Surkastumat eivät vie eteenpäin evoluutiota

Evolutionisteilla on tapana väittää, että surkastumat vievät eteenpäin evoluutiota, koska lajin perimä muuttuu mutaatioiden seurauksena ja sen kelpoisuus paranee. Surkastumista ovat esimerkkeinä siivettömät hyönteiset ja sokeat luolakalat. Niiden kelpoisuus on parantunut samalla kun ne ovat menettäneet toimivan biologisen rakenteen. Tämä ei ole todiste evoluutioteorian mukaisesta evoluutiosta, koska sen mukaan lajeille pitäisi syntyä uusia toimivia biologisia rakenteita jo olemassaolevien lisäksi ja rinnalle. Näin ei surkastumissa tapahdu. Surkastumat ovat pikemminkin todiste lajien rappeutumisesta kuin evoluutioteorian mukaisesta evoluutiosta.

21

372

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Evolutionisteilla on tapana väittää, että surkastumat vievät eteenpäin evoluutiota..."

      Melkoinen olkiukko näin lyhyessä ilmaisussa. Tämä on kreationismipalsta, joten evoluutiosta keskustelu ei todista luomista todeksi.

      Evoluutiolla ei ole mitään suuntaa, se ei mene eteenpäin tai taaksepäin. Surkastuma ei ole kehitystä tai rappeumaa, se kertoo vain muutoksesta, jonka seurauksena surkastunut elin on tullut tarpeettomaksi.

      • muutoksensyy

        Mistä surkastuma johtuu?


      • muutoksensyy kirjoitti:

        Mistä surkastuma johtuu?

        Muutoksesta ympäristössä ja/tai eliön toiminnassa. Hyvä esimerkki on ihmisen tietyt, tarpeettomat lihakset. Esimerkiksi pohkeessa oleva kapea kantalihas tai kyynärvarressa oleva pitkä kämmenlihas. Nämä ovat tarpeettomia ihmisillä ja ne puuttuvat kokonaan noin 10-15% ihmisistä. Apinoilla nuo lihakset ovat ahkerassa käytössä ja hyvin kehittyneet. Niitä tarvitaan jalkaterien ja kämmenten liikutteluun niin, että puissa kiipeily on mahdollista tehokkaasti.

        Nämä lihakset ja niiden surkastumat ovat selkeä osoitus evoluutiosta ja ihmisen esi-isien ympräristön ja toiminnan muutoksista. Kun esi-isät ovat siirtyneet puista maan pinnalla kulkeviksi ja edelleen myöhemmin metsistä savanneille kahdella jalalla kulkijoiksi niin noita lihaksilla ei ole enää merkitystä ja ne surkastuvat.


      • Munuaistutkija kirjoitti:

        Muutoksesta ympäristössä ja/tai eliön toiminnassa. Hyvä esimerkki on ihmisen tietyt, tarpeettomat lihakset. Esimerkiksi pohkeessa oleva kapea kantalihas tai kyynärvarressa oleva pitkä kämmenlihas. Nämä ovat tarpeettomia ihmisillä ja ne puuttuvat kokonaan noin 10-15% ihmisistä. Apinoilla nuo lihakset ovat ahkerassa käytössä ja hyvin kehittyneet. Niitä tarvitaan jalkaterien ja kämmenten liikutteluun niin, että puissa kiipeily on mahdollista tehokkaasti.

        Nämä lihakset ja niiden surkastumat ovat selkeä osoitus evoluutiosta ja ihmisen esi-isien ympräristön ja toiminnan muutoksista. Kun esi-isät ovat siirtyneet puista maan pinnalla kulkeviksi ja edelleen myöhemmin metsistä savanneille kahdella jalalla kulkijoiksi niin noita lihaksilla ei ole enää merkitystä ja ne surkastuvat.

        Lähteet noihin lihaksiin.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Palmaris_longus_muscle

        https://en.wikipedia.org/wiki/Plantaris_muscle


    • uskon.minä

      Aloitus on silkkaa asiaa. Kyllä tekee evoluutioharhaisille hyvää lukea joskus tosiaasioitakin palstalta!

      • ghgjhghjghj

        Surkastumat kuuluvat evoluutioon siinä kuin uudet rakenteetkin. Evoluutiolla ei ole suuntaa ja turha karsiutuu siksi pois.


      • että.mitenkä
        ghgjhghjghj kirjoitti:

        Surkastumat kuuluvat evoluutioon siinä kuin uudet rakenteetkin. Evoluutiolla ei ole suuntaa ja turha karsiutuu siksi pois.

        On kai sillä sitten joku suunta, jos turha karsiutuu. Jos sillä ei todella olisi mitään suuntaa, silloin kai karsiutuisi ihan mikä tahansa.


      • että.mitenkä kirjoitti:

        On kai sillä sitten joku suunta, jos turha karsiutuu. Jos sillä ei todella olisi mitään suuntaa, silloin kai karsiutuisi ihan mikä tahansa.

        Pääsääntöisesti evoluutiolla ei ole sellaista suuntaa mitä voitaisiin ennustaa, koska silloin pitäisi kyetä ennustamaan maapallon ympäristömuutoksia erinomaisen pitkälle tulevaisuuteen.

        Ihmisestä on arveluita esitetty, että karvoitus vähenee tulevaisuuden ihmisillä jne., mutta se nyt on vain arvelua, ja perustuu lähinnä siihen että apinat on meitä karvaisempia.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Pääsääntöisesti evoluutiolla ei ole sellaista suuntaa mitä voitaisiin ennustaa, koska silloin pitäisi kyetä ennustamaan maapallon ympäristömuutoksia erinomaisen pitkälle tulevaisuuteen.

        Ihmisestä on arveluita esitetty, että karvoitus vähenee tulevaisuuden ihmisillä jne., mutta se nyt on vain arvelua, ja perustuu lähinnä siihen että apinat on meitä karvaisempia.

        <<Pääsääntöisesti evoluutiolla ei ole sellaista suuntaa mitä voitaisiin ennustaa, koska silloin pitäisi kyetä ennustamaan maapallon ympäristömuutoksia erinomaisen pitkälle tulevaisuuteen.>>

        "Ulkoisten" olosuhteiden ennustaminen ei riittäisi mihinkään. Elokehä sopeutuu myös elokehään. Elokehän evoluutio on takaisinkytkentöjen verkko. Kasvien evoluutio riippuu osaltaan siitä, miten kasvinsyöjien evoluutio etenee ja kääntäen. Kasveihin vaikuttaa myös niiden loisten ja tautien kehitys ja kasvissyöjiin niiden loisten ja tautien evoluutio sekä tietysti niitä saalistavien petojen kehitys. Niinpä vaikkapa kasvissyöjänisäkkäitä vaivaavan tsetse-kärpäsem loisen evoluutio voi vaikuttaa seeprojen ja gnuiden kautta savannin kasvien kanssa symbioosissa elävän sienen evoluutioon.


      • Kreationismi_on_sairaus
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <<Pääsääntöisesti evoluutiolla ei ole sellaista suuntaa mitä voitaisiin ennustaa, koska silloin pitäisi kyetä ennustamaan maapallon ympäristömuutoksia erinomaisen pitkälle tulevaisuuteen.>>

        "Ulkoisten" olosuhteiden ennustaminen ei riittäisi mihinkään. Elokehä sopeutuu myös elokehään. Elokehän evoluutio on takaisinkytkentöjen verkko. Kasvien evoluutio riippuu osaltaan siitä, miten kasvinsyöjien evoluutio etenee ja kääntäen. Kasveihin vaikuttaa myös niiden loisten ja tautien kehitys ja kasvissyöjiin niiden loisten ja tautien evoluutio sekä tietysti niitä saalistavien petojen kehitys. Niinpä vaikkapa kasvissyöjänisäkkäitä vaivaavan tsetse-kärpäsem loisen evoluutio voi vaikuttaa seeprojen ja gnuiden kautta savannin kasvien kanssa symbioosissa elävän sienen evoluutioon.

        Nyt meni yli hilseen taikauskoisilta jeesuksenmorsiammilta. Eiväthän ne tolvanat tajunneet mitään kommentistasi. Ns. liian monta liikkuvaa kretardeille.


    • Olisitko mielestäsi kehittyneempi ja enemmän ihminen, jos joutuisit roikottamaan häntää mukanasi?

    • TiedeOnMielenkiintoita

      "Niiden kelpoisuus on parantunut samalla kun ne ovat menettäneet toimivan biologisen rakenteen."

      Kun siitä rakenteesta ei ole enää hyötyä, niin se kuluttaa vain turhaan energiaa. Yleensä myös joku muu rakenne vahvistuu tässä samalla, joka sopii paremmin ympäristöön..

      Munuaistutkija antoi jo kattavan selvityksen.

    • A.Teisti

      Surkastumat vievät eteenpäin evoluutiota?! Mitä ihmettä? Kukaan evoluutiobiologi ei todellakaan väitä tuollaista.
      Evolutiivisessa kehityksessä voi tapahtua surkastumista, mutta evoluutio ei todellakaan johdu surkastumista vai mitä ihmeen typeryyttä tuo aloitus yrittääkään esittää...

      • ihihlh

        Evoluutio on sopeutumista ympäristöoloihin ja se on aivan se ja sama tapahtuuko se menettämällä vai saamalla uusia rakenteita ja toimintoja. Valaat, käärmeet, hylkeet jne. on menettäny jalkansa sopeutuessa. Kaljurotat ja luolakalat on menettäny näköaistinsa jne.


      • A.Teisti
        ihihlh kirjoitti:

        Evoluutio on sopeutumista ympäristöoloihin ja se on aivan se ja sama tapahtuuko se menettämällä vai saamalla uusia rakenteita ja toimintoja. Valaat, käärmeet, hylkeet jne. on menettäny jalkansa sopeutuessa. Kaljurotat ja luolakalat on menettäny näköaistinsa jne.

        Aivan, näin asia juuri on.

        Mutta aloittajan puheista voi jopa saada käsityksen, että hänen mielestään evoluutio olisi seurausta surkastumista. Aivan kuin surkastumat olisivat evoluutiota ohjaava voima, vaikka asia on juuri päinvastoin: evoluutio voi johtaa myös surkastumiin.

        Ehkä en osaa ilmaista itseäni selkeästi...


    • Tästä on enää lyhyt matka monen kretun ihailemaan fyysisen voiman ja väkivallan tuomaan ylivoimaisuuden illuusioon. Painostus, kiristys ja ryhmäkurihan on luonnollinen osa uskonnollisten lahkojen perusideologiaa.

    • <<Evolutionisteilla on tapana väittää, että surkastumat vievät eteenpäin evoluutiota, koska lajin perimä muuttuu mutaatioiden seurauksena ja sen kelpoisuus paranee.>>

      Jos vaikkapa lentokykyiset pingviinien esi-isät olisivat pärjänneet lentokyvyttömiä paremmin, niin miksi sitten lenokykyiset ovat kadonneet ja kaikki pingviinit (parikymmentä eri lajia) ovat kaikki lentokyvyttömiä?

      <<Niiden kelpoisuus on parantunut samalla kun ne ovat menettäneet toimivan biologisen rakenteen.>>

      Surkastumissa on kyse siitä, että laji on menettänyt tarpeettoman tai haitallisen biologisen rakenteen.

    • Fiksu.Kreationisti1

      Evolutionistit ja muut uskovaiset sekä evoluutio ja muut uskonnot eivät kuulu palstan aihepiiriin.

      Ilmoitettu poistoon.

    • "Evolutionisteilla on tapana väittää, että surkastumat vievät eteenpäin evoluutiota, koska lajin perimä muuttuu mutaatioiden seurauksena ja sen kelpoisuus paranee."

      Kyllä, perimän muutos ja kelpoisuuden paraneminen ovat esimerkkejä evoluutiosta.

      "Surkastumista ovat esimerkkeinä siivettömät hyönteiset ja sokeat luolakalat. Niiden kelpoisuus on parantunut samalla kun ne ovat menettäneet toimivan biologisen rakenteen."

      Kelpoisuus on parantunut kun ne ovat menettäneet TARPEETTOMAN rakenteen. Kun rakenteen muodostamiseen ei enää tarvitse käyttää energiaa niin tuo energia voidaan ohjata muuhun -> kelpoisuus paranee.

      "Tämä ei ole todiste evoluutioteorian mukaisesta evoluutiosta, koska sen mukaan lajeille pitäisi syntyä uusia toimivia biologisia rakenteita jo olemassaolevien lisäksi ja rinnalle. Näin ei surkastumissa tapahdu. Surkastumat ovat pikemminkin todiste lajien rappeutumisesta kuin evoluutioteorian mukaisesta evoluutiosta."

      Väärin, evoluutioteoria sallii tarpeettomien rakenteiden poistumisen. Evoluutio tarkoittaa yksinkertaisesti muutosta. Tuo muutos voi olla vähentävää tai lisäävää, teoria sallii molemmat vaihtoehdot.

      • Juuri näin. Evoluutio ei edelleenkään ole teleologista.


    • räyhräyh

      Sinä aloittaja kiihkeästi luomiseen uskova hihhulitollo voisit aluksi surkastuttaa nikistäsi tuon a-kirjaimen.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi

      Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit
      Maailman menoa
      98
      6178
    2. KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!

      STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
      Maailman menoa
      349
      5657
    3. Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?

      On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei
      Maailman menoa
      60
      2673
    4. Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta

      Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852
      Maailman menoa
      107
      2098
    5. Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti

      Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT
      Maailman menoa
      107
      1808
    6. Onko kaivattusi

      liian vetovoimainen seksuaalisesti?
      Ikävä
      125
      1744
    7. Puolen vuoden koeaika

      Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro
      Ikävä
      19
      1623
    8. Tytti Tuppurainen nöyryyttää avustajiaan

      Tytti Tuppurainen nöyryyttää SDP:n eduskuntaryhmän kokouksissa sekä avustajia että kansanedustajia. Hän nolaa ihmisiä ju
      Kotimaiset julkkisjuorut
      181
      1290
    9. On todella hassua

      Ajatella että pitäisit erityisen kuumana tai seksikkäänä?
      Ikävä
      73
      1197
    10. Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan

      Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään
      Maailman menoa
      33
      1068
    Aihe