Metoo -keskustelu

Lähellä.ja.lähentyvä

Mitä mieltä olette. Mikä on kristitylle sopivaa, mikä ei?

46

326

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • En ihan ymmärrä tuota kysymystä?

      Seksuaalinen häirintä on:

      ”… tasa-arvolain mukaan sanallista, sanatonta tai fyysistä käyttäytymistä, joka on luonteeltaan seksuaalista ja ei-toivottua. ”
      ”Tällaisella toiminnalla tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukataan toisen ihmisen henkistä tai fyysistä koskemattomuutta ja luodaan uhkaava, vihamielinen, nöyryyttävä tai ahdistava ilmapiiri.”
      ”Seksuaalinen häirintä voi olla härskejä puheita ja vitsejä, vartaloa tai pukeutumista koskevia kysymyksiä tai huomautuksia, seksuaalisesti värittyneitä sähköposteja tai tekstiviestejä tai sukupuolisesti vihjailevia eleitä tai ilmeitä.”

      Ei, tuo ei todellakaan ole kristitylle sopivaa käytöstä.

    • Lähellä.ja.lähentyvä

      Miten on suhtauduttava, kun sitä kuitenkin kohtaa, myös uskonnollisissa tilaisuuksissa. Puhutko asiasta ja kenelle?
      Onko tytön sopivaa kertoa? Pitääkö ymmärtää, pitääkö käsittää, että voi aiheuttaa ison skandaalin, jos rupeaa kertoman kokemuksistaan? Voiko kristitty nainen joutua metoo-tilanteeseen ilman omaa syytään?

      • ghj700

        Uskonnollisen yhteisön sisällä siitä tuskin kannattaa puhua yhtään kenellekään, koska silloin se joko väitetään tapahtumattomaksi tai syyllistetään uhria. Sen sijaan kannattaa - ja pitää - tehdä esimerkiksi poliisille tutkintapyyntö. Itse joutuu kyllä tarkkaan harkitsemaan, puhuuko edes omille perheenjäsenille, jos he kuuluvat kyseiseen yhteisöön.

        Tietenkin tytön on sopivaa kertoa, pitää vaan olla tarkka siitä, kenelle. Pitää myös osata henkisesti varautua siihen, että monet yhteisön jäsenet, ensimmäiseksi sen johto, pyrkii keinoja kaihtamatta syyllistämään uhria. Jos skandaali syntyy, sen aiheuttaja ei ole se, joka kertoo, vaan se, joka on käyttäytynyt törkeästi.

        Niin kristitty, ateisti, muslimi, hindu kuin agnostikkokin on joutunut tilanteeseen ilman omaa syytään. Eihän se nyt mitenkään voi uhrin vika olla, jos häntä kohtaan käyttäydutään törkeästi. Näin täysin riippumatta siitä, mitä hänellä on päällään vai onko mitään!


      • Pitää sanoa häiritsijälle, että hän käyttäytyy sopimattomasti. Jos yhteisössä on jatkuvaa seksuaalista häirintää, se pitää ottaa puheeksi. Seksuaaliseen häirintään ei ole syyllinen uhri vaan tekijä, joka ei ymmärrä missä rajat kulkevat.


      • Ilman muuta tulee kertoa. Syy ei koskaan ole siinä. joka kokee tulleensa epäsopivalla tavalla kohdelluksi, vaan siinä, joka on sopimattomasti käyttäytynyt. Mikäli seurakuntasi on tervehenkinen, on sillä nollatoleranssi seksuaaliseen häirintään. Mikäli taas ei ole, olisi sitä tärkeämpää, että ns. nostettaisiin kissa pöydälle.

        Olisiko seurakunnassasi esim. joku työntekijä, sielunhoitaja tai muu turvalliseksi kokemasi henkilö, jolle voisit asiasta kertoa? Tsemppiä, voimia, rohkeutta ja siunausta sinulle.


      • ghj700 kirjoitti:

        Uskonnollisen yhteisön sisällä siitä tuskin kannattaa puhua yhtään kenellekään, koska silloin se joko väitetään tapahtumattomaksi tai syyllistetään uhria. Sen sijaan kannattaa - ja pitää - tehdä esimerkiksi poliisille tutkintapyyntö. Itse joutuu kyllä tarkkaan harkitsemaan, puhuuko edes omille perheenjäsenille, jos he kuuluvat kyseiseen yhteisöön.

        Tietenkin tytön on sopivaa kertoa, pitää vaan olla tarkka siitä, kenelle. Pitää myös osata henkisesti varautua siihen, että monet yhteisön jäsenet, ensimmäiseksi sen johto, pyrkii keinoja kaihtamatta syyllistämään uhria. Jos skandaali syntyy, sen aiheuttaja ei ole se, joka kertoo, vaan se, joka on käyttäytynyt törkeästi.

        Niin kristitty, ateisti, muslimi, hindu kuin agnostikkokin on joutunut tilanteeseen ilman omaa syytään. Eihän se nyt mitenkään voi uhrin vika olla, jos häntä kohtaan käyttäydutään törkeästi. Näin täysin riippumatta siitä, mitä hänellä on päällään vai onko mitään!

        ”Uskonnollisen yhteisön sisällä siitä tuskin kannattaa puhua yhtään kenellekään…”

        Mielestäni juuri päinvastoin. Ja pitääkin kertoa se selkeästi useammalle.

        ”Sen sijaan kannattaa - ja pitää - tehdä esimerkiksi poliisille tutkintapyyntö.”

        Jos kyse on selkeästi rikoksesta ja sinulla on siihen todisteet, niin käy tuokin. Tosin siitä se vasta skandaali tuleekin. Järjestys mielestäni on, että ensin sille henkilölle, joka on häirinnyt seksuaalisesti, se tulee selkeästi ilmaista. Sitten esimiehille tai vastaaville tahoille. Ellei tämä tuota tulosta, voi ottaa järeämmät menettelyt käyntiin.


      • Muotoiluataiteensiivin
        mummomuori kirjoitti:

        ”Uskonnollisen yhteisön sisällä siitä tuskin kannattaa puhua yhtään kenellekään…”

        Mielestäni juuri päinvastoin. Ja pitääkin kertoa se selkeästi useammalle.

        ”Sen sijaan kannattaa - ja pitää - tehdä esimerkiksi poliisille tutkintapyyntö.”

        Jos kyse on selkeästi rikoksesta ja sinulla on siihen todisteet, niin käy tuokin. Tosin siitä se vasta skandaali tuleekin. Järjestys mielestäni on, että ensin sille henkilölle, joka on häirinnyt seksuaalisesti, se tulee selkeästi ilmaista. Sitten esimiehille tai vastaaville tahoille. Ellei tämä tuota tulosta, voi ottaa järeämmät menettelyt käyntiin.

        No onhan se niinkin ; ihmiset ovat vain tottuneet erilaisiin käytöstapoihin . monissa piireissä halaamista avattaessa pidetään asiaankuuluvana , joissain ei ,
        Kirjailija Pentti Haanpää kertoo novelleissaan esim , maalaistalosta , jossa ei välittä ollut yhtään ns, vapaata miestä,
        Mutta kun tuvan seinälle oli unohtunut edesmenneen vanhanisännän henkselihousut , niin nuoret piiat valittivat ja saivat sätkyjä siitä , että housut henkseleillä ahdistelivat heitä ;
        Kyse on ns, seksuaalisen Libidon käyttäytymisestä; ilman sitä ei olisi perheitä eikä lapsiakaan , ihmiset etsivät paria , useimmiten kovin ns, törkeällä tavalla ,
        ainahan on muistettava, ns, uskonnollisissa piireissä , että lähentelyyn pitää suhtautua kirkollisesti ,
        taputtelijan naaman muotoilu nyrkillä on useimmiten se hyvä ja suositeltava tehokeino , muotoilu taiteenahan on nykyäänkin ajankohtainen persoonahäiriön tasoitusbrändi ,


      • Muotoiluataiteensiivin kirjoitti:

        No onhan se niinkin ; ihmiset ovat vain tottuneet erilaisiin käytöstapoihin . monissa piireissä halaamista avattaessa pidetään asiaankuuluvana , joissain ei ,
        Kirjailija Pentti Haanpää kertoo novelleissaan esim , maalaistalosta , jossa ei välittä ollut yhtään ns, vapaata miestä,
        Mutta kun tuvan seinälle oli unohtunut edesmenneen vanhanisännän henkselihousut , niin nuoret piiat valittivat ja saivat sätkyjä siitä , että housut henkseleillä ahdistelivat heitä ;
        Kyse on ns, seksuaalisen Libidon käyttäytymisestä; ilman sitä ei olisi perheitä eikä lapsiakaan , ihmiset etsivät paria , useimmiten kovin ns, törkeällä tavalla ,
        ainahan on muistettava, ns, uskonnollisissa piireissä , että lähentelyyn pitää suhtautua kirkollisesti ,
        taputtelijan naaman muotoilu nyrkillä on useimmiten se hyvä ja suositeltava tehokeino , muotoilu taiteenahan on nykyäänkin ajankohtainen persoonahäiriön tasoitusbrändi ,

        Nuo eivät nyt millään tavalla liittyneet aiheeseen?


      • kiiiskivastarannalta
        Tipale kirjoitti:

        Ilman muuta tulee kertoa. Syy ei koskaan ole siinä. joka kokee tulleensa epäsopivalla tavalla kohdelluksi, vaan siinä, joka on sopimattomasti käyttäytynyt. Mikäli seurakuntasi on tervehenkinen, on sillä nollatoleranssi seksuaaliseen häirintään. Mikäli taas ei ole, olisi sitä tärkeämpää, että ns. nostettaisiin kissa pöydälle.

        Olisiko seurakunnassasi esim. joku työntekijä, sielunhoitaja tai muu turvalliseksi kokemasi henkilö, jolle voisit asiasta kertoa? Tsemppiä, voimia, rohkeutta ja siunausta sinulle.

        Hyviä ohjeita.


    • Tässä Vapaakirkon hallituksen puheenjohtajan kirjoitus aiheesta.

      "Seksuaalinen häirintä ei ole valitettavasti täysin tuntematonta myöskään uskovan kansan parissa. Oman vapaakirkollisen hallintourani aikana olen joutunut mukaan yhden vaikean tapauksen selvittelyyn. Siinä naispuolinen henkilö oli kokenut miespuolisen työntekijän puheet naista halventaviksi ja kaksimielisiksi sekä koskettamisen sielunhoitotilanteessa ja halaamisen erilaisissa kohtaamistilanteissa häirinnäksi. Syytöksen kohde ei ymmärtänyt lainkaan tehneensä mitään väärää; halaaminen oli täysin normaalia ilman minkäänlaista seksuaalista viritystä hänen lähipiirissään ja puheissakaan hän ei mitenkään voinut ymmärtää loukkaaviksi. Otimme hyvin ankaran linjan asiassa: todellakin jokaisella on oikeus määrittää raja omalle koskemattomuudelleen. Kun osapuolet eivät ole ihan samalla hierarkiatasolla yhteisössä, ylempänä olevan vastuu rajojen kunnioittamisesta korostuu aivan erityisesti. Seurakuntalaisen ei ole helppo sanoa papille, että käytöksesi loukkaa."

      https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/seksuaalisesta-hairinnasta/

      • Tästä hatunnosto Vapaakirkolle. Asia tunnustetaan rehellisesti ja avoimesti. Näin on mahdollista sitten oikeasti tehdä jotain näille ongelmille.


      • mummomuori kirjoitti:

        Tästä hatunnosto Vapaakirkolle. Asia tunnustetaan rehellisesti ja avoimesti. Näin on mahdollista sitten oikeasti tehdä jotain näille ongelmille.

        Halaaminen on jo niin lähelle tulemista, että on syytä kysyä lupa siihen, eikä automaattisesti vain mennä halaamaan, vaikka se omaan lähipiiriin kuulyuisikin ihan olennaisena osana. Toisen kohtamistilanteissa ei voi mennä omilla ehdoilla, varsinkin sielunhoitotilanne on sellainen, että pitää virittäytyä toisen taajuudelle. kaikissa ihmissuhteissa olisi hyvä muistaa tunnustella toisen rajoja ja kunnioittaa niitä. Jokaisella on erilainen oman tilan tarve. Taitaa se jossain olla se sosiaalinen rajakin määritelty siihen 80 sentin kieppeille. Sen voi ylittää, jos toinen antaa luvan, muuten se on toisen alueelle tunkeutumista.
        Nämäkin asiat pitäisi uskaltaa ottaa puheeksi ja toisten pitäisi kyetä ottamaan ne vastaan ja tehdä asialle jotain. Ne eivät ole helppoja tilanteita.
        Aina jos toinen kokee rajojaan loukatun, jotain on mennyt pieleen ja olisi tärkeä voida puhua siitä asianosaisten kesken ja kanssa.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Halaaminen on jo niin lähelle tulemista, että on syytä kysyä lupa siihen, eikä automaattisesti vain mennä halaamaan, vaikka se omaan lähipiiriin kuulyuisikin ihan olennaisena osana. Toisen kohtamistilanteissa ei voi mennä omilla ehdoilla, varsinkin sielunhoitotilanne on sellainen, että pitää virittäytyä toisen taajuudelle. kaikissa ihmissuhteissa olisi hyvä muistaa tunnustella toisen rajoja ja kunnioittaa niitä. Jokaisella on erilainen oman tilan tarve. Taitaa se jossain olla se sosiaalinen rajakin määritelty siihen 80 sentin kieppeille. Sen voi ylittää, jos toinen antaa luvan, muuten se on toisen alueelle tunkeutumista.
        Nämäkin asiat pitäisi uskaltaa ottaa puheeksi ja toisten pitäisi kyetä ottamaan ne vastaan ja tehdä asialle jotain. Ne eivät ole helppoja tilanteita.
        Aina jos toinen kokee rajojaan loukatun, jotain on mennyt pieleen ja olisi tärkeä voida puhua siitä asianosaisten kesken ja kanssa.

        ”…kaikissa ihmissuhteissa olisi hyvä muistaa tunnustella toisen rajoja ja kunnioittaa niitä.”

        Se vaatii aika hyviä taitoja lukea toisesta, milloin toinen kokee jonkun ahdistuvan mm. fyysisen koskettelun kautta.

        On asenteita, joissa ei edes haluta ottaa toista huomioon, vaan oletetaan että ”kyllä se tykkää vaikka kieltää tai näyttää nyrpeää naamaa”. Ikävä kyllä joillakin miehillä on tällainen asenne naisia kohtaan. He ovat hyvin tungettelevia, mutta pitävä itseään ”mukavina” tai ”miehisinä”.

        Kyllä se jokaisen ymmärryksessä on, milloin koskettelu muuttuu seksuaaliseksi. Halaaminenkin on juttu, jonka voi tehdä ystävinä tai seksuaalisesti.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”…kaikissa ihmissuhteissa olisi hyvä muistaa tunnustella toisen rajoja ja kunnioittaa niitä.”

        Se vaatii aika hyviä taitoja lukea toisesta, milloin toinen kokee jonkun ahdistuvan mm. fyysisen koskettelun kautta.

        On asenteita, joissa ei edes haluta ottaa toista huomioon, vaan oletetaan että ”kyllä se tykkää vaikka kieltää tai näyttää nyrpeää naamaa”. Ikävä kyllä joillakin miehillä on tällainen asenne naisia kohtaan. He ovat hyvin tungettelevia, mutta pitävä itseään ”mukavina” tai ”miehisinä”.

        Kyllä se jokaisen ymmärryksessä on, milloin koskettelu muuttuu seksuaaliseksi. Halaaminenkin on juttu, jonka voi tehdä ystävinä tai seksuaalisesti.

        Nuo mainitsemasi asenteet ovat ongelma. Kun ei haluta ymmärtää missä ihmisen yksityisyyden rajat kulkevat. Naisen rinnat eivät ole yleistä omaisuutta, ei ole takapuolikaan, eikä reidet. Jotkut miehet eivät ymmärrä sitä.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Nuo mainitsemasi asenteet ovat ongelma. Kun ei haluta ymmärtää missä ihmisen yksityisyyden rajat kulkevat. Naisen rinnat eivät ole yleistä omaisuutta, ei ole takapuolikaan, eikä reidet. Jotkut miehet eivät ymmärrä sitä.

        Juuri tuo on se huono juttu, että naisen fyysistä olemusta eivät kaikki miehet kunnioita vaan pitävät jonkinlaisen "yleisenä" omaisuutenaan.


    • Herättelevä

      Se kaikille hyväksi Raamatun UT mukainen, se PYHÄ (puhdas aito) Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, ihan Lain / Laillisuuden, kaikille Luvallisuuden täyttymyksen, = ei mitään pahaa eikä väärää ketään, eikä mitään Luojan hyväksemme luomaa kohtaan Oikeuden mukainen on sopivaa. Sen vastainen (tuomion alainen) sitä, ei sopivaa.

    • Näpit_kuriin

      Onhan se nyt selvää, että minkään tason ahdistelu ei ole hyväksyttävää.
      Etenkin seurakunnan sisällä olisi hyvä heti tehdä asia julkiseksi.

      Kaikkialla tapahtuva "takapuolelle taputtelu" pitää tehdä julkiseksi ja huutaa kovaan ääneen "Näpit irti pervo!" "Jeesus, AUTA!"
      (5. Moos. 22:22-26)
      Ei pidä mennä lukkoon vaan irstailuu on kitkettävä heti pois ja huudettava julki.
      Muuten se ei lopu tämän maailman aikana.

    • eiuuttaauringonalla

      Tämä on asia mikä hetken kohun jälkeen jatkuu ennallaan.

      Mitä nyt Tomi Metsäketo onnistuttiin teurastamaan julkisesti kuten keskiajalla myös julkisesti hakattiin ihmisten päitä irti ruumiista. Jos nyt keskiaika palaa hetkeksi ihmisten asenteisiin, niin muuta ei saada tässä rytäkässä aikaan.

      • Toivottavasti ei jatku ennallaan. Ehkä ainakin jotkut ottavat opikseen. Metsäkedolla on lienee päänsä vielä kaulassa kiinni. Hänkin toteaa oppineensa tästä kohusta jotain, näin toivomme.


      • Oikeus.ja.kohtuus

        Metsäkedon vuoksi toivoisi, että ne muutkin julkimot pian paljastetaan kaikelle kansalle, Metsäketo on ehkä vähiten tunnettu ja vähiten vaikutusvaltainen musiikki- ja teatteribisneksessä. Oli helppo uhrata hänet ja toivoa, että asia jää tähän.
        Tsemppiä niille, jotka vielä miettivät. Ja varsinkin niille seurakuntalaisille, joilla on kirkon työntekijöiden taholta ikäviä kokemuksia.
        Ei pidä jättää yhtä maksamaan kaikkien puolesta.


      • epätoivonen
        Oikeus.ja.kohtuus kirjoitti:

        Metsäkedon vuoksi toivoisi, että ne muutkin julkimot pian paljastetaan kaikelle kansalle, Metsäketo on ehkä vähiten tunnettu ja vähiten vaikutusvaltainen musiikki- ja teatteribisneksessä. Oli helppo uhrata hänet ja toivoa, että asia jää tähän.
        Tsemppiä niille, jotka vielä miettivät. Ja varsinkin niille seurakuntalaisille, joilla on kirkon työntekijöiden taholta ikäviä kokemuksia.
        Ei pidä jättää yhtä maksamaan kaikkien puolesta.

        Itse olen kuullut kirkon piiristä asianomaisten kertomana karmeita juttuja mitä seurakuntavirastoissa on tapahtunut. En usko, että näihin instansseihin mikään miiituuuu-liike tulee vaikuttamaan yhtään mitään.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Toivottavasti ei jatku ennallaan. Ehkä ainakin jotkut ottavat opikseen. Metsäkedolla on lienee päänsä vielä kaulassa kiinni. Hänkin toteaa oppineensa tästä kohusta jotain, näin toivomme.

        Eikä hän ole ollut ainoa, joka on nostettu esiin. Kyllä tällä varmasti on oma merktiyksensä ja toivon mukaan asiat muuttuvat.


      • mummomuori kirjoitti:

        Eikä hän ole ollut ainoa, joka on nostettu esiin. Kyllä tällä varmasti on oma merktiyksensä ja toivon mukaan asiat muuttuvat.

        Ainakin se tuo asian laajuuden esiin ja toivottavasti siihen suhtautuminen muuttuu siitä vähättelevästä ja uhria syyllistävästä suunnasta joka siinä on ollut. Nykyisin tuntuu, että naisen toinen nimitys on huora ja miehen homo, monet nuoret niitä viljelevät puheissaan. Jospa tämän asian esiintuominen saisi nuoretkin miettimään vähän tarkemmin sanojaan.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Ainakin se tuo asian laajuuden esiin ja toivottavasti siihen suhtautuminen muuttuu siitä vähättelevästä ja uhria syyllistävästä suunnasta joka siinä on ollut. Nykyisin tuntuu, että naisen toinen nimitys on huora ja miehen homo, monet nuoret niitä viljelevät puheissaan. Jospa tämän asian esiintuominen saisi nuoretkin miettimään vähän tarkemmin sanojaan.

        "...toivottavasti siihen suhtautuminen muuttuu siitä vähättelevästä ja uhria syyllistävästä suunnasta joka siinä on ollut."

        Juuri tuo on se tärkeä pointti koko tässä asiassa.


    • Kristityille on sopivaa käyttäytyä kunnioittavasti ja lempeästi toisia kohtaan. Raamatussa sanotaan, "ja niinkuin te tahdotte ihmisten teille tekevän, niin tehkää tekin heille", se on aika hyvä nyrkkisääntö.

      • Nyrkkisääntö

        Eli älä anna ilmi toista , niin pysyt itsekin turvassa. Sillä tavalla saadaan aikaan keskinäinen rinki.


      • Nyrkkisääntö kirjoitti:

        Eli älä anna ilmi toista , niin pysyt itsekin turvassa. Sillä tavalla saadaan aikaan keskinäinen rinki.

        Tai sitten niin, että älä ahdistele toista, niin ei tarvitse pelätä paljastuvansa.


      • Tämä on ehdottomasti paras ja toimivin malli!


    • Hei,

      Kaikenlainen häirintä, seksuaalinen häirintä mukaan lukien on täysin sopimatonta. Tämä metoo-keskustelu on onneksi nostanut esiin sen kuinka valitettavan moni nainen on joutunut seksuaalisen häirinnän kohteeksi. Useat miehet ovat myös järkyttyneitä siitä kuinka yleistä se on ja millaista törkyä naiset ovat joutuneet sietämään.
      Pistetään loppu kaikenlaiselle kommentoinnille, häirinnälle ja ahdistelulle.

      Kaisa-pappi

      • haluaisintiedustella

        "Pistetään loppu kaikenlaiselle kommentoinnille, häirinnälle ja ahdistelulle.

        Kaisa-pappi"

        Kerros vähän mitä aiot tehdä? Vai oliko tuo vain naispappimaista lässyn lässyä?


      • typerykselle
        haluaisintiedustella kirjoitti:

        "Pistetään loppu kaikenlaiselle kommentoinnille, häirinnälle ja ahdistelulle.

        Kaisa-pappi"

        Kerros vähän mitä aiot tehdä? Vai oliko tuo vain naispappimaista lässyn lässyä?

        Niin, hänen sukupuolensahan tässäkin on merkityksellinen. Nimenomaan se, että naiset pappeina, he vain lässyn lässyävät, aivan jok'ikinen. Toivottavasti ymmärrät, että juuri tuolla viestilläs ilmensit sitä naisten halventamista ja sukupuoleen perustuvaa arvottamista, jota ei voi pitää millään tavalla kristillisenä käytöksenä ja josta olisi jo korkea aika päästä eroon?


      • Hieno ja selkeä kannanotto.

        "Useat miehet ovat myös järkyttyneitä siitä kuinka yleistä se on ja millaista törkyä naiset ovat joutuneet sietämään. "

        Olemme olleet aivan liian kauan vaiti, ja yrittäneet vain sietää tätä tilannetta. Hienoa että se tuli nyt esiin tämän kampanjan myötä.


      • Naisethan ovat tienneet aina tästä ahdistelusta. Ja tuo naispappien lässyn lässyn kommentti kertoo karulla tavalla siitä kohtelusta, jota surutta suunnataan naisiin. Kun sen tekee kristitty, on jotain Raamatun sanasta jäänyt oivaltamatta.


      • haluaisintiedustella kirjoitti:

        "Pistetään loppu kaikenlaiselle kommentoinnille, häirinnälle ja ahdistelulle.

        Kaisa-pappi"

        Kerros vähän mitä aiot tehdä? Vai oliko tuo vain naispappimaista lässyn lässyä?

        Riittäisikö rohkeus kommentointiin ihan rekatulla nikillä?


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Riittäisikö rohkeus kommentointiin ihan rekatulla nikillä?

        Mitä rohkeutta vaatii rekatulla nikillä kommentointi?


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Naisethan ovat tienneet aina tästä ahdistelusta. Ja tuo naispappien lässyn lässyn kommentti kertoo karulla tavalla siitä kohtelusta, jota surutta suunnataan naisiin. Kun sen tekee kristitty, on jotain Raamatun sanasta jäänyt oivaltamatta.

        "Kun sen tekee kristitty, on jotain Raamatun sanasta jäänyt oivaltamatta. "

        Aivan, ja se tekee tästä ikävästä ilmiöstä monin verroin pahempaa.


      • Mitästähänsanot

        Minua ahdisteli pappi. Naispappi.


      • Mitästähänsanot kirjoitti:

        Minua ahdisteli pappi. Naispappi.

        Vai oliko tuo vain kuvitelmaasi? Jos näin oli, niin tee ihmeessä siitä ilmoitus.


      • Lollonen

        Kuvitelmaa? Oletko itse ahdistelija "mummoosi", koska niin kysyt? Onko sinun fantasia, että naispappi ahdistelee? Miksi luulet, ettei ilmoitusta olisi tehty?


      • Lollonen kirjoitti:

        Kuvitelmaa? Oletko itse ahdistelija "mummoosi", koska niin kysyt? Onko sinun fantasia, että naispappi ahdistelee? Miksi luulet, ettei ilmoitusta olisi tehty?

        No, tuli vain tuosta tokaisusta sellainen olo. Mutta hyvä jos olet tehnyt rikosilmoituksen.


    • Sukupuutto

      Metoo on siinä mielessä aiheellinen kampanja, että seksuaalinen väkivalta, alistaminen ja ahdistelu ovat väärin.

      Toisaalta on myös väärin, jos jotkut metoo kampanjasta hurahtaneet yber feministit alkavat liian helposti leimaamaan myös normaalia ja joskus kömpelöä sukupuolten välistä kanssakäymistä ahdisteluksi.

      Uskaltavatko esim. ujot ja kiltit nuoret miehet enää ottaa kontaktia nuoriin naisiin, jos kampanja muuttuu taas kerran feministien syyllistäväksi aseeksi melkein kaikkia miehiä vastaan.

      • Toivotaan ettei noita ylilyöntejä tule. Suurin osa tähän saakka on ollut ihan ok.

        Luulen että ujoilla saattaa olla epäselvää se, mikä on ahdistelua ja mikä muuten vain flirttailua. Siinä kyllä aika opettaa.


    • Pirita_Ottisuikkeli

      Takapenkillä ei voi muuta tehdä kuin kiusata itseään.

    • Hei!

      Jos seurakunnassa pappi häiritsee tai hyväksikäyttää seurakuntalaista tai sielunhoidettavaa se on aina erityisen vakavaa. Papilla on paitsi kiistämätön valta-asema myös hengellisen paimenen rooli. Häneen luotetaan eritysesti ja paljastetaan ehkä kaikkein haavoittuvimpia puolia itsestään. Papin häirintää voi olla myös sitä, että pappi "kaveeraa" liiaksi em kanssa unohtaen tämän asemansa. Esim omalla kohdallani häirintää on ollut se, että sielunhoitajani avautui minulle seksielämästään (kysymättä) seurakuntatilaisuuden päätyttyä. Ei hän minuun suhtautunut seksuaalisesti, mutta en todellakaan halunnut kuulla hänen seksisuhteestaan toiseen seurakuntalaiseen eikä "huorissakäymisistään". Nämä tiedot järkyttivät minua ja menetin täysin luottamukseni tähän pappiin. Hengellinen elämäni saastui ja seurakuntayhteyteni hajosi, koska en uskaltanut puhua tästä kenellekään.
      Monenlainen häirintä tai edes papin epätasa-arvoinen seksisuhde ei välttämättä täytä rikoksen tunnusmerkkejä. Rikosilmoitus on silloin väärä reitti. Papin asiattomasta käytöksestä kuuluu kertoa esimiehelle; kirkkoherralle tai piispalle. Jos ei etene, niin kannellaan tuomiokapituliin. Ongelma luterilaisessa kirkossa on kuitenkin se, että kyseisissä tahoissa on melkein aina vastassa mies tai miesvaltainen kokoonpano.
      Helsingissä odotellaan nyt jännittyneinä, mitä tuomiokapituli päättää kantelussa Helsinkiläispapista, jonkä häirinnästä ja hyväksikäytöstä on kanneltu. Tuomiokapituli on tiennyt asiasta jo huhtikuussa ja kantelu on jätetty 1.8. Tätä kantelua ei millään haluttu ottaa vastaan eikä kiirettä sen käsittelyssä ole pidetty. Puheet kirkon nollatoleranssista häirintää kohtaan on aika hassuja, kun ei tiedä millä aikataululla se nollatoleranssi alkaa.

      • 9u7t

        Leo Meller joutui usein ns. "sielunhoitotilanteessa" kiusaukseen ja vähän siinä puolustelijat vetosivat siihen että "onhan se nainen aina synnynnäinen viettelijä".

        Facepalm


      • 9u7t kirjoitti:

        Leo Meller joutui usein ns. "sielunhoitotilanteessa" kiusaukseen ja vähän siinä puolustelijat vetosivat siihen että "onhan se nainen aina synnynnäinen viettelijä".

        Facepalm

        Niin, nuo ovat kuitenkin jo aika vanhoja asioita.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotipizza Hyllykallio

      Meniköhän jotain pieleen? Arveletteko, että lisää arvostusta teitä kohtaan?Arveletteko, että ei vaikuta myyntiä vähentäv
      Seinäjoki
      158
      3677
    2. Se ääni ja

      Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik
      Ikävä
      33
      3498
    3. Mopomiitissä vakava loukkaantuminen

      IMATRAN mopomiitistä lauantai-iltana sairaalaan joutuneet kuljettajat ovat loukkaantuneet vakavasti, Kaakkois-Suomen pol
      Imatra
      210
      2592
    4. Mitä nainen ajattelet?

      Miten viettäisimme iltaa juuri nyt jos olisimme yhdessä?
      Ikävä
      140
      1150
    5. J-miehelle

      Miksi kaikki päättyi näin? Vain sinut olisin halunnut, on ikävä sua. Älä ajaudu väärille teille, olet mulle Rakas.
      Ikävä
      59
      1048
    6. Viikonlopun päätteeksi löytäisin

      paikkani sinun kainalossasi. Telkkarissa joku leffa, sarja, ehkä ihan mielenkiintoinenkin tai sitten ei enää jaksaisi ke
      Ikävä
      10
      971
    7. Minulla on poikaystävä!!!

      Uskokaa nyt jo! En halua vanhaa kääkkää!!!
      Ikävä
      144
      960
    8. Rupesin oikeasti odottamaan

      Että toteutuuko se meidän pusu ensiviikolla. Olisin niin onnellinen se merkitsisi paljon.
      Ikävä
      55
      890
    9. Niinhän se on nainen että me

      Kaikki vanhetaan ja muututaan toisenlaisiksi, lainatakseni vapaasti yhden vanhan kappaleen sanoitusta
      Ikävä
      42
      734
    10. Olihan sinun

      Kanssa nainen olemassa omanlainen vetovoima ja tietynlainen yhteenkuuluvuuden tunne. Se on helppoa myöntää.
      Ikävä
      40
      717
    Aihe