakaa opiksenne. - NoOpettelepas
kuka.mikä.häh kirjoitti:
Häirikkö on häirikkö vaikka sitä kuinka savolaiseksi fyysikoksi tai originelliksi yrittäisi nimittää. Tässä nyt oli kysymys lähinnä siitä, että jotkut nimimerkkikirjoittajat erehtyivät vastailemaan trolleille eli ruokkimaan niitä. Trollien ruokkiminen johtaa aina siihen, että trollit riehaantuvat. Niin myös tällä kertaa.
Ottakaa opiksenne.Ei kyse ole siitä onko häirikkö häirikkö, eikä sekään oikeuta eräiden käytöstä. Pointti on se että nämä nimimerkkikirjoittajat ovat nimitelleet ko. originellia jälkeenjääneeksi, kehitysvammaiseksi ja mielenterveysongelmaiseksi, nimeltä mainiten ja itse puskista huudellen. Sen asian esille tuominen ei oikein täytä trollaamisen tunnusmerkkejä, vaikka houkuttelevaa, mutta älyllisesti epärehellistä olisikin huomio sellaiseksi leimata. Nykyäänhän jo totuuden esiin tuominen on trollaamista, joka kertoo paljon trollaamisesta syyttelijän motiiveista jos ja kun totuus ahdistaa. Silloin ollaan valheen puolella ja väärällä asialla ja se tiedetään itsekin.
- JottaTälviisii
Nuu sitä minäkin vähä tos itekki jo fundeerasin kun tuol ylempänä joku ehdotteli et mt-ongelmaisille pitäs olla lepsummat säännöt ku muille, et:
Miks pitäs?
Ensinnäkin: Mistäs sitä pystyy pelkästä tekstistä toteamaan et kuk aon tollanen, ja kuka ei?! Jos pystyis, niin annetaan potkut koko maan psykiatreille koska mt-ongelmadiagnoosin pystyy sit ilmeisesti tekemään pelkästä potilaan käsialanäytteestä?! :D
Ja jos sit kikkailtas tänne mielenterveysongelmaisille jotku erilliset mt-ongelmais profiilit, jotka saa vasta ku on näyttää siitä virallinen lääkärintodistus jollekin valvojille jotka noita myöntää. Niin: Nythän noi ois toki tunnistettavissa, MUTTA! Tolla pelillä ongelmat vasta PAHENIS, koska auta ARMIAS sitä vittuilun määrää jonka tollasta käyttävä sais, ku täällä jo nykyäänki kaikki trollit ja teinipeelot aukoo turpaa ihan terveillekin ihmisille!? :D :/
Ja muutenki veikkaan, et varmaan vähänki vakavammin mt-ongelmaisille saattais olla tänne pelkkään keskusteluun pääseminen jollain äly-aparaatilla mahdoton tehtävä, joten: Tuskinpa toi suurikaan ongelma on?
Lievemmin mt-ongelmaiset sit taas saattaa keskustella jopa paljon fiksummin ku noi trollit ja teinipeelot, joten ... :D Nou probleemou!
Pitäs vaa meijän normaalijärkisten muistaa, et kaikki ei o ihan samalla viivalla, ja vaik aivo viestittää jo huulille et: "EIPERRRR...!", ni niittaa ne vaikka nitojalla yhtee? :D - JuuEiJatkoon
OikeuttaJaTasa-arvoa kirjoitti:
Kiteytit asian hyvin. Niiden jotka eivät oman elämäntilanteensa ja ajatusmaailmansa vuoksi yhteisiä sääntöjä noudattaa ei siis niitä tarvitse noudattaa. Älkää vaatiko ihmisiä kirjoittamaan palstan aiheista älkääkä ilmiantako palstan aiheeseen liittymättömiä viestejä tai loukkaavia viestejä. Jokaisella viestillä on oikeus elää!
Jos joku on sitä mieltä että Kuu on juustoa niin älkää tulko häntä keskusteluun korjaamaan. Sellainen päsmäröinti ja toisen herkkien ajatusten mitätöinti ei kuulu tiedepalstalle. Teillä itsellänne ei ole mitään todisteita siitä onko Kuu juustoa vai ei. Siksi Teillä ei ole oikeutta sekaantua keskusteluun.Ja PÖH ole! :/
Sit voitais samalla luopua palstoista kokonaan, ja keskustella yhessä ja samassa helvetillisen sotkusella avohärdelli-palstalla jossa ei enää kenelläkään olis kivaa, kun missään ei olis enää mitään hierarkiaa! :/
Sekö olis sit susta hyvä? - kuka.mikä.häh
JottaTälviisii kirjoitti:
Nuu sitä minäkin vähä tos itekki jo fundeerasin kun tuol ylempänä joku ehdotteli et mt-ongelmaisille pitäs olla lepsummat säännöt ku muille, et:
Miks pitäs?
Ensinnäkin: Mistäs sitä pystyy pelkästä tekstistä toteamaan et kuk aon tollanen, ja kuka ei?! Jos pystyis, niin annetaan potkut koko maan psykiatreille koska mt-ongelmadiagnoosin pystyy sit ilmeisesti tekemään pelkästä potilaan käsialanäytteestä?! :D
Ja jos sit kikkailtas tänne mielenterveysongelmaisille jotku erilliset mt-ongelmais profiilit, jotka saa vasta ku on näyttää siitä virallinen lääkärintodistus jollekin valvojille jotka noita myöntää. Niin: Nythän noi ois toki tunnistettavissa, MUTTA! Tolla pelillä ongelmat vasta PAHENIS, koska auta ARMIAS sitä vittuilun määrää jonka tollasta käyttävä sais, ku täällä jo nykyäänki kaikki trollit ja teinipeelot aukoo turpaa ihan terveillekin ihmisille!? :D :/
Ja muutenki veikkaan, et varmaan vähänki vakavammin mt-ongelmaisille saattais olla tänne pelkkään keskusteluun pääseminen jollain äly-aparaatilla mahdoton tehtävä, joten: Tuskinpa toi suurikaan ongelma on?
Lievemmin mt-ongelmaiset sit taas saattaa keskustella jopa paljon fiksummin ku noi trollit ja teinipeelot, joten ... :D Nou probleemou!
Pitäs vaa meijän normaalijärkisten muistaa, et kaikki ei o ihan samalla viivalla, ja vaik aivo viestittää jo huulille et: "EIPERRRR...!", ni niittaa ne vaikka nitojalla yhtee? :D"Pitäs vaa meijän normaalijärkisten muistaa, et kaikki ei o ihan samalla viivalla, ja vaik aivo viestittää jo huulille et: "EIPERRRR...!", ni niittaa ne vaikka nitojalla yhtee? :D"
Tuo tosiaan pitäisi pitää mielessä siinä vaiheessa, kun tekee mieli vastata trollaukselta näyttävään viestiin. Osa näistä kirjoittajista ei todellakaan ole tältä planeetalla tai edes tästä galaksista vaan leijailee jossakin oman mielensä sumeissa hyperavaruuksissa. Osa taas vain esittää sellaista saadakseen huomiota.
Jos siis joku jää jankuttamaan ikuista työntymistä, lättänää maata, kuusalaliittoa tai muuta älyvapaalta vaikuttavaa niin jättäkää sen viestit omaan arvoonsa eli vastaamatta. Ei se sen vaikeampaa ole. Jos kyseessä oli tarkoituksellinen trolli niin se jäi ilman huomiota eli ruokkimatta. Jos taas oli mt-tapaus tai muu vastaava niin se ei vastaamisesta viisastuisi kuitenkaan. Sitä vastaamalla valistamistahan sekä trollien että tuon ikityöntyrin ja monen muun samanlaisen kohdalla on tuloksetta yritetty niin kauan kun näitä palstoja on ollut olemassa.
Mitään erityisoikeuksia ei minun mielestäni pidä antaa kenellekään sillä perusteella, että henkilö ei osaa käyttäytyä. Jos ei osaa noudattaa palstan sääntöjä niin pysyköön poissa palstalta. - kjbfkwjkfvjhwfkj
No miten olisi näille itseään fiksuina pitäville ihan ikioma palsta jonne pääsisi ainoastaan lääkärintodistuksella, että varmasti on palikat kasassa ja valoa vintillä?
Tosin tämän palstan "älypäät" tuskin saisivat terveen papereita, osahan on osoittanut pakkomielteisyytensä siinä että on aivan pakko lukea originellien juttuja ja sitten ahdistua niistä älyn sokaisevaan raivoon saakka.
Toisekseen tylsäähän siellä olisi, ei ketään dissattavaa ja itseään alemmaksi katsottavaa jolle nokkelasti uittuilla ja taputella kanssafiksujaan selkään. Älyllisesti saman tasoisellehan on pelottavaa ja riskaabelia uittuilla, saattaa joutua vielä naurunalaiseksi. - kuka.mikä.häh
JuuEiJatkoon kirjoitti:
Ja PÖH ole! :/
Sit voitais samalla luopua palstoista kokonaan, ja keskustella yhessä ja samassa helvetillisen sotkusella avohärdelli-palstalla jossa ei enää kenelläkään olis kivaa, kun missään ei olis enää mitään hierarkiaa! :/
Sekö olis sit susta hyvä?Tuohan oli juuri se, mitä tuossa ylempänä trollit yrittävät jeesustelullaan esittää oikeaksi tavaksi toimia näillä palstoilla. Tuossa se vain oli esillä kiteytettynä eli "Luovuttakaa palsta mt-ongelmaisille ja tahallaan trollaaville."
Todennäköisesti kyseessä oli sarkasmiksi tarkoitettu viesti mutta minusta ihan paikallaan kaiken tuon mielensäpahoittamiseksi siloitellun trollauksen jälkeen. Jeesusteluviestien lukemisesta jää suuhun paha maku. - kjekhjhhj
kuka.mikä.häh kirjoitti:
Tuohan oli juuri se, mitä tuossa ylempänä trollit yrittävät jeesustelullaan esittää oikeaksi tavaksi toimia näillä palstoilla. Tuossa se vain oli esillä kiteytettynä eli "Luovuttakaa palsta mt-ongelmaisille ja tahallaan trollaaville."
Todennäköisesti kyseessä oli sarkasmiksi tarkoitettu viesti mutta minusta ihan paikallaan kaiken tuon mielensäpahoittamiseksi siloitellun trollauksen jälkeen. Jeesusteluviestien lukemisesta jää suuhun paha maku."Jeesusteluviestien lukemisesta jää suuhun paha maku."
Kun kokemusta näyttää olevan, niin entäs kirjoittamisesta? - sekoiraälähtää
kuka.mikä.häh kirjoitti:
Tuohan oli juuri se, mitä tuossa ylempänä trollit yrittävät jeesustelullaan esittää oikeaksi tavaksi toimia näillä palstoilla. Tuossa se vain oli esillä kiteytettynä eli "Luovuttakaa palsta mt-ongelmaisille ja tahallaan trollaaville."
Todennäköisesti kyseessä oli sarkasmiksi tarkoitettu viesti mutta minusta ihan paikallaan kaiken tuon mielensäpahoittamiseksi siloitellun trollauksen jälkeen. Jeesusteluviestien lukemisesta jää suuhun paha maku.Jos sinun mielestäsi huomio aikuisten(?) ihmisten harrastamasta vainoamisesta ja porukalla vittuilusta nimetylle henkilölle itse puskista huudellen ja tietoisena siitä että kyseessä saattaa olla jälkeenjäänyt ihminen, on "mielensäpahoittamiseksi siloiteltua trollausta" ja "jeesustelua" niin taidat olla yksi niistä kiusaajista tai muuten vain ihan pikkuisen kieroutunut.
- EipäTäsäMuutaTälläKertaa
kjbfkwjkfvjhwfkj kirjoitti:
No miten olisi näille itseään fiksuina pitäville ihan ikioma palsta jonne pääsisi ainoastaan lääkärintodistuksella, että varmasti on palikat kasassa ja valoa vintillä?
Tosin tämän palstan "älypäät" tuskin saisivat terveen papereita, osahan on osoittanut pakkomielteisyytensä siinä että on aivan pakko lukea originellien juttuja ja sitten ahdistua niistä älyn sokaisevaan raivoon saakka.
Toisekseen tylsäähän siellä olisi, ei ketään dissattavaa ja itseään alemmaksi katsottavaa jolle nokkelasti uittuilla ja taputella kanssafiksujaan selkään. Älyllisesti saman tasoisellehan on pelottavaa ja riskaabelia uittuilla, saattaa joutua vielä naurunalaiseksi.No toi on vähän kakspiippui juttu? :/
Koska kyllä must ainaki noita fiksumpiakin tyyppejä tarvitaan, koska heiltähän sit vois jopa tällai hölmömpiki saattaa jopa oppia jotain! :P
Vaikka se oma rintakarvakasvusto siitä nyt vähän köyhtyiski, ku joutuu huomaamaan et "ei prkl toihan on paljon viisaampi kuin minä! :( " :D
Mut: ce la vie! Kukkulan päälle ei mahdu ku yks kerrallaan, joten kyl fiksummillakin on omat fiksunsa! ;)
Toisaalt fiksuilla tuppaa olemaan se yleinen piire, et he itekin tietää olevansa keskimääräistä fiksumpia, ja se sit lisää heijän rintakarvakerrostumaansa vastaavalla määrällä uutta materiaalia. Joten toi asennepuoli ei o läheskään kaikilla aivan mallikkaassa kunnossa! :/ Mut kannattais heidänki ehkä miettiä, et minkä takii he on fiksuja? Itsensä, vai geeniperimänsä, ansiosta?
Kun me kaikki nyt ei kuitenka olla samalla viivalla edes synnytyslaitoksella, vaikka kuinka joku näin väittäisin! - jeesustelukisantuomari
sekoiraälähtää kirjoitti:
Jos sinun mielestäsi huomio aikuisten(?) ihmisten harrastamasta vainoamisesta ja porukalla vittuilusta nimetylle henkilölle itse puskista huudellen ja tietoisena siitä että kyseessä saattaa olla jälkeenjäänyt ihminen, on "mielensäpahoittamiseksi siloiteltua trollausta" ja "jeesustelua" niin taidat olla yksi niistä kiusaajista tai muuten vain ihan pikkuisen kieroutunut.
Tässä jeesustelussa oli jo asennetta! Ainakin kahdeksan pisteen osasuoritus, mutta katsotaan liikesarja loppuun asti. Esteet on vielä suorittamatta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .975248Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631453553Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503205Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4382467Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2481513Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito121281- 831275
- 761227
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde321213Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1361125