Uudet rak.ohjeistukset mm. ilmanvaihdosta

RT91-11260

Heinäkuussa 2019 julkaistu RT-kortit mm. saunan painovoimaisesta ilmanvaihdosta onko kukaan tutustunut?

Kuinka uusien ohjeistuksien mukaan saunan painovoimainen ilmanvaihto toteutetaan?

Ei kiuasmainoksia kiitos.

133

841

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pihasuna

      Löylyjen välissä saunan ovi selkosen selälleen, porukat ulos happea haukkomaan. Näin painovoima toimii moitteettomasta ja homma uusiksi.

      • Ilmanvaihdosta

        Sydän-kiuas on pystyssä oleva vastavirtalämmönvaihdin, sen tulipesän ja poskikanavien tulipinnat muodostaa vastavirtakanavia, joiden yläpuolella on kivitila.
        Vastavirtalämmönvaihdin nostaa viileää huoneilmaa kiukaan alta, kuumentaa ensin kiuaskiviä ja pyörittää huoneilmaa. Näin Sydän-saunassa kiertoilmaan sekoittuu happipitoista korvausilmaa.


    • RT91-11260

      Kuinka uusien ohjeistuksien (RT 91-11260) mukaan saunan painovoimainen ilmanvaihto toteutetaan?

      Tulo kiukaan alle vai kivipinnan yläpuolelle?

    • ai.Inkojen

      Jos joku on julkaistu 2019 niin minkähän kalenterin mukaan tämä on tapahtunut.

    • Saunamaisteri

      Koska kukaan tällä palstalla ei ole oikeasti nähnyt saati lukenut RT-kortteja, niin jaetaanpa hieman tietoutta:

      "Ulkoilma johdetaan sisään saunan alaosaan kiukaan lähelle sijoitettavan säädettävän tuloilmaventtiilin kautta. Venttiili sijoitetaan siten, että sitä on helppo säätää. Jos ilma poistetaan suoraan seinän läpi ulos, säädettävä poistoilmaventtiili sijoitetaan ylös seinälle. Poistoilmaventtiilin sijoittamista kiukaan lähelle tulee välttää. Tulo- ja poistoilmaventtiilien aukon tulee olla suurempi kuin 300 cm2. Jos ilma poistetaan pystykanavaan vesikaton yläpuolelle, säädettävän tuloilmaventtiilin aukon pinta-alan tulee olla noin 25 cm2/henkilö, kuitenkin vähintään 75 cm2. Poistoilmaventtiilin pinta-alan tulee olla vähintään 30 cm2/henkilö, kuitenkin vähintään 150 cm2. Jos saunassa peseydytään, saunassa on hyvä olla avattava ikkuna, jolloin peseytymispaikan lämpötilaa voidaan tarvittaessa laskea."

      • RT91-11260

        Kiitos vastauksesta mutta..edellinen ohjeistus on vuodelta 1992 (RT 91-10480) ja haen tietoa RT-kortiston päivitetyistä ohjeistuksista 2017 (RT 91-11260)?

        Kuinka uusien ohjeistuksien (RT 91-11260) mukaan saunan painovoimainen ilmanvaihto toteutetaan?

        Tulo kiukaan alle vai kivipinnan yläpuolelle?


      • Anonyymi
        RT91-11260 kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta mutta..edellinen ohjeistus on vuodelta 1992 (RT 91-10480) ja haen tietoa RT-kortiston päivitetyistä ohjeistuksista 2017 (RT 91-11260)?

        Kuinka uusien ohjeistuksien (RT 91-11260) mukaan saunan painovoimainen ilmanvaihto toteutetaan?

        Tulo kiukaan alle vai kivipinnan yläpuolelle?

        ...


    • En ole itse korttia lukenut, mutta Saunologi haukkui uudistuksen juuri tuolta osalta. Edelleen ilma sisään kiukaan vierestä alhaalta ja ulos helposti suljettavalla poistoilmaventtiilillä ylhäältä.

      Ei toimine kaikissa painovoimaisissa. Omassa tulevassa nuo ovat sattumalta hyvä lähtökohta.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saunavesa ainakin tulee mieleen tahosta joka ensimmäisten joukossa julki toi kuinka ilmanvaihto painovoimaisessa saunassa tulee toteuttaa.

        https://saunologia.fi/rt-saunakortit/

        Korjaillut näköjään kuviaan saamiensa kommenttien perusteella.


      • Anonyymi

        Sinä kerrot toisessa viestiketjussa sijoittavasi tulevassa saunassasi tulon alas ja poiston lauteiden alapuolelle. Kun sinua asiassa ohjeistetaan sinä käännät paitasi kertomalla kuinka tulo tuleekin kivipinnan yläpuolelle ja poisto pesuhuoneen kattoon,,🤭


      • Anonyymi

        Ei toimi silloin kun palaminen saa ilmansa jostain muualta helpommin esim. lattiaraoista tms. Ylhäältä alaspäin suuntautuvana tulona muuttu poistoksi yms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saunavesa ainakin tulee mieleen tahosta joka ensimmäisten joukossa julki toi kuinka ilmanvaihto painovoimaisessa saunassa tulee toteuttaa.

        https://saunologia.fi/rt-saunakortit/

        https://saunologia.b-cdn.net/wp-content/uploads/2018/03/rt-kortti-painovoimainen-ilmanvaihto-v2.png

        Minkä ihmeen takia alhaalla on kaksi poistoa (oik.puol.kuva)? Kiukaan muodostaman poiston riittäessä siihen vallan mainiosti hormivetoineen (tulo kiukaan kivipinnan yläpuolella). Lauteiden alla oleva poisto ihan turha voi jopa estää tuloilman virtauksen kiukaan yläpuoliselta tulolta alhaalla sijaitsevan poiston muuttuessa tuloksi? Jos ei ole pystykanavalla varustettu kuvassa näkyessä vain reikä seinässä. Mikä ei oikein muuta tilannetta miksikään kahta tuloa alhaalla ei tarvita. Kiukaan yläpuolisesta tulosta tullessa hormivedon poistama ilmamäärä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://saunologia.fi/suvikallion-sauna-esittelyssa/

        Ei ns. elä niin kuin opettaa? Omassa saunassaan tuloilman sijoitus alhaalla minkä haukkuu artikkelissa joka koskee RT-kortistojen päivityksiä ilmanvaihdon osalta???

        Sehän tämän "asiantuntijan" seuraamisesta tekee niin vaikeaa että on aika useasti tullut vastaan ao:n kirjoituksia joissa kumoaa omia väittämiään ja mikä oleellisinta toistuvasti. Syö uskottavuutta virheet siellä täällä epäloogisuuksineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://saunologia.fi/suvikallion-sauna-esittelyssa/

        Ei ns. elä niin kuin opettaa? Omassa saunassaan tuloilman sijoitus alhaalla minkä haukkuu artikkelissa joka koskee RT-kortistojen päivityksiä ilmanvaihdon osalta???

        Ei nouse kylmä raskas ilma lattiaraoista löylyjen sekaan vaan menee saunan lattiatasolta oven ali seuraavaan huoneeseen missä kiukaan täyttöluukku on hormivedon seurauksena.


      • Anonyymi kirjoitti:

        https://saunologia.fi/suvikallion-sauna-esittelyssa/

        Ei ns. elä niin kuin opettaa? Omassa saunassaan tuloilman sijoitus alhaalla minkä haukkuu artikkelissa joka koskee RT-kortistojen päivityksiä ilmanvaihdon osalta???

        On "sijoittanut" myös poiston lattitasoon, mikä eroaa RT-kortistojen ohjeista. Ja kun kiuasta lämmitetään ulkopuolelta, ei tuloilma mene palamisen mukana hormista ulos...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kerrot toisessa viestiketjussa sijoittavasi tulevassa saunassasi tulon alas ja poiston lauteiden alapuolelle. Kun sinua asiassa ohjeistetaan sinä käännät paitasi kertomalla kuinka tulo tuleekin kivipinnan yläpuolelle ja poisto pesuhuoneen kattoon,,🤭

        Se, ettet ymmärrä tulon voivan olla alhaalla ja tuloilman olevan ohjattavissa kiukaan päälle, ei ole minun ongelmani. Eikä sekään, että vingut ongelmistasi vielä täysin asiaan liittymättömissä keskusteluissakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei nouse kylmä raskas ilma lattiaraoista löylyjen sekaan vaan menee saunan lattiatasolta oven ali seuraavaan huoneeseen missä kiukaan täyttöluukku on hormivedon seurauksena.

        Jos oven tekee tiiviiksi niin tuo ongelma katoaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nouse kylmä raskas ilma lattiaraoista löylyjen sekaan vaan menee saunan lattiatasolta oven ali seuraavaan huoneeseen missä kiukaan täyttöluukku on hormivedon seurauksena.

        Paitsi jos saunanovi on ns. kynnyksellinen ilman avonaista alaosaa?


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        On "sijoittanut" myös poiston lattitasoon, mikä eroaa RT-kortistojen ohjeista. Ja kun kiuasta lämmitetään ulkopuolelta, ei tuloilma mene palamisen mukana hormista ulos...

        Menee JOS saunanovessa ei ole kynnystä mitä hiukan epäilen ymmärrykseni mukaan saunologin soveltaessaan saunassaan savusaunan oppeja tunnelikiukaineen jonka sen ainakin teoriassa mahdollistaa? Joihin suhtaudun hiukan varauksella eli siihen, että jatkuvalämmitteinen kiuas muodostaisi kuuman ilman nosteen määrissä että yhdistettynä löylynlyöntiin saunaan muodostuisi ylipaine poistoineen lattialuukusta? Itse olisin toteuttanut siten, että tulo kiukaan päälle ja poistona vier.huoneen hormiveto aukkoineen saunanoven alla kierron mahdollistamiseksi tilasta toiseen.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Se, ettet ymmärrä tulon voivan olla alhaalla ja tuloilman olevan ohjattavissa kiukaan päälle, ei ole minun ongelmani. Eikä sekään, että vingut ongelmistasi vielä täysin asiaan liittymättömissä keskusteluissakin.

        Tulo on edelleen alhaalla tuloilman sisääntuloaukon sijaitessa alhaalla ja toisinpäin. tuloilman sisääntuloaukon sijaitessa kiukaan yläpuolella sillon tulo on kiukaan yläpuolella. Riippumatta siitä, onko se kanavoitu esim. alhaalta ylös.

        Avaatko hiukan therotta kuinka tulo- ja poistoilman toteutustavat eivät kuulu avauksen aiheeseen joka on tulo- ja poistoilman toteutustavat?? Eikö meinaa mennä taaskaan ihan putkeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://saunologia.fi/suvikallion-sauna-esittelyssa/

        Ei ns. elä niin kuin opettaa? Omassa saunassaan tuloilman sijoitus alhaalla minkä haukkuu artikkelissa joka koskee RT-kortistojen päivityksiä ilmanvaihdon osalta???

        Asiaan hiukan perehtymällä selviää kuinka kyseessä on kohde missä jatkuvalämmitteisen kiukaan täyttöluukku on pukuhuoneen puolella ja käsittääkseni saunanovi ns. kynnyksetön? Ajatuksena toteuttaa saunan ilmanvaihto savusaunan opeilla. JOS saunanoven alla olisi asuntokohtaisissa saunoissa esiintyä rako oven alareunan ja lattiatason välillä silloin ilmanvaihto olisi niin päin peetä kuin olla ja voi. En tiedä toimiiko savusaunan ilmanvaihto esitetyllä tavalla? Siitä saadessa mielikuva kuinka siihen uskovat kuvittelevat ilman poistuvan lattiatasosta ylipaineella mikä on teoriassa uskottavissa. Edellytyksenä sille ollessa se, että ilma tulee lattiatasosta sisään kiukaan läheltä poistuen edelleen lattiatasolta mutta kaukana kiukaasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän tämän "asiantuntijan" seuraamisesta tekee niin vaikeaa että on aika useasti tullut vastaan ao:n kirjoituksia joissa kumoaa omia väittämiään ja mikä oleellisinta toistuvasti. Syö uskottavuutta virheet siellä täällä epäloogisuuksineen.

        Lähes romaanin pituisia artikkeleita sekaisinhan siinä menee niin kirjoittaja kuin lukiakin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi jos saunanovi on ns. kynnyksellinen ilman avonaista alaosaa?

        Silloin minun teoria ei päde ja minä olen väärässä. Väärin ymmärryksen seurauksena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menee JOS saunanovessa ei ole kynnystä mitä hiukan epäilen ymmärrykseni mukaan saunologin soveltaessaan saunassaan savusaunan oppeja tunnelikiukaineen jonka sen ainakin teoriassa mahdollistaa? Joihin suhtaudun hiukan varauksella eli siihen, että jatkuvalämmitteinen kiuas muodostaisi kuuman ilman nosteen määrissä että yhdistettynä löylynlyöntiin saunaan muodostuisi ylipaine poistoineen lattialuukusta? Itse olisin toteuttanut siten, että tulo kiukaan päälle ja poistona vier.huoneen hormiveto aukkoineen saunanoven alla kierron mahdollistamiseksi tilasta toiseen.

        Vaatii valtavan löylymäärän lyömisen ylipaineen muodostamiseksi joka poistaisi lattiatason aukosta ilmaa ulos? Varsinkin kun kiukaassa ei ole edes avonaisia virtauskanavia ulkovaipan ja tulipesän välillä?

        Alhaalta ylösnouseva saunan sisäpuolinen metallinen poistokanavakin toimisi paremmin?


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Jos oven tekee tiiviiksi niin tuo ongelma katoaa.

        Joo, myönsin jo kuinka kuvittelin virheellisesti saunanoven alla olevan raon em:lla lopputuloksella ilmanvaihdon käyttymisen suhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asiaan hiukan perehtymällä selviää kuinka kyseessä on kohde missä jatkuvalämmitteisen kiukaan täyttöluukku on pukuhuoneen puolella ja käsittääkseni saunanovi ns. kynnyksetön? Ajatuksena toteuttaa saunan ilmanvaihto savusaunan opeilla. JOS saunanoven alla olisi asuntokohtaisissa saunoissa esiintyä rako oven alareunan ja lattiatason välillä silloin ilmanvaihto olisi niin päin peetä kuin olla ja voi. En tiedä toimiiko savusaunan ilmanvaihto esitetyllä tavalla? Siitä saadessa mielikuva kuinka siihen uskovat kuvittelevat ilman poistuvan lattiatasosta ylipaineella mikä on teoriassa uskottavissa. Edellytyksenä sille ollessa se, että ilma tulee lattiatasosta sisään kiukaan läheltä poistuen edelleen lattiatasolta mutta kaukana kiukaasta?

        En oikein ymmärrä näitä savusaunan asiantuntijoitakaan jotka ensin kertoo löylynrajan olevan kivipinnan tasolla minkä jälkeen kuitenkin poistavat sen löylyn lattiatasolta pois ylipaineella?? Jonne saapuessaan se löyly on jo "kadonnut" jäähtymisen seurauksena?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menee JOS saunanovessa ei ole kynnystä mitä hiukan epäilen ymmärrykseni mukaan saunologin soveltaessaan saunassaan savusaunan oppeja tunnelikiukaineen jonka sen ainakin teoriassa mahdollistaa? Joihin suhtaudun hiukan varauksella eli siihen, että jatkuvalämmitteinen kiuas muodostaisi kuuman ilman nosteen määrissä että yhdistettynä löylynlyöntiin saunaan muodostuisi ylipaine poistoineen lattialuukusta? Itse olisin toteuttanut siten, että tulo kiukaan päälle ja poistona vier.huoneen hormiveto aukkoineen saunanoven alla kierron mahdollistamiseksi tilasta toiseen.

        Joo, tulo kiukaan päälle ja rako saunanoven alle poistona kiuas ja toimisi paljon varmemmin kuin savusaunaversio?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaatii valtavan löylymäärän lyömisen ylipaineen muodostamiseksi joka poistaisi lattiatason aukosta ilmaa ulos? Varsinkin kun kiukaassa ei ole edes avonaisia virtauskanavia ulkovaipan ja tulipesän välillä?

        Alhaalta ylösnouseva saunan sisäpuolinen metallinen poistokanavakin toimisi paremmin?

        Mitä järkeä erillisessä poistokanavassa saunan puolella on kun sellainen löytyy viereisestä huoneesta hormin muodossa? Edellytyksenä että saunanoven alapinnan ja lattiatason välillä olisi rako esim. 50-100mm.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En oikein ymmärrä näitä savusaunan asiantuntijoitakaan jotka ensin kertoo löylynrajan olevan kivipinnan tasolla minkä jälkeen kuitenkin poistavat sen löylyn lattiatasolta pois ylipaineella?? Jonne saapuessaan se löyly on jo "kadonnut" jäähtymisen seurauksena?

        Ymmärrän savusaunaversioon uskovien teorian siten, että korvausilman käyttävän hormivedon puuttuessa löylynosteeseen nousisi kylmä korvausilma joka (löyly&korvausilma) poistuisi saunan kierrettyään katon kautta lattianrajasta muodostamansa ylipaineen seurauksena? Ongelmana edellisessä se, että silloin mitään tarvetta jalkalauteiden sijoittamiselle kivipinnan yläpuolelle ei ole sen enempää kuin löylytaskuakaan löylyjen laskeutuessa lattiatasolle ja jopa ulos saunasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrän savusaunaversioon uskovien teorian siten, että korvausilman käyttävän hormivedon puuttuessa löylynosteeseen nousisi kylmä korvausilma joka (löyly&korvausilma) poistuisi saunan kierrettyään katon kautta lattianrajasta muodostamansa ylipaineen seurauksena? Ongelmana edellisessä se, että silloin mitään tarvetta jalkalauteiden sijoittamiselle kivipinnan yläpuolelle ei ole sen enempää kuin löylytaskuakaan löylyjen laskeutuessa lattiatasolle ja jopa ulos saunasta?

        kiukaan kivet kuumentuessaan nostaa lämmintä ilmaa mutta ei lähellekkään määrissä kuin perinteisen kiinteävaippaisen kiukaan ilmakanavat. Muuten sauna kuumenisi katiskakiukaillakin sataan asteeseen. Eikä savusaunan kiuaskaan nappaa mukaansa korvausilmaa kuin tapauksissa joissa se korvausilma pääsee tulipesän kautta kivitilan läpi saunan ja -löylynkiertoon. Samalla tavalla se löylypilvi seuraa ulos jäähyille menevää saunojaa kuten muidenkin saunojen kohdalla?


      • Anonyymi kirjoitti:

        kiukaan kivet kuumentuessaan nostaa lämmintä ilmaa mutta ei lähellekkään määrissä kuin perinteisen kiinteävaippaisen kiukaan ilmakanavat. Muuten sauna kuumenisi katiskakiukaillakin sataan asteeseen. Eikä savusaunan kiuaskaan nappaa mukaansa korvausilmaa kuin tapauksissa joissa se korvausilma pääsee tulipesän kautta kivitilan läpi saunan ja -löylynkiertoon. Samalla tavalla se löylypilvi seuraa ulos jäähyille menevää saunojaa kuten muidenkin saunojen kohdalla?

        Savusaunassa kivet ovat yleensä hieman kuumempia kuin noissa jatkuvalämmitteisissä. Helposti puhutaan 500-600 asteen lämpötiloista ainakin alkuvaiheissa. Toki rakenteesta riippuu, minkä verran nostetta ilmamassaan tuo luo (lähinnä merkittävää on, miten ilma pääsee kivien luokse).


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Savusaunassa kivet ovat yleensä hieman kuumempia kuin noissa jatkuvalämmitteisissä. Helposti puhutaan 500-600 asteen lämpötiloista ainakin alkuvaiheissa. Toki rakenteesta riippuu, minkä verran nostetta ilmamassaan tuo luo (lähinnä merkittävää on, miten ilma pääsee kivien luokse).

        Pintakivissä se löyly silloin sihahtaa eikä esim. kertalämmitteisen aidon kivitilan läpi nouse lusikallistakaan korvausilmaan jos tuhkaluukkua tai täyttöluukkua ei hiukan avata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kiukaan kivet kuumentuessaan nostaa lämmintä ilmaa mutta ei lähellekkään määrissä kuin perinteisen kiinteävaippaisen kiukaan ilmakanavat. Muuten sauna kuumenisi katiskakiukaillakin sataan asteeseen. Eikä savusaunan kiuaskaan nappaa mukaansa korvausilmaa kuin tapauksissa joissa se korvausilma pääsee tulipesän kautta kivitilan läpi saunan ja -löylynkiertoon. Samalla tavalla se löylypilvi seuraa ulos jäähyille menevää saunojaa kuten muidenkin saunojen kohdalla?

        Ei seuraa merkittävissä määrin jos löylyä ei ole heitetty hetki ennen ulos poistumista saunasta. Lähinnä kuumaa ilmaa yläkautta kylmän ilman imiessä itsensä sisään alakautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrän savusaunaversioon uskovien teorian siten, että korvausilman käyttävän hormivedon puuttuessa löylynosteeseen nousisi kylmä korvausilma joka (löyly&korvausilma) poistuisi saunan kierrettyään katon kautta lattianrajasta muodostamansa ylipaineen seurauksena? Ongelmana edellisessä se, että silloin mitään tarvetta jalkalauteiden sijoittamiselle kivipinnan yläpuolelle ei ole sen enempää kuin löylytaskuakaan löylyjen laskeutuessa lattiatasolle ja jopa ulos saunasta?

        Yksi lattiatason ilmanvaihtoon uskovista:

        https://saunologia.fi/seppo-leskinen-ja-savusaunan-seitseman-salaisuutta/

        ”Sauna laitetaan hengittämään alakautta. Se on ylhäältä ihan ummessa. Menetelmä on yksinkertainen ja toimii oikein hyvin.”

        Seppo vannoo ilmanvaihtoon lattiatasolla. Rakolattia tai avoimet seinän vierukset sekä alaräppänät yhdistävät saunan ulkoilmaan. Kun kiuas on kuuma, synnyttää se reunojaan myöten nousevan lämpimän ilmavirtauksen, joka saa ilman saunassa kiertämään. Ja jatkuvalämmitteisestä kiukaasta poiketen mikään ei poista ilmaa suoraan hormiin.

        Liukuluukulla varustettuja kenkälaatikon kokoisia alaräppänöitä tarvitaan kaksi vastakkaisilla seinillä. Niiden avulla saadaan aikaa vetoa lattialle. Kesällä luukut pidetään auki, kylmään tai tuuliseen aikaan pienemmällä.

        Ilma vaihtuu kunnolla kuitenkin vasta, kun luodaan löylyä. Seppo muistuttaa, että löylyä ei heitetä, vaan luodaan rauhallisesti valuttamalla vettä kiukaan sisälle. Höyrystyessään vesi syrjäyttää löylyhuoneen ilmaa ja työntää ylipaineella ilmaa ulos löylyhuoneesta sieltä mistä se helpoiten ulos pääsee. Tätä varten saunassa on aiemmin mainitut reiät.

        yhdestä litrasta vettä tulee 1735 litraa sata-asteista löylyä

        Kun löyly tasaantuu, muodostuu Sepon mukaan riittävästi alipainetta, joka imaisee saunaan raitista ulkoilmaa. Se sekoittuu rauhallisesti sisäilmaan ja jatkaa kiukaan ja löylynheiton vaikutuksesta kiertämistään. Löylyt pysyvät raikkaina"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi lattiatason ilmanvaihtoon uskovista:

        https://saunologia.fi/seppo-leskinen-ja-savusaunan-seitseman-salaisuutta/

        ”Sauna laitetaan hengittämään alakautta. Se on ylhäältä ihan ummessa. Menetelmä on yksinkertainen ja toimii oikein hyvin.”

        Seppo vannoo ilmanvaihtoon lattiatasolla. Rakolattia tai avoimet seinän vierukset sekä alaräppänät yhdistävät saunan ulkoilmaan. Kun kiuas on kuuma, synnyttää se reunojaan myöten nousevan lämpimän ilmavirtauksen, joka saa ilman saunassa kiertämään. Ja jatkuvalämmitteisestä kiukaasta poiketen mikään ei poista ilmaa suoraan hormiin.

        Liukuluukulla varustettuja kenkälaatikon kokoisia alaräppänöitä tarvitaan kaksi vastakkaisilla seinillä. Niiden avulla saadaan aikaa vetoa lattialle. Kesällä luukut pidetään auki, kylmään tai tuuliseen aikaan pienemmällä.

        Ilma vaihtuu kunnolla kuitenkin vasta, kun luodaan löylyä. Seppo muistuttaa, että löylyä ei heitetä, vaan luodaan rauhallisesti valuttamalla vettä kiukaan sisälle. Höyrystyessään vesi syrjäyttää löylyhuoneen ilmaa ja työntää ylipaineella ilmaa ulos löylyhuoneesta sieltä mistä se helpoiten ulos pääsee. Tätä varten saunassa on aiemmin mainitut reiät.

        yhdestä litrasta vettä tulee 1735 litraa sata-asteista löylyä

        Kun löyly tasaantuu, muodostuu Sepon mukaan riittävästi alipainetta, joka imaisee saunaan raitista ulkoilmaa. Se sekoittuu rauhallisesti sisäilmaan ja jatkaa kiukaan ja löylynheiton vaikutuksesta kiertämistään. Löylyt pysyvät raikkaina"

        "Ongelmana edellisessä se, että silloin mitään tarvetta jalkalauteiden sijoittamiselle kivipinnan yläpuolelle ei ole sen enempää kuin löylytaskuakaan löylyjen laskeutuessa lattiatasolle ja jopa ulos saunasta?"


        Poiminta viestiketjusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kiukaan kivet kuumentuessaan nostaa lämmintä ilmaa mutta ei lähellekkään määrissä kuin perinteisen kiinteävaippaisen kiukaan ilmakanavat. Muuten sauna kuumenisi katiskakiukaillakin sataan asteeseen. Eikä savusaunan kiuaskaan nappaa mukaansa korvausilmaa kuin tapauksissa joissa se korvausilma pääsee tulipesän kautta kivitilan läpi saunan ja -löylynkiertoon. Samalla tavalla se löylypilvi seuraa ulos jäähyille menevää saunojaa kuten muidenkin saunojen kohdalla?

        Uskallan väittää ettei santapukin saunakaan kuumene sataan asteeseen kun teräsvaipat on korvattu muuratuilla tiilillä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ongelmana edellisessä se, että silloin mitään tarvetta jalkalauteiden sijoittamiselle kivipinnan yläpuolelle ei ole sen enempää kuin löylytaskuakaan löylyjen laskeutuessa lattiatasolle ja jopa ulos saunasta?"


        Poiminta viestiketjusta.

        Juu, tuossa ei hahmoteta käsitteiden löylytasku ja löylyn laki eroja. Löylytasku tuossa muodostuu kuulemma oven yläreunan korkeudelle, joskaan en hahmota miten, jos se on tiiviisti kiinni... Tietysti jos oven yläpuolella on perinteinen viiden sentin rako, niin sitten...

        Löylyn laki taas tuossa tapauksessa varmaan toimii aika hyvin, eli alalaudetta ylös vaan, niin pääsee koko kroppa melkein tasalämpöiseen tilaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskallan väittää ettei santapukin saunakaan kuumene sataan asteeseen kun teräsvaipat on korvattu muuratuilla tiilillä?

        Miksi ihmeessä ei kuumenisi? Sata on savusaunalle vielä aika matala lämpötila. Sen minä saavutan ja ylitän helposti kaminakiukaallakin (joskaan lämpötilat eivät tee sisuksille hirveän hyvää).


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Miksi ihmeessä ei kuumenisi? Sata on savusaunalle vielä aika matala lämpötila. Sen minä saavutan ja ylitän helposti kaminakiukaallakin (joskaan lämpötilat eivät tee sisuksille hirveän hyvää).

        No esim. sen takia että Santapukin rantasaunan kiukaana ainakin oli sydän kiukaan runko missä ulkovaippa on muurattu teräsvaippojen sijaan. Tarkoittaen sitä, että tämä "läpivirtauskiuas" tuskin lämmittää saunaa sataan asteeseen koska sen mahdollistamat teräsvaipat ilmakanavineen puuttuu?


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Juu, tuossa ei hahmoteta käsitteiden löylytasku ja löylyn laki eroja. Löylytasku tuossa muodostuu kuulemma oven yläreunan korkeudelle, joskaan en hahmota miten, jos se on tiiviisti kiinni... Tietysti jos oven yläpuolella on perinteinen viiden sentin rako, niin sitten...

        Löylyn laki taas tuossa tapauksessa varmaan toimii aika hyvin, eli alalaudetta ylös vaan, niin pääsee koko kroppa melkein tasalämpöiseen tilaan.

        Mikä ihmeen löylytasku ja löylynlaki kivipinnan yläpuolella jotta lämmin ja löyly tavoittaa varpaatkin? Savusauna asiantuntijoiden edellä kertoessa kuinka se lämpö ja löyly laskeutuu savusaunassa paitsi kivipinnan yläpinnan alapuolelle jopa lattiatasolle asti ja lattiatasolta ulos siellä sijaitsevista aukoista?? Äänessä samat asiantuntijat jotka vaatimalla vaatii jalkalauteita kivipinnan tasolle mielellään yläpuolelle jotta lämpö ja löyly tavoittaisi varpaat jalkalauteilla.

        Eikö meinaa sytyttää "pienet" epäloogisuudet em:n asiantuntijoiden teorioissa joita julki edellä tuovat blogi kopioissa??


      • Anonyymi kirjoitti:

        No esim. sen takia että Santapukin rantasaunan kiukaana ainakin oli sydän kiukaan runko missä ulkovaippa on muurattu teräsvaippojen sijaan. Tarkoittaen sitä, että tämä "läpivirtauskiuas" tuskin lämmittää saunaa sataan asteeseen koska sen mahdollistamat teräsvaipat ilmakanavineen puuttuu?

        Eikös sydänkiukaassa nimen omaan ole teräsvaippa? Ja kuulemma jotkut mullistavat ilmakanavatkin (eli kai ilmarako vaipan alla). Eihän sellainen toimi isossa saunassa, eikä oikein pienessäkään.

        Kyllä sellaisellakin siis saunan varmaan kuumaksi saa, mutta sydärissä on muita vikoja, joiden takia se ei lämpene. Muutoin minun komeistani saunoista vain sähkökiukailla varustettuja ei saa yli sataan lämmitettyä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ihmeen löylytasku ja löylynlaki kivipinnan yläpuolella jotta lämmin ja löyly tavoittaa varpaatkin? Savusauna asiantuntijoiden edellä kertoessa kuinka se lämpö ja löyly laskeutuu savusaunassa paitsi kivipinnan yläpinnan alapuolelle jopa lattiatasolle asti ja lattiatasolta ulos siellä sijaitsevista aukoista?? Äänessä samat asiantuntijat jotka vaatimalla vaatii jalkalauteita kivipinnan tasolle mielellään yläpuolelle jotta lämpö ja löyly tavoittaisi varpaat jalkalauteilla.

        Eikö meinaa sytyttää "pienet" epäloogisuudet em:n asiantuntijoiden teorioissa joita julki edellä tuovat blogi kopioissa??

        Olet ilmeisesti se sama vänkääjä, joka ei osannut aiemminkaan lukea?


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Eikös sydänkiukaassa nimen omaan ole teräsvaippa? Ja kuulemma jotkut mullistavat ilmakanavatkin (eli kai ilmarako vaipan alla). Eihän sellainen toimi isossa saunassa, eikä oikein pienessäkään.

        Kyllä sellaisellakin siis saunan varmaan kuumaksi saa, mutta sydärissä on muita vikoja, joiden takia se ei lämpene. Muutoin minun komeistani saunoista vain sähkökiukailla varustettuja ei saa yli sataan lämmitettyä.

        Miten tyhmä sinä olet? Minun kertoessa sinulle kuinka Sipen saunassa sydän kiukaasta on poistettu teräsvaipat ja korvattu ne tiilivuorauksella sinä kyselet missä ne teräsvaipat ovat??? No ei missään kuten sinulle on useita kertoja jo kerrottu koska et koskaan ymmärrä lukemaasi yhdessäkään viestiketjussa missä osallisena olet.

        Ainoa asia missä sydän kiuas onnistuu on juurikin saunailman kuumentamine ulkovaippojen ja tulipesän välisillä ilmavirtauskanavilla paitsi Sipen saunassa missä niitä ei ole. Neljättä kertaa en samaa asiaa toista koska en jatka tyhjään metsään huutamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tyhmä sinä olet? Minun kertoessa sinulle kuinka Sipen saunassa sydän kiukaasta on poistettu teräsvaipat ja korvattu ne tiilivuorauksella sinä kyselet missä ne teräsvaipat ovat??? No ei missään kuten sinulle on useita kertoja jo kerrottu koska et koskaan ymmärrä lukemaasi yhdessäkään viestiketjussa missä osallisena olet.

        Ainoa asia missä sydän kiuas onnistuu on juurikin saunailman kuumentamine ulkovaippojen ja tulipesän välisillä ilmavirtauskanavilla paitsi Sipen saunassa missä niitä ei ole. Neljättä kertaa en samaa asiaa toista koska en jatka tyhjään metsään huutamista.

        On näköjään myynnissä vieläkin, pelkkä sydänosa ilman ulkovaippoja.

        https://sydankiuas.fi/tuote/sydan-sydan-kiuas-10/


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Eikös sydänkiukaassa nimen omaan ole teräsvaippa? Ja kuulemma jotkut mullistavat ilmakanavatkin (eli kai ilmarako vaipan alla). Eihän sellainen toimi isossa saunassa, eikä oikein pienessäkään.

        Kyllä sellaisellakin siis saunan varmaan kuumaksi saa, mutta sydärissä on muita vikoja, joiden takia se ei lämpene. Muutoin minun komeistani saunoista vain sähkökiukailla varustettuja ei saa yli sataan lämmitettyä.

        Mikä ihmeen taivaspaikka se sata astetta saunassa on kuivine löylyineen sen seurauksena? Kunnollisessa saunassa kun ei tarvitse kuumentaa saunaa sadomasokisti lukemiin löylyjen saamiseksi päinvastoin. Mistä huolimatta löylyistä löytyy tarpeen vaatiessa potkua määrissä että ajaa ukon kuin ukon ulos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No esim. sen takia että Santapukin rantasaunan kiukaana ainakin oli sydän kiukaan runko missä ulkovaippa on muurattu teräsvaippojen sijaan. Tarkoittaen sitä, että tämä "läpivirtauskiuas" tuskin lämmittää saunaa sataan asteeseen koska sen mahdollistamat teräsvaipat ilmakanavineen puuttuu?

        hyvä jos +70C tavoittaa tunnin puolentoista lämmityksellä ilman ulkovaippoja ilmavirtauskanavineen joilla perinnekiukailla sauna kuumennetaan


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten tyhmä sinä olet? Minun kertoessa sinulle kuinka Sipen saunassa sydän kiukaasta on poistettu teräsvaipat ja korvattu ne tiilivuorauksella sinä kyselet missä ne teräsvaipat ovat??? No ei missään kuten sinulle on useita kertoja jo kerrottu koska et koskaan ymmärrä lukemaasi yhdessäkään viestiketjussa missä osallisena olet.

        Ainoa asia missä sydän kiuas onnistuu on juurikin saunailman kuumentamine ulkovaippojen ja tulipesän välisillä ilmavirtauskanavilla paitsi Sipen saunassa missä niitä ei ole. Neljättä kertaa en samaa asiaa toista koska en jatka tyhjään metsään huutamista.

        Miksi otit jonkun sydänläjän mukaan keskusteluun, jossa puhuttiin savusaunoista?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ihmeen taivaspaikka se sata astetta saunassa on kuivine löylyineen sen seurauksena? Kunnollisessa saunassa kun ei tarvitse kuumentaa saunaa sadomasokisti lukemiin löylyjen saamiseksi päinvastoin. Mistä huolimatta löylyistä löytyy tarpeen vaatiessa potkua määrissä että ajaa ukon kuin ukon ulos.

        Satanen on ihan hyvä lähtölämpö. Sitten vaan löylyllä oloa mukavaksi.
        Saunasta riippuu, mikä on hyvä lämpötila. Minusta yleensä 90-110, joten satanen on aika keskimäärin hyvä. Jossain höyrysaunassa voi olla reilusti alle 90 ja kuivassa saunassa 120 on ihan ok...


      • Anonyymi

        Muistahan sensuroida 18.04.2024 16:50 kirjoitwttu viesti ettei kenellekkään jää epäselväksi tälläkään kertaa kuinka muille kirjoittajille v..ttuilija ja riidan haastaja provokaattori on saunapalstan luotsi..


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Miksi otit jonkun sydänläjän mukaan keskusteluun, jossa puhuttiin savusaunoista?

        Esimerkkinä keskustelun aiheena ollessa se, ettei kivitilan läpi kuljeudu lähellekkään yhtä paljon ilmaa kuin kaminakiukaiden ulkovaippojen välistä ilmiön kadotessa poistettaessa ne ulkovaipat esimerkkinä siitä em. Sen ollessa sinä, joka aloit siitä inttämään.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Satanen on ihan hyvä lähtölämpö. Sitten vaan löylyllä oloa mukavaksi.
        Saunasta riippuu, mikä on hyvä lämpötila. Minusta yleensä 90-110, joten satanen on aika keskimäärin hyvä. Jossain höyrysaunassa voi olla reilusti alle 90 ja kuivassa saunassa 120 on ihan ok...

        Sata asteinen sauna automaationa kuivattaa löylyt siksi ns katiskakiukaista tuli muoti- ilmiö joka vakiinnutti asemansa. Juuurikin sen takia että löylytuntemus eli löylyt ovat paljon miellyttävämmät alhaisemmissa lämpötiloissa. Edellytyksenä että kiviä on kiukaassa paljon ja että ne ovat kuumia. Ilman sitä, ihan susi sauna sekin. Samanalinen kuin kertalämmitteinen sauna jonka kiukaassa kivet ovat jäähtyneet määrissä että kiuas kusee alleen. Siinä missä sadan asteen saunassa "löylyt" saa vaikka kiukaan paikalla olisi kaminakiuas missä ei ole kvien kiveä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sata asteinen sauna automaationa kuivattaa löylyt siksi ns katiskakiukaista tuli muoti- ilmiö joka vakiinnutti asemansa. Juuurikin sen takia että löylytuntemus eli löylyt ovat paljon miellyttävämmät alhaisemmissa lämpötiloissa. Edellytyksenä että kiviä on kiukaassa paljon ja että ne ovat kuumia. Ilman sitä, ihan susi sauna sekin. Samanalinen kuin kertalämmitteinen sauna jonka kiukaassa kivet ovat jäähtyneet määrissä että kiuas kusee alleen. Siinä missä sadan asteen saunassa "löylyt" saa vaikka kiukaan paikalla olisi kaminakiuas missä ei ole kvien kiveä.

        Mitä kuumempi sauna sitä enemmän se sitoo kosteutta löylyistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä kuumempi sauna sitä enemmän se sitoo kosteutta löylyistä.

        Aamen siksi n.+60C ja sopivan, ei liian kuuamt kiuaskivet. Lopptuloksella missä löylyt alkuvaihetta lukuunottamatta säädettävissä' tasolle missä savusaunan löylyt ovat parhaimmillaan pintakivien jo jäähtyessä. Erona se, ettei jatkuvalämmitteinen hyydy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistahan sensuroida 18.04.2024 16:50 kirjoitwttu viesti ettei kenellekkään jää epäselväksi tälläkään kertaa kuinka muille kirjoittajille v..ttuilija ja riidan haastaja provokaattori on saunapalstan luotsi..

        Anonyymi
        18.04.2024 16:50

        TheRat kirjoitti:
        Olet ilmeisesti se sama vänkääjä, joka ei osannut aiemminkaan lukea?

        Lue lisää
        Sinun henkilöllisyydestä ei jää epäselvää yhdelläkään palstalla missä trollaat nikillä tai ilman yhden sinun tavaramerkeistäsi ollessa se, että sinä et koskaan vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin keskittyen sen sijaan nimittelemään ihmisiä jotka sinut kysymyksillään jauhottaa.

        Vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin tai ole hiljaa kun et mitään tiedä :

        "Mikä ihmeen löylytasku ja löylynlaki kivipinnan yläpuolella jotta lämmin ja löyly tavoittaa varpaatkin? Savusauna asiantuntijoiden edellä kertoessa kuinka se lämpö ja löyly laskeutuu savusaunassa paitsi kivipinnan yläpinnan alapuolelle jopa lattiatasolle asti ja lattiatasolta ulos siellä sijaitsevista aukoista??"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anonyymi
        18.04.2024 16:50

        TheRat kirjoitti:
        Olet ilmeisesti se sama vänkääjä, joka ei osannut aiemminkaan lukea?

        Lue lisää
        Sinun henkilöllisyydestä ei jää epäselvää yhdelläkään palstalla missä trollaat nikillä tai ilman yhden sinun tavaramerkeistäsi ollessa se, että sinä et koskaan vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin keskittyen sen sijaan nimittelemään ihmisiä jotka sinut kysymyksillään jauhottaa.

        Vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin tai ole hiljaa kun et mitään tiedä :

        "Mikä ihmeen löylytasku ja löylynlaki kivipinnan yläpuolella jotta lämmin ja löyly tavoittaa varpaatkin? Savusauna asiantuntijoiden edellä kertoessa kuinka se lämpö ja löyly laskeutuu savusaunassa paitsi kivipinnan yläpinnan alapuolelle jopa lattiatasolle asti ja lattiatasolta ulos siellä sijaitsevista aukoista??"

        Liian viisaita nämä asiantuntijat kun eivät ymmärrä kuinka kumoavat omia väittämiään jopa löylyn lait jne. joita palvovat kuin uskovaiset jumaliaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aamen siksi n. 60C ja sopivan, ei liian kuuamt kiuaskivet. Lopptuloksella missä löylyt alkuvaihetta lukuunottamatta säädettävissä' tasolle missä savusaunan löylyt ovat parhaimmillaan pintakivien jo jäähtyessä. Erona se, ettei jatkuvalämmitteinen hyydy.

        Kertalämmitteisten yksi huonoista puolista se, että ensin kivet ovat saunomisen alkaessa aivan liian kuumia löylyineen. Niiden parantuessa koko ajan sitä mukaan kun kivet hiukan jäähtyy löylynheiton seurauksena. Kunnes hyytyy jos kius on liian pieni tai osaamaton lämmittäjä ollut asialla tms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertalämmitteisten yksi huonoista puolista se, että ensin kivet ovat saunomisen alkaessa aivan liian kuumia löylyineen. Niiden parantuessa koko ajan sitä mukaan kun kivet hiukan jäähtyy löylynheiton seurauksena. Kunnes hyytyy jos kius on liian pieni tai osaamaton lämmittäjä ollut asialla tms.

        kerran tuli vastaan kertalämmitteinen sauna mikä ei tarjonnut muuta kuin v..tutuksen. Naisväen saunoessa kiukaan hengettömäksi minkä epäilen olleen melko huonosti lämmitetty jo ennen heitä? Ei ole ennen sitä eikä sen jälkeen tullut saunaa vastaan mistä ei olisi saanut edes jonkilaisia löylyjä. Siinä missä ensimmäisenä mainittu ei pihahtanutkaan. Ei auttanut kuin riisua vaatteet uudelleen päälle saunomisen jäädessä siihen että riisumisen jälkeen kävin kerran lauteilla pettymässä. Edessä kun piti olla isolla porukalla saunominen pitkän kaavan kautta nesteytyksineen. Isäntä oli todella nolona häpeähän se oli miehelle, kylmä sauna vieraille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä kuumempi sauna sitä enemmän se sitoo kosteutta löylyistä.

        https://www.saunasampo.fi/gallery/SaunaSite english page 1-126 small.pdf

        sivu8. Jos joku löytää samat sivut Suomeksi niin otetaan vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.saunasampo.fi/gallery/SaunaSite english page 1-126 small.pdf

        sivu8. Jos joku löytää samat sivut Suomeksi niin otetaan vastaan?

        "Saunan löylyjen kosteus ja pehmeys on riippuvainen ensisijaisesti saunan lämpötilasta: mitä matalampi saunan lämpötila sitä kosteammat löylyt. Tämä johtuu siitä, että ilman kyky sitoa vettä kasvaa lämpötilan noustessa. Kun ilma ei kykene sitomaan enempää vettä, on ilman suhteellinen kosteus 100 % ja ylimääräinen kosteus kondensoituu vedeksi. Luonnossa ilmiö havainnollistuu esimerkiksi siinä, että syksyllä ilmojen kylmetessä sataa enemmän kuin keväällä ilmojen lämmetessä.

        Ilman kyky sitoa itseensä vettä kasvaa hyvin jyrkästi lämpötilan lähestyessä 100 astetta eli saunomisen lämpötila-alueella. Esimerkiksi 60-asteinen ilma voi maksimissaan sisältää 130 grammaa vettä ja 90-asteinen 422 grammaa. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että 90-asteisessa saunassa on heitettävä kolme kertaa enemmän vettä kiukaalle kuin 60-asteisessa saunassa, jos haluaa yhtä kosteat löylyt. Runsas löylynheitto hyvin kuumassa saunassa on käytännössä mahdotonta, mistä johtuen kuumissa saunoissa on monien epämiellyttävänä pitämät kuivat löylyt"

        https://www.saunasampo.fi/L%C3%B6yly/

        En allekirjoita kaikkea kuten esim. että puukiukaan veto huolehtisi saunan ilmanvaihdosta. Sen ratkaistessa kuinka se ilmanvaihto on toteutettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saunan löylyjen kosteus ja pehmeys on riippuvainen ensisijaisesti saunan lämpötilasta: mitä matalampi saunan lämpötila sitä kosteammat löylyt. Tämä johtuu siitä, että ilman kyky sitoa vettä kasvaa lämpötilan noustessa. Kun ilma ei kykene sitomaan enempää vettä, on ilman suhteellinen kosteus 100 % ja ylimääräinen kosteus kondensoituu vedeksi. Luonnossa ilmiö havainnollistuu esimerkiksi siinä, että syksyllä ilmojen kylmetessä sataa enemmän kuin keväällä ilmojen lämmetessä.

        Ilman kyky sitoa itseensä vettä kasvaa hyvin jyrkästi lämpötilan lähestyessä 100 astetta eli saunomisen lämpötila-alueella. Esimerkiksi 60-asteinen ilma voi maksimissaan sisältää 130 grammaa vettä ja 90-asteinen 422 grammaa. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että 90-asteisessa saunassa on heitettävä kolme kertaa enemmän vettä kiukaalle kuin 60-asteisessa saunassa, jos haluaa yhtä kosteat löylyt. Runsas löylynheitto hyvin kuumassa saunassa on käytännössä mahdotonta, mistä johtuen kuumissa saunoissa on monien epämiellyttävänä pitämät kuivat löylyt"

        https://www.saunasampo.fi/L%C3%B6yly/

        En allekirjoita kaikkea kuten esim. että puukiukaan veto huolehtisi saunan ilmanvaihdosta. Sen ratkaistessa kuinka se ilmanvaihto on toteutettu.

        Ei se noin helppoa ole +60C asteisessa saunassakin löylyjen kosteuteen vaikuttaessa hyvin voimakkaasti kivien vallitseva lämpötila peruslämpötilan pysyessä vakiona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertalämmitteisten yksi huonoista puolista se, että ensin kivet ovat saunomisen alkaessa aivan liian kuumia löylyineen. Niiden parantuessa koko ajan sitä mukaan kun kivet hiukan jäähtyy löylynheiton seurauksena. Kunnes hyytyy jos kius on liian pieni tai osaamaton lämmittäjä ollut asialla tms.

        Kertalämmitteisissä lämmittämisrituaalit jne. yhtä tärkeässä roolissa kuin saunominenkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se noin helppoa ole 60C asteisessa saunassakin löylyjen kosteuteen vaikuttaessa hyvin voimakkaasti kivien vallitseva lämpötila peruslämpötilan pysyessä vakiona.

        ei riitä saunamateriaalien vaikuttaessa myös löylyihin suuresti ja vallitsevan ilmanalan vaikutuksen niihin peruslämpötilan saunassa ollessa vakio. Tarkoittaen sitä, että esim. tiilirakenteet kylmillä ilmoilla luo ihan erilaiset saunomisolosuhteet löylyineen kuin helteillä. Muuttujia hyvien löylyjen saavuttamisessa enemmän kuin riittävästi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sata asteinen sauna automaationa kuivattaa löylyt siksi ns katiskakiukaista tuli muoti- ilmiö joka vakiinnutti asemansa. Juuurikin sen takia että löylytuntemus eli löylyt ovat paljon miellyttävämmät alhaisemmissa lämpötiloissa. Edellytyksenä että kiviä on kiukaassa paljon ja että ne ovat kuumia. Ilman sitä, ihan susi sauna sekin. Samanalinen kuin kertalämmitteinen sauna jonka kiukaassa kivet ovat jäähtyneet määrissä että kiuas kusee alleen. Siinä missä sadan asteen saunassa "löylyt" saa vaikka kiukaan paikalla olisi kaminakiuas missä ei ole kvien kiveä.

        Minä muistan kuinka osa isännistä hyvin tuskastuneina yritti lämmittää hankkimiaan katiskakiukaita sataan asteeseen vanhasta tottumuksesta 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei riitä saunamateriaalien vaikuttaessa myös löylyihin suuresti ja vallitsevan ilmanalan vaikutuksen niihin peruslämpötilan saunassa ollessa vakio. Tarkoittaen sitä, että esim. tiilirakenteet kylmillä ilmoilla luo ihan erilaiset saunomisolosuhteet löylyineen kuin helteillä. Muuttujia hyvien löylyjen saavuttamisessa enemmän kuin riittävästi

        Omassa saunassa paljon kiveä tiilien muodossa kiukaana ns katiska. Kylmillä ilmoilla palomuurien jne ollessa kylmempiä kuin saunojat vie ne alussa ison osan löylyistä itseensä kosteutta huomattavasti sitoen. Oppinut pitämään sitä pääasiassa hyvänä asiana seinien luovuttaessa saunomisen ajan sitomaansa kosteutta. Kunhan ne tiilipinnat eivät ole liian kylmiä jolloin ne imee löylyt itseensä huomattavan kauan kyllästymiseen asti pintojen osalta. Ihan määrissä hyvä ilmiö kohtuudella esiintyessään että hellejaksojen aikana on pitänyt kastella tiilimuureja kun löylyt on kuivahkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä muistan kuinka osa isännistä hyvin tuskastuneina yritti lämmittää hankkimiaan katiskakiukaita sataan asteeseen vanhasta tottumuksesta 😂

        ja ne jotka ei vaihtaneet perinnelaatikkoaan katiskaan hihitteli kylmille saunoille asiasta mitään ymmärtämättä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertalämmitteisissä lämmittämisrituaalit jne. yhtä tärkeässä roolissa kuin saunominenkin?

        ihan eri lailla löyly maistuu kun kantaa vedet, täyttelee renkut jne. kun että älypuhelimalla sohvan pohjalta laittaa sähkösaunan lämpeämään. Savusauna ja Aito fifistelijät saunoo pitkän kaavan kautta siinä missä se sohvanpohjalla makailijalla pitää siellä saunassakin olla televisio ajan tappamiseksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sata asteinen sauna automaationa kuivattaa löylyt siksi ns katiskakiukaista tuli muoti- ilmiö joka vakiinnutti asemansa. Juuurikin sen takia että löylytuntemus eli löylyt ovat paljon miellyttävämmät alhaisemmissa lämpötiloissa. Edellytyksenä että kiviä on kiukaassa paljon ja että ne ovat kuumia. Ilman sitä, ihan susi sauna sekin. Samanalinen kuin kertalämmitteinen sauna jonka kiukaassa kivet ovat jäähtyneet määrissä että kiuas kusee alleen. Siinä missä sadan asteen saunassa "löylyt" saa vaikka kiukaan paikalla olisi kaminakiuas missä ei ole kvien kiveä.

        suuret kivimäärät antaa niin paljon paremmat löylyt kuin perinnelaatikoiden muutaman kiven kiukaat siksi katiskat löi markkinoilla läpi. Mistä kiitos ikille jolle kiuasvalmistelijat lähinnä nauroi sen keksijän yrittäessä sitä heille kaupustellessa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ihan eri lailla löyly maistuu kun kantaa vedet, täyttelee renkut jne. kun että älypuhelimalla sohvan pohjalta laittaa sähkösaunan lämpeämään. Savusauna ja Aito fifistelijät saunoo pitkän kaavan kautta siinä missä se sohvanpohjalla makailijalla pitää siellä saunassakin olla televisio ajan tappamiseksi?

        Kyllä saunomisen pitää kestää ainakin yhtä kauan kuin lämmitykseen kuluu aikaa? Itsellä ylikin noin 2h sopiva ja lauantaisin. Maistuu paremmalta harvakseltaan varsinkin kesäpaikan ulkosauna. Yksi syistä miksi kesää pitää aina niin malttamattomana odottaa. Muiden kesäharrastusten lisäksi. Ei ole oikein mistään kotoisin asunnon sähkösauna toki tyhjää paljon parempi. Joka ei lämpeä kesällä kertaakaan. Juhannussauna joka viikonloppu mökillä alkukesästä pitkälle syksyyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä saunomisen pitää kestää ainakin yhtä kauan kuin lämmitykseen kuluu aikaa? Itsellä ylikin noin 2h sopiva ja lauantaisin. Maistuu paremmalta harvakseltaan varsinkin kesäpaikan ulkosauna. Yksi syistä miksi kesää pitää aina niin malttamattomana odottaa. Muiden kesäharrastusten lisäksi. Ei ole oikein mistään kotoisin asunnon sähkösauna toki tyhjää paljon parempi. Joka ei lämpeä kesällä kertaakaan. Juhannussauna joka viikonloppu mökillä alkukesästä pitkälle syksyyn.

        Oma sähkösauna niin huono ettei siellä viihdy kuin ½ tuntia mökillä helposti 2.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anonyymi
        18.04.2024 16:50

        TheRat kirjoitti:
        Olet ilmeisesti se sama vänkääjä, joka ei osannut aiemminkaan lukea?

        Lue lisää
        Sinun henkilöllisyydestä ei jää epäselvää yhdelläkään palstalla missä trollaat nikillä tai ilman yhden sinun tavaramerkeistäsi ollessa se, että sinä et koskaan vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin keskittyen sen sijaan nimittelemään ihmisiä jotka sinut kysymyksillään jauhottaa.

        Vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin tai ole hiljaa kun et mitään tiedä :

        "Mikä ihmeen löylytasku ja löylynlaki kivipinnan yläpuolella jotta lämmin ja löyly tavoittaa varpaatkin? Savusauna asiantuntijoiden edellä kertoessa kuinka se lämpö ja löyly laskeutuu savusaunassa paitsi kivipinnan yläpinnan alapuolelle jopa lattiatasolle asti ja lattiatasolta ulos siellä sijaitsevista aukoista??"

        hupsista s--tana


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Eikös sydänkiukaassa nimen omaan ole teräsvaippa? Ja kuulemma jotkut mullistavat ilmakanavatkin (eli kai ilmarako vaipan alla). Eihän sellainen toimi isossa saunassa, eikä oikein pienessäkään.

        Kyllä sellaisellakin siis saunan varmaan kuumaksi saa, mutta sydärissä on muita vikoja, joiden takia se ei lämpene. Muutoin minun komeistani saunoista vain sähkökiukailla varustettuja ei saa yli sataan lämmitettyä.

        Jees, niin mullistavan tehokas ilmavirtaus kivitilan läpi että estää kiukaan sulamisen. Jopa niin onnistuneesti että materiaali vaihtui sulamattomaan. ;)


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Eikös sydänkiukaassa nimen omaan ole teräsvaippa? Ja kuulemma jotkut mullistavat ilmakanavatkin (eli kai ilmarako vaipan alla). Eihän sellainen toimi isossa saunassa, eikä oikein pienessäkään.

        Kyllä sellaisellakin siis saunan varmaan kuumaksi saa, mutta sydärissä on muita vikoja, joiden takia se ei lämpene. Muutoin minun komeistani saunoista vain sähkökiukailla varustettuja ei saa yli sataan lämmitettyä.

        Kyllä se vielä lämpeni ennen paloilmarajoittimia. Lämmitysaikojen lähes tuplaantuessa sen seurauksena? Hormihuippujen muuttuessa keskiarvoiksi yms pientä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi lattiatason ilmanvaihtoon uskovista:

        https://saunologia.fi/seppo-leskinen-ja-savusaunan-seitseman-salaisuutta/

        ”Sauna laitetaan hengittämään alakautta. Se on ylhäältä ihan ummessa. Menetelmä on yksinkertainen ja toimii oikein hyvin.”

        Seppo vannoo ilmanvaihtoon lattiatasolla. Rakolattia tai avoimet seinän vierukset sekä alaräppänät yhdistävät saunan ulkoilmaan. Kun kiuas on kuuma, synnyttää se reunojaan myöten nousevan lämpimän ilmavirtauksen, joka saa ilman saunassa kiertämään. Ja jatkuvalämmitteisestä kiukaasta poiketen mikään ei poista ilmaa suoraan hormiin.

        Liukuluukulla varustettuja kenkälaatikon kokoisia alaräppänöitä tarvitaan kaksi vastakkaisilla seinillä. Niiden avulla saadaan aikaa vetoa lattialle. Kesällä luukut pidetään auki, kylmään tai tuuliseen aikaan pienemmällä.

        Ilma vaihtuu kunnolla kuitenkin vasta, kun luodaan löylyä. Seppo muistuttaa, että löylyä ei heitetä, vaan luodaan rauhallisesti valuttamalla vettä kiukaan sisälle. Höyrystyessään vesi syrjäyttää löylyhuoneen ilmaa ja työntää ylipaineella ilmaa ulos löylyhuoneesta sieltä mistä se helpoiten ulos pääsee. Tätä varten saunassa on aiemmin mainitut reiät.

        yhdestä litrasta vettä tulee 1735 litraa sata-asteista löylyä

        Kun löyly tasaantuu, muodostuu Sepon mukaan riittävästi alipainetta, joka imaisee saunaan raitista ulkoilmaa. Se sekoittuu rauhallisesti sisäilmaan ja jatkaa kiukaan ja löylynheiton vaikutuksesta kiertämistään. Löylyt pysyvät raikkaina"

        Miten se kylmä korvausilma nousee savusaunan kiukaan ulkopintoja myötäillen ylös kun sitä ei tee kovinkaan kummoisesti edes perinteinen peltilaatikko kiuas vaikka sen ulkovaipan ja tulipesän välisissä virtauskanavissa on valtaisa ilmavirtaus?


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Juu, tuossa ei hahmoteta käsitteiden löylytasku ja löylyn laki eroja. Löylytasku tuossa muodostuu kuulemma oven yläreunan korkeudelle, joskaan en hahmota miten, jos se on tiiviisti kiinni... Tietysti jos oven yläpuolella on perinteinen viiden sentin rako, niin sitten...

        Löylyn laki taas tuossa tapauksessa varmaan toimii aika hyvin, eli alalaudetta ylös vaan, niin pääsee koko kroppa melkein tasalämpöiseen tilaan.

        Sinulla taitaa olla lukemisen kanssa ongelmia vai eikö muuten vaan nouse hissi ylös asti?


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Eikös sydänkiukaassa nimen omaan ole teräsvaippa? Ja kuulemma jotkut mullistavat ilmakanavatkin (eli kai ilmarako vaipan alla). Eihän sellainen toimi isossa saunassa, eikä oikein pienessäkään.

        Kyllä sellaisellakin siis saunan varmaan kuumaksi saa, mutta sydärissä on muita vikoja, joiden takia se ei lämpene. Muutoin minun komeistani saunoista vain sähkökiukailla varustettuja ei saa yli sataan lämmitettyä.

        niin siinä on vaarassa käydä kun kiukaan kanssa värkkäilyssä unohtuu sen alkuperäinen käyttötarkoitus eli kivien lämmitys .


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Saunan löylyjen kosteus ja pehmeys on riippuvainen ensisijaisesti saunan lämpötilasta: mitä matalampi saunan lämpötila sitä kosteammat löylyt. Tämä johtuu siitä, että ilman kyky sitoa vettä kasvaa lämpötilan noustessa. Kun ilma ei kykene sitomaan enempää vettä, on ilman suhteellinen kosteus 100 % ja ylimääräinen kosteus kondensoituu vedeksi. Luonnossa ilmiö havainnollistuu esimerkiksi siinä, että syksyllä ilmojen kylmetessä sataa enemmän kuin keväällä ilmojen lämmetessä.

        Ilman kyky sitoa itseensä vettä kasvaa hyvin jyrkästi lämpötilan lähestyessä 100 astetta eli saunomisen lämpötila-alueella. Esimerkiksi 60-asteinen ilma voi maksimissaan sisältää 130 grammaa vettä ja 90-asteinen 422 grammaa. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että 90-asteisessa saunassa on heitettävä kolme kertaa enemmän vettä kiukaalle kuin 60-asteisessa saunassa, jos haluaa yhtä kosteat löylyt. Runsas löylynheitto hyvin kuumassa saunassa on käytännössä mahdotonta, mistä johtuen kuumissa saunoissa on monien epämiellyttävänä pitämät kuivat löylyt"

        https://www.saunasampo.fi/L%C3%B6yly/

        En allekirjoita kaikkea kuten esim. että puukiukaan veto huolehtisi saunan ilmanvaihdosta. Sen ratkaistessa kuinka se ilmanvaihto on toteutettu.

        Käytännössä kuitenkin 60-asteissessa saunassa on lähinnä tylsä istua. Eilen menin 70-asteiseen (yleensä tuossa 80-100 on hyvä väli), kun vaimolla oli mukamas kiire... Mätin ämpärillisen vettä kiukaalle ja sain aikaan lähinnä sen, että kaikki pinnat valuivat vettä. Itse ei päässyt hikoamaan, saati että olisi saanut kunnon löylyjä aikaiseksi.

        Lisäsin sitten puita ja kävin vähän myöhemmin uudestaan yksin. Lämpötila 90 astetta ja alkoi jo tuntua saunalta. Vettäkään ei tarvinnut heittää kuin muutama kauhallinen ja tuli jo mukavan saunoitettu olo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liian viisaita nämä asiantuntijat kun eivät ymmärrä kuinka kumoavat omia väittämiään jopa löylyn lait jne. joita palvovat kuin uskovaiset jumaliaan.

        nolointa edellisessä se, etteivät nämä sauna-alan ammattilaiset edes ymmärrä miten epäloogista löylyn lait vaatimuksineen jalkalauteiden sijoitukselle kivipinnan yläpuolelle on edellisten kumotessa samainen löylynlaki väittämällä kuinka löyly laskeutuu lattiatasolle asti? Rakentaen jopa saunoja joiden lattiatasolla on poistoilma-aukot samasta syystä...


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Käytännössä kuitenkin 60-asteissessa saunassa on lähinnä tylsä istua. Eilen menin 70-asteiseen (yleensä tuossa 80-100 on hyvä väli), kun vaimolla oli mukamas kiire... Mätin ämpärillisen vettä kiukaalle ja sain aikaan lähinnä sen, että kaikki pinnat valuivat vettä. Itse ei päässyt hikoamaan, saati että olisi saanut kunnon löylyjä aikaiseksi.

        Lisäsin sitten puita ja kävin vähän myöhemmin uudestaan yksin. Lämpötila 90 astetta ja alkoi jo tuntua saunalta. Vettäkään ei tarvinnut heittää kuin muutama kauhallinen ja tuli jo mukavan saunoitettu olo.

        Avaatko hiukan oliko ongelma edellisessä (kiuas kusi alleen) se, että sinä menit "kylmään saunaan" vai se, että kivet kaminassasi eivät olleet vielä kuumat määrissä että ne olisivat kyenneet tarjoamaan löylyt? Sinun väittäessä edellä kuinka saunan kuumentamisen jatkaminen olisi ollut avainasemassa siinä, että kaminasi kykeni antamaan löylyjä sinun jatkaessa sen lämmittämistä?

        ps. Kerrotko mitä tapahtuu saunassasi löylyille missä on 100 astetta kivien syystä tai toisesta jäähtyessä kaminassasi jossa niitä ei ole kuin muutama hassu kymmenen kiloa? Sinun väittäessä edellä kuinka löylyjen saamisen perusedellytys on saunan korkea lämpötila. Mikä ei päde kuin saunoissa joissa kiuas on korvattu kaminalla tai saunoissa joissa sen lämmittäjä ei osaa hommaansa (kylmät kivet).


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Käytännössä kuitenkin 60-asteissessa saunassa on lähinnä tylsä istua. Eilen menin 70-asteiseen (yleensä tuossa 80-100 on hyvä väli), kun vaimolla oli mukamas kiire... Mätin ämpärillisen vettä kiukaalle ja sain aikaan lähinnä sen, että kaikki pinnat valuivat vettä. Itse ei päässyt hikoamaan, saati että olisi saanut kunnon löylyjä aikaiseksi.

        Lisäsin sitten puita ja kävin vähän myöhemmin uudestaan yksin. Lämpötila 90 astetta ja alkoi jo tuntua saunalta. Vettäkään ei tarvinnut heittää kuin muutama kauhallinen ja tuli jo mukavan saunoitettu olo.

        Eiköhän se ole lähinnä tyhmää mennä istumaan lauteille vaiheessa missä sauna ei ole vielä kuuma määrissä minkä se vaatii kiukaana ollessa perinne peltilaatikko muutamalla kivellä? Joka ei kykene samasta syystä antamaan löylyä kuin jossain sadassa asteessa koska ne jää saamatta matalemmissa lämpötiloissa kiukaasta löytyessä vain muutama kivi jotka eivät ole edes kuumia. Katiska kiukaisen toimintaperiaatteen ollessa edellisen ääripää valtavine kivimäärineen kiinteiden ilmavirtauskanavien poistoineen ettei se sauna missään nimessä kuumene sinne sataan asteeseen. Kosteiden löylyjen mahdollistamiseksi matalemmissa lämpötiloissa mikä ei perinnelaatikoilla edes onnistu minkä onnistuit ääneen vielä möläyttämään millä oman tietotason puutteesi esille toit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avaatko hiukan oliko ongelma edellisessä (kiuas kusi alleen) se, että sinä menit "kylmään saunaan" vai se, että kivet kaminassasi eivät olleet vielä kuumat määrissä että ne olisivat kyenneet tarjoamaan löylyt? Sinun väittäessä edellä kuinka saunan kuumentamisen jatkaminen olisi ollut avainasemassa siinä, että kaminasi kykeni antamaan löylyjä sinun jatkaessa sen lämmittämistä?

        ps. Kerrotko mitä tapahtuu saunassasi löylyille missä on 100 astetta kivien syystä tai toisesta jäähtyessä kaminassasi jossa niitä ei ole kuin muutama hassu kymmenen kiloa? Sinun väittäessä edellä kuinka löylyjen saamisen perusedellytys on saunan korkea lämpötila. Mikä ei päde kuin saunoissa joissa kiuas on korvattu kaminalla tai saunoissa joissa sen lämmittäjä ei osaa hommaansa (kylmät kivet).

        Samalla tavalla katiskakin kusee alleen jos kiuasta ei lämmitä ylösnostovaiheessa tarpeeksi tai kun löylyn lyömistä jatkaa tarpeeksi kauan ilman polttoaine lisäyksiä. Jota omassa saunassa ei tarvitse harkita kuin noin tunnin saunomisen alkamisesta suurten kivimäärien sitoessa kiviin niin paljon lämpöä. Helteillä saattaa mennä jopa lähemmäs 1½:sta tuntia ennen kuin tarvitsee ensimmäisen kerran lisätä puita pesään. Mitkä ei meinaa aina syttyä kun hiillosta ei siinä vaiheessa juurikaan ole. Vaikka ensiöilmaa kiuas ei saa ylösnostovaiheen jälkeen juuri mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avaatko hiukan oliko ongelma edellisessä (kiuas kusi alleen) se, että sinä menit "kylmään saunaan" vai se, että kivet kaminassasi eivät olleet vielä kuumat määrissä että ne olisivat kyenneet tarjoamaan löylyt? Sinun väittäessä edellä kuinka saunan kuumentamisen jatkaminen olisi ollut avainasemassa siinä, että kaminasi kykeni antamaan löylyjä sinun jatkaessa sen lämmittämistä?

        ps. Kerrotko mitä tapahtuu saunassasi löylyille missä on 100 astetta kivien syystä tai toisesta jäähtyessä kaminassasi jossa niitä ei ole kuin muutama hassu kymmenen kiloa? Sinun väittäessä edellä kuinka löylyjen saamisen perusedellytys on saunan korkea lämpötila. Mikä ei päde kuin saunoissa joissa kiuas on korvattu kaminalla tai saunoissa joissa sen lämmittäjä ei osaa hommaansa (kylmät kivet).

        jotkut lämmittää saunaa jotkut kiuasta kivineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole lähinnä tyhmää mennä istumaan lauteille vaiheessa missä sauna ei ole vielä kuuma määrissä minkä se vaatii kiukaana ollessa perinne peltilaatikko muutamalla kivellä? Joka ei kykene samasta syystä antamaan löylyä kuin jossain sadassa asteessa koska ne jää saamatta matalemmissa lämpötiloissa kiukaasta löytyessä vain muutama kivi jotka eivät ole edes kuumia. Katiska kiukaisen toimintaperiaatteen ollessa edellisen ääripää valtavine kivimäärineen kiinteiden ilmavirtauskanavien poistoineen ettei se sauna missään nimessä kuumene sinne sataan asteeseen. Kosteiden löylyjen mahdollistamiseksi matalemmissa lämpötiloissa mikä ei perinnelaatikoilla edes onnistu minkä onnistuit ääneen vielä möläyttämään millä oman tietotason puutteesi esille toit.

        Iki perustettiin viime vuosituhannen puolella ja vieläkin löytyy ihmisiä jotka eivät ymmärrä sen toimintaperiaatetta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nolointa edellisessä se, etteivät nämä sauna-alan ammattilaiset edes ymmärrä miten epäloogista löylyn lait vaatimuksineen jalkalauteiden sijoitukselle kivipinnan yläpuolelle on edellisten kumotessa samainen löylynlaki väittämällä kuinka löyly laskeutuu lattiatasolle asti? Rakentaen jopa saunoja joiden lattiatasolla on poistoilma-aukot samasta syystä...

        Sen voi selittää tai pyrkiä selittämään sillä, että siinä vaiheessa löylyt ovat jo jäähtyneet. Ei vain auta mitään edellisten vannottaessa kuinka jalkalauteen pitää olla kivipinnan yläpuolelle koska löylynraja on siinä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Avaatko hiukan oliko ongelma edellisessä (kiuas kusi alleen) se, että sinä menit "kylmään saunaan" vai se, että kivet kaminassasi eivät olleet vielä kuumat määrissä että ne olisivat kyenneet tarjoamaan löylyt? Sinun väittäessä edellä kuinka saunan kuumentamisen jatkaminen olisi ollut avainasemassa siinä, että kaminasi kykeni antamaan löylyjä sinun jatkaessa sen lämmittämistä?

        ps. Kerrotko mitä tapahtuu saunassasi löylyille missä on 100 astetta kivien syystä tai toisesta jäähtyessä kaminassasi jossa niitä ei ole kuin muutama hassu kymmenen kiloa? Sinun väittäessä edellä kuinka löylyjen saamisen perusedellytys on saunan korkea lämpötila. Mikä ei päde kuin saunoissa joissa kiuas on korvattu kaminalla tai saunoissa joissa sen lämmittäjä ei osaa hommaansa (kylmät kivet).

        Ei kiuas kussut alleen, mistä sinä sen sait päähäsi? En minä kerralla sitä ämpärillistä kaatanut, vaan muutama kauhallinen kerrallaan... Sauna oli liian kylmä. Ei saanut löylyn tuntua ollenkaan.

        Jos kivet jäähtyvät ja saunassa on sata astetta, on sekin huono asia. Kuuma on, mutta löylyt jäävät kovin olemattomiksi. Tilanne siis vain vähän parempi kuin minun eilisessä saunareissussani.

        Esimerkiksi aidossa homma toimii. Sauna toki on viielä kun sinne menee, mutta luukun kun avaa, niin sieltä alkaa pöhöttämään useamman sata asteista ilmaa... Nopeasti nousee lämpötila ja löylyä heittämällä tuota nopeutta saa vielä kasvatettua. Avain tässäkin kuitenkin on lämmin sauna.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole lähinnä tyhmää mennä istumaan lauteille vaiheessa missä sauna ei ole vielä kuuma määrissä minkä se vaatii kiukaana ollessa perinne peltilaatikko muutamalla kivellä? Joka ei kykene samasta syystä antamaan löylyä kuin jossain sadassa asteessa koska ne jää saamatta matalemmissa lämpötiloissa kiukaasta löytyessä vain muutama kivi jotka eivät ole edes kuumia. Katiska kiukaisen toimintaperiaatteen ollessa edellisen ääripää valtavine kivimäärineen kiinteiden ilmavirtauskanavien poistoineen ettei se sauna missään nimessä kuumene sinne sataan asteeseen. Kosteiden löylyjen mahdollistamiseksi matalemmissa lämpötiloissa mikä ei perinnelaatikoilla edes onnistu minkä onnistuit ääneen vielä möläyttämään millä oman tietotason puutteesi esille toit.

        Minä en katiskoja juuri harrasta, mutta mitä pari kertaa olen käynyt, niin kyllä niissäkin se saunan lämpötila on siellä 80 asteen paremmalla puolella ollut. Yleensä.

        Kaverilla on katiska ja hän on kylmän saunan ystävä. 72 astetta säädetty lämpötilaksi ja auttamattoman surkea on kokemus. Kerran kävin kännissä itse säätämässä tuon 90 asteeseen ja johan alkoi sauna toimimaan. Eli ei se katiskakaan tarkoita, että löylyt olisivat välttämättä huonot...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sen voi selittää tai pyrkiä selittämään sillä, että siinä vaiheessa löylyt ovat jo jäähtyneet. Ei vain auta mitään edellisten vannottaessa kuinka jalkalauteen pitää olla kivipinnan yläpuolelle koska löylynraja on siinä.

        Sen voi selittää sillä, että löylyn ja "löylyn lain" mukainen lämmön kerrostuminen ovat eri asioita. Mitä tämä yksi vänkääjä ei suostu ymmärtämään.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Minä en katiskoja juuri harrasta, mutta mitä pari kertaa olen käynyt, niin kyllä niissäkin se saunan lämpötila on siellä 80 asteen paremmalla puolella ollut. Yleensä.

        Kaverilla on katiska ja hän on kylmän saunan ystävä. 72 astetta säädetty lämpötilaksi ja auttamattoman surkea on kokemus. Kerran kävin kännissä itse säätämässä tuon 90 asteeseen ja johan alkoi sauna toimimaan. Eli ei se katiskakaan tarkoita, että löylyt olisivat välttämättä huonot...

        heh heh,,,,Hauska sinä therotta olet olet yksinkertaisena ihmisenä väittäessäsi edelleen kuinka löylyjen saamisen edellytys on saunan lämpötilan nostaminen ilman että ymmärryksesi riittäisi siihen ,että sinä kasvatat siten kivien lämpötilaa. Mihin ei ole mitään tarvetta kyseessä ollessa kiuas joka kuumentaa kivet jo esim 60asteen lämpötilassa saunan lämpötilan puolesa.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Sen voi selittää sillä, että löylyn ja "löylyn lain" mukainen lämmön kerrostuminen ovat eri asioita. Mitä tämä yksi vänkääjä ei suostu ymmärtämään.

        Eikö meinaa sytyttää therotta? Mikä ihmeen lämmön ja löylyn kerrostuminen kivipinnan yläpuolelle "asiantuntijoiden" kertoessa kuinka sitä lämmön ja löylyn kerrostumista ei esiinny lämmön ja löylyn poistuessa saunasta lattian kautta?

        Tee historiaa ja VASTAA SINULLE ESITETTYYN KYSYMYKSEEN sen sijaan että tyydyt kerta toisensa jälkeen hyökkäämään ihmisten kimppuun jotka sinulle lyö jauhot suuhun..


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Ei kiuas kussut alleen, mistä sinä sen sait päähäsi? En minä kerralla sitä ämpärillistä kaatanut, vaan muutama kauhallinen kerrallaan... Sauna oli liian kylmä. Ei saanut löylyn tuntua ollenkaan.

        Jos kivet jäähtyvät ja saunassa on sata astetta, on sekin huono asia. Kuuma on, mutta löylyt jäävät kovin olemattomiksi. Tilanne siis vain vähän parempi kuin minun eilisessä saunareissussani.

        Esimerkiksi aidossa homma toimii. Sauna toki on viielä kun sinne menee, mutta luukun kun avaa, niin sieltä alkaa pöhöttämään useamman sata asteista ilmaa... Nopeasti nousee lämpötila ja löylyä heittämällä tuota nopeutta saa vielä kasvatettua. Avain tässäkin kuitenkin on lämmin sauna.

        Jaa,a varmaan siitä sain päähäni että kiukaasi kusi alleen sinun niin kertoessa?

        "Mätin ämpärillisen vettä kiukaalle ja sain aikaan lähinnä sen, että kaikki pinnat valuivat vettä."

        Skitsohan sinä olet kun jutuissa ei ole mitään järkeä saati logiikkaa? Hyökkäilet ihmisten päälle syytöksinesi jotka ovat edelleen järjettömiä mistä edellä tuorein esimerkki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa,a varmaan siitä sain päähäni että kiukaasi kusi alleen sinun niin kertoessa?

        "Mätin ämpärillisen vettä kiukaalle ja sain aikaan lähinnä sen, että kaikki pinnat valuivat vettä."

        Skitsohan sinä olet kun jutuissa ei ole mitään järkeä saati logiikkaa? Hyökkäilet ihmisten päälle syytöksinesi jotka ovat edelleen järjettömiä mistä edellä tuorein esimerkki.

        yhdet ja samat harhat, itkupotkuraivarit jne. kaikissa viestiketjuissa joissa osallisena on. Hyökkäyksineen muiden kirjoittajien kimppuun kun häviää debatit kykenemättä väittämiään puolustamaan


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö meinaa sytyttää therotta? Mikä ihmeen lämmön ja löylyn kerrostuminen kivipinnan yläpuolelle "asiantuntijoiden" kertoessa kuinka sitä lämmön ja löylyn kerrostumista ei esiinny lämmön ja löylyn poistuessa saunasta lattian kautta?

        Tee historiaa ja VASTAA SINULLE ESITETTYYN KYSYMYKSEEN sen sijaan että tyydyt kerta toisensa jälkeen hyökkäämään ihmisten kimppuun jotka sinulle lyö jauhot suuhun..

        Ero on siinä, että lämpö kerrostuu saunassa siten, että yleensä johonkin kohtaan muodostuu alue, jolla lämpö nousee nopeasti ylöspäin mentäessä. Tämä alue olisi hyvä sijoittaa alalauteen alapuolelle, jotta ihminen istuisi mahdollisimman tasalämpöisessä saunassa. Tätä kutsutaan löylyn laiksi.

        Löylyn käyttäytyminen taas on eri asia. Usein tapahtuu tilanne, jossa löyly iskee vain päähän / hartioihin ja jalkoihin ei tule mitään. Tämä seuraa usein, mutta ei aina, löylyn lain mukaista lämpötilajakaumaa. Tähän voi vaikuttaa mm. löylyä ohjaavilla rakenteilla.

        Mikäli löyly ulottuu alemmas kuin löylyn lain aiheuttama lämpötilakerrostuma, se rikkoo tuota kerrostumaa. Tällöin saunakokemusta voidaan yleisvaltaisesti parantaa heittämällä riittävästi löylyä. Eli jalatkin lämpenevät, kun löyly kiertää myös alas.

        Mikäli löyly taas ei valu alas, ei sauna juurikaan lämpene alaosistaan, vaikka vettä viskoisi kuinka.

        Tämä on selitetty alkuperäisessä artikkelissa aika selvästi. Yritin vääntää vielä hieman paksummasta rautalangasta, mutta jotenkin epäilen ettet vieläkään ymmärrä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jaa,a varmaan siitä sain päähäni että kiukaasi kusi alleen sinun niin kertoessa?

        "Mätin ämpärillisen vettä kiukaalle ja sain aikaan lähinnä sen, että kaikki pinnat valuivat vettä."

        Skitsohan sinä olet kun jutuissa ei ole mitään järkeä saati logiikkaa? Hyökkäilet ihmisten päälle syytöksinesi jotka ovat edelleen järjettömiä mistä edellä tuorein esimerkki.

        En kutsu kiuasta saunan pinnaksi, mutta jos se sinusta sellainen on, niin ymmärrän ongelmasi.

        Minulla valuivat vettä ikkunat, lasiovi ja muuri. Varmaan olisivat panelitkin alkaneet kohta valua, jos olisin jatkanut löylyn heittoa.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Sen voi selittää sillä, että löylyn ja "löylyn lain" mukainen lämmön kerrostuminen ovat eri asioita. Mitä tämä yksi vänkääjä ei suostu ymmärtämään.

        No mutta selitäppä kuinka löyly ja löylyn laki ovat eri asioita? Niihin uskovien kertoessa kuinka se löylyraja on kivipinnan tasolla löylyn lain määritelmän ollessa sama, lämpöraja kivipinnan tasolla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        yhdet ja samat harhat, itkupotkuraivarit jne. kaikissa viestiketjuissa joissa osallisena on. Hyökkäyksineen muiden kirjoittajien kimppuun kun häviää debatit kykenemättä väittämiään puolustamaan

        Juu, vähän outo on tuo vänkääjä. Kuvittelee vielä että muut ovat jotain luotseja, jos ei osaa kirjoittaa kirjoituksia, joita ylläpito ei poista. :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        No mutta selitäppä kuinka löyly ja löylyn laki ovat eri asioita? Niihin uskovien kertoessa kuinka se löylyraja on kivipinnan tasolla löylyn lain määritelmän ollessa sama, lämpöraja kivipinnan tasolla.

        Selitin juuri tuossa yllä oikein kunnolla rautalangasta vääntäen. En kopioi enää uudestaan.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Minä en katiskoja juuri harrasta, mutta mitä pari kertaa olen käynyt, niin kyllä niissäkin se saunan lämpötila on siellä 80 asteen paremmalla puolella ollut. Yleensä.

        Kaverilla on katiska ja hän on kylmän saunan ystävä. 72 astetta säädetty lämpötilaksi ja auttamattoman surkea on kokemus. Kerran kävin kännissä itse säätämässä tuon 90 asteeseen ja johan alkoi sauna toimimaan. Eli ei se katiskakaan tarkoita, että löylyt olisivat välttämättä huonot...

        Jos saunassa on katiska ja +80C peruslämpötilana jokin asia siinä saunassa on ja raskaasti päin p..rsettä? Omassa pihasaunassa saunominen katiska kiukaalla kun ei tahdo olla enää mahdollista lämpötilan noustessa +70C asteeseen. Pitää joko odottaa saunan jäähtymistä tai heittää ämpärillinen vettä kiukaalle läpivedolla kivien jäähdyttämiseksi tms. muuten löylyissä ei ole pirukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos saunassa on katiska ja 80C peruslämpötilana jokin asia siinä saunassa on ja raskaasti päin p..rsettä? Omassa pihasaunassa saunominen katiska kiukaalla kun ei tahdo olla enää mahdollista lämpötilan noustessa 70C asteeseen. Pitää joko odottaa saunan jäähtymistä tai heittää ämpärillinen vettä kiukaalle läpivedolla kivien jäähdyttämiseksi tms. muuten löylyissä ei ole pirukaan.

        Voi olla. Minulla ei, kuten sanoin, ole hirveästi kokemusta katiskakiukaista.

        Sompasaunassa Helsingissä on hyvän oloinen katiska, mutta sauna vähän viileä kokemukseni mukaan. Voisi korjautua kun heittäisi reilusti puuta pesään, mutta kun tuolla tuntuu olevan lähinnä turisteja lämmittelemässä uintiretkien välillä ja muissa saunoissa saa hyvät löylyt, niin en ole alkanut sooloilemaan. Valitettavasti en tiedä mikä noiden kolmesta saunasta se on, mutta tällä hetkellä vain yksi näyttäisi olevan käytössä ja siellä on 105 astetta. Luultavasti kyseessä on se yksi pienempi, jota ainakin viimeksi lämmitettiin kunnolla...


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Ei kiuas kussut alleen, mistä sinä sen sait päähäsi? En minä kerralla sitä ämpärillistä kaatanut, vaan muutama kauhallinen kerrallaan... Sauna oli liian kylmä. Ei saanut löylyn tuntua ollenkaan.

        Jos kivet jäähtyvät ja saunassa on sata astetta, on sekin huono asia. Kuuma on, mutta löylyt jäävät kovin olemattomiksi. Tilanne siis vain vähän parempi kuin minun eilisessä saunareissussani.

        Esimerkiksi aidossa homma toimii. Sauna toki on viielä kun sinne menee, mutta luukun kun avaa, niin sieltä alkaa pöhöttämään useamman sata asteista ilmaa... Nopeasti nousee lämpötila ja löylyä heittämällä tuota nopeutta saa vielä kasvatettua. Avain tässäkin kuitenkin on lämmin sauna.

        Sinä itse niin kerroit edellä. Kuten myös sen, kuinka saunassa pitää olla kuuma muuten jää löylyt saamatta. Mitä jatkat kertomalla kuinka löylyt ei ole mistään kotoisin kuumassakaan saunassa jos kivet jäähtyy. Logiikka huipussaan..

        Vai löylyä lyömällä sinä saunaa taas kuumennat hoh hoijjaa...Jos avain on lämmin sauna millä sinä sen saavutat saunassa jossa on lämpöeristetty umpinainen kiuas? Niimpä niin, kiviin sitoutuneella lämmöllä ja viimeinen kysymys. Lämmön ollessa avain saunassa missä on aito kiuas kerrotko kuinka sille lämmölle käy kun heität löylyä niin kauan että kivet jäähtyy? Onko löylyjen katoamisen syy siinä, että lämpötila saunassasi laskee vai lämpö kivissä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä itse niin kerroit edellä. Kuten myös sen, kuinka saunassa pitää olla kuuma muuten jää löylyt saamatta. Mitä jatkat kertomalla kuinka löylyt ei ole mistään kotoisin kuumassakaan saunassa jos kivet jäähtyy. Logiikka huipussaan..

        Vai löylyä lyömällä sinä saunaa taas kuumennat hoh hoijjaa...Jos avain on lämmin sauna millä sinä sen saavutat saunassa jossa on lämpöeristetty umpinainen kiuas? Niimpä niin, kiviin sitoutuneella lämmöllä ja viimeinen kysymys. Lämmön ollessa avain saunassa missä on aito kiuas kerrotko kuinka sille lämmölle käy kun heität löylyä niin kauan että kivet jäähtyy? Onko löylyjen katoamisen syy siinä, että lämpötila saunassasi laskee vai lämpö kivissä?

        Kyllä sinä jankuttaa jaksat. Jaksaisitko lukea myös viestejäkin? Jokaiseen kysymykseesi on vastaus tullut, useimpiin jo monta kertaa.

        Saunassa pitää olla riittävän lämmin, että löylyt toimivat. Kivien pitää olla kuumia, että löylyt edes syntyvät. Löylyä lyömällä lämpöä voidaan joissain tapauksissa siirtää, mutta kyllä ne kivet lämmittävät aitokiukaallakin varustetun saunan, kunhan ohjeiden mukaan avaa luukun hieman ennen saunomista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos saunassa on katiska ja 80C peruslämpötilana jokin asia siinä saunassa on ja raskaasti päin p..rsettä? Omassa pihasaunassa saunominen katiska kiukaalla kun ei tahdo olla enää mahdollista lämpötilan noustessa 70C asteeseen. Pitää joko odottaa saunan jäähtymistä tai heittää ämpärillinen vettä kiukaalle läpivedolla kivien jäähdyttämiseksi tms. muuten löylyissä ei ole pirukaan.

        kyllä minä tunnen yhden vanhan miehen jolla on niin pahoja verenkiertohäiriöitä sydän vaivojen seurauksena ettei saa minkäälaisia löylyjä kuin lähemmäs sadan asteen saunassa. Muiden perheenjäsenten mennessä saunomaan hänen jälkeensä sammutettuaan kiukaan sitä ennen. Koska eivät pysty saunomaan niin kuumassa. Sähkösauna missä ns. katiskakiuas. Sitten on niitä, jotka ovat vain tottuneet lapsista asti sadan asteen saunoihin muusta mitään tietämättä. Sama asia kuin jauhomakkaraa lapsena syömään oppineet joille se on herkkua vielä vanhoillakin päivillä vailla pula-aika oli ja meni vuosikymmeniä sitten jauhomakkaroineen. Hyllyjen pursutessa hyvinkin lihaisia makkaroita.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Kyllä sinä jankuttaa jaksat. Jaksaisitko lukea myös viestejäkin? Jokaiseen kysymykseesi on vastaus tullut, useimpiin jo monta kertaa.

        Saunassa pitää olla riittävän lämmin, että löylyt toimivat. Kivien pitää olla kuumia, että löylyt edes syntyvät. Löylyä lyömällä lämpöä voidaan joissain tapauksissa siirtää, mutta kyllä ne kivet lämmittävät aitokiukaallakin varustetun saunan, kunhan ohjeiden mukaan avaa luukun hieman ennen saunomista.

        Mitä vttua sinä teet keskustelupalstoilla kun sinä saat aina raivarit??

        Ohoh, vastasit sinulle esitettyyn kysymykseen risti seinään!?!

        Se riittävä lämpötila suurten kivimäärien kiuakaiden kohdalla on esim. 60C sinun väittäessä edelleen ihan muuta.
        Tulihan se sieltä kun aikansa houkuttelee, kivien pitää olla kuumia sinun kertoessa kuinka korkea lämpötila on kaiken avain. Sinähän alat oppia kun viisaampiasi kuuntelet 😂


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Voi olla. Minulla ei, kuten sanoin, ole hirveästi kokemusta katiskakiukaista.

        Sompasaunassa Helsingissä on hyvän oloinen katiska, mutta sauna vähän viileä kokemukseni mukaan. Voisi korjautua kun heittäisi reilusti puuta pesään, mutta kun tuolla tuntuu olevan lähinnä turisteja lämmittelemässä uintiretkien välillä ja muissa saunoissa saa hyvät löylyt, niin en ole alkanut sooloilemaan. Valitettavasti en tiedä mikä noiden kolmesta saunasta se on, mutta tällä hetkellä vain yksi näyttäisi olevan käytössä ja siellä on 105 astetta. Luultavasti kyseessä on se yksi pienempi, jota ainakin viimeksi lämmitettiin kunnolla...

        Siitä huolimatta sinulla on vara katiskoja arvostella vaikka kokemusta niistä ei liiemmälti ole. Sinun juuri kertoessa kuinka saunallasi perinnelaatikollakaan ei tee hevon prsettä jos sitä ei lämmitä kuumaksi. Sen ollessa kaminakiukaiden toimintaperiaate mitä ilman ne ei toimi siinä missä katiskojen toimintaperiaate on ihan toinen kaminakiukaiden ominaisuuksista eroon pääsemiseksi mitä sinä et ymmärrä et sitten millään. Siinähän jankkaat.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Juu, vähän outo on tuo vänkääjä. Kuvittelee vielä että muut ovat jotain luotseja, jos ei osaa kirjoittaa kirjoituksia, joita ylläpito ei poista. :D

        Kyse oli sinusta,,, Tarkennatko hiukan miksi ylläpito ei poista viestejä joiden kirjoittaja ei osaa niitä kirjoittaa ja miksi sinä aloit jauhamaan luotseista sensuureineen???


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        En kutsu kiuasta saunan pinnaksi, mutta jos se sinusta sellainen on, niin ymmärrän ongelmasi.

        Minulla valuivat vettä ikkunat, lasiovi ja muuri. Varmaan olisivat panelitkin alkaneet kohta valua, jos olisin jatkanut löylyn heittoa.

        "Kiuas kusi alleen" sanontaa käytetään AINA saunojen kohdalla missä sen kiuas ei kykene tuottamaan löylyä määrissä että saunoja kokisi "hikoilun" ihollaan. Sinun niin kertoessa viestissäsi kuinka et saanut löylyä. Se, että höyrystynyt löylyvesi tiivistyy saunan rakenteisiin saunojan ihon sijaan, on se merkki siitä, että ne saunan rakenteet ovat kylmempiä kuin saunoja. Asian muuttuessa rakenteiden lämmettyä jonka jälkeen saunan "kylmin" asia olit sinä itse. Omassa saunassa ilmiö esiintyy aina kylmillä ilmoilla (peruskylmä ulkosauna) mutta ei koskaa helteillä. Eikä silloinkaan (kylmillä ilmoilla) tarvitse lämmitystä jatkaa palomuurien "kyllästyessä" eli pintakerrosten saunan yläosista alaspäin höyrystä eli lyödystä löylystä. Sen jälkeen löylyt kohdistuu saunojaan.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Ero on siinä, että lämpö kerrostuu saunassa siten, että yleensä johonkin kohtaan muodostuu alue, jolla lämpö nousee nopeasti ylöspäin mentäessä. Tämä alue olisi hyvä sijoittaa alalauteen alapuolelle, jotta ihminen istuisi mahdollisimman tasalämpöisessä saunassa. Tätä kutsutaan löylyn laiksi.

        Löylyn käyttäytyminen taas on eri asia. Usein tapahtuu tilanne, jossa löyly iskee vain päähän / hartioihin ja jalkoihin ei tule mitään. Tämä seuraa usein, mutta ei aina, löylyn lain mukaista lämpötilajakaumaa. Tähän voi vaikuttaa mm. löylyä ohjaavilla rakenteilla.

        Mikäli löyly ulottuu alemmas kuin löylyn lain aiheuttama lämpötilakerrostuma, se rikkoo tuota kerrostumaa. Tällöin saunakokemusta voidaan yleisvaltaisesti parantaa heittämällä riittävästi löylyä. Eli jalatkin lämpenevät, kun löyly kiertää myös alas.

        Mikäli löyly taas ei valu alas, ei sauna juurikaan lämpene alaosistaan, vaikka vettä viskoisi kuinka.

        Tämä on selitetty alkuperäisessä artikkelissa aika selvästi. Yritin vääntää vielä hieman paksummasta rautalangasta, mutta jotenkin epäilen ettet vieläkään ymmärrä.

        Löylyn laki siihen uskovien kohdalla määritellään kivipinnan tasolle tai sen yläpuolelle ei minne sun sattuu sinun ohjeistaessa sijoittamaan jalkalauteet sen yläpuolelle ilman että kerrot missä se lämpökerrostuma saunassa sijaitsee.

        Mikä ihmeen löylyä ohjaava rakenne?

        Niimpä niin löylyn laki rajoineen kuinka alas löyly laskeutuu se on kumottavissa määrittelemättömillä keinoilla lisäämällä löylymääriä?? Paitsi saunoissa joissa löylymäärien lisääminen ei auta p..skan vertaa saunan alaosan jäädessä kylmäksi???

        Käy hakemassa rautakanki kun sotkeuduit rautalankaasi ja yritä saada seuraavalla kerralla jotain järkeä noihin sinun teorioihin löylyn laista löylyineen ja ilman? "Sauna-asiantuntijoiden" kertoessa kuinka lämpöraja on kiukaan kivipinnan tasolla (löylyn laki) minkä takia jalkalauteet täytyy sijaita sen tasolla tai yläpuolella jotta varpaatkin saa lämpöä löylyjen kuitenkin painuessa lattiatasolle asti mikä on suuressa ristiriidassa löylyn lain ja löylytaskun kanssa määritelmineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löylyn laki siihen uskovien kohdalla määritellään kivipinnan tasolle tai sen yläpuolelle ei minne sun sattuu sinun ohjeistaessa sijoittamaan jalkalauteet sen yläpuolelle ilman että kerrot missä se lämpökerrostuma saunassa sijaitsee.

        Mikä ihmeen löylyä ohjaava rakenne?

        Niimpä niin löylyn laki rajoineen kuinka alas löyly laskeutuu se on kumottavissa määrittelemättömillä keinoilla lisäämällä löylymääriä?? Paitsi saunoissa joissa löylymäärien lisääminen ei auta p..skan vertaa saunan alaosan jäädessä kylmäksi???

        Käy hakemassa rautakanki kun sotkeuduit rautalankaasi ja yritä saada seuraavalla kerralla jotain järkeä noihin sinun teorioihin löylyn laista löylyineen ja ilman? "Sauna-asiantuntijoiden" kertoessa kuinka lämpöraja on kiukaan kivipinnan tasolla (löylyn laki) minkä takia jalkalauteet täytyy sijaita sen tasolla tai yläpuolella jotta varpaatkin saa lämpöä löylyjen kuitenkin painuessa lattiatasolle asti mikä on suuressa ristiriidassa löylyn lain ja löylytaskun kanssa määritelmineen.

        Jotkut asentaa saunan kattoon löylyohjaimia löylyn ohjaamiseksi haluttuun kohtaan sen pyrkiessä aina vastakkaiseen nurkkaan missä kiuas sijaitse. Sitten on sankareita jotka asentaa välikaton laudoituksen niskojen yläpuolelle naurettavimmillaan poikkisuuntaisesti löylyvirtauksien kanssa. Ja lauteet lattiatasolle yms


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut asentaa saunan kattoon löylyohjaimia löylyn ohjaamiseksi haluttuun kohtaan sen pyrkiessä aina vastakkaiseen nurkkaan missä kiuas sijaitse. Sitten on sankareita jotka asentaa välikaton laudoituksen niskojen yläpuolelle naurettavimmillaan poikkisuuntaisesti löylyvirtauksien kanssa. Ja lauteet lattiatasolle yms

        Yksi huvittavimmista tapauksista oli omilla pikku kätösillään saunansa rakentanut TSI-osaaja joka oli tehnyt saunaansa istumalauteiden yläpuolelle käännettävän orren jonne kivuta kovien löylyjen toivossa 🤭


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Ero on siinä, että lämpö kerrostuu saunassa siten, että yleensä johonkin kohtaan muodostuu alue, jolla lämpö nousee nopeasti ylöspäin mentäessä. Tämä alue olisi hyvä sijoittaa alalauteen alapuolelle, jotta ihminen istuisi mahdollisimman tasalämpöisessä saunassa. Tätä kutsutaan löylyn laiksi.

        Löylyn käyttäytyminen taas on eri asia. Usein tapahtuu tilanne, jossa löyly iskee vain päähän / hartioihin ja jalkoihin ei tule mitään. Tämä seuraa usein, mutta ei aina, löylyn lain mukaista lämpötilajakaumaa. Tähän voi vaikuttaa mm. löylyä ohjaavilla rakenteilla.

        Mikäli löyly ulottuu alemmas kuin löylyn lain aiheuttama lämpötilakerrostuma, se rikkoo tuota kerrostumaa. Tällöin saunakokemusta voidaan yleisvaltaisesti parantaa heittämällä riittävästi löylyä. Eli jalatkin lämpenevät, kun löyly kiertää myös alas.

        Mikäli löyly taas ei valu alas, ei sauna juurikaan lämpene alaosistaan, vaikka vettä viskoisi kuinka.

        Tämä on selitetty alkuperäisessä artikkelissa aika selvästi. Yritin vääntää vielä hieman paksummasta rautalangasta, mutta jotenkin epäilen ettet vieläkään ymmärrä.

        Ei oikein rakennetussa saunassa ole lämpökerrostumia paitsi kertalämmitteisten kiukaiden kohdalla. Eikä niidenkään kohdalla merkittävissä määrin jos saunassa on tavalla tai toisella toteutettu toimiva ilmanvaihto painovoimalla tai koneellisesti.

        Joo, toisessa viestiketjussa siinä esitellyn avantouimareiden saunan kohdalla mainittu ilmiö esiintyi. Tasalämpöinen sauna missä löylyt kuitenkin jäi katonrajaan.

        Jos löyly rikkoo löylynlain se laki pitää kirjoittaa silloin uusiksi?


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Juu, tuossa ei hahmoteta käsitteiden löylytasku ja löylyn laki eroja. Löylytasku tuossa muodostuu kuulemma oven yläreunan korkeudelle, joskaan en hahmota miten, jos se on tiiviisti kiinni... Tietysti jos oven yläpuolella on perinteinen viiden sentin rako, niin sitten...

        Löylyn laki taas tuossa tapauksessa varmaan toimii aika hyvin, eli alalaudetta ylös vaan, niin pääsee koko kroppa melkein tasalämpöiseen tilaan.

        Saa lämmitysvaiheessa olla ovi auki kun saunan sisällä pyörivän savun alaraja ei tavoita oven ylärajaa. Edellytyksenä tietenkin että savua pääsee saunasta poistumaan räppänöistä tai lakeisesta. Eikä lämpö karkaa löylytaskusta saunomisen aikana ovea aukaistessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saa lämmitysvaiheessa olla ovi auki kun saunan sisällä pyörivän savun alaraja ei tavoita oven ylärajaa. Edellytyksenä tietenkin että savua pääsee saunasta poistumaan räppänöistä tai lakeisesta. Eikä lämpö karkaa löylytaskusta saunomisen aikana ovea aukaistessa.

        "tällaisia mittasuhteita noudattavassa saunassa voi heittää löylyä vaikka ovi auki!"

        https://saunologia.fi/seppo-leskinen-ja-savusaunan-seitseman-salaisuutta/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tällaisia mittasuhteita noudattavassa saunassa voi heittää löylyä vaikka ovi auki!"

        https://saunologia.fi/seppo-leskinen-ja-savusaunan-seitseman-salaisuutta/

        Minkä ihmeen takia saunasta ei saisi karata hetkellisesti lämpö tai löyly saunanovea avaamalla? Sehän vain parantaa saunan ilmaa kun seisovaa ilmaa löylytaskusta poistuu? Ilmavaihto lattian kautta on saunatontun kaveri mielikuvitusmaailmasta. Löylyn ajan kanssa poistuessa saunasta ihan jäähtymällä muuten saunassa voisi istua tunteja heittämällä kerran löylyä sen aloitusvaiheessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Löylyn laki siihen uskovien kohdalla määritellään kivipinnan tasolle tai sen yläpuolelle ei minne sun sattuu sinun ohjeistaessa sijoittamaan jalkalauteet sen yläpuolelle ilman että kerrot missä se lämpökerrostuma saunassa sijaitsee.

        Mikä ihmeen löylyä ohjaava rakenne?

        Niimpä niin löylyn laki rajoineen kuinka alas löyly laskeutuu se on kumottavissa määrittelemättömillä keinoilla lisäämällä löylymääriä?? Paitsi saunoissa joissa löylymäärien lisääminen ei auta p..skan vertaa saunan alaosan jäädessä kylmäksi???

        Käy hakemassa rautakanki kun sotkeuduit rautalankaasi ja yritä saada seuraavalla kerralla jotain järkeä noihin sinun teorioihin löylyn laista löylyineen ja ilman? "Sauna-asiantuntijoiden" kertoessa kuinka lämpöraja on kiukaan kivipinnan tasolla (löylyn laki) minkä takia jalkalauteet täytyy sijaita sen tasolla tai yläpuolella jotta varpaatkin saa lämpöä löylyjen kuitenkin painuessa lattiatasolle asti mikä on suuressa ristiriidassa löylyn lain ja löylytaskun kanssa määritelmineen.

        Kovin tuntuu olevan vaikeaa. Vedä henkeä, laske kymmeneen ja mieti asiaa oikein urakalla. Ehkä se siitä...


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Kovin tuntuu olevan vaikeaa. Vedä henkeä, laske kymmeneen ja mieti asiaa oikein urakalla. Ehkä se siitä...

        Ei minulla ole pienintäkään ongelmaa löylyrajoissa, löylyn laissa, löylytaskuissa tms. muuttujineen sen ollessa tälläkin kertaa sinä, jolla meni sormi suuhun fiksumpasi edessä. Parempi kun olet jatkossa ihan hiljaa ettei tyhmyys tule julki?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä ihmeen takia saunasta ei saisi karata hetkellisesti lämpö tai löyly saunanovea avaamalla? Sehän vain parantaa saunan ilmaa kun seisovaa ilmaa löylytaskusta poistuu? Ilmavaihto lattian kautta on saunatontun kaveri mielikuvitusmaailmasta. Löylyn ajan kanssa poistuessa saunasta ihan jäähtymällä muuten saunassa voisi istua tunteja heittämällä kerran löylyä sen aloitusvaiheessa.

        Saunassa missä on kiukaan kivet ovat hyvin kuumat ja suuri TOIMIVA ilmanvaihto heittämällä heitetty löylyvesi höyrystyy pintakivissä ja menee vilahtamalla saunojan ohi. Vastaavasti saunassa missä kivet ovat jo jäähtyneet ilmanvaihdon ollessa heikkoa löylyveden saa edelleen heittämällä heittää valuttamisen sijaan kun sama vesimäärä tulee paljon pidemmällä viiveellä saunojalle valuessaan jäähtyneiltä pintakiviltä pohjakiville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi huvittavimmista tapauksista oli omilla pikku kätösillään saunansa rakentanut TSI-osaaja joka oli tehnyt saunaansa istumalauteiden yläpuolelle käännettävän orren jonne kivuta kovien löylyjen toivossa 🤭

        Taidan tietää kenen saunasta on kyse nimen jätän sanomatta. Idioottimaisuuksineen bonuslaudetasolla korkealla saunassa koska saunan katto myötäilee kattoniskoja minne se kovin löyly jääkin.Ylälauteen ja katon väli valtava eli täysi susi siltä osin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saa lämmitysvaiheessa olla ovi auki kun saunan sisällä pyörivän savun alaraja ei tavoita oven ylärajaa. Edellytyksenä tietenkin että savua pääsee saunasta poistumaan räppänöistä tai lakeisesta. Eikä lämpö karkaa löylytaskusta saunomisen aikana ovea aukaistessa.

        jos ovi käy koko ajan lämpöhukka voi olla aika valtava mikä ei ole hyvä asia suuressa savusaunassa missä kivissä on rajallinen määrä lämpöä. Tuulikaapin kokoluokan sähkö- tms. saunoissa pelkästään toivottava asia. Lämmön karkaaminen ilman vaihtumisineen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidan tietää kenen saunasta on kyse nimen jätän sanomatta. Idioottimaisuuksineen bonuslaudetasolla korkealla saunassa koska saunan katto myötäilee kattoniskoja minne se kovin löyly jääkin.Ylälauteen ja katon väli valtava eli täysi susi siltä osin.

        kotasaunojen myymisen kieltäisin lailla samasta syystä.


    • Anonyymi

      Moniko rakentaa kiertoilmasaunan. Kuva 7 on onnettoman sekava.

    • Anonyymi

      Kaikki, ketkä asuvat vanhoissa taloissa, niin heillä on painovoimainen ilmanvaihto. Ei ole koneita pörräämässä, ei umpeen muovilla käärittyjä seiniä ympärillä, vetää vähän sieltä, vähän täältä.. Ei ole hometta eikä kosteutta.

      • Anonyymi

        Paitsi että se veto "sieltä täältä" ilman asiaakuuluvia tuloilmaventtiileitä tapauskohtaisesti tarkoittaa juurikin niitä kosteusvaurioita esim. kylmäsiltojen seurauksena lahon muodossa tms.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi että se veto "sieltä täältä" ilman asiaakuuluvia tuloilmaventtiileitä tapauskohtaisesti tarkoittaa juurikin niitä kosteusvaurioita esim. kylmäsiltojen seurauksena lahon muodossa tms.

        Ideana tuossa vanhojen ratkaisujen ihannoinnissa on, että se 90% niistä asunnoista, joissa hometta ja kosteushaittoja esiintyi, on aikoja sitten purettu. Jäljellä ovat enää ne terveimmät. Tosin nekin on usein pilattu tekemällä saunoja ja suihkuja sisään...


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Ideana tuossa vanhojen ratkaisujen ihannoinnissa on, että se 90% niistä asunnoista, joissa hometta ja kosteushaittoja esiintyi, on aikoja sitten purettu. Jäljellä ovat enää ne terveimmät. Tosin nekin on usein pilattu tekemällä saunoja ja suihkuja sisään...

        painovoimainen ilmanvaihto on tehnyt ainakin pienimuotoista comebackia ainakin perinnerakentajien keskuudessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        painovoimainen ilmanvaihto on tehnyt ainakin pienimuotoista comebackia ainakin perinnerakentajien keskuudessa.

        Vaatii aikamoiset eristeet ja vähän innovaatioita lämmitysratkaisuissa, että menee läpi, mutta mikäs siinä.

        Itse en haluaisi. Huono sisäilma kesäisin (jos ei avaa ikkunoita) ja kylmää pukkaa talvisin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        painovoimainen ilmanvaihto on tehnyt ainakin pienimuotoista comebackia ainakin perinnerakentajien keskuudessa.

        Sellainen huomio vielä, että saunassa toki ok, kun lämpötilaerolla saadaan kesälläkin toimimaan ja kylmä ei niin talvellakaan haittaa kun lämmitys on kunnossa.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Sellainen huomio vielä, että saunassa toki ok, kun lämpötilaerolla saadaan kesälläkin toimimaan ja kylmä ei niin talvellakaan haittaa kun lämmitys on kunnossa.

        Hyvä huomio jos jätetään laskuista pois ettei siitä saa mitään selvää ;))


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Vaatii aikamoiset eristeet ja vähän innovaatioita lämmitysratkaisuissa, että menee läpi, mutta mikäs siinä.

        Itse en haluaisi. Huono sisäilma kesäisin (jos ei avaa ikkunoita) ja kylmää pukkaa talvisin.

        Miksi ei toimisi satoja vuosia vanhana ilmanvaihtotekniikkana koneellisista moni luopuessa niistä ajan kanssa tullessa puhdistuksista huolimatta melkoisia pöpöjen levittäjiä huoneistoon?

        Samat suodattimet niihin saa kuin koneellisiinkiin ja mitä sinä jauhat aiheesta mikä ei koske savusaunoja? Sanojasi kirjaimellisesti lainaten.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Ideana tuossa vanhojen ratkaisujen ihannoinnissa on, että se 90% niistä asunnoista, joissa hometta ja kosteushaittoja esiintyi, on aikoja sitten purettu. Jäljellä ovat enää ne terveimmät. Tosin nekin on usein pilattu tekemällä saunoja ja suihkuja sisään...

        kyllä ne on pilattu lisäeristyksiillä ja muoveilla eri muodoissaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä ne on pilattu lisäeristyksiillä ja muoveilla eri muodoissaan

        Hyvät Veljet,

        Miksi huohottaa saunan ilmanvaihdosta? Joka on ratkaistu yli 20 vuotta sitten,

        Sydän-kiukaiden Vastavirtalämmönvaihtimella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvät Veljet,

        Miksi huohottaa saunan ilmanvaihdosta? Joka on ratkaistu yli 20 vuotta sitten,

        Sydän-kiukaiden Vastavirtalämmönvaihtimella.

        Hyvä sisko,

        "Mikäli samalla savusaunan katto ja seinien rakenteet olisivat ilmatiiviit, niin korvausilman saanti konvektion pyöritykseen olisi puutteellista - SydänSauna"


    • Anonyymi

      Heti valmis Harvia,niin ei ole ilma ongelmia.

      • Anonyymi

        Muita ongelmia senkin edestä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      66
      3055
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      2123
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      67
      1709
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      25
      1587
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1317
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1301
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1226
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      28
      1180
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1127
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      62
      1021
    Aihe