Wikipedia:
Pontius Pilatus oli Juudean roomalainen prokuraattori noin vuosina 26–36 jaa.[1] Kristillisen perinteen mukaan hän vaikutti Jeesuksen tuomitsemiseen ja teloittamiseen. Legendojen ja perimätiedon mukaan hänen puolisonsa oli Claudia Procula.
Wikipedia:
Herodes Antipas (lyhennys nimestä Antipatros, 20 eaa. – 39 jaa.) oli Herodes Suuren poika, joka hallitsi kolmasosaa isänsä valtakunnasta.[1] Herodes Suuren kuollessa vuonna 4 eaa. Antipas sai hallittavakseen Galilean ja Perean.[2] Hänen kaksi veljeään Arkhelaos ja Filippos jakoivat loput valtakunnasta.
Pontius Pilatus ja Herodes Antipas tulivat ystäviksi sinä päivänä, kun he yhdessä miettivät mitä Jeesukselle pitäisi tehdä siinä vaiheessa, kun juutalaiset vaativat Hänen ristiinnaulitsemistaan. Nuo miehet olivat tätä aikaisemmin vihanneet toisiaan, mutta nyt he ystävystyivät.
Luukas 23
12 Ja Herodes ja Pilatus tulivat sinä päivänä ystäviksi keskenään; he olivat näet ennen olleet toistensa vihamiehiä.
Kumpikaan ei kuitenkaan ollut valmis ristiinnaulitsemaan Jeesusta ja varsinkin Pilatus halusi vapautta Jeesuksen. Hänen vaimonsa varoitti tekemästä pahaa Jeesukselle, mutta lopulta Pilatus antoi periksi ja sanoi, että hän pesee kätensä Jeesuksen verestä.
Ylipapit, kirjanoppineet ja fariseukset eivät antaneet periksi vaatimuksestaan. He vaatimalla vaativat Jeesusta ristiinnaulittavaksi, mutta eivät itse osallistuneet tuohon tekoon kongreettisesti, vaan ristiinnaulitsemisen suorittivat roomalaiset sotilaat, eli "laista tietämättömät miehet."
Johannes 19
23 Kun sotamiehet olivat ristiinnaulinneet Jeesuksen, ottivat he hänen vaatteensa ja jakoivat ne neljään osaan, kullekin sotamiehelle osansa, sekä ihokkaan. Mutta ihokas oli saumaton, kauttaaltaan ylhäältä asti kudottu.
Johannes 11
47 Niin ylipapit ja fariseukset kokosivat neuvoston ja sanoivat: "Mitä me teemme, sillä tuo mies tekee paljon tunnustekoja?
48 Jos annamme hänen näin olla, niin kaikki uskovat häneen, ja roomalaiset tulevat ja ottavat meiltä sekä maan että kansan."
49 Mutta eräs heistä, Kaifas, joka sinä vuonna oli ylimmäinen pappi, sanoi heille: "Te ette tiedä mitään
50 ettekä ajattele, että teille on parempi, että yksi ihminen kuolee kansan edestä, kuin että koko kansa hukkuu".
51 Mutta sitä hän ei sanonut itsestään, vaan koska hän oli sinä vuonna ylimmäinen pappi, hän ennusti, että Jeesus oli kuoleva kansan edestä,
52 eikä ainoastaan tämän kansan edestä, vaan myös kootakseen yhdeksi hajalla olevat Jumalan lapset.
53 Siitä päivästä lähtien oli heillä siis tehtynä päätös tappaa hänet.
Wikipedia:
Kaifas eli Josef Bar Kaifas (tarkoittaa Josef Kaifaan poika) oli juutalaisten ylin pappi vuosina 18-37 jaa.
Uuden testamentin mukaan Kaifas ylipappina ja siten juutalaisten oikeusistuimen korkeimpana tuomarina tuomitsi Jeesuksen jumalanpilkasta. Jeesus luovutettiin roomalaisille, häntä kuulusteltiin Kaifaan talossa ja Pontius Pilatus tuomitsi hänet kuolemaan ristillä. Kaifas mainitaan myös Josefuksen historiateoksessa. Sen mukaan hän tuli virkaansa vuonna 18 roomalaisen prokuraattori Valerius Gratuksen virkakaudella.
Kenen syy oli suurempi?
245
9587
Vastaukset
- LähettiläsA
Kuka, tai ketkä olivat nuo, jotka määräsivät Jeesuksen kuolemaan? Olivatko he roomalaisia, vai sen kansan jäseniä, joiden keskuudesta Jeesus tuli auttaakseen kansan vapauteen?
Voidaanko Jeesuksen kuolemasta syyttää Rooman kirkkoa, eli onko kirkko portto, vai onko portto joku muu?
Johannes 19
1 Silloin Pilatus otti Jeesuksen ja ruoskitti hänet.
2 Ja sotamiehet väänsivät kruunun orjantappuroista, panivat sen hänen päähänsä ja pukivat hänen ylleen purppuraisen vaipan
3 ja tulivat hänen luoksensa ja sanoivat: "Terve, juutalaisten kuningas"; ja he antoivat hänelle korvapuusteja.
4 Pilatus meni taas ulos ja sanoi heille: "Katso, minä tuon hänet ulos teille, tietääksenne, etten minä löydä hänessä yhtäkään syytä".
5 Niin Jeesus tuli ulos, orjantappurakruunu päässään ja purppurainen vaippa yllään. Ja Pilatus sanoi heille: "Katso ihmistä!"
6 Kun siis ylipapit ja palvelijat näkivät hänet, huusivat he sanoen: "Ristiinnaulitse, ristiinnaulitse!" Pilatus sanoi heille: "Ottakaa te hänet ja ristiinnaulitkaa, sillä minä en löydä hänessä mitään syytä".
7 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Meillä on laki, ja lain mukaan hänen pitää kuoleman, koska hän on tehnyt itsensä Jumalan Pojaksi".
8 Kun nyt Pilatus kuuli tämän sanan, pelkäsi hän vielä enemmän
9 ja meni taas sisälle palatsiin ja sanoi Jeesukselle: "Mistä sinä olet?" Mutta Jeesus ei hänelle vastannut.
10 Niin Pilatus sanoi hänelle: "Etkö puhu minulle? Etkö tiedä, että minulla on valta sinut päästää ja minulla on valta sinut ristiinnaulita?"
K11 Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä.
Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi."
12 Tämän tähden Pilatus koetti päästää hänet irti. Mutta juutalaiset huusivat sanoen: "Jos päästät hänet, et ole keisarin ystävä; jokainen, joka tekee itsensä kuninkaaksi, asettuu keisaria vastaan"."Voidaanko Jeesuksen kuolemasta syyttää Rooman kirkkoa, eli onko kirkko portto, vai onko portto joku muu?"
Mitä ihmeen tekemistä Rooman kirkolla on tuon ajan kanssa?- LähettiläsA
Tipale kirjoitti:
"Voidaanko Jeesuksen kuolemasta syyttää Rooman kirkkoa, eli onko kirkko portto, vai onko portto joku muu?"
Mitä ihmeen tekemistä Rooman kirkolla on tuon ajan kanssa?Mitä tarkoittaa se, että täällä on heitä, jotka väittävät katollisen kirkon olevan portto ja kuulemma tuon kirkon tyttäriä ovat luterilainen kirkko ja ortodoksinen kirkko?
Raamattu ei noin kerro, vaan kertoo Israelin tehneen porton tekoja, eli kertoo osan Israelia hyljänneen Herran. Raamattu kertoo Jerusalemin olevan Israelin tytär. Muita tyttäriä ovat Sodoma ja Israelin entinen pääkaupunki Samaria. - jotaintotuudesta
LähettiläsA kirjoitti:
Mitä tarkoittaa se, että täällä on heitä, jotka väittävät katollisen kirkon olevan portto ja kuulemma tuon kirkon tyttäriä ovat luterilainen kirkko ja ortodoksinen kirkko?
Raamattu ei noin kerro, vaan kertoo Israelin tehneen porton tekoja, eli kertoo osan Israelia hyljänneen Herran. Raamattu kertoo Jerusalemin olevan Israelin tytär. Muita tyttäriä ovat Sodoma ja Israelin entinen pääkaupunki Samaria.Katolinen kirkko, ev.lut.kirkko ja monet muut harjoittavat hengellistä haureutta Jumalaa vastaan opettamalla väärää evankeliumia. Siksi nämä kirkot ovat porttokirkkoja.
- LähettiläsA
jotaintotuudesta kirjoitti:
Katolinen kirkko, ev.lut.kirkko ja monet muut harjoittavat hengellistä haureutta Jumalaa vastaan opettamalla väärää evankeliumia. Siksi nämä kirkot ovat porttokirkkoja.
Saattahan olla, että noilla kirkoilla on palvelijoita, jotka eivät pysy Sanassa, mutta eivät kai he Jeesusta ole hyljänneet. Eivätkö kirkot ennen kaikkea opeta Jeesuksesta.
On toisia tahoja, jotka ovat hyljänneet Jumalan niin pahoin, että eivät siedä puhuttavankaan Jeesuksesta Jumalana. Profeettana Hänet kyllä hyväksytään, mutta Jumalana hyljätään, eli tehdään Jeesuksesta tavallinen ihminen, vaikka Raamattu kertoo Hänen olevan Jumala, joka tuli Ihmisen Pojaksi määräajaksi.
Osalla noista Jeesuksen jumaluuden hyljänneistä on käynyt niin paljon luonnolle asia, että ovat nimittäneet itselleen uuden jumalan.
Esim. 600 vuotta Jeesuksen jälkeen syntyi Islam, jossa pidetään Aabrahamin vanhinta poikaa Ismaelia esi-isänä. - saviseutulainen
LähettiläsA kirjoitti:
Saattahan olla, että noilla kirkoilla on palvelijoita, jotka eivät pysy Sanassa, mutta eivät kai he Jeesusta ole hyljänneet. Eivätkö kirkot ennen kaikkea opeta Jeesuksesta.
On toisia tahoja, jotka ovat hyljänneet Jumalan niin pahoin, että eivät siedä puhuttavankaan Jeesuksesta Jumalana. Profeettana Hänet kyllä hyväksytään, mutta Jumalana hyljätään, eli tehdään Jeesuksesta tavallinen ihminen, vaikka Raamattu kertoo Hänen olevan Jumala, joka tuli Ihmisen Pojaksi määräajaksi.
Osalla noista Jeesuksen jumaluuden hyljänneistä on käynyt niin paljon luonnolle asia, että ovat nimittäneet itselleen uuden jumalan.
Esim. 600 vuotta Jeesuksen jälkeen syntyi Islam, jossa pidetään Aabrahamin vanhinta poikaa Ismaelia esi-isänä.LähettiläsA,
etkö tosiaan kykene näkemään, että Roomalaiskatolilainen kirkko on juuri nostanut epäjumalan Jumalan Kaikkivaltiaan rinnalle!?
Ja tuo räikeä epäjumala on paavi. Katolinen kirkko julistaa toista eli väärää evankeliumia. Jeesus Kristus yksin ja ainoana pelastuksen tuojana ei riitä paavin luopiokirkolle. Katolinen kirkko Marian palvomisineen, kaikkine epäraamatullisine pyhimystaruineen, vääristellyine ehtoollisoppeineen, ekumeenisine eksytyksineen jne ... on haureellisuudessaan juurikin suuri porttokirkko. - ymmärtäisithävetä
jotaintotuudesta kirjoitti:
Katolinen kirkko, ev.lut.kirkko ja monet muut harjoittavat hengellistä haureutta Jumalaa vastaan opettamalla väärää evankeliumia. Siksi nämä kirkot ovat porttokirkkoja.
Syyllistyt sekä farisealaisuuteen että väärän todistuksen lausumiseen lähimmäisestäsi. Olen tavannut jokaisessa kirkossa eläviä uskovaisia. Itse asiassa paljon parempia kristittyjä kuin sinä ja kaltaisesi. Sillä he eivät astu Jumalan saappaisiin ja kuvittele tietävänsä muiden ihmisten sieluntilaa.
- LähettiläsA
Tekilö Kaifas pappi, joka oli ollut ylipappina silloin, kun Jeesus tomittiin, parannusta siitä huolimatta, että oli osunut täysin oikeaan ennustuksessaan? Ei tehnyt ja koko Israelin kansa jakaantui heihin, jotka uskoivat Jeesukseen ja jotka vihasivat Häntä.
49 Mutta eräs heistä, Kaifas, joka sinä vuonna oli ylimmäinen pappi, sanoi heille: "Te ette tiedä mitään
50 ettekä ajattele, että teille on parempi, että yksi ihminen kuolee kansan edestä, kuin että koko kansa hukkuu".
Apostolien teot 4
1 Mutta kun he puhuivat kansalle, astuivat papit ja pyhäkön vartioston päällikkö ja saddukeukset heidän eteensä,
2 närkästyneinä siitä, että he opettivat kansaa ja julistivat Jeesuksessa ylösnousemusta kuolleista.
3 Ja he kävivät heihin käsiksi ja panivat heidät vankeuteen seuraavaan päivään asti, sillä oli jo ehtoo.
4 Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen.
5 Seuraavana päivänä heidän hallitusmiehensä ja vanhimpansa ja kirjanoppineensa kokoontuivat Jerusalemissa,
6 niin myös ylimmäinen pappi Hannas ja Kaifas ja Johannes ja Aleksander sekä kaikki, jotka olivat ylimmäispapillista sukua.
7 Ja he asettivat heidät eteensä ja kysyivät: "Millä voimalla tai kenen nimeen te tämän teitte?"
8 Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
9 Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
13 Mutta kun he näkivät Pietarin ja Johanneksen rohkeuden ja havaitsivat heidän olevan koulunkäymättömiä ja oppimattomia miehiä, he ihmettelivät; ja he tunsivat heidät niiksi, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa.
14 Ja nähdessään parannetun miehen seisovan heidän kanssansa he eivät voineet mitään vastaansanoa,
15 vaan käskettyään heidän astua ulos neuvostosta he pitivät keskenänsä neuvoa
16 ja sanoivat: "Mitä me teemme näille miehille? Sillä että heidän kauttansa on tapahtunut ilmeinen ihme, sen kaikki Jerusalemin asukkaat tietävät, emmekä me voi sitä kieltää.
17 Mutta ettei se leviäisi laajemmalle kansaan, niin kieltäkäämme ankarasti heitä enää tähän nimeen puhumasta yhdellekään ihmiselle."
18 Niin he kutsuivat heidät ja kielsivät heitä mitään puhumasta ja opettamasta Jeesuksen nimeen.
19 Mutta Pietari ja Johannes vastasivat heille ja sanoivat: "Päättäkää itse, onko oikein Jumalan edessä kuulla teitä enemmän kuin Jumalaa;
20 mutta me emme voi olla puhumatta siitä, mitä olemme nähneet ja kuulleet".
21 Niin he uhkasivat heitä vielä enemmän ja päästivät heidät, koska eivät kansan tähden keksineet, miten rangaista heitä, sillä kaikki ylistivät Jumalaa siitä, mitä tapahtunut oli. - sanansuojassa
Jollain tavalla tuo Jeesuksen "ristiinnaulitseminen" näyttäisi jatkuvan jatkumona kohdistuen nyt vuorostaan kirkkoihin, erityisesti yhdessä ketjussa se näytti kohdistuvan katoliseen kirkkoon. Kuten ennen Jeesuksen ristiinnaulitsemista, niin siten on nytkin, että käydään niiden kimppuun, jotka tuntevat totuuden ja vieläpä tuovat sen esille siten, kuin se raamatussa on.
Mutta miksi se ei kelpaa ihmisille, uskovillekkaan, jotka tunnustavat Herran nimeä ja he silti kieltävät Hänen voimansa kumoamalla itse Sanan, joka on Jeesus. Eikö tässä silloin käy siten heille näin?
Heb. 6:
1 Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
3 Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii.
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät. - SananvapaudenPsta
Syy oli niiden yksilöiden jotka ensinnäkin olivat valehdelleet Jeesuksesta ylipappi Kaifaalle. Näitä kavaltajia ja juoksevia juoruilijoita oli useita, heidän nimiään emme tiedä.
Tässä näemme miten pienistä puroista syntyi suuri virta. Kaifas sai jatkuvasti tietynlaista kertomusta Jeesuksen tekemisistä, muunneltua totuutta hänen sanoistaan ja teoistaan. Kaifas kuitenkin oli ylipappi, eikä taatusti naiivi. Hänen täytyi kyetä erottamaan pahansuovat valheet ja juorut itse totuudesta. Tuo pahansuopa juoruilu oli ja on edelleenkin juutalaisten yleinen tapa. Kyl vaan. Joka, etenkin toisenuskoinen / kristitty on tuntenut juutalaisia ja elänyt heidän kulttuurissaan, on kyllä törmännyt tuohon kansanpiirteeseen jos moneen muuhunkin. Joten Kaifas juutalaisena ei ollut hölmö. Samainen joukkio muuten kirjoitti Jeesuksen kuoleman jälkeen Jeesusta ja kristittyjä panettelevan oppikirjansa Talmud. Sitä lukemalla voi ymmärtää mitä tarinoita sekä Kaifas, Herodes, että Pilatus saivat kuullakseen.
Pilatus itse oli roomalainen pakanauskoinen, vieras Juudeassa, mutta kaiketi jo jotain juutalaisista oppinut. Hän oli kuitenkin korkein roomalainen virkailija maassa. Niinpä Pilatus, yritettyään puhua järkeä meluaville juutalaisille, lopulta luovutti tässä kohdin ja tuomitsi todistajalausuntojen ja Rooman lain mukaisesti Jeesuksen kuolemaan. Käsien pesu oli yleinen ele kun joku tuomittiin kuolemaan. Tällä käsienpesulla roomalainen tuomari ilmaisi toimivansa ainoastaan Rooman lain mukaan, pesten siitä itsensä ja oman vastuunsa. Pilatus sai tästä tuomiostaan sittemmin neuroosin, pesten jatkuvasti käsiään ja teki lopulta itsemurhan.
Olen aina tuntenut sympatiaa Pilatusta kohtaan ja hartaasti rukoilen, että hän kuitenkin lopulta päätyi Taivaan puolelle.
***
Sama vastuu on meillä tänä päivänä. Erittäin räikeänä vastaava, jatkuva, esim. pieni rauhanvastainen Venäjän panettelu medioissamme, vääristellyn tiedon levitys, pyrkii tukemaan toisen suurvallan hyökkäystoimia Venäjää vastaan. Jos uutisointi olisikin rehellistä, mutta asioita tuntevat lukijat huomaavat kyllä jatkuvan tarkoitushakuisuuden ja selkeät valheet. Viittaan tällä erityisesti Sanomataloon, nk. Erkko-mediaan, jonka medioita ovat mm. Helsingin Sanomat ja Ilta Sanomat. IS:n kolumnisteilla, erityisesti muualla naistoimittajalla on aivan selkeä agenda löytää kaikesta Venäjään liittyvästä uutisesta jokin huono piirre tai esittää uutinen siten, että se antaa väärän mielikuvan asiasta. Pieniä valheen puroja, joista voi kasvaa suursota. Jo viime sotiamme (Talvi- ja Jatkosota) kutsuttiin nimellä "Erkon sota",
Tulevaa sotaa (joka kyllä tulee) voimme kutsua samalla nimellä, tästä on vuosien ajalta faktaa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/9481451/talvisota-oli-erkon-syyta
https://www.google.fi/search?q=Erkon sota&oq=Erkon sota&aqs=chrome..69i57.4938j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Sillä tämänkin päivän "Erkkomediat" ovat samalla aggressiivisella linjallaan. Tämä "Erkkomedian" tiettyjen osapuolten vastainen agenda näkyy myös näiden presidentinvaaliemmekin kohdalla. Eikä "Repo-radio" YLE ole tässä paljon parempi. Erkko-medioiden toiminta myös mm. rauhanvastaisessa, ongelmallisessa ja laittomassa, lähi-idän islamistien nk. "maahanmuutossa" on määrännyt myös monet muut mediat tukemaan samaa poliittista linjaa. Medioilla on joitain vuosia sitten luodut, yhteiset, tietyt sopimukset keskenään, pysyä yhdessä samalla valheen linjalla.
Ruotsalainen Aller-media, S24 tukee valhetta sensuroimalla, eli poistamalla "väärät" toisinajattelijoiden kirjoitukset.
. Kenen syy?
Jeesuksen tietysti!
Valehteli olevansa jumalan poika ja juutalaisten kuningas.
Ajankohdan huomioonottaen tuomio oli kohtuullinen jos jeesus nyt ylipäätään oli olemassa ja ristillä tai pölkyllä väitetysti kuoli.- PiiriPieniPyörii
Jeesuskin oli juutalainen, joten siis juutalaisten syy!
PiiriPieniPyörii kirjoitti:
Jeesuskin oli juutalainen, joten siis juutalaisten syy!
Ei kaikkia voi rangaista yhden väärintekijän vuoksi. Siispä yhden juutalaisen syy.
Jeesuskultin luojia voikin sitten syyttää kansanmurhista alkaen melkein mistä vain.- ArpaOnViskattu
he-ma kirjoitti:
Ei kaikkia voi rangaista yhden väärintekijän vuoksi. Siispä yhden juutalaisen syy.
Jeesuskultin luojia voikin sitten syyttää kansanmurhista alkaen melkein mistä vain.Liikuttavaa tuo aina yllättävä uskollisuutesi sitä keleen joukkiota kohtaan josta kaikki sai alkunsa.
Niinkuin Kaifas sanoikin, on parempi että yksi kuolee kansan edestä kuin että koko kansa hukkuu. Eli Kaifarille Jeesus oli tärkeä henkilö: syntipukki jonka selkään kasattiin kaikki juutalaisten synnit ja tervemenoa paskakasa kuolemaan. Ja tätä Jeesusta he sitten vieläkin jaksavat haukkua. Ehkä se johtuu niiden synneistä, Jeesusta tarvitaan jatkuvaksi syntipukiksi?
Juu, ja allaolevalle neropatille ilmoitan, että tässä ei kukaan riitele siitä ketkä tappoivat Jeesuksen, sillä asiahan on selvä kuin pläkki. Talmudistit tappoivat Jeesuksen vielä montakin kertaa ja tänäkin päivänä, jos kiinni saavat. Eikä aina tarvita nauloja, sanat ja kuvatkin ovat ase.
https://www.youtube.com/watch?v=9RY83mAr5uA
Kiistelläänkö, ketkä ovat ja keiden vihollisia? Alea iacta est. ArpaOnViskattu kirjoitti:
Liikuttavaa tuo aina yllättävä uskollisuutesi sitä keleen joukkiota kohtaan josta kaikki sai alkunsa.
Niinkuin Kaifas sanoikin, on parempi että yksi kuolee kansan edestä kuin että koko kansa hukkuu. Eli Kaifarille Jeesus oli tärkeä henkilö: syntipukki jonka selkään kasattiin kaikki juutalaisten synnit ja tervemenoa paskakasa kuolemaan. Ja tätä Jeesusta he sitten vieläkin jaksavat haukkua. Ehkä se johtuu niiden synneistä, Jeesusta tarvitaan jatkuvaksi syntipukiksi?
Juu, ja allaolevalle neropatille ilmoitan, että tässä ei kukaan riitele siitä ketkä tappoivat Jeesuksen, sillä asiahan on selvä kuin pläkki. Talmudistit tappoivat Jeesuksen vielä montakin kertaa ja tänäkin päivänä, jos kiinni saavat. Eikä aina tarvita nauloja, sanat ja kuvatkin ovat ase.
https://www.youtube.com/watch?v=9RY83mAr5uA
Kiistelläänkö, ketkä ovat ja keiden vihollisia? Alea iacta est.Sulla on nyt tulkintavirhe. Eikö ne ole kristinuskonharhaisten syntejä, jotka jeesus väitetysti sovitti?
Kaifaksen tarina on kirjoitettu uuteen testamenttiin vuosikymmeniä väitetyn jeesuksen väitetyn kuoleman jälkeen. Lähteenä epäkelpo.
Sama kohtalo Josephuksella. Kelvoton lähde.
Aikalaismainintojen puute tekee koko jeesuksesta ja hänen väitettyyn kuolemaansa liittyvästä juutalaisvihastapelkkää antisemitismiä.
- syyllisetsyyttelee
Huvittavaa. Uskovat tappelee siitä kuka s**tana on syypää siihen että Jeeus ristiinnaulittiin. Eikös sen Jeesuksen pitänyt sitten kuollakkaan kuten oli ennustettu? Ja vielä kaikkien ihmisten takia?
- LähettiläsA
Jeesuksen ei olisi pitänyt kaikkien ihmisten takia kuolla, jos ihmiset eivät olisi langenneet vastustamaan Jumalaa. Se onkin valtava armo, että Jumala päätti pelastaa meidät, vaikka me kaikki olemme syntyneet syntiseen sukupolveen. Kaikki sukupolvet ovat syntisiä, mutta Jumala valitsee morsiuskansan jäseniksi ne, jotka lakkaavat synnistä, eli ovat Jumalalle kuuliaisia.
1. Pietarin kirje 4
1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-
2 ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.
Aivan sama onko ihminen juutalainen, kristitty, islamilainen tai kuka tahansa, hän saa parannuksen kautta alkaa uuden elämän.
Ei kannata yleistää mitään asiaa, esim. sitä, että kaikki juutalaiset ovat samanlaisia. Eivät ole ja sen todistaa Raamattu kertoen miten osa juutalaisista kääntyi uskomaan Häneen, jonka Jumala on lähettänyt ja osa kieltäytyi uskomasta Jeesukseen.
Lopunajalla käy niin, että kaikkalta ihmiset vaeltavat juutalaisten luokse, sillä he näkevät Jumalan olevan heidän kanssaan. Ihmiset haluavat juutalaisilta sitä, että nuo opettavat heidätkin tuntemaan Jumalan.
Jumalalle merkitsee isille annetut lupaukset niin paljon, että Hän on erittäin pitkämielinen ja armollinen juutalaisia kohtaan. Vaikkakin Hän on myös kiivaus ja viha heitä kohtaan, joiden näkee ennaltatietämyksensä kautta olevan sellaisia, että eivät koskaan suostu elämään rauhan valtakunnassa ja näin ollen eivät koskaan tule kuuliaisiksi Jumalan Tahdolle.
Tuhatvuotinen valtakunta on vielä viimeinen aika tehdä parannus ja kääntyä Jumalan puoleen.
- sanansuojassa
Aloitus oli nyt kyllä eri aiheesta, kuin mitä mieleeni tuli apostolien teoista siitä, kuinka julmia ihmiset voivat olla silloin, kun asiat eivät vielä ole heille auenneet ymmärrykseen. Apostolien kohtelu oli tuolloin hyvinkin raakaa, mutta he tekivät Herran työtä vastaan mukisematta, karuissa oloissa ja valittamatta. He pitivät kunnia asianaan sitä, että he "saivat" kärsiä Jeesuksen tähden ja sen tähden, että mahdollisimman moni olisi ottanut Herran vastaan. Nyt on myös näin rankka aika, mutta ilman kivityksiä, vaan tämän ajan kivitykset ovatkin sanallisia, mutta apostolien aikaan kivet sattuivat varmasti aika ilkeästi, kun ne osuivat,
ap. 7:
48 Korkein ei kuitenkaan asu käsillä tehdyissä huoneissa; sillä näin sanoo profeetta:
49 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani?
50 Eikö minun käteni ole tätä kaikkea tehnyt?'
51 Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä-niinkuin teidän isänne, niin tekin.
52 Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi te nyt olette tulleet,
53 te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."
54 Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle hampaitansa.
55 Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella
56 ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
57 Niin he huusivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja karkasivat kaikki yhdessä hänen päällensä
58 ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
60 Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois.
Kuinka suuren täytyikään Stefanuksen uskon olla, että hän kuolemansa hetkellä pystyi rukoilemaan murhaajiensa puolesta? Ei voi kuin ihmetellä Jumalan antamaa uskoa ja rakkauden määrää, joka Stefanuksella on täytynyt olla. Kuten oli erityisesti varsinkin Jeesuksella, joka suostui kuolemaan meidän tekemiemme syntien tähden, jotta mekin pelastuisimme. Tuollainen tilanne, johon Pilatus joutui kansan edessä, joka vaati Jeesuksen ristiin naulitsemista ei varmasti ole ollut helppo. Täytyy vain todeta, että jos Pilatus olisi ollut uudestisyntynyt uskova, niin ei hän olisi voinut Jeesusta luovuttaa ristiinnaulittavaksi. Olisi se teko ollut siinä tapauksessa niin vakava rike Herraa vastaan. - LähettiläsA
53 te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."
Jumala puhuu tuossa kansalle, joka oli saanut lain enkelien toimesta. Hän ei puhu roomalaisille, eli pakanoille, vaan Hän puhuu tuossa israelilaisille. Paavali oli mukana tuossa pahassa teossa ja oli antanut nimensä Sefanuksen kivittämisen puoleta. Paavali, joka kuului kiivaimpiin lainpuolustajiin jo syntyperänsäkin tähden ei edes käsittänyt lakia. Hän luuli tekevänsä Jumalalle palveluksen tapattamalla Jeesuksen synnyttämän Jumalan lapsen. Paavali tietämättään puolusti "isiensä lakia", ei Jumalan lakia.
Apostolien teot 22
1 "Miehet, veljet ja isät, kuulkaa, mitä minä nyt teille puolustuksekseni puhun".
2 Kun he kuulivat hänen puhuvan heille hebreankielellä, syntyi vielä suurempi hiljaisuus. Ja hän sanoi:
3 "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
4 Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
5 niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi.
Ylipapit siunasivat Paavalin teot ja hänen sen aikaiset veljet olivat mukana vaino- ja tappamisteoissa. Nuo tietenkin kiittivät toisiaan ja luulivat puhdistavansa Jumalan huonetta poistaessaan sieltä Jeesukseen uskovat. Tuota samaa tapahtuu tänäänkin ja varsinkin Suomessa. On lahkoja, joiden pääasiallinen työ on etsiä eksytyksiä, eli sellaisia asioita joita he eivät itse käsitä.
Esim. kun keskustellaan synnittömyydestä, nuo ihmiset eivät käsitä, että silloin keskustellaan Jeesuksen synnittömyydestä ja siitä, että JOKA PYSYY JEESUKSESSA EI TEE SYNTIÄ.
Nuo "puhdistajat" kivittävät sanoin jokaista, joka uskaltaa kertoa Raamatun opetusten mukaan siten, että kertoo opetusten toteutuneen kohdallaan, eli kertoo Raamatun pitävän täysin paikkansa.
Israelilaisten ja juutalaisten olisi pitänyt levittää Jumalan Sanaa lakeineen pakana-alkuisille ihmisille, mutta kuten Raamatusta saamme lukea vain osa toteutti tuota ja osa eli harhassa, eli isiensä laissa. Isät eivät olleet suostuneet ottamaan profeettoja todesta ja näin ollen he eivät tunnistaneet luvattua Messiasta.
Kohdattuaan Jeesuksen Paavalin elämä muuttui ja hän sai syntyä uudeksi, eli ennen Sauluksena, eli lihallisena elänyt mies sai kuolle lihalle, eli entiselle itselleen ja sai syntyä uudeksi ja sai uuden nimen, Paavali.
Paavali tosin ei koskaan unohtanut entisiä tekojaan, vaan häpesi niitä ja piti itseään halvimpana apostolina. Jumala käytti tuota Paavalin entistä elämää opetuksissaan muita kutsuessaan ja kasvattessaan, eli syntisinkin saa tulla parannuksen kautta Elävän Veden pesoon, eli pesuun ja saa uuden elämän. - LähettiläsA
Vielä israelilaiset ovat hajotettuna kansojen sekaan ja vielä siellä kulkee puhdas evankeliumi. Jumala on kätkenyt israelilaiset niin tarkoin, että nuo eivät itsekään tiedä syntyperäänsä. Israelilaiset, jotka pysyivät Jumalalle uskollisina, tai kääntyivät pahoilta teiltänsä, tuovat pakanoiden kuulla sen evankeliumin, jonka Jumala Uuden Liiton aikalaisille tarkoitti. He kertovat siitä, että laki saa aikaan synnintunnon, eli parannuksen tekemisen tarpeen ja kertovat, että ihmisen ei tarvitse tehdä parannusta omalla voimalla, vaan voiman antaa Jumala. He kertovat Jumalan VOIMASTA, sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa vaan voimassa.
Jumalan Sana on se rakkennusmateriaali, joka voiman kanssa saa aikaan uudestisyntymisen ja Jumalan valtakuntaan siirron, eli Jumalan Sana, ei ihmisen sana, on siemen, josta kasvaa valtava puu.
Israeli on paljon kärsinyt ja tulessa koeteltu, mutta omaa syytään. - G.B
Ristin kuolemasta, ei voi etsiä syyllistä, vaan kiittää Herraa Jeesusta! Kukaan ei tappanut, vaan Jeesus antoi henkensä syntiemme tähden.
Johannes 10
17 "Isä rakastaa minua, koska minä annan henkeni -- saadakseni sen jälleen takaisin.
18 Kukaan ei sitä minulta riistä, itse minä sen annan pois. Minulla on valta antaa se ja valta ottaa se takaisin. Niin on Isäni käskenyt minun tehdä."- LähettiläsA
Tuo on kyllä aivan totta. Totta on sekin, että jos kukaan ei olisi alkanut tekemään porton tekoja, niin ei Jumalan ja Ihmisen Pojan olisi tarvinnut uhrautua.
- ArpaOnViskattu
Miksi Jeesus Itse sitten tuomitsi Juudas Iskariotin? Nimitti Herodesta vanhaksi ketuksi? Haukkui judaistipapit kyykäärmeen sikiöiksi?
Te menette edemmäs Raamatun opissa, ohitatte Jeesuksen oman sanat! Jeesus edustaa ehdotonta Totuutt ja Elämää, joka on ainoa Tie Taivasten valtakuntaan.
Totta on, että Jeesus Itse antoi henkensä ja että ristinkuolema oli välttämätön. Mutta kuten kaikessa Raamatun opissa kulkevat paradoksit, eli samanaikaisten päinvastaisuuksien sääntö, myös Jeesuksen kuolema oli myös murha, perättömiin ja samalla paradoksaalisesti oikeisiin syytöksiin perustuva!
Nyt meillä on edessämme se mahdottomuus, ettemme voi sanoa asiasta yhtään mitään, ellemme samalla tuo esiin kaikkia näkökulmia.
Teille eräille juutalaisten itsensä syyttäminen asiassa on mahdottomuus. Vailla ehdotonta totuudentuntoa olette suostuneet juutalaisten itsensä peloteltaviksi: jos tuomitsette meidät, olette antisemitistejä! Teille / meille on syyllisyydellä manipuloitu, sillä, mitä jotkut muut, joskus aiemmin ovat tehneet, tietynlainen herranpelko juutalaisten edessä. Heillä ei ole mitään erillisvapauksia meihin muihinkaan nähden. Myös heidän tekojensa tulee kestää valkeutta siinä kuin muidenkin. Itse olen aiempi nk. juutalaisten ja Israelin ystävä ja tunnen asian omakohtaisesti. Jossain vaiheessa vain päätin, että lopetan selkeästi havaitsemani valheen kumartelun ja uskallan nousta myös tässä asiassa heidän perättömiä syytöksiään vastaan.
En tiedä kuka on tämän ketjun aloittaja, mutta perinteisesti olen itse kuullut ainoastaan juutalaisten ottavan tämän kysymyksen esille. Kyseessä on juutalaisten ansa: jos vastaat totuudenmukaisesti, alkaa töniminen, pilkallinen syyttely valehtelusta ja antisemitistismistä. Jos vastaat heidän toiveidensa mukaan, riittää heidän puoleltaan pelkkä pilkallinen hymy: "Tuo typerä kristitty on täysin meidän vallassamme!"
He-ma jo vihjaili Jeesuksen ristinkuolemasta kertomisen sisältävän antisemitismin aineksia! Kertomus ei sisällä juutalaisvihaa, paitsi itse juutalaisten puolelta Jeesusta ja kristittyjä kohtaan, tässä He-ma vastaa oikein. Itse en ole antisemitisti. Mutta tässä näemme, että juutalaisuus ei kestä mitään valkeutta, jos tuot kynttilän keskusteluun, alkavat juutalaiset heti kirkua antisemitistiä kun heidän omat tekonsa tuodaan julki.
"he-ma
24.1.2018 15:59
"ArpaOnViskattu kirjoitti:
Liikuttavaa tuo aina yllättävä uskollisuutesi sitä keleen joukkiota kohtaan josta kaikki sai alkunsa.
Niinkuin Kaifas sanoikin, on parempi että yksi kuolee kansan edestä kuin että koko kansa hukkuu. Eli Kaifarille Jeesus oli tärkeä henkilö: syntipukki jonka selkään kasattiin kaikki juutalaisten synnit ja tervemenoa paskakasa kuolemaan. Ja tätä Jeesusta he sitten vieläkin jaksavat haukkua. Ehkä se johtuu niiden synneistä, Jeesusta tarvitaan jatkuvaksi syntipukiksi?
Juu, ja allaolevalle neropatille ilmoitan, että tässä ei kukaan riitele siitä ketkä tappoivat Jeesuksen, sillä asiahan on selvä kuin pläkki. Talmudistit tappoivat Jeesuksen vielä montakin kertaa ja tänäkin päivänä, jos kiinni saavat. Eikä aina tarvita nauloja, sanat ja kuvatkin ovat ase.
https://www.youtube.com/watch?v=9RY83mAr5uA
Kiistelläänkö, ketkä ovat ja keiden vihollisia? Alea iacta est."
***
"Sulla on nyt tulkintavirhe. Eikö ne ole kristinuskonharhaisten syntejä, jotka jeesus väitetysti sovitti?
Kaifaksen tarina on kirjoitettu uuteen testamenttiin vuosikymmeniä väitetyn jeesuksen väitetyn kuoleman jälkeen. Lähteenä epäkelpo.
Sama kohtalo Josephuksella. Kelvoton lähde.
Aikalaismainintojen puute tekee koko jeesuksesta ja hänen väitettyyn kuolemaansa liittyvästä juutalaisvihastapelkkää antisemitismiä.""
***
Keitä te tunnustatte: Jeesusta vai juutalaisia?
Kuten edellä kirjoitan, Jeesuksen ristintyötä ja sitä kuka tappoi ja kenet, tulee katsoa asian joka näkökulmasta. Tässä viestissäni keskityin nyt juutalaisnäkökulmaan, yhdeltä kohdin. Juutalaisnäkökulmaan voi keskittyä monelta kohdin.
Samoin koko meidän ihmiskunnan näkökulmaan! Samoin Taivasten valtakunnan näkökulmaan!
Lukekaa nyt nämä viimeisetkiin lauseet, ennenkuin tämän viestin perusteella alatte kurkku suorana huutaa antisemitistiä!
Ja sama se vaikka huutaisitte, se olisi kuitenkin todistus vain teistä itsestänne, ei minusta. Toisin kuin jotkut muut, minä sallin sananvapauden enkä suinkaan vaadi sensuuria vaikka kuinka perättömiä huutaisitte, sillä sanamme sinällään ovat todistus meistä itsestämme.
Yhteen viestikirjoitukseen ei kuitenkaan voi ympätä koko ristinteologiaa, kuin harpaten.
. - Jabin
LähettiläsA kirjoitti:
Tuo on kyllä aivan totta. Totta on sekin, että jos kukaan ei olisi alkanut tekemään porton tekoja, niin ei Jumalan ja Ihmisen Pojan olisi tarvinnut uhrautua.
LähettiläsA. sinä kirjoittelet edelleen potaskaa ja tekeleesi ovat vailla arvoa.
- KolmePäätekijää
ArpaOnViskattu kirjoitti:
Miksi Jeesus Itse sitten tuomitsi Juudas Iskariotin? Nimitti Herodesta vanhaksi ketuksi? Haukkui judaistipapit kyykäärmeen sikiöiksi?
Te menette edemmäs Raamatun opissa, ohitatte Jeesuksen oman sanat! Jeesus edustaa ehdotonta Totuutt ja Elämää, joka on ainoa Tie Taivasten valtakuntaan.
Totta on, että Jeesus Itse antoi henkensä ja että ristinkuolema oli välttämätön. Mutta kuten kaikessa Raamatun opissa kulkevat paradoksit, eli samanaikaisten päinvastaisuuksien sääntö, myös Jeesuksen kuolema oli myös murha, perättömiin ja samalla paradoksaalisesti oikeisiin syytöksiin perustuva!
Nyt meillä on edessämme se mahdottomuus, ettemme voi sanoa asiasta yhtään mitään, ellemme samalla tuo esiin kaikkia näkökulmia.
Teille eräille juutalaisten itsensä syyttäminen asiassa on mahdottomuus. Vailla ehdotonta totuudentuntoa olette suostuneet juutalaisten itsensä peloteltaviksi: jos tuomitsette meidät, olette antisemitistejä! Teille / meille on syyllisyydellä manipuloitu, sillä, mitä jotkut muut, joskus aiemmin ovat tehneet, tietynlainen herranpelko juutalaisten edessä. Heillä ei ole mitään erillisvapauksia meihin muihinkaan nähden. Myös heidän tekojensa tulee kestää valkeutta siinä kuin muidenkin. Itse olen aiempi nk. juutalaisten ja Israelin ystävä ja tunnen asian omakohtaisesti. Jossain vaiheessa vain päätin, että lopetan selkeästi havaitsemani valheen kumartelun ja uskallan nousta myös tässä asiassa heidän perättömiä syytöksiään vastaan.
En tiedä kuka on tämän ketjun aloittaja, mutta perinteisesti olen itse kuullut ainoastaan juutalaisten ottavan tämän kysymyksen esille. Kyseessä on juutalaisten ansa: jos vastaat totuudenmukaisesti, alkaa töniminen, pilkallinen syyttely valehtelusta ja antisemitistismistä. Jos vastaat heidän toiveidensa mukaan, riittää heidän puoleltaan pelkkä pilkallinen hymy: "Tuo typerä kristitty on täysin meidän vallassamme!"
He-ma jo vihjaili Jeesuksen ristinkuolemasta kertomisen sisältävän antisemitismin aineksia! Kertomus ei sisällä juutalaisvihaa, paitsi itse juutalaisten puolelta Jeesusta ja kristittyjä kohtaan, tässä He-ma vastaa oikein. Itse en ole antisemitisti. Mutta tässä näemme, että juutalaisuus ei kestä mitään valkeutta, jos tuot kynttilän keskusteluun, alkavat juutalaiset heti kirkua antisemitistiä kun heidän omat tekonsa tuodaan julki.
"he-ma
24.1.2018 15:59
"ArpaOnViskattu kirjoitti:
Liikuttavaa tuo aina yllättävä uskollisuutesi sitä keleen joukkiota kohtaan josta kaikki sai alkunsa.
Niinkuin Kaifas sanoikin, on parempi että yksi kuolee kansan edestä kuin että koko kansa hukkuu. Eli Kaifarille Jeesus oli tärkeä henkilö: syntipukki jonka selkään kasattiin kaikki juutalaisten synnit ja tervemenoa paskakasa kuolemaan. Ja tätä Jeesusta he sitten vieläkin jaksavat haukkua. Ehkä se johtuu niiden synneistä, Jeesusta tarvitaan jatkuvaksi syntipukiksi?
Juu, ja allaolevalle neropatille ilmoitan, että tässä ei kukaan riitele siitä ketkä tappoivat Jeesuksen, sillä asiahan on selvä kuin pläkki. Talmudistit tappoivat Jeesuksen vielä montakin kertaa ja tänäkin päivänä, jos kiinni saavat. Eikä aina tarvita nauloja, sanat ja kuvatkin ovat ase.
https://www.youtube.com/watch?v=9RY83mAr5uA
Kiistelläänkö, ketkä ovat ja keiden vihollisia? Alea iacta est."
***
"Sulla on nyt tulkintavirhe. Eikö ne ole kristinuskonharhaisten syntejä, jotka jeesus väitetysti sovitti?
Kaifaksen tarina on kirjoitettu uuteen testamenttiin vuosikymmeniä väitetyn jeesuksen väitetyn kuoleman jälkeen. Lähteenä epäkelpo.
Sama kohtalo Josephuksella. Kelvoton lähde.
Aikalaismainintojen puute tekee koko jeesuksesta ja hänen väitettyyn kuolemaansa liittyvästä juutalaisvihastapelkkää antisemitismiä.""
***
Keitä te tunnustatte: Jeesusta vai juutalaisia?
Kuten edellä kirjoitan, Jeesuksen ristintyötä ja sitä kuka tappoi ja kenet, tulee katsoa asian joka näkökulmasta. Tässä viestissäni keskityin nyt juutalaisnäkökulmaan, yhdeltä kohdin. Juutalaisnäkökulmaan voi keskittyä monelta kohdin.
Samoin koko meidän ihmiskunnan näkökulmaan! Samoin Taivasten valtakunnan näkökulmaan!
Lukekaa nyt nämä viimeisetkiin lauseet, ennenkuin tämän viestin perusteella alatte kurkku suorana huutaa antisemitistiä!
Ja sama se vaikka huutaisitte, se olisi kuitenkin todistus vain teistä itsestänne, ei minusta. Toisin kuin jotkut muut, minä sallin sananvapauden enkä suinkaan vaadi sensuuria vaikka kuinka perättömiä huutaisitte, sillä sanamme sinällään ovat todistus meistä itsestämme.
Yhteen viestikirjoitukseen ei kuitenkaan voi ympätä koko ristinteologiaa, kuin harpaten.
.Hyvänen aika. Anteeksi. Unohdin erään varsin tärkeän henkilön luettelostani: Ite Saatanan. Myös Perkeleen näkökulma ristintyössä ja sen aikaansaannissa oli mitä oleellisin.
Mutta kerrankos sitä Perkelekin erehtyy.
Ristintyön varsinaiset kolme päätekijää siis ovat: Jumala, Saatana ja ihmiskunta a) juutalaiset ja ihmiskunta b) pakanat.
.
- sanansuojassa
Toden totta kirjoititte. En vain lakkaa hämmästelemättä sitä sokeutta, mikä monia vaivaa, etteivät he halua sitä Sanaa ottaa sellaisenaan vastaan, vaan he tekevät siitä itselleen sellaisen jalkapaulan, että siitä roikkuen sitten etsitään niitä eksytyksiä ja syytetään muita näkökyvyttömiksi ja se nyt on lievin ilmaus, mitä yleensä tulee kohdanneeksi. Toisaalta kun lukee Paavalin hirmuteoista, joita hän ei ensin edes ymmärtänyt tehneensä, niin ei kai se sitten ole mikään ihme, että hänkin oli ensin täysin sokea tekemisilleen.
Se vain huolettaa, että miten heidän sitten lopulta käy, jos heille ja heissä ei sitä uskoa lopulta synny ollenkaan ja he pitävät itseään uskovina, mutta vaikkapa ketjuissa heidät tunnistaa sanoistaan ymmärtämättömiksi ja teoiltaan ja sydämiltään vielä ympärileikkaamattomiksi, sekä uudestisyntymättömiksi.
Silloin ei edes auta heillä vielä se peiliin katsominenkaan, vaan he ovat vielä sydämiltään Sauluksia, mutta koko sydämestäni toivon, että heistäkin lopulta tulisi "Paavaleita" : ) - jabin
Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
- IhmiskunnanSyyllisyys
Tässä siis syyllisinä "me", ihmiskunta. "Meidän syntiemme tähden".
IhmiskunnanSyyllisyys kirjoitti:
Tässä siis syyllisinä "me", ihmiskunta. "Meidän syntiemme tähden".
Kiistän jyrkästi syyllisyyteni, en tunnusta synnin enkä jumalien olemassaoloa.
- LähettiläsA
Kirjoitit pitkästi ja täytyy tunnustaa, että kaikkea kirjoittamaasi en käsittänyt.
Kysyt, että olemmeko me juutalaisten vai kiritittyjen puolella ja omasta puolestani vastaan, että tietenkin Jeesuksen puolella ja näin ollen kristittyjen. Raamattu kertoo juutalaisten tehneen porton tekoja, kuten muidenkin, jotka eivät ota Jeesusta vastaan. Sen sijaan täällä netissä on kirjoittajia, jotka väittävät kirkon olevan Ilmestyskirjan portto ja monet monet ovat uskoneet heidän väitteeseensä. Esim. nuo kertovat Rooman kirkon olevan portto, koska kuulemma Rooma on perustettu seitsemälle kukkulalle jonka päällä portto istuu. Jotenkin on käsittämätöntä, että tuollaista uskotellaan ja luultavasti itsekin sepustuksen antaneet uskovat, vaikka jos olisivat lukeneet Ilmestyskirjan yhdenkään luvun loppuun asti, niin olisivat lukeneet sen, että seitsemän vuorta on seitemän kuningasta, ei kukkulaa, vaan kuningasta. Vuoret on vääristetty kukkulaksi ja tyttäret eri kirkoiksi, vaikka Raamattu kertoo Israelin tehneen portontekoja tyttärineen. Raamattu luettelee nuo tyttäret, eli Jerusalem, Samari, Israelin entinen pääkaupunki ja Sodoma.
Nuo, jotka väittävät kirkon olevan portto opettavat täysin irti Raamatusta, eli heille ei merkitse Raamatun ilmoitukset ja opetukset, vaan omat aivoitukset ja luulot.
En tiedä oletko seurannut tätä porttoasiaa, mistä täällä nykyään on ollut keskustelua, mutta haluat tietää ketä aloittaja seuraa, eli kenen puolella on ja vastaan uudelleen, että JEESUS on ainoa Herra, sillä Hän on Jumalan Sana, evankeliumi, Uuden Liiton Välimies, joka synnyttää Jumalalle lapsia.
Sana siis synnyttää Jumalan lapset Pyhän Hengen voimalla.- LähettiläsA
Vastaus on tarkoitettu nimimerkille Arpaonviskattu. Vaikka yrittää sen viestin alle kirjoittaa mihin vastaa, niin viesti siihen se ei tule, vaan aivan muualle:)
- saviseutulainen
LähettiläsA,
kirjoitat tuolla ylempänä tähän tapaan: " ... saattaahan olla, että noilla kirkoilla on palvelijoita, jotka eivät pysy Sanassa, mutta eivät kai he Jeesusta ole hyljänneet ... eivätkö kirkot opeta Jeesusta ... "
Tällaisin silminkö sinä näet roomalaiskatolilaisen paavin kirkonkin!?
SAATTAAHAN OLLA, ETTÄ NOILLA KIRKOILLA ON PALVELIJOITA, JOTKA EIVÄT PYSY SANASSA!! - HerraArmahdaMinua
LähettiläsA kirjoitti:
Vastaus on tarkoitettu nimimerkille Arpaonviskattu. Vaikka yrittää sen viestin alle kirjoittaa mihin vastaa, niin viesti siihen se ei tule, vaan aivan muualle:)
Aivan. Mitähän kohtaa kirjoituksestani et ymmärtänyt?
Olen ollut paljon tekemisissä juutalaisten kanssa, mm. asunut nuoruudessani joitakin aikoja Israelissa, ihan niiden perusjuutalaisten keskellä, en suinkaan kristittyjen ja messiaanisten, vaan ihan niitten ittensä. Saanut sylkeä, huutelua ja kiviä päälleni, kuullut Kristuksen pahoista teoista, kuten mm. että kun Jeesus esim. kulki kadulla kerjäläisten ohi, monet menettivät heti näkönsä ja kuulonsa! Koulussa oli näin opetettu. Paha Jeesus! Minä sanoin kavereilleni, että teidän opettajanne oli hullu ja valehtelija.
Olen entinen helluntailainen, tähän uskontoon lapsuudessa ja nuoruudessa kurilla ja remmillä kasvatettu ja sillä "uudestisynnytetty". Aikuisiällä tein pesäeron, liityin luterilaiseen kirkkoon, josta muutamaan kertaan erottuani olen nyt kirkoton. Ev.lut.kirkon piispojen toiminta teki jäsenyyteni mahdottomaksi, meni aatteellisesti sukset ristiin. Pitäkööt tunkkinsa.
Tunnustan kuitenkin nk. klassista kristinuskoa. Olen ollut tekemisissä lähinnä luterilaisen sekä ortodoksisen kirkon kanssa. En pidä roomalaiskatolista kirkkoa Raamatun "porttona", arvostan paavi Fransiscusta, kuten monia aiempiakin. Olen aikoinaan turistina vieraillut myös Vatikaanissa.
Vaikka en kuulu kirkkoon, hengellisesti tunnustan luterilaista, M. Lutherin vanhurskauttamisoppia. Ortodoksisissa kirkoissa tunnen syvää hartautta. Esim. Venäjällä vieraillessani, pistäytyessäni johonkin kirkkoon, osallistun aina hetken siellä mahd. pidettävään liturgiaan. Näin, ohikulkevana turistinakin, annan sille kunnioitukseni.
Tätä videota rakastan:
https://www.youtube.com/watch?v=ODg5V7_PeHg
* - MarieDevoZistaja
HerraArmahdaMinua kirjoitti:
Aivan. Mitähän kohtaa kirjoituksestani et ymmärtänyt?
Olen ollut paljon tekemisissä juutalaisten kanssa, mm. asunut nuoruudessani joitakin aikoja Israelissa, ihan niiden perusjuutalaisten keskellä, en suinkaan kristittyjen ja messiaanisten, vaan ihan niitten ittensä. Saanut sylkeä, huutelua ja kiviä päälleni, kuullut Kristuksen pahoista teoista, kuten mm. että kun Jeesus esim. kulki kadulla kerjäläisten ohi, monet menettivät heti näkönsä ja kuulonsa! Koulussa oli näin opetettu. Paha Jeesus! Minä sanoin kavereilleni, että teidän opettajanne oli hullu ja valehtelija.
Olen entinen helluntailainen, tähän uskontoon lapsuudessa ja nuoruudessa kurilla ja remmillä kasvatettu ja sillä "uudestisynnytetty". Aikuisiällä tein pesäeron, liityin luterilaiseen kirkkoon, josta muutamaan kertaan erottuani olen nyt kirkoton. Ev.lut.kirkon piispojen toiminta teki jäsenyyteni mahdottomaksi, meni aatteellisesti sukset ristiin. Pitäkööt tunkkinsa.
Tunnustan kuitenkin nk. klassista kristinuskoa. Olen ollut tekemisissä lähinnä luterilaisen sekä ortodoksisen kirkon kanssa. En pidä roomalaiskatolista kirkkoa Raamatun "porttona", arvostan paavi Fransiscusta, kuten monia aiempiakin. Olen aikoinaan turistina vieraillut myös Vatikaanissa.
Vaikka en kuulu kirkkoon, hengellisesti tunnustan luterilaista, M. Lutherin vanhurskauttamisoppia. Ortodoksisissa kirkoissa tunnen syvää hartautta. Esim. Venäjällä vieraillessani, pistäytyessäni johonkin kirkkoon, osallistun aina hetken siellä mahd. pidettävään liturgiaan. Näin, ohikulkevana turistinakin, annan sille kunnioitukseni.
Tätä videota rakastan:
https://www.youtube.com/watch?v=ODg5V7_PeHg
*Tässä Laatokan Valamon munkkien kuoro laulaa Agni Parthenen:
https://www.youtube.com/watch?v=C7vvPXz-Qes
Mahtava.
. - LähettiläsA
saviseutulainen kirjoitti:
LähettiläsA,
kirjoitat tuolla ylempänä tähän tapaan: " ... saattaahan olla, että noilla kirkoilla on palvelijoita, jotka eivät pysy Sanassa, mutta eivät kai he Jeesusta ole hyljänneet ... eivätkö kirkot opeta Jeesusta ... "
Tällaisin silminkö sinä näet roomalaiskatolilaisen paavin kirkonkin!?
SAATTAAHAN OLLA, ETTÄ NOILLA KIRKOILLA ON PALVELIJOITA, JOTKA EIVÄT PYSY SANASSA!!Saviseutulainen hain katollisten sivuilta heidän uskontunnustuksensa. Se on Raamatun kanssa yksimielinen, mutta varmasti me täällä oudoksumme tuota katollisen kirkon vetämistä tunnustukseen. Pääasiallisesti heidän uskontunnustuksena kelpaa ainakin minulle, mutta en puolusta sitä, että katollisessa kirkossa on katsottu läpi sormien niitä palvelijoita, jotka ovat tehneet pahaa. Tuo näyttää olevan yleistä melkeinpä joka yhteisöissä, jossa ihmiset toimivat, eli omia puolustetaan syntiin ja uneen saakka. Esimerkkinä voimme ottaa vaikka lestadiolaiset, tai eri helluntalaissuunnat. Ihmisten pitää tehdä parannus ja puolusta pelkästään Jumalan Sanaa ja siksi Jeesus käskee jokaisen ahkeroida Sanan tuntemiseksi, koska ihminen eksyy helposti jos ei tunne Pyhiä Kirjoituksia.
Credo – Nikaian-Konstantinopolin uskontunnustus
Uskon yhteen Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan, kaikkien näkyvien ja näkymättömien Luojaan.
Ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainosyntyiseen Poikaan, joka ennen aikojen alkua on Isästä syntynyt,
Jumala Jumalasta, valkeus valkeudesta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt eikä luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä ja jonka kautta kaikki on tehty.
Meidän ihmisten tähden ja meidän pelastuksemme tähden hän astui alas taivaista,
tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja Neitsyt Mariasta ja tuli ihmiseksi;
meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana, kärsi ja haudattiin,
nousi kuolleista kolmantena päivänä kirjoitusten mukaan, astui ylös taivaisiin,
istuu Isän oikealla puolella ja on kunniassa tuleva takaisin tuomitsemaan elävät ja kuolleet ja hänen valtakunnallaan ei ole loppua.
Ja Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka Isästä ja Pojasta lähtee, jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa palvotaan ja kunnioitetaan ja joka on puhunut profeettojen kautta.
Ja yhteen, pyhään, katoliseen ja apostoliseen kirkkoon.
Tunnustan yhden kasteen syntien anteeksi antamiseksi, odotan kuolleiden ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää.
Aamen.
- tarinan.opetukset
Tarinan "Jumala" ei ota vastuuta omista teoistaan, vaikka samassa tarinassa kerrotaan tämän "Jumalan" luoneen kaiken ja todenneen sen jälkeen kaiken olleen hyvää.
Kaikkitietävänä -voivana tämä sama "Jumala" olisi tiennyt mitä tulee tapahtumaan ja niin halutessaan voinut myös muuttaa tapahtumia.
Mutta tuo kaikki onkin vain tarinaa, jota tosin melkoinen joukko ihmisiä, kumma kyllä ei kykene ymmärtämään vaan pitää niitä historiallisina tosiseikkoina.- EiAivan
Hmmm. Näkemys on ymmärrettävä, mutta se ei kuitenkaan ota huomioon asian koko laajuutta.
Tiedämme, että itse maapallo on vanhempi kuin 6000 vuotta. Raamatun perusteella "tiedämme" myös, että tuolloin, n. 6000 vuotta sitten tapahtui "jotain", jota Raamattu kutsuu luomiseksi. Raamatun nk. luomiskertomus, joita muuten on kaksi, antavat helppotajuisen vastauksen ihmiskunnalle. Luominenhan ei ihan tismalleen mennyt noin, eikä Raamattu edes vaadi sitä kirjaimellisesti niin ottamaan. Mutta tuon ajan paimentolaisille se riitti. Luomiskertomus siis itsessään on tosi, mutta varsin helpossa muodossa esitetty.
Raamattu kertoo myös tätä nk. luomista edeltävistä tapahtumista. Maapallolla oli elämää, mutta nuo elämät Jumala hävitti. Voimme olettaa, että näitä elämiä, eli luomakuntia oli ehkä ollut useita.
Jumala Itse ei ole tunari. Mutta Hänellä on ollut syynsä. Näitä syitä voi kukin mielessään arvuutella, mutta koska Jumalan ajatuksista näissä kohdin ei ole Hänen omaa ilmoitustaan (tai en hetikohta muista, olisiko), on parempi ettemme lähde ääneen arvuuttelemaan mistä on ollut kysymys, jottemme syyllistyisi harhaopin siementen istuttamisiin.
- Samaatietä
En osaa nimetä syyllisiä. En ole niin viisas kuin täällä moni on. En edes tunne tarpeeksi Raamattua.
Voin siksi vain näitä omia paisuneita näkemyksiään esittää ja tuntemuksiani.
Tuo Raamatun kohta on sellainen, että joka kerta se itkettää. Jeesus oli kuitenkin ihminen. Mietin, miltä hänestä mahtoi tuntua Getsemanessa, kun hän rukoili, että Abba, Isä , kaikki on sinulle mahdollista, ota Tämä maljani pois. Ei kuitenkaan minun tahtoni mukaan, vaan sinun.
Ja silloin, kun hän koki Jumalan hylkäämisen ristillä. Mitkään elämämme koettelemukset eivät ole verrattavissa Jeesuksen koettelemuksiin. Ei pysty edes laidasta tietämään sitä hetkeä, minkä hän kantoi ristille.
Ei liity suoraan aloitukseen. Kerron aina vaan pelkkiä tuntemuksiani.- Samaatietä
ELI ELI, LAMA SABAKTANI!!
- AstuiYlösTaivaisiin
Samaatietä kirjoitti:
ELI ELI, LAMA SABAKTANI!!
"Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?!"
Tässä sitä olisi pohdittavaa, MIKSI Jeesus näin huusi.
Tarkkaanottaen voimme tätäkin vain arvuutella. Vain Jeesus Itse tuon meille parhaiten selittäisi.
Asia päättyi kuitenkin hyvin. Jeesus nousi kuolleista ja 40 päivää myöhemmin ("Helatorstai"), lukuisten ihmisten silmien edessä, ELÄVÄNÄ, nk. astui ylös taivaisiin.
. - Samaatietä
AstuiYlösTaivaisiin kirjoitti:
"Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?!"
Tässä sitä olisi pohdittavaa, MIKSI Jeesus näin huusi.
Tarkkaanottaen voimme tätäkin vain arvuutella. Vain Jeesus Itse tuon meille parhaiten selittäisi.
Asia päättyi kuitenkin hyvin. Jeesus nousi kuolleista ja 40 päivää myöhemmin ("Helatorstai"), lukuisten ihmisten silmien edessä, ELÄVÄNÄ, nk. astui ylös taivaisiin.
.Mutta tiedämme, että Jeesus ymmärtää syntistä. Hän tietää ne syvimmätkin ihmisen kokemukset ja tuntemukset. Hän tuntee sen kaiken. Epätoivon,hylkäämisen, sairauden ja kivun. Hän tietää miltä meistä tuntuu sillä pahimallakin hetkellä, kun kuvittelemme, ettei kukaan ymmärrä, eikä tiedä kuinka pahalta tuntuu.
Jeesus tietää ja Jeesus tuntee. synti erottaa ihmisen Jumalasta. Jeesus kantoi kaikki syntimme ristille ja yhdeksännellä hetkellä huusi kovalla äänellä nuo sanat, ennenkuin kuoli syntimme tähden. - Samaatietä
Samaatietä kirjoitti:
Mutta tiedämme, että Jeesus ymmärtää syntistä. Hän tietää ne syvimmätkin ihmisen kokemukset ja tuntemukset. Hän tuntee sen kaiken. Epätoivon,hylkäämisen, sairauden ja kivun. Hän tietää miltä meistä tuntuu sillä pahimallakin hetkellä, kun kuvittelemme, ettei kukaan ymmärrä, eikä tiedä kuinka pahalta tuntuu.
Jeesus tietää ja Jeesus tuntee. synti erottaa ihmisen Jumalasta. Jeesus kantoi kaikki syntimme ristille ja yhdeksännellä hetkellä huusi kovalla äänellä nuo sanat, ennenkuin kuoli syntimme tähden.Kirjoitan itsestään selvityksiä, se ei tarkoita sitä, että väheksyisin teidän tietojanne tai ymmärrystänne.
Minä en ole opettaja. Kirjoitan vain mielipiteitäni ja ajatuksiani, koska en muuhun kykene. - SattuiJaTapahtui
Samaatietä kirjoitti:
Kirjoitan itsestään selvityksiä, se ei tarkoita sitä, että väheksyisin teidän tietojanne tai ymmärrystänne.
Minä en ole opettaja. Kirjoitan vain mielipiteitäni ja ajatuksiani, koska en muuhun kykene.Juuh. Myös itse olen mielipidekirjoittaja, tosin elämäni aikana moniin asioihin perehtynyt ja hämmästyttävän monessa mukana ollut. Äitee sanoi minusta aikoinaan: "Kokenut kaikki tietää, vaivanen kaikki kokee..." Emminä suorastaan näihin pyrkinyt, mutta... Elämä on. Ja toisille sattuu ja tapahtuu.
- LähettiläsA
Samaatietä kirjoitat hyvin. Jeesus todellakin tuntee meidät paremmin kuin itse itseämme tunnemme ja siksi Hän kykenee meitä auttamaan.
Itse olen sellaisesta yhteisöstä, joka edustaa hyvin monia kristillisiä yhteisöjä, niin kirkkoa kuin muitakin jossa Jeesus on Herra. Lapsena sain jo uskoa Taivaan Isään ja se oli ihana asia ja koen sen arkin turvassa olemiseksi, koska käskyt opetettiin ja ne opittiin pitämään ja se suojasi koko lapsuuden ja myöskin aikuiselämän ajan niin, että ulkonaisesti ei käskyjä tullut koskaan rikottua. Ei tullut puhuttua pahaa, eli sanottua väärää todistusta, eikä tullut koskaan varastetuksi keneltäkään mitään ja vanhempia tuli aina kunnioitettua, koska käskyt käskivät ja niin edelleen.
Se oli ulkonaista käskyjen pitämistä, joka tosin suojasi, mutta vasta tullessani Jeesuksen tuntemaan sain käsittää mitä laki todella merkitsi ja miten lain alta pääsi vapauteen, eli rakkaudenlakiin.
Paavaikin kertoo, että ennen Jeesusta hän eli ilman lakia, mutta saatuaan tulla uskomaan Jeesukseen laki tulikin ja näytti hänelle hänen syntinsä ja hän, eli Saulus joutui kuolemaan lain edessä ja sai muuttua ja sai uuden nimen, Paavali. Vaikka Paavali kertookin kuuluneensa kiivaimpaan lain puolustaja lahkoon, niin vasta myöhemmin hän käsitti, että se oli isien laki jonka puolesta hän oli taistellut. Jeesuksen tavattuaan hän taisteli Jumalan lain ja Jeesuksen todistuksen, eli uskon puolesta ja Ilmestyskirja kertoo tuota tekevien ihmisten joutuvan vainotuksi. Selvähän se on, kun ajatellaan miten meidän Herraamme vainottiin, eikä me olla siinä asiassa kummemmassa asemassa.
Kun nyt ihmiset ovat päättäneet, että kirkot ovat porttoja tyttärineen, niin se on ollut erottava tekijä uskovaisten välillä, mutta vain siltä osin kun on uskonut tuollaiseen Raamatun ulkopuoliseen opetukseen. Niin kirkoissa kuin vapaaseurakunnissakin on uskovaisia ja heitä, jotka eivät usko ja tulee olemaan siihen saakka, että Jumala puhdistaa huoneensa.
Jumala käskee lähteä ulos sieltä, missä lakia ei ole, eli jossa opetetaan laittomuuden lapsen opetuksia. Kirkossa käskyjä opetetaan. Siellä missä lakia ei opeteta ei ole todellista parannustakaan.
Joku kertoo tuolla ylempänä miten pahoja juutalaiset ovat. Eivät sen kummempia kuin muutkaan ihmiset jotka eivät ole lähteneet Uuteen liittoon mukaan.
Aabrahamilla oli kaksi poikaa ja vanhempi poika ei perinyt Aabrahamia, kuten nuorempi, eli Iisak teki ja siksi Raamattu kertoo, että Iisak syntyi vapaasta vaimosta ja sieltä tuleva usko kasvattaa vapauteen. Muut jäävät orjuuteen, eli syntiin ja lain alle.
Mitä mieltä olet tuhatvuotisesta valtakunnasta. Kuuluuko se niille juutalaisille ja israelilaisille, jotka eivät ole vielä ottaneet Uutta Liittoa todesta, vai kaikille uskoville? - SeJoku
LähettiläsA kirjoitti:
Samaatietä kirjoitat hyvin. Jeesus todellakin tuntee meidät paremmin kuin itse itseämme tunnemme ja siksi Hän kykenee meitä auttamaan.
Itse olen sellaisesta yhteisöstä, joka edustaa hyvin monia kristillisiä yhteisöjä, niin kirkkoa kuin muitakin jossa Jeesus on Herra. Lapsena sain jo uskoa Taivaan Isään ja se oli ihana asia ja koen sen arkin turvassa olemiseksi, koska käskyt opetettiin ja ne opittiin pitämään ja se suojasi koko lapsuuden ja myöskin aikuiselämän ajan niin, että ulkonaisesti ei käskyjä tullut koskaan rikottua. Ei tullut puhuttua pahaa, eli sanottua väärää todistusta, eikä tullut koskaan varastetuksi keneltäkään mitään ja vanhempia tuli aina kunnioitettua, koska käskyt käskivät ja niin edelleen.
Se oli ulkonaista käskyjen pitämistä, joka tosin suojasi, mutta vasta tullessani Jeesuksen tuntemaan sain käsittää mitä laki todella merkitsi ja miten lain alta pääsi vapauteen, eli rakkaudenlakiin.
Paavaikin kertoo, että ennen Jeesusta hän eli ilman lakia, mutta saatuaan tulla uskomaan Jeesukseen laki tulikin ja näytti hänelle hänen syntinsä ja hän, eli Saulus joutui kuolemaan lain edessä ja sai muuttua ja sai uuden nimen, Paavali. Vaikka Paavali kertookin kuuluneensa kiivaimpaan lain puolustaja lahkoon, niin vasta myöhemmin hän käsitti, että se oli isien laki jonka puolesta hän oli taistellut. Jeesuksen tavattuaan hän taisteli Jumalan lain ja Jeesuksen todistuksen, eli uskon puolesta ja Ilmestyskirja kertoo tuota tekevien ihmisten joutuvan vainotuksi. Selvähän se on, kun ajatellaan miten meidän Herraamme vainottiin, eikä me olla siinä asiassa kummemmassa asemassa.
Kun nyt ihmiset ovat päättäneet, että kirkot ovat porttoja tyttärineen, niin se on ollut erottava tekijä uskovaisten välillä, mutta vain siltä osin kun on uskonut tuollaiseen Raamatun ulkopuoliseen opetukseen. Niin kirkoissa kuin vapaaseurakunnissakin on uskovaisia ja heitä, jotka eivät usko ja tulee olemaan siihen saakka, että Jumala puhdistaa huoneensa.
Jumala käskee lähteä ulos sieltä, missä lakia ei ole, eli jossa opetetaan laittomuuden lapsen opetuksia. Kirkossa käskyjä opetetaan. Siellä missä lakia ei opeteta ei ole todellista parannustakaan.
Joku kertoo tuolla ylempänä miten pahoja juutalaiset ovat. Eivät sen kummempia kuin muutkaan ihmiset jotka eivät ole lähteneet Uuteen liittoon mukaan.
Aabrahamilla oli kaksi poikaa ja vanhempi poika ei perinyt Aabrahamia, kuten nuorempi, eli Iisak teki ja siksi Raamattu kertoo, että Iisak syntyi vapaasta vaimosta ja sieltä tuleva usko kasvattaa vapauteen. Muut jäävät orjuuteen, eli syntiin ja lain alle.
Mitä mieltä olet tuhatvuotisesta valtakunnasta. Kuuluuko se niille juutalaisille ja israelilaisille, jotka eivät ole vielä ottaneet Uutta Liittoa todesta, vai kaikille uskoville?Se joku tuolla ylempänä ei tarkoittanut kertoa kuinka pahoja juutalaiset ovat, vaan omat kokemuksensa juutalaisista ja asian pointti oli se, että se joku tuolla ylempänä vastasi viestiin joka väitti, että kukaan ei tappanut Jeesusta. Jeesus jotenkin itse ripustautui ristille, tmv.
Se joku tuolla ylempänä on tahtonut karsia itsestään pokkuroinnin sellaisten edessä jotka eivät siedä selvää evankeliumin ja Raamatun kertomusten totuutta.
Se joku ei tarkoittanut syyttää yksin juutalaisia, vaikkakin kirjoitti, että mainittuun lyhyeen viestiin ei mahtunut käsiteltäviksi juuri muu kuin tämä yksi näkökulma Jeesuksen ristinkuolemasta.
Kyllä Jeesus murhattiin, tämä on tapahtuneen raadollisin puoli. Jos joku tämän kieltää, hän valehtelee. Ja jos joku tahtoo tämän perusteella nimetä juutalaiset pahoiksi ihmisiksi, niin minä se en ollut enkä ole. Selkeästi erittelin juutalaisista ne pahat, ne mustat kaavunliepeet hulmuten valheitaan viranomaisille ja Kaifakselle syöttämään juosseet, tietyt partasuut.
He, jotka seurasivat Jeesusta, olivat joko varsin uteliaita (tai kauppaa tekeviä) juutalaisia, samarialaisia, arabeja, kreikkalaisia ja roomalaisia, tai sitten suorastaan hyviä ihmisiä. Mutta kiistatta näitä hyviksiä ilmoittautui vähemmistöksi ja lopulta Jeesuksen ristin juurelle ei heitä saapunut montakaan. Ei ollut sisua.
Mutta hyviksistä ja pahiksista viis. Heitä edustivat kaksi muuta ristille naulittua, ryöväreitä molemmat. Pyhä Dismas oli se ystävällisempi veikko, Gestas se ilkeämpi. Pthyi!
. - Samaatietä
LähettiläsA kirjoitti:
Samaatietä kirjoitat hyvin. Jeesus todellakin tuntee meidät paremmin kuin itse itseämme tunnemme ja siksi Hän kykenee meitä auttamaan.
Itse olen sellaisesta yhteisöstä, joka edustaa hyvin monia kristillisiä yhteisöjä, niin kirkkoa kuin muitakin jossa Jeesus on Herra. Lapsena sain jo uskoa Taivaan Isään ja se oli ihana asia ja koen sen arkin turvassa olemiseksi, koska käskyt opetettiin ja ne opittiin pitämään ja se suojasi koko lapsuuden ja myöskin aikuiselämän ajan niin, että ulkonaisesti ei käskyjä tullut koskaan rikottua. Ei tullut puhuttua pahaa, eli sanottua väärää todistusta, eikä tullut koskaan varastetuksi keneltäkään mitään ja vanhempia tuli aina kunnioitettua, koska käskyt käskivät ja niin edelleen.
Se oli ulkonaista käskyjen pitämistä, joka tosin suojasi, mutta vasta tullessani Jeesuksen tuntemaan sain käsittää mitä laki todella merkitsi ja miten lain alta pääsi vapauteen, eli rakkaudenlakiin.
Paavaikin kertoo, että ennen Jeesusta hän eli ilman lakia, mutta saatuaan tulla uskomaan Jeesukseen laki tulikin ja näytti hänelle hänen syntinsä ja hän, eli Saulus joutui kuolemaan lain edessä ja sai muuttua ja sai uuden nimen, Paavali. Vaikka Paavali kertookin kuuluneensa kiivaimpaan lain puolustaja lahkoon, niin vasta myöhemmin hän käsitti, että se oli isien laki jonka puolesta hän oli taistellut. Jeesuksen tavattuaan hän taisteli Jumalan lain ja Jeesuksen todistuksen, eli uskon puolesta ja Ilmestyskirja kertoo tuota tekevien ihmisten joutuvan vainotuksi. Selvähän se on, kun ajatellaan miten meidän Herraamme vainottiin, eikä me olla siinä asiassa kummemmassa asemassa.
Kun nyt ihmiset ovat päättäneet, että kirkot ovat porttoja tyttärineen, niin se on ollut erottava tekijä uskovaisten välillä, mutta vain siltä osin kun on uskonut tuollaiseen Raamatun ulkopuoliseen opetukseen. Niin kirkoissa kuin vapaaseurakunnissakin on uskovaisia ja heitä, jotka eivät usko ja tulee olemaan siihen saakka, että Jumala puhdistaa huoneensa.
Jumala käskee lähteä ulos sieltä, missä lakia ei ole, eli jossa opetetaan laittomuuden lapsen opetuksia. Kirkossa käskyjä opetetaan. Siellä missä lakia ei opeteta ei ole todellista parannustakaan.
Joku kertoo tuolla ylempänä miten pahoja juutalaiset ovat. Eivät sen kummempia kuin muutkaan ihmiset jotka eivät ole lähteneet Uuteen liittoon mukaan.
Aabrahamilla oli kaksi poikaa ja vanhempi poika ei perinyt Aabrahamia, kuten nuorempi, eli Iisak teki ja siksi Raamattu kertoo, että Iisak syntyi vapaasta vaimosta ja sieltä tuleva usko kasvattaa vapauteen. Muut jäävät orjuuteen, eli syntiin ja lain alle.
Mitä mieltä olet tuhatvuotisesta valtakunnasta. Kuuluuko se niille juutalaisille ja israelilaisille, jotka eivät ole vielä ottaneet Uutta Liittoa todesta, vai kaikille uskoville?Kaikille uskovaisille.
- sanansuojassa
Niin, mitenkähän muut ovat käsittäneet tämän tuhatvuotisen valtakunnan, josta Ilmestyskirja 20 sanoo, näin:
1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Tuo jae 4 on aika erikoinen, että he virkosivat ilmestyksessä eloon, he jotka eivät olleet petoa kumartaneet, eivätkä ole ottaneet sen merkkiä otsaansa, eivätkä käteensä ja he hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta, ollen Jumalan ja Kristuksen pappeja. Minkäkaltainen tuo tuhat vuotinen valtakunta on ja mitä se tarkoittaa uskovien elämän kannalta? Ainakin joissakin kohdissa on mainittu, että ne, jotka ovat valkaisseet vaatteensa Karitsan veressä, ovat Herran Pyhää papistoa ja heilläkin olisi valta silloin tuomita.- RauhanValtakunta
Tässä nykyisessä ajassamme tätä nk. maailmaa hallitsee Saatana. Tässä maailmassamme nk. henget vaihtelevat. On rauhallisempia maailmankolkkia, jossa kylläkin myös tietyt synnit vaikuttavat yhteiskunnan yleiseen ilmapiiriin, sitten on aivan helvetillisiä maailmankolkkia. Vaihtelevasti syntyy tiettyjä pahuuden valtakuntia, jotka kaatuvat ja sama joukkio joka siellä esim. huusi kuolemaa väärärotuisille, muuttuu yhdessä hetkessä taas varsin hurskaan oloiseksi. Tämä on tietenkin vain kulissia. Ihmisen syvin olemus on paha.
Kun nk. vaivan aika alkaa, on se pahempi kuin aiemmat pahuuden valtakunnat maanpäällä. Siinä valtakunnassa paholainen toteuttaa itseään ja hänen palvelijansa uskovat omaan pahuuden voimaansa.
Tuhatvuotinen valtakunta on Jeesuksen hengen hallitsema valtakunta, jossa pahuuden voima on vähäinen.
- paikallisdemokratia
niin toimi juutalainen paikallisdemokratia 2000 v sitten. sama peli jatkuu.
- sanansuojassa
Esimerkiksi näissä luvuissa ja jakeissa puhutaan aiheesta, ilmeisesti koskien tuhatvuotista valtakuntaa,
Sakarja 3:
7 "Näin sanoo Herra Sebaot: Jos sinä vaellat minun teilläni ja hoidat minun säätämäni tehtävät, saat sinä myös tuomita minun huonettani ja vartioida minun esikartanoitani, ja minä annan sinulle pääsyn näiden joukkoon, jotka tässä seisovat.
Matt. 19:
28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
Ja sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta, niin raamatun mukaan sen perustukset ovat 12 opetuslasten nimiin kirjoitetut ja perustetut, että melkoinen kunnia asia näyttäisi seuraavan sitä kovaa työtä, jonka opetuslapset tekivät ollessaan maan päällä. He antoivat itsestään kaikkensa, jopa henkensäkin Jeesuksen vuoksi. He eivät säästäneet itseään, vaan olivat uskolliset Jeesukselle. - sanansuojassa
Rauhan valtakunta nimimerkiltä kysyisin, että onko sinulle avautunut ymmärrykseen muuta tuosta tuhatvuotisesta valtakunnasta? Vaikka ketjun aloittajan aihe kylläkin oli eristä näkökulmasta aloitettu, mutta tuosta tuhatvuotisesta valtakunnasta en ole nähnyt, jos oikein muistan, juurikaan aloituksia vuosienkaan varrella.
- RauhanValtakunta
Eivätkö helluntailaiset enää puhu Tuhatvuotisesta valtakunnasta?
Oma käsitykseni asiasta perustuu helluntailaisten aiempaan opetukseen nk.
1. Tempauksesta. Jeesus enkeleineen saapuu Taivaalle, kuuluu pasuunan ääni. Uskovat nousevat / yhtäkkisesti tempaistaan pois maanpäältä, ylös Paratiisiin.
2. Paratiisissa olemme turvassa. 7 vuoden ajan vietämme siellä nk. Karitsan häitä.
3. Saman aikaisesti on maanpäällä antikristuksen hallitsema 7-vuotinen nk. Vaivan aika.
4. Tämän jälkeen Jeesus uskovineen palaa maanpäälle. Juutalaiset näkevät ja tunnustavat Hänet Kuninkaakseen.
5. Nyt alkaa Jeesuksen ja uskovien hallitsema 1000-vuotinen rauhan aika maan päällä. Saatana on sidottu ja heitetty vankeuteen, antikristus tuhottu.
6. Sitten Saatana hetkeksi aikaa vapautetaan. Hän vielä löytää kannattajia itselleen.
7. Sitten tulee loppu. Tapahtuu koko ihmiskunnan ylösnousemus Jumalan Viimeiselle tuomiolle.
8. Pelastetut siirtyvät Taivasten valtakuntaan. Saatana kannattajineen heitetään Helvetin tuleen.
9. Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan.
Enempää emme sen jälkeisestä tulevasta tiedä. - LähettiläsA
RauhanValtakunta kirjoitti:
Eivätkö helluntailaiset enää puhu Tuhatvuotisesta valtakunnasta?
Oma käsitykseni asiasta perustuu helluntailaisten aiempaan opetukseen nk.
1. Tempauksesta. Jeesus enkeleineen saapuu Taivaalle, kuuluu pasuunan ääni. Uskovat nousevat / yhtäkkisesti tempaistaan pois maanpäältä, ylös Paratiisiin.
2. Paratiisissa olemme turvassa. 7 vuoden ajan vietämme siellä nk. Karitsan häitä.
3. Saman aikaisesti on maanpäällä antikristuksen hallitsema 7-vuotinen nk. Vaivan aika.
4. Tämän jälkeen Jeesus uskovineen palaa maanpäälle. Juutalaiset näkevät ja tunnustavat Hänet Kuninkaakseen.
5. Nyt alkaa Jeesuksen ja uskovien hallitsema 1000-vuotinen rauhan aika maan päällä. Saatana on sidottu ja heitetty vankeuteen, antikristus tuhottu.
6. Sitten Saatana hetkeksi aikaa vapautetaan. Hän vielä löytää kannattajia itselleen.
7. Sitten tulee loppu. Tapahtuu koko ihmiskunnan ylösnousemus Jumalan Viimeiselle tuomiolle.
8. Pelastetut siirtyvät Taivasten valtakuntaan. Saatana kannattajineen heitetään Helvetin tuleen.
9. Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan.
Enempää emme sen jälkeisestä tulevasta tiedä.Tuhatvuotinen valtakunta on varmaankin ollut kiinnostuksen kohteena niin kauan kuin on ollut Raamattu. Hesekiel ja Ilmestyskirja yhdistyvät tuosta vastakunnasta keskusteltaessa monin tavoin, on virrat, on puut, jotka joka kuukausi tekeävät uudet hedelmät ja monet muut asiat.
Hes. 47:12
Mutta virran varrella, sen molemmilla rannoilla, kasvaa kaikkinaisia hedelmäpuita. Niistä eivät lakastu lehdet eivätkä lopu hedelmät: joka kuukausi ne kantavat tuoreet hedelmät, sillä niitten vedet juoksevat pyhäköstä, ja niitten hedelmät ovat ravitsevaiset ja niitten lehdet parantavaiset.
Ilm. 22:2
Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
Jos siis Hesekielissä kerrottu temppeli vielä rakennetaan ja siellä tehdään eläinten uhraamisia, niin miten se voi koskea meitä, jotka olemme sen ainoan Uhrin pelastuksen saaneet osallemme?
- capiche
Mitä väliä sillä edes on kuka on suurin syyllinen, kun jokainen vastaa teoistaan? Tietenkin Jeesuksen tuominnut Pilates on päävastuussa tuomiosta, koska hänellä oli tuomiovalta. Mutta ei se syyllisyyttä poista niiltä, jota huusivat ristiinnaulitse.
- LähettiläsA
Pilatus luuli hänellä olevan vallan tuomita Jeesus. Jeesus kirkasti hänelle totuuden asiasta ja kertoi, että Pilatuksella ei ole todellista valtaa, vaan hän on vain välikätenä tuomion antamisessa.
Jeesus kertoo, että sen syy on suurempi, joka jätti Jeesuksen Pilatuksen käsiin ja tuomittavaki. Ylipapit, kirjanoppineet ja fariseukset olivat niitä juutalaisia, jotka ennen kaikkea halusivat tappaa heitä pelastamaan tulleen Jumalan Pojan. Noilla oli mahdoton kiihko saada pois päiväjärjestyksestä sellainen henkilö, joka teki suuria ihmeitä ja tunnustekoja, eli nuo eivät aikoneetkaan tutkia asiaa ja tehdä yhteisönsä kanssa oikeudenmukaista päätöstä.
Jumala näki sen, oli nähnyt jo kauan ennen kuin Jeesus oli maanpäällä ja siksi Vanha Testamentti jo edeltä kertoo miten Jumalan lähettämä Jumalan ja Ihmisen Poika tullaan tappamaan.
Todellisesti ihmisillä ei ollut mitään valtaa Jeesukseen, mutta Jumalan rakkaus on niin suuri luotujaan kohtaan, että Hän päätti meidän pelastamiensa takia uhrautua. Se rakkaus on niin käsittämätön, että Hän Itse tuli alas taivaasta ja toi opetuksen meille ja lähetti Pyhän Hengen meille voimaksi PYSYÄ JEESUKSESSA.
Vaikka maailmassa olisi tapahtunut millaisia pelastustekoja, niin yksikään niistä ei riitä lähellekään Jumalan tekemää. Jumala uhrasi kalleimpansa pelastutehtävässä.
- sanansuojassa
Totta ja ei voi kuin jälleen ihmetellä, että miten mittaamaton on Herran rakkaus kaikkia luotujansa kohtaan, että Hän jälleen tahtoi kaikista niskuroinnista huolimatta armahtaa maan piiriä ja sen asukkaita, mutta Hän teki sen myös oman nimensä ja kunniansa tähden. Voisihan Jumala toki tuhota koko maan piirin ja meidät kaikki, mutta onneksi Hänen armonsa riittää kaikkien syntiemme ylitse.
RauhanValtakunta nimimerkiltä kysyn, että missä kohtaa raamattua tuo 7 vuoden Karitsan häiden vietto aika on ilmoitettu ja mistä sieltä saa sellaisen käsityksen koskien tätä kertomaasi kohtaa?- LähettiläsA
Raamatussa on paljon ihmeteltävää ja kummasteltavaa niin kauan, että Jumala ottaa sinetin asian kuin asian kohdalta pois ja tieto avautuu.
Onko tuhatvuotinen valtakunta heijastus taivaan valtakunnasta, eli ovatko Jeesuksen pelastamat päässeet jo päämääränsä silloin kun toiset, eli juutalaiset joutuvat vielä elämään täällä, siinä tuhatvuotisessa valtakunnassa.
Vaikka he eläisivätkin rauhanvaltakunnassa, niin heidän osansa ei ole oleva helppo eläin uhrauksineen ja monine lakeineen. Ympäristö heijastuu taivaasta ollen ihana ja rauhallinen, mutta ei valmis pelastuksen kannalta. Jeesus pyhineen hallitsee tuhatvuotisen valtakunnan ajalla ollen heidän keskellään, mutta onko se heijastus siitä, että Jeesus pyhineen on heidän keskellään edelleenkin Sanana. Todellisuudessa Hän on siinä valtakunnassa, jonka kirkas lamppu Hän on ja tuon valon kirkkaus loistaa maanpäällä olevaan tuhatvuotiseen valtakuntaan.
Raamattuhan kertoo ihmeellisesti Jumalan isille antamista lupauksista, eli koko Israelin pelastumisesta, koska taikina/juuri on pyhä. Eli onko tuhatvuotinen valtakunta erikoisen suuri armonosoitus juutalaisille, jotta jäännös heistä olisi suurempi taivaan valtakuntaan tulemaan ja onko mahdollista, että kaikki israelilaiset lopulta pelastuvat. Raamattu erottaa kaiken aikaa juutalaiset ja israelilaiset ja silläkin on tarkoituksensa.
Tässä Paavali kertoo pakana-alkuisille uskoville heidän asemansa kalliissa Öljypuussa ja tästä käy esille suuria ja jopa kummastuttavia asioita Isrelin pelastuksesta:
Roomalaiskirje 11
16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
27 Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
28 Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
29 Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu. - LähettiläsA
LähettiläsA kirjoitti:
Raamatussa on paljon ihmeteltävää ja kummasteltavaa niin kauan, että Jumala ottaa sinetin asian kuin asian kohdalta pois ja tieto avautuu.
Onko tuhatvuotinen valtakunta heijastus taivaan valtakunnasta, eli ovatko Jeesuksen pelastamat päässeet jo päämääränsä silloin kun toiset, eli juutalaiset joutuvat vielä elämään täällä, siinä tuhatvuotisessa valtakunnassa.
Vaikka he eläisivätkin rauhanvaltakunnassa, niin heidän osansa ei ole oleva helppo eläin uhrauksineen ja monine lakeineen. Ympäristö heijastuu taivaasta ollen ihana ja rauhallinen, mutta ei valmis pelastuksen kannalta. Jeesus pyhineen hallitsee tuhatvuotisen valtakunnan ajalla ollen heidän keskellään, mutta onko se heijastus siitä, että Jeesus pyhineen on heidän keskellään edelleenkin Sanana. Todellisuudessa Hän on siinä valtakunnassa, jonka kirkas lamppu Hän on ja tuon valon kirkkaus loistaa maanpäällä olevaan tuhatvuotiseen valtakuntaan.
Raamattuhan kertoo ihmeellisesti Jumalan isille antamista lupauksista, eli koko Israelin pelastumisesta, koska taikina/juuri on pyhä. Eli onko tuhatvuotinen valtakunta erikoisen suuri armonosoitus juutalaisille, jotta jäännös heistä olisi suurempi taivaan valtakuntaan tulemaan ja onko mahdollista, että kaikki israelilaiset lopulta pelastuvat. Raamattu erottaa kaiken aikaa juutalaiset ja israelilaiset ja silläkin on tarkoituksensa.
Tässä Paavali kertoo pakana-alkuisille uskoville heidän asemansa kalliissa Öljypuussa ja tästä käy esille suuria ja jopa kummastuttavia asioita Isrelin pelastuksesta:
Roomalaiskirje 11
16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
27 Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
28 Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
29 Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.Juutalaiset toki jakaantuvat heihin, joille armo on tullut rakkaaksi, mutta paljon on heitä, jotka eivät koskaan ole halunneet armoa, vaan ovat halunneet itsensä tuntea erinomaiseksi tekemällä itse tekoja, joilla haluavat pelastua.
Antaako Jumala heille vielä viimeisen mahdollisuuden pelastua niin, että juutalaiset tuolla tuhatvuotisessa rauhanvaltakunnassa käsittävät miten vaikeaa on pelastua pitämällä itse laki? Ottavatko siellä vastaan armon, eli sen totuuden, että Jumala antoi Ainoan Poikansa täyttää meidän kaikkien puolesta lain ja nyt rakkaus pitää kaikki lait voimassa?
Tänään on vielä paljon juutalaisia jotka halveksivat kristittyjä ja sitä, että kristityt ovat alistaneet itsensä Jumalan Sanan armon ja totuuden alle antamalla kaiken kunnian Jeesukselle.
Ehkäpä juutalaiset vielä näkevät meidän onnen osamme. Näkevät, että me emme puurra, emme mitenkään täytä laikia, vaan pysymme laissa, jonka Jeesus puolestamme täytti. Osamme on onnen osa ja todellinen vapaus. - RauhanValtakunta
Yritin etsiä raamatunpaikkaa missä tuo 7 vuotta olisi mainittu, en vielä löytänyt.
Jostain, mahd. Ilmestyskirjan ennustuksista tai Jeesuksen omista sanoista tuo 7 vuotta on laskettu ja näin on ainakin aiemmassa helluntailaisuudessa asiasta opetettu.
Asia on voitu ilmaista esim. vaivan ajan päivien mukaan. - sanansuojassa
RauhanValtakunta kirjoitti:
Yritin etsiä raamatunpaikkaa missä tuo 7 vuotta olisi mainittu, en vielä löytänyt.
Jostain, mahd. Ilmestyskirjan ennustuksista tai Jeesuksen omista sanoista tuo 7 vuotta on laskettu ja näin on ainakin aiemmassa helluntailaisuudessa asiasta opetettu.
Asia on voitu ilmaista esim. vaivan ajan päivien mukaan.No jos löydät sen, niin tuothan asian tähän ketjuun, koska sehän olisi sitten mielenkiitoista ymmärtää ja vahvistaa muuhun olemassa olevaan kokonaisuuteen.
- sanansuojassa
Siinäpä se kummastuksen aihe onkin, että ne juutalaiset, jotka ovat jäännöstä vanhan liiton ajalta, ovat jääneet siihen liittoon, joka ei ole enää edes voimassa. Sitä kautta vain voisi selittyä sellainen, josta yhdessä ketjussa oli kovastikkin keskustelua, että vielä siellä tuhat vuotisessa rauhan valtakunnassakin uhrattaisiin, mutta sitä ei sitten pystyisi millään kukaan, ainakaan tällä hetkellä selittämään, että mihin katoaisi Jeesuksen antama uuden liiton voimaan saatettu uhri, joka Jeesus itse oli ja antoi puolestamme. Sitä kun ei ole mahdollista kumota ja siinä tapauksessa selittyisi se, että 1000 vuotinen rauhan valtakunta olisikin tällä hetkellä hengen tasolla jo mahdollisesti voimassa oleva valtakunta eli tuhat vuotinen hengen rauhan valtakunta!? Ja silloinhan heillä (juutalaisilla) on tuo vanha liitto nyt olemassa ja meillä tietenkin tämä uusi liitto Jeesuksen veren kautta, mutta tämä nyt oli tällainen pohdinta...
Muutoin tuhatvuotinen valtakunta ottaisi aimo harppauksen takapakkia. Mielenkiintoista on se, että jos ja kun kaikki lopulta pelastuvat, niin millä tavoin Jumala käännyttää vielä ilman Messiasta elävät juutalaiset Jeesuksen puoleen hyväksymään Hänen antamansa uhri. Joitakin vuosia sitten luin paljon Ilmestyskirjaa ja havaitsin, että nämä 7 sinettiä, jotka tullaan avaamaan ja joiden takana tieto on, liittyvät näihin 7:mään lopun ajan seurakuntaan ja kuten Sana sanoo, siellä joukossa on heitä ei nämä samaiset 7 seurakuntaa ovat arvolliset avaamaan Kristuksen kanssa nämä sinetit.
Ilm. 5:
1 Ja minä näin valtaistuimella-istuvan oikeassa kädessä kirjakäärön, sisältä ja päältä täyteen kirjoitetun, seitsemällä sinetillä suljetun.
2 Ja minä näin väkevän enkelin, joka suurella äänellä kuulutti: "Kuka on arvollinen avaamaan tämän kirjan ja murtamaan sen sinetit?"
3 Eikä kukaan taivaassa eikä maan päällä eikä maan alla voinut avata kirjaa eikä katsoa siihen.
4 Ja minä itkin kovin sitä, ettei ketään havaittu arvolliseksi avaamaan kirjaa eikä katsomaan siihen.
5 Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä".
6 Ja minä näin, että valtaistuimen ja niiden neljän olennon ja vanhinten keskellä seisoi Karitsa, ikäänkuin teurastettu; sillä oli seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä, lähetetyt kaikkeen maailmaan.
Ja näiden sinettien avaajat ovat tosiaan osa tuota teurastettua Karitsaa ja he ovat lähetetyt maailmaan ja he ovat valkaisseet vaatteensa Karitsan veressä ja ovat siten arvolliset olemaan osallisia sinettien avaamiseen. Ainakin jotkut olivat joissain ketjuissa käsittäneet tämän raamatun ilmaiseman ajan, joka on sellainen päällekkäinen, aivan erityisesti juuri Ilmestyskirjan luvuissa. Siinä aika on ilmaistu moneen aikakauteen liitettynä jatkumona erikoisesti päällekkäin ilmoitettuna kokonaisuutena, silti yhdistyen erinomaisesti kaikkeen kirjoitettuun raamatun Sanaan alusta loppuun. - JM-J
Täydellistä vastausta tuohon aloittajan "kenen syy oli suurempi" on varmasti hyvin vaikea saada. Suosittelisin lukemaan Asko Sahlbergin kirjat Pilatus ja Herodes, joissa asiaan annetaan omasta mielestäni aika hyviä pointteja, ihan inhimilliset näkökulmat edellämainittujen herrojen kohdalta. Toki teokset ovat fiktiivisiä monilta osin, tietenkin historialliset pääasiat ovat kunnossa. Asioita tuolta aikakaudelta on kirjailija kuitenkin hyvin saanut pohdituksi näiden historiallisten henkilöiden kautta ja vaikka kukaan ei varmasti voi antaa 100 % totuutta, saadaan aikamoisen hyviä näkökulmia kuitenkin tuohon aloittajan asettamaan kysymykseen ja vähän muuhunkin.
- Kiiras_Korppi_Mehtälä
Pilates ja Hemohes: Roomanvallan alaisia narkkareita.
- sanansuojassa
Olkoon mitä olivatkin, niin hekin olivat osa Jumalan suurta suunnitelmaa meidän hyväksemme. Sitä vain en tiedä, miltä heistä on mahtanut tuntua se asia, että he joutuivat osaksi tuota suunnitelmaa ja että Jumala näki jo edeltä, että he sellaiseen tulisivat suostumaan. Eipä taitaisi ihmisillä pysyä langat käsissä saadaksemme tuollaisia asioita aikaiseksi , jotka jo vanhassa testamentissa oli edeltä määrätty tapahtuviksi ja jotka siellä oli tarkoin kerrottu mitä tässä uuden liiton ajassa tulisi tapahtumaan ja on jo tapahtunut ja tulee vielä paljon tapahtumaan.
Siitä uudesta liitosta me saamme olla ylen kiitollisia, että meillekin on suotu tuo niin mahtava mahdollisuus pelastumiseen synneistämme huolimatta.
Onneksi emme enää elä tuota vanhan liiton aikaa, ettei meidän tarvitse olla enää eläimiä uhraamassa. - LähettiläsA
Vielä Paavalin aikana Jerusalem oli kuin Haagar, eli siellä eli lihan mukaan syntyneet juutalaiset jotka vainosivat Hengestä syntyneitä. Paavali kertoo, että kahdesta Aabrahamin pojasta syntyy kokonaan eri asteiset elämän muodot. Toisesta syntyy orjat ja toisesta vapaat.
Surulliseksi asian tekee se, että keskenään sukulaiset eivät olleet lopulta ollenkaan toistensa kaltaisia. Ismail syntyi Aabrahamin vanhimmaksi pojaksi ja hänestä alkoi se sukukunta joka joutui orjuuteen. Iisak sen sijaan on esi-isä vapauteen päässeille. Vielä jatkuu Jerusalemissa sama meno, mutta meidän Jerusalemimme onkin ylhäällä ja on vapaa.
Galatalaiskirje 4
22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.Juuri tämä kysymys:ORJUUS esti minua silloin kun kehoitit lukemaan Raamattua hiljaisuudessa.
Miksi hiljaisuudessa? Oletko sovinisti?
Siinä tökki se että sinä halusit orjuuttaa minua.
Minun on helpompi lukea Raamattua kun kukaan ei minua siihen käske!
Turhaan pidät itseäsi minua parempana.
- kukaanmuueiriitele
Tuskin ab sinun ongelmasi tuosta lähettiläsA nimimerkistä sentään johtuvat. Olet vuosien varrella kulkenut perässä kommentoimassa muiden tekstejä. Minusta kai raamatun luku ja Jeesukseen tutustuminen on jokaisen tehtävä itse, ei se ainakaan hälyssä tule onnistumaan. Onko sinulla koskaan ollut kenestäkään mitään hyvää sanottavaa? Nytkin yhtäkkiä hyppäsit mukaan keskusteluun moittimaan ja nimittelemään sovinistiksi. Lueppa tuo aloitus uudelleen ja keskity siihen. Muutkin keskittyvät siihen, et sinä ole tämän ketjun aloituksen aihe, vai oletko omasta mielestäsi? Katkeruuden juuresi imevät kyllä nyt vettä ihan jostain muusta lähteestä kuin elävän veden lähteestä tai siitä, mistä tässä ketjussa keskustellaan.
Olet tervetullut aina mukaan keskusteluun, mutta jos aiot haastaa riitaa, niin sen saat tehdä yksinäsi ja riidellä yksinäsi.Ei kai se riidanhaastamista ole jos sanoo ettei aio ihmiskäskyjä vastaaanottaa? Niinhän se saatanakin esiintyi valkeuden enkelinä. Raamatussa.
Aloitus on rakennettu hyvin ja niin että se saa aikaan luottamusta juurikin Raamattuun.
Tulee vain mieleen että tuo wikipedian tieto kahdesta vallitsijasta on peräisin Raamatusta ja artikkelit on kirjoittanut uskovainen.
Olisi mielenkiintoista tietää millaisia muita lähteitä on, kuin Raamattu. Into ei riitä kuintenkaan tutkimaan asiaa. Eli voin olla väärässä mutta en usko...kirjoituksessa kuvattu kahden vallititsijan välinen ystävyys on aihe josta uskoisin vahvasti että siitä ei muita aikalaistodisteita ole.
- UskonJumalanPoikaan
Jeesuksen sovitustyö kokonaisuudessaan, ei vain risti, vaan koko "paketti" olivat pitkän taustahistorian eräänlainen taitekohta ja tietynlainen päätös, vaikkakaan ei päätös aivan täsmällisesti.
Missä siis on asian alku? Minkä kaiken päätös oli se, että Jumala lopulta uhrasi Itsensä, Poika-persoonansa ihmisessä, koko ihmiskunnan puolesta?
Ei Jeesusta uhrattu vain siksi että sinä varastit nakkeja ruokakaupasta tai minä jätin maksamatta hiilisilakat. Se, että me olemme varkaita, huorintekijöitä ja kaikkeen pahaan taipuvaisia ei johdu teoistamme vaan tekomme ovat sen hedelmää mitä me itse sisäisesti olemme. Tähän, mitä me sisäisesti olemme, tähän Herramme puuttui, päätti, että nyt tälle laitetaan lopullinen päätös.
Keitä me olemme?
Koko asian alku on kaukana menneisyydessä, ajassa tai ajattomuudessa, jolloin koko näkyvää maailmankaikkeutta, tai ainakaan mitään näkyvää ihmis- tmv- luomakuntaa ei ollut vielä edes olemassa.
Oli nk. Jumalamme hallitsema Taivasten valtakunta. Oliko jotain muuta, minä en tiedä. "Jumala" on ollut käypä nimitys tälle koko kaikkeuden luojalle ja johtohahmolle. Koska Hänen valtakuntansa on meihin, ihmiskuntaan nähden toisessa ulottuvuudessa, meillä ei ole Häneen ja Hänen valtakuntaansa kuin hengen kautta tapahtuva yhteys. Mutta se, että yleensä on yhteys, tämä on mahtavaa! Ja ateistit sitten nimittävät meitä hulluiksi ja huijareiksi, nuo umpisokeat sokeiden taluttajat!
Tuossa kaukaisessa ajattomuudessa käytiin Taivasten valtakunnassa sota. Enkeleillä siis ilmeisesti oli nk. demokraattinen vapaa tahto ja demokratia ja vapaus sai siellä aikaan sodan. Eräs enkeli, joka rakastui omaan peilikuvaansa, tahtoi nousta jumalaksi, ohi Herramme JHWH:n. Tämä enkeli oli nimeltään Lucifer, "Valontuoja". Sodallaan Jumalaa vastaan hän valon sijasta toi koko maailmankaikkeuteen pimeyden.
Tästä sai alkunsa kaikki se, mitä minä ja sinä nyt kannamme itsessämme. Jumala loi luomakuntia mm. maan päälle, mutta joutui tuhoamaan ne. Näistä muistona ovat erilaiset kaukaiset löydökset maan päältä. Ne eivät ole esivanhempiamme, vaan muiden luomakuntien jäännöksiä, näin itse uskon. Oletan, että me olemme viimeinen luomakunta maan päällä. Ihminen on kuitenkin vanhempi kuin 6000 vuotta. Näistä vuosiluvuista ei kannata kiistellä.
Meidän luomisemme aikoihin tapahtui maanpäällä asioita, jotka on kuvattu kertomuksena Aatamista ja Eevasta. He elivät puhtaina, mutta paha astui jälleen ihmiskuntaan ja saastutti meidät. Ihmisellä oli tuolloin vielä nk. vapaa tahto. Jälleen ihmiskunta menetti vapaan tahtonsa, sillä Luciferin seuraaminen johti ihmiskunnan tämän pahuuden enkelin tahdon alaisuuteen, syntiin Jumalaa vastaan.
Nyt Jumala päätti toimia toisin. Tästä alkaa toisenlainen pelastustiemme. Yksin Jumalan tahtoon ja Jumalan omiin tekoihin meissä perustuva pelastus. Ihmiselle ei enää sallittu vapaata tahtoa, ei siis syntiin nähden, muttei Jumalaankaan nähden. Nyt muutuimme kahden eri voiman taistelukentäksi: joko Lucifer lihamme kautta kuljettaa meitä, tai Jumalan Pyhä Henki. Tätä kissanhännänvetoa, taistelua sieluistamme käydään kohdallamme syntymästämme kuolemaan asti.
Mitä me voimme tehdä? Ainakaan minä en voi tehdä yhtikäs mitään. Voin ainoastaan katsoa Ristiin (jota Lusu aivan erityisesti vihaa), paaluun, johon Kristus syntiemme kantajana nostettiin. Vain katse siihen ja pienen pieni usko ja olen pelastettu.
4. Mooses 21:5-9
5 Ja kansa puhui Jumalaa ja Moosesta vastaan: "Minkätähden te johdatitte meidät pois Egyptistä kuolemaan erämaahan? Eihän täällä ole leipää eikä vettä, ja me olemme kyllästyneet tähän huonoon ruokaan."
6 Silloin Herra lähetti kansan sekaan myrkkykäärmeitä, jotka purivat kansaa, niin että paljon kansaa Israelista kuoli.
7 Niin kansa tuli Mooseksen luo, ja he sanoivat: "Me teimme syntiä, kun puhuimme Herraa ja sinua vastaan. Rukoile Herraa, että hän poistaa käärmeet meidän kimpustamme." Ja Mooses rukoili kansan puolesta.
8 Silloin Herra sanoi Moosekselle: "Tee itsellesi käärme ja pane se tangon päähän, niin jokainen purtu, joka siihen katsoo, jää eloon".
9 Niin Mooses teki vaskikäärmeen ja pani sen tangon päähän; jos ketä käärmeet sitten purivat ja tämä katsoi vaskikäärmeeseen, niin hän jäi eloon.
Joh. 3: 13-18
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
* - sanansuojassa
Niinpä, varmasti Herramme Jeesus Kristus ja Hänen sovitustyönsä on todellakin enemmän arvoinen kuin kaupan nakkipaketti. Sehän olikin sinulta varmasti UskonJumalanPoikaan nimimerkki vain esimerkki siitä, kuinka arvokas Jeesuksen ristinkuolema oli meidänkin kannaltamme.
Tuosta Luciferista sen verran, että olettaisin tämän Hesekielin 28 luvun jakeiden mahdollisesti viittaavan tähän samaiseen langenneeseen enkeliin ja mikä mielenkiintoisinta on, on se, että Herra heitti hänet maan päälle,
12 "Ihmislapsi, viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta ja sano hänelle: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti, täynnä viisautta, täydellinen kauneudessa.
13 Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus-ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
14 Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
15 Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys.
16 Suuressa kaupankäynnissäsi tuli sydämesi täyteen väkivaltaa, ja sinä teit syntiä. Niin minä karkoitin sinut häväistynä Jumalan vuorelta ja hävitin sinut, suojaava kerubi, pois säihkyväin kivien keskeltä.
17 Sinun sydämesi ylpistyi sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi. Minä viskasin sinut maahan, annoin sinut alttiiksi kuninkaille, heidän silmänherkukseen.
18 Paljoilla synneilläsi, tekemällä vääryyttä kaupoissasi, sinä olet häväissyt pyhäkkösi. Niin minä annoin sinun keskeltäsi puhjeta tulen; se kulutti sinut. Ja minä panin sinut tuhaksi maahan kaikkien silmäin edessä, jotka sinut näkivät.
19 Kaikki tuttavasi kansojen seassa ovat tyrmistyneet sinun tähtesi. Kauhuksi olet sinä tullut, eikä sinua enää ole, hamaan ikiaikoihin asti." - sanansuojassa
Mutta tästä kommentistasi, "Mitä me voimme tehdä? Ainakaan minä en voi tehdä yhtikäs mitään. Voin ainoastaan katsoa Ristiin (jota Lusu aivan erityisesti vihaa), paaluun, johon Kristus syntiemme kantajana nostettiin. Vain katse siihen ja pienen pieni usko ja olen pelastettu", UskonJumalanPoikaan nimimerkki, sanoo Matteus 19 näin:
16 Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
17 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
19 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
20 Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
22 Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
24 Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
25 Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
26 Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
27 Silloin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua; mitä me siitä saamme?"
28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
29 Ja jokainen, joka on luopunut taloista tai veljistä tai sisarista tai isästä tai äidistä tai lapsista tai pelloista minun nimeni tähden, on saava monin verroin takaisin ja perivä iankaikkisen elämän.
30 Mutta monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi, ja monet viimeiset ensimmäisiksi."
Eli aika paljon joudumme tekemään Jeesuksen nimen ja uskomme tähden, jotta pelastuisimme. Herran nimen tähden meidän tulee olla valmiita luopumaan aika paljostakin, jos meillä on vääriä asioita uskon elämämme esteenä. Mikään ei saa olla Jeesuksen ja meidän välillä estäen lojaliteettiamme. Silloin kun meille paljon annetaan, niin silloin myös meiltä paljon vaaditaankin. Mutta kaikessa saamme jalon voiton, ilon, uskon, toivon ja rakkauden kautta Häneen, joka vaikuttaa meissä tahtomisensa ja tekemisemme. Kuten tuo jae 27:kin ilmaisee, että opetuslapset olivat luopuneet kaikesta ja seurasivat Jeesusta ja se tie on se oikea tie meille muillekin uskoville. Joillekin se on paljon helpompi kuin toisille, riippuu tietenkin siitä, mitä käyttöä varten "astiamme" Hänessä on Hänen käytössään : ) - Samaatietä
Jos syyllinen pitäisi osoittaa, niin minä! Minä olen se syyllinen. Minä ihminen. Meidän ihmisten syntiemme vuoksi Jeesus ristiin nautittiin.
- saviseutulainen
Nm. Samaa tietä,
Kirjoitat hyvin ja evankeliumin ytimeen käyvästi viesteissäsi.
Siunausta sinulle! - LähettiläsA
Kenelläkään ei varmasti ole erimielisyyttä siitä, että minkä tähden Jumala antoi suurimman uhrinsa. Hän antoi sen meidän syyllisten puolesta, eli joka ikininen ihminen on syntinen ja kirkkautta vailla, mutta Jumala antoi meille pelastuksen tien Poikansa kautta.
Nyt on kyse siitä miten ihmiset ovat alkaneet vihata toisiaan jo alusta pitäen ja miten meidän maassammekin tuo viha kukkii, vaikka olemme pieni maa, jonka kansaa Jumala rakastaa.
Miten voi kukaan julistaa Jumalan rakkaudesta, jos ihmiset etsimällä etsivät toisistaan vikaa ja julistavat vioista ja jos ihmiset tekevät syylliseksi kaiken muun paitsi itsensä ja oman uskonsa (joka monille on se ainoa oikea, vaikka sillä ei olisi mitään tekemistä Sanan totuuden kanssa.)
Esimerkiksi on lahkot, jotka kaiken aikansa käyttävät kirkkojen vikojen etsimiseen ja ovat jopa päättäneet kirkkon olevan se portto, josta Raamattu kertoo. Raamattu kertoo porton olevan Israel tyttärineen, eli juuri se lahjaksi saatu usko, jotka meidän kristittyjen tulisi edustaa on se josta erkaantui portto.
Jeesuksen riistiin naulitsi portto ja porton teot jatkuvat edelleenkin, eli israelilaiset ja heidän opettamansa pakana-alkuiset tuomitsevat Jumalan Sanan vastaisesti tänäkin päivänä kanssakulkijoitaan. Näin he saavat hajaannusta aikaiseksi ja koska hajaannus on tarkoitettu heikentämään uskonvoimaa ja vahvistamaan sitä, että ihmiset eivät saisi haluakaan tutustua todelliseen Jumalan Poikaan, meidän Herraamme.
Apostolit puhuivat suoraan ja rehellisesti sitä, mitä Raamattu kertoo ja näyttivät ihmisille rehellisesti heidän tekonsa, mutta eivät tuominneet noita, vaan kuvasivat eksyneiden eteen tien, jotka pitkin he pääsevät pelastukseen, tai joutuvat kadotukseen.
Nyt saamme kuitenkin nähdä miten Suomessa on juuri kristityt pahimpia tuomitsijoita. He tekevät sen salakavalasti etsimällä jonkin vian toisesta ihmisestä tai uskontokunnasta ja alkavat sen vian perusteella jatkuvat räkyttämiset. Kaiken lisäksi heille vika, onkin TOTUUS Raamatussa ja jokaisella, joka ei ole suostunut ottamaan vastaan mitään, mikä poikkeaa Raamatun opetuksista, eli ei ota mitään portontarjottimelta. Esim. se, että joka pysyy Jeesuksessa ei tee syntiä on totuus, joka ei pala tulessakaan, mutta kumma kyllä juuri kristityt vihaavat tuota sanomaa, eli tekevät porton tekoja.
Pietari osoitti juutalaisille tien parannuksen kautta Jumalan luokse. Hän kertoi juutalaisille, että nuo olivat tappaneet Jeesuksen laista tietämättömien miesten kätten kautta, eli roomalaisten kautta. Pietari ei mielistellyt, ei syyttänyt, ei tuominnut, vaan osoitti ihmisille synnin- ja kuoleman lain armon alla, ei tuomiossa.
Apostolien teot 2
22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
23 hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
24 Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet pitää.
25 Sillä Daavid sanoo hänestä: 'Minä näen alati edessäni Herran, sillä hän on minun oikealla puolellani, etten horjahtaisi.
26 Sentähden minun sydämeni iloitsee ja kieleni riemuitsee, ja myös minun ruumiini on lepäävä toivossa;
27 sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta.
28 Sinä teet minulle tiettäviksi elämän tiet, sinä täytät minut ilolla kasvojesi edessä.'
29 Te miehet, veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä.
30 Koska hän nyt oli profeetta ja tiesi, että Jumala oli valalla vannoen hänelle luvannut asettavansa hänen kupeittensa hedelmän hänen valtaistuimelleen,
31 niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.
32 Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme.
33 Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä te nyt näette ja kuulette.
34 Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin, vaan hän sanoo itse: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni,
35 kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi.'
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
- hahhahahaaaa
LähettiläsA, sinä et ole uskossa ollenkaan, mikä jo näkyy sinun tyylistäsi vaahdota ja meuhkata täällä.
- LähettiläsA
Pilatus oli roomalainen ja olisi silti halunnut pelastaa Jeesuksen, mutta juutalaiset uhkailivat häntä ja Pilatus antoi lopulta periksi pesten jopa kätensä syyttömyytensä osoitukseksi. Jeesus sanoi, että Pilatuksella ei ole Häneen mitään valtaa ja kertoi, että sen syy on suurempi, joka jätti Hänet Pilatuksen käsiin. Juutalaiset jättivät Hänet tuomittavaksi ja se tapahtui Jumalan ennaltanäkemisen kautta. Heidän kauttaan Jumala rakensi pelastuksen. Jumala ei määrännyt heitä tuohon tehtävään, vaan he itse olivat alttiit kieltämään Jumalan Sanan, profeetat ja lain.
Odottiko Jumala roomalaisilta sitä samaa, mitä odotti juutalaisilta, ylipapeilta, kirjanoppineilta ja fariseuksilta? Ei todellakaan odottanut, sillä laki on annettu israelilaisten kautta ja noiden olisi pitänyt pysyä laissa ja suojella elämää. Roomalaisilla ei ollut edes käsitystä laista ja siksi Raamattu kertoo, että Jeesus ristiinnaulittiin laista tietämättömien kätten kautta.
Ylipapit ja fariseukset vihasivat ja pelkäsivät Jeesusta sen takia, että Hän teki paljon tunnustekoja, sillä he päättelivät roomalaisten ottavan maan ja kansan Jeesuksen takia. Eli, nuo olivat hyljänneet profeetat ja lain ja pystyttivät omaa uskoa, joka sortui ja jonka sortuminen oli suuri, eli omilla porton päätöksillä heiltä otettiin maa ja kansa. He eivät uskoneet Raamatun mukaan profetioihin ja näin eivät tunnistaneet odottamaansa Messiasta.
Johannes 11
47 Niin ylipapit ja fariseukset kokosivat neuvoston ja sanoivat: "Mitä me teemme, sillä tuo mies tekee paljon tunnustekoja?
48 Jos annamme hänen näin olla, niin kaikki uskovat häneen, ja roomalaiset tulevat ja ottavat meiltä sekä maan että kansan." - sanansuojassa
Ja vieläpä tänäkin päivinä tehdään aika paljon porton tekoja ympäri maailmaa ja ne tulevat vain lisääntymään tiettyyn määrään ja aikaan asti. Samoin tehdään siinäkin julkihäpäisyä uskovienkin taholta, että ei oteta vastaan Jeesuksen oppeja Sanasta, vaan jatketaan sillä linjalla edelleen, missä oltiin ennen uskoon tuloa, tehden näin:
Heb. 6:
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
Ja jos ei tehdä Jumalan Pojan julki häpäisyä, niin sitten yritetään häpäistä heidät, jotka uskovat ja ovat muiden uskovien kanssasisaria- ja veljiä. Kaikenlaisia monimutkaisia ihmisjärjen mukaisia sepustuksia opetetaan pitkin nettiä ja blogit ovat täynnä opetusta, jotka kaikkien pitäisi saada pelkästään raamatusta. Luetaan vain kirjain kirjaimelta, mutta ei ymmärretä sitä, että Jumalaan, Jeesukseen uskominen ja uskossa kasvaminen vaatii sydämen ympärileikkauksen tullaksemme siihen, mitä Jeesus meiltä odottaa. Ja vaikka Hän menikin puolestamme ristille, niin ei se vapauta meitä mistään vastuusta, vaan se suorastaan sinetöi meille vastuun pitää itsestämme ja toisistamme huolta. Eli meidän tulee ottaa varsinkin itsestämme vaari, kuten Sana opettaa.
Pilatuksen osa oli siinä mielessä syyntakeeton, että hän ei ollut tuota sydämen ympärileikkausta todellakaan käynyt läpi, sillä silloin hän olisikin sitten ollut Jeesuksen kuolemaan hyvinkin syyntakeinen. Mutta aika monet haluavat edelleen sen sydämen ympärileikkauksen ohittaa, vedoten kuka mihinkin. He eivät halua jostain omista syistään olla osallisia hääateriaan, eivätkä koko juhlapitoihin, joihin heidät on kutsuttu.- saviseutulainen
LähettiläsA,
lienetköhän sinä ihan itse suorittanut oman sydämesi ympärileikkauksen!?
Tuonne hääaterialle, jonne olet kovin varmoin aatoksin itsesi jo katsonut sisään lasketuksi, ei ehkä lasketa tai jätetä laskematta niitä, jotka sinä olet sinne laskemassa tahi ulkopuolelle jättämässä. - saviseutulainen
saviseutulainen kirjoitti:
LähettiläsA,
lienetköhän sinä ihan itse suorittanut oman sydämesi ympärileikkauksen!?
Tuonne hääaterialle, jonne olet kovin varmoin aatoksin itsesi jo katsonut sisään lasketuksi, ei ehkä lasketa tai jätetä laskematta niitä, jotka sinä olet sinne laskemassa tahi ulkopuolelle jättämässä.Ja tuo yllä oleva viestini oli siis nimimerkille "sanansuojassa" - tällä kertaa - tarkoitettu.
- auroooraneela
LähettiläsArto, elätkö sinä kuten "julistat"?
- OuttaajienYkkönen
Outtaaja.
Kun toinen vastaa riittävän terävästi ja teiltä valheenlapsilta tipahtavat muut aseet, kostatte outtaamalla foorumistin. Muilla, asiallisilla foorumeilla tuosta tulisi ikibanni foorumille.
Outtaaminen = toisen foorumistin henkilöllisyyden paljastaminen keskustelufoorumilla jolla henkilöllisyydet suojataan nk. nickeillä, eli nimimerkeillä, tai muilla kirjoituksen "allekirjoituksilla", tai otsikoilla.
Nyt monet jo miettivät että kuka "A...? Toivottavasti erehdyit etunimestä. Outtaaminen saattaa olla jopa toisen kirjoittajan henkeä uhkaava teko, sillä kirjoittajalla saattaa olla netissä vihollisia, joille vihjekin avaa mahdollisuuden löytää etsimänsä henkilön.
Netmissionin teerikö se täälläkin paljastele muiden foorumistien yksityisasioita, kuten jo vuosia sitten siellä?
- markku.lievonen
Aloittajalle. Jos etsimällä etsien haluat etsiä syyllistä Jeesuksen ristiinnaulitsimiseen, niin syyllinen on kaikkivaltias JUMALA.
JUMALA on taho, joka aivoitti turmeltuneessa tilassa olevan ihmissen / maailman pelastamisen ja siksi JUMALA tarvitsi uhrin ja näin JUMALA ristiinnauliutti Jeesuksen.
Kukaan ihminen,- joka liittyi Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen,- ei voinut käyttäytyä toisin. JUMALA on taho,, joka paadutti koko kansansa ja site kansa ei ottanut Jeesusta vastaan,- vaan ristiinnaulitsivat Jeesuksen.
Eikö tämänn tulisi olla selviö kaikille niille, jotka tuntevat JUMALAN.- Samaatietä
Onko tuomari syyllinen vai syytön? Syyllistyykö hän tuomion tekemiseen? Onko laki oikea ja tuomio?
Mihin Jumala syyllistyi? Tuomitsemaan poikansa kuolemaan meidän syntiemme tähden, että laki käytettäisiin.
Eikö Jumalan laki ole oikea?
Tekikö Jumala väärin? - Samaatietä
Samaatietä kirjoitti:
Onko tuomari syyllinen vai syytön? Syyllistyykö hän tuomion tekemiseen? Onko laki oikea ja tuomio?
Mihin Jumala syyllistyi? Tuomitsemaan poikansa kuolemaan meidän syntiemme tähden, että laki käytettäisiin.
Eikö Jumalan laki ole oikea?
Tekikö Jumala väärin?Laki täytettäisiin.
- Samaatietä
Voiko oikein tekevää tuomita? Onko hän syyllinen?
- Ennaltamäärättyä
Teoriassa, kyllä.
Mutta muistakaamme koko Raamatun läpi kulkevien paradoksien sääntö.
Jos niitä kaikkia nyt esim. tässä kysymyksessä alkaisi käännellä ja väännellä ja tutkia, olisi ehkä pian aihetta kutsua valkotakkiset paikalle.
Jeesuksen oli tarkoitus kuolla, myös ylösnousta, joten kaikkein syvällisin oletus on, että tässä kohdin "syyllinen" epäilemättä on Jumala Itse.
Mutta Hänhän myös itse omasta valinnastaan ottikin päälleen tuon syyllisyyden! Meidän syntimme ja syyllisyytemme.
Mutta, kuinka tähän armoon suhtaudumme, tässä tulee eteen uusi tilanne, jossa itse asetumme tässä asiassa joko Jumalan tekoa halveksivan syyllisyyden tai Jumalaa kunnioittavan vanhurskauden puolelle.
Sillä myös ihmisellä on vastuu itsestään. Vaikka jokin asia olisi ennalta määrätty, myös ihmisellä on tietynlainen joko aktiivinen tai passiivinen päätäntävalta asiassa.
Me ihmiset kyllä häviämme väittelyn Jumalan kanssa, kun Tuomiolla totuus meistä paljastuu. - markku.lievonen
Samaatietä kirjoitti:
Onko tuomari syyllinen vai syytön? Syyllistyykö hän tuomion tekemiseen? Onko laki oikea ja tuomio?
Mihin Jumala syyllistyi? Tuomitsemaan poikansa kuolemaan meidän syntiemme tähden, että laki käytettäisiin.
Eikö Jumalan laki ole oikea?
Tekikö Jumala väärin?Kuten viestini ilmentää, niin itse en syytä edes JUMALAA Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta,- maailman syntien sovituksesta.
Tyydyn ja alistun kaikessa kaikkivaltiaan JUMALAN tahdon alaisuuteen. Siihenkin, kenet hän tahtoo paaduttaa ja kenet tehdä eläväksi jne...
Tiedän ja näen, miten kaikella tälläon lopputulos erittäin kaunis. Pelastaa turmetunut ihminen / kaikki luomansa ihmiset. Kauneus siihen,miten joka ikinen JUMALAN luomat ihmiset tulevat kiittämään ja ylistämään kaikkivaltiasta JUMALAA:
12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!" - markku.lievonen
Ennaltamäärättyä kirjoitti:
Teoriassa, kyllä.
Mutta muistakaamme koko Raamatun läpi kulkevien paradoksien sääntö.
Jos niitä kaikkia nyt esim. tässä kysymyksessä alkaisi käännellä ja väännellä ja tutkia, olisi ehkä pian aihetta kutsua valkotakkiset paikalle.
Jeesuksen oli tarkoitus kuolla, myös ylösnousta, joten kaikkein syvällisin oletus on, että tässä kohdin "syyllinen" epäilemättä on Jumala Itse.
Mutta Hänhän myös itse omasta valinnastaan ottikin päälleen tuon syyllisyyden! Meidän syntimme ja syyllisyytemme.
Mutta, kuinka tähän armoon suhtaudumme, tässä tulee eteen uusi tilanne, jossa itse asetumme tässä asiassa joko Jumalan tekoa halveksivan syyllisyyden tai Jumalaa kunnioittavan vanhurskauden puolelle.
Sillä myös ihmisellä on vastuu itsestään. Vaikka jokin asia olisi ennalta määrätty, myös ihmisellä on tietynlainen joko aktiivinen tai passiivinen päätäntävalta asiassa.
Me ihmiset kyllä häviämme väittelyn Jumalan kanssa, kun Tuomiolla totuus meistä paljastuu.>>Sillä myös ihmisellä on vastuu itsestään. Vaikka jokin asia olisi ennalta määrätty, myös ihmisellä on tietynlainen joko aktiivinen tai passiivinen päätäntävalta asiassa.<<
Ajatteletko,- ettei ihmisen sisäinen olemus olekkaan kuolleessa tilassa. Itse näen kirkkaasti miten koko ihmislaji on turmeltunut ja kuolleessa tilassa ja on vain yksi ainoa taho, joka mahdollistuu ihmisen tekemään eläväksi. Siis oleukseltaan / sisisesti. Juuri tämä tekijä jakaa ihmisten ajatukset asin suhteen.
On ryhmä, joka kuvittelee ja luulee, miten ihmisessä olisi jokin alue ja kyky tahtotilassaan tehdä itselleen uskon,- jos siis tahtoo.
Taas on ryhmä,- johon itse kuulun,- ettei ihmisessä ole mitään hyvää edes sitä,. että omaisi uskon Jeesukseen eli tulla eläväksi eli kaikki uskon saamisesta pelastukseen saakka on kaikkivaltiaan JUMALAN teko ihmisessä. No,- tämä on kyllä selkesti ilmoitettukin,- jos ihminen haluaa nähdä sen;
1. Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2. joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3. joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Niin, erikoisesti on ymmärrettävä ja huomioitava, mite ihmisessä on kyky uskoa kuulemaansa / eri asioihin, joita ihminen aistiensa kautta imuroi elinympäristöstään. Ajatellen uskonnolllisuutta, niin uskonnollisuuskin / eri uskonnot tekevät myös uskoa ihmisiin.
Mutta, jos pohditaan Jeesuksen opetuksiin uskomista, niin TÄMÄ ON KAIKKIVALTIAAN JUMALAN TEKO,- että ihminen uskoo JUMALAN lähettäneen Jeesuksen ja uskoo vielä mitä Jeesus opetti JUMALASTAAN ja tahdostaan.
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
- hahhahahaaaa
markku.lievonen, sinä syytät Jumalaa??????? Oletko nyt aivan varma????
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. - kunnioitus1
"OLKAA TOIVOSSA ILOISET"
Olkoon RAKKAUS vilpitön, kammokaa pahaa,
riippukaa hyvässä kiinni.
Olkaa veljellisessä RAKKAUDESSA
helläsydämmiset
toisianne kohtaan,
toinen toisenne kunnioittamisessa
kilpailkaa keskenänne.
Älkää harrastuksessanne olko veltot,
olkaa HENGESSÄ PALAVAT,
palvelkaa HERRAA.
Olkaa toivossa iloiset, ahdistuksessa kärsivälliset,
rukouksessa kestävät.
Roomalaiskirje 12:9-12- LähettiläsA
Tuossa roomalaiskirjeessä Pyhä Henki on Paavalin kautta antanut lyhyessä sanomassa suuren opetuksen. Olkoon rakkaus vilpitön ja kammotkaa pahaa riippumalla hyvässä kiinni on sellainen sanoma, joka jokaiselle kristitylle tulisi tulla asenteeksi. Herra käskee meidän kilpailla toistemme kunnioittamisessa ja tuollainen kilpailu estää tuomioiden lukemiset ja antaa ymmärrystä siihen millä kohtaa tietä kukakin on menossa. Kunnioittava ihminen ei etsi toisesta vikaa ja syytä, vaan pyrkii kulkemaan kanssakulkijansa kanssa yhdessä auttamalla häntä, jos avun tarvetta ilmaantuu.
Meidän ei tule olla tekemisissämme velttoja, vaan hengessä palavia.
Ihana lupaus on se, että me saamme kyvyn olla toivossa iloisia, vaikka maailma kuinka pyrkisi meitä ahdistamaan. Ahdistuksessa me saamme olla kärsivällisiä ja rukouksessa kestäviä ja kaiken tuon hyvän vaikuttaa meissä Jumala. Emme siis itsessämme ole hyviä, emmekä edes hyvään kykeneviä, vaan olemme sitä Jeesuksessa.
- sanansuojassa
Sinulla oli markku.lievonen tekstiesi perusteella melkoinen filosofointi käynnissä. Sinulle käy kirjoittamasi mukaan kaikki, mitä Jumalaan tulee. Mutta ei kai kukaan halua uhrata omaa poikaansa muutoin kuin pakon edessä?
Onhan Jumalan sallimassa teossa melkoinen annos rakkautta ihmisiä kohtaan, että Hän uhrasi ainokaisen Poikansa ja oletko nyt unohtanut sen, mitä Ilmestyskirja sanoo viimeisestä tuomiosta?
Jumalahan yritti koko vanhan liiton ajan taivuttaa ihmisiä hyvään, mutta osa kääntyi pahaan ja pysyi siinä kaikista rangaistuksista huolimatta. Samaa Jumala yrittää nytkin, taivuttaa meitä hyvään, mutta osa pysyy omilla teillään, myös suuri osa uskovista katselee Jumalan Sanaa sellaisen siivilän läpi, ettei siitä edes enää nähdä tosiasioita, saatikka alkuperäistä totuutta. - LähettiläsA
Paavali, jota muutamat väittävät suurimmaksi syntiseksi ymmärtämättä, että hän oli sitä tietämättömyytensä ja epäuskonsa ajalla, varoittaa uskovaisia vaeltamasta lihassa. Paavali muistuttamalla muistuttaa sitä, että meidän tulee vaeltaa Hengessä, sillä Jumalassa on kaikki kyky niin hyvään, että se voittaa pahan.
Ei ole rakkautta etsiä vikoja kanssakulkijoista, ei ole rakkautta vaatia alakuloista olemaan iloinen, ei ole rakkautta olla nuhtelematta kurittomia, ei ole rakkautta olla holhoamatta heikkoja ja olla olematta pitkämielinen kaikkia kohtaan. Paavali käskee meidän olla aina iloisia ja tuon hän tekee Pyhän Hengen vaikuttamana, joten jokainen uskontielle lähtenyt saa toivoa, että ilo tulee, se tulee ja jää asumaan.
Lain alla ihminen ei voi omistaa sitä iloa, josta Paavali Pyhän Hengen vaikutuksesta kertoo, mutta lain alta on pääsy vapauteen ja iloon. Toivo ei saata häpeään ja siksi jokainen saa olla toivossa iloinen, sillä ilo kuuluu lain alta vapautetuille. Totuus tekee vapaaksi ja vain ja yksinomaan Jeesus on totuus, Hän on evankeliumi jonka kautta uudestisyntyminen tapahtuu. Sanan siemen kasvattaa sen puun, jonka mehevä juuri antaa ravinnon kaikille Jeesuksen omille.
Jeesus täytti profeetat ja lain ja joka pääsee parannuksen kautta Häneen saa omistaa ilon ja rauhan. Parannuksen tehnyt saa astua ahtaasta ovesta sisään.
1. Tessalonikalaiskirje 5
14 Me kehoitamme teitä, veljet: nuhdelkaa kurittomia, rohkaiskaa alakuloisia, holhotkaa heikkoja, olkaa pitkämieliset kaikkia kohtaan.
15 Katsokaa, ettei kukaan kosta kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkikää aina tekemään hyvää toinen toisellenne ja kaikille.
16 Olkaa aina iloiset.
17 Rukoilkaa lakkaamatta.
18 Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.
19 Henkeä älkää sammuttako,
20 profetoimista älkää halveksuko,
21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
22 karttakaa kaikenkaltaista pahaa.
23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
24 Hän, joka teitä kutsuu, on uskollinen, ja hän on sen myös tekevä. - sanansuojassa
Tuo on kyllä totta, että jokaisen kasvu uskon tiellä on omassa kohdassaan, eikä sitä muut voi hoputtaa, tukea kylläkin. Eihän vasta syntynytkään kasva aikuiseksi kenenkään käskemällä tai vauvaa arvostelemalla, moittimalla tai muutoinkaan vääriä keinoja käyttämällä. Paitsi uskon elämässä kasvu hengelliseksi aikuiseksi tapahtuu tietenkin eri tavalla, kuin ihmisen fyysinen ja henkinen kasvu tavallisessa kasvujanassa.
Onneksi Jeesus ei hylkää omia lampaitaan, vaan Hän kaitsee meitä kaikkia, ikään, kokoon ja rotuun katsomatta. Kaikki ovat tervetulleita Hänen opetukseensa, eikä Hän kenellekkään käännä selkäänsä, vaikka kompastelemmekin, välillä enemmän ja välillä vähemmän.
Jeesuksen neuvot ja opetukset ovat hyvin selkeitä ja suoria, mutta joskus ja monestikkin me ihmiset teemme niistä vaikeita omien kasvukipujemme takia. Silloin arvostelemme lähimmäisiämme, syyllistyen silloin toistemme tuomitsemiseen ja samalla tuomitsemme itsemme syypäiksi siihen, mistä toista syytämme, emmekä näe silloin malkaa omassa silmässämme. Eipä siksi ole ihme, että Sana kieltää meitä tuomitsemasta. - LähettiläsA
Sanansuojassa kerrot hyvin siitä, että Jeesus kaitsee meitä ikään, kokoon ja rotuun katsomatta ja, että kaikki ovat tervetulleita Hänen opetukseensa. Myös tuo on hyvin selkeästi kerrottu, että Jumala ei käännä selkää ihmiselle kompastelun takia.
Ihminen ei todellakaan ole automaattisesti uudestisyntynt uskoon tullessaan, vaan silloin hän on tullut Elävän Veden Lähteen luokse ja tuossa Lähteessä hän saa peson, eli pesun. Tuo Lähde on Jumalan Sana ja Pyhän Hengen muistutus ja VOIMA.
Niin kauan ihminen kompastelee, että hän oppii tuntemaan Jeesuksen ja pysymään Sanassa. Vapautus kompatelusta tulee kyllä ja se tulee sinä päivänä kun ihminen ymmärtää kieltäytyä käskyjen rikkomisesta.
Käskyjen rikkominen tuo kompastelun uskovaisellekin ja kompastelu tuo pahan mielen ja jopa pelon. Rakkaudessa ei ole pelkoa ja kun totuus valkenee ihminen riisuuntuu kaikesta käskyjä rikkovasta ja saa vapauden.
Varmaankin on parempi tässäkin kertoa, että ihminen ei voi omalla voimalla riisuutua, vaan sen tekee Jumalan Sana Pyhän Hengen voimalla, eli riisuuntuminen on ehdottomasti tärkeä asia ja kuuluu Jeesukseen uskoville. Eihän vanhaan voi uutta laittaa.
Markus 2
22 Eikä kukaan laske nuorta viiniä vanhoihin nahkaleileihin; muutoin viini pakahuttaa leilit, ja viini menee hukkaan, ja leilit turmeltuvat; vaan nuori viini on laskettava uusiin leileihin."
Tie on selkeä, mutta avara se ei ole. Tie on kaita, mutta se on onnentie ja vie perille. Tuolla tiellä on rauha ja ilo, vaikka sillä tiellä ei ole mitään maailman avaruudesta. Tuolla tiellä ei vaelleta yksin, eikä kumppaneiden kanssa, vaan ainoastaan Jeesuksen kanssa, joka on Herra Vapahtaja. Tiellä toki taivaltaa rakkaita uskonystäviä ja heidän kanssaan saa kulkea käsikädessä, mutta ainoastaan Jeesuksen käsi on pysyvä ja pyhä, sillä Hän on varma uskonalkaja ja täyttäjä.
Kolossalaiskirje 3
1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
3 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
4 kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset. - hahhahahaaaa
LähettiläsA et ole uskossa Jeesukseeen ja kehtaatkin esiintyä täällä suurena opettaja. Jo tuo ketjun aloitus osoittaa sinun maailman mielesi.
- LähettiläsA
Keskustellaan. Tuollaiset ilmaan heitetyt kommentit ilman todisteita eivät riitä. Mikä aloituksessa on väärää?
Kauan aikaa sitten, kun tulin tälle palstalle kirjoittamaan sain paljon vihollisia, vaikka itse en heitä vihannut. He vihasivat minua sen takia, että kerroin käskyjen olevan voimassa ja kerroin rakkauden pitävän pienimmänkin käskyn voimassa.
Moni sen aikaisista vihaajistani on kuollut, mutta sain myöskin nähdä, että ennen kuolemaa jotku alkoivat itse kertoa käskyjen voimassa olosta.
Mikä on sinulla syy olla pilkallinen kohtaani?
En esiinnyt suurena opettajana, vaan tulkitsen teille suurta Opettajaa, Evankeliumia, Jeesusta.
- hohhohhoo
Ettet vain mahtane itse olla rikkaruohona kukkapenkissä. Mistäs moinen katkeruus, jos joku osaa ja voi opettaa muitakin oikeaan? En sinua tunne, mutta sen tiedän, ettei yksikään uudestisyntynyt kanna sydämessään tuollaisia ajatuksia lähimmäisiään kohtaan. Ei niitä kohtaan, joita ei tunne, eikä niitä kohtaa, jotka tuntee.
Sillä sydämen kyllyydestä on suusi nyt puhunut.- LähettiläsA
Ei minussa ole ollenkaan katkeruutta. Sinä tulkitset itsesi kautta kirjoituksiani ja nyt olen tulkinnut ne kyllä todella väärin.
Mikä aloituksessa on väärää?
- itkutuleepitkästäilosta
Toisilla se vain on jonkunlainen pakko olla ilkeitä heille, jotka eivät vastaa samalla mitalla takaisin. Eivät he kykene keskusteluun vielä tällä hetkellä, vaan heidän on oman katkeruutensa vuoksi pakko olla ilkeitä. Silloin he näkevät toisissa sen, mikä heitä itseänsä vielä vaivaa eli he ovat sokeita itselleen ja luulevat sen, mikä heissä on, olevan muissa.
- LähettiläsA
Tuo kykenemättömyys keskusteluun johtuu siitä, että kirjoitukset, joita Raamatusta tuon, kumoavat heidän omat oppinsa. He vihaavat minua Jeesuksen takia, eli esim. ihmiset, jotka ovat kaiken aikansa käyttäneet eksytysten etsimiseen ja lähimmäisten tuomitsemiseen eivät siedä totuutta Jeesuksen opetuksista. Vakava harha on ollut tuomita kirkko portoksi, sillä Raamattu kertoo porton olevan se israelin osa, joka hylkäsi Jumalan ja Raamattu kertoo porton tyttärien olevan Jerusalem, Sodoma ja Samaria, joka on Israelin entinen pääkaupunki.
Kirkon portoksi syyttäneet ovat itse itsensä häpeään saattanet ja nyt he vihaavat kaikkia, jotka asian oikean laidan tuovat esille.
Jos he ymmärtäisivät tehdä parannuksen vihan sijasta, niin silloin he olisivat ottaneet Sanan ilmoitukset vastaan ja jättäneet ihmisorjuuden. Ihmisorjuus on kaiken pahan juuri sillä moni pelkää enemmän kasvojensa menetystä kuin Jumalaa.
- Paavalitekiparannuksen
Niinhän se Paavalikin teki oppi-isillensä ensin mieliksi, mutta ei ymmärtänyt toimivansa väärin, vasta sitten kun hän sai ottaa uskon Jeesukseen vastaan sydämen ympärileikkauksen ja sitä kautta oman uudestisyntymisensä kautta.
Hän toimi niiden "lakien" mukaan, jotka hänelle oli opetettu ja Paavali todella luuli tekevänsä oikein, kuten silloinkin, kun hän jopa hyväksyi Stefanuksen surmaamisen.
Niin on nytkin uskovienkin joukossa paljon sellaisia, jotka luulevat tekevänsä oikein, mutta kun he eivät ole uskostaan huolimatta ottaneet Sanaa eli Jeesusta ja Hänen rakkauden lakiaan vieläkään vastaan.
Nyt heille on käynyt kuten Paavalille, jolta Jeesus kysyi, miksi vainoat Minua? Samoin perustein näyttäisi nimimerkki LähettiläsA olevan erikoisen "vainon" kohteena, vaikka hänkin tuo Sanan esille juuri sellaisenaan, kuin se raamatussa opetetaan. - hahhahahaaaa
LähettiläsA, niinpä sinä et tunne Jumalaa etkä kirjoita Jumalan Hengessä, vaan kuvittelet huijaavasi ihmisiä ja kuvittelt onnistuvasi näyttelemiselläsi. Sinun sepustuksistasi puuttuu Pyhän Hengen sävy. Uskosta osattomat näyttelijät, kuten Lähettiläs, erehtyvät aivan tavallisissa uskon alkeissa.
Luuletko, että Wikipedia on Jeesuksen seuraajien uskon perusta?
Luulet huijaavasi pitkillä Raamatun jakeittein lainauksillasi; vaan valheesi näkyy:
Jos he olisivat seisoneet minun neuvottelussani, niin he julistaisivat minun sanani kansalleni ja kääntäisivät heidät pois heidän pahalta tieltään ja pahoista teoistansa.
Lähettiläs et ole seisonut Jumalan neuvotteluissa, vaan sinusta sanotaan: Minä en ole lähettänyt noita profeettoja, mutta silti he juoksevat. Minä en ole puhunut heille, mutta kuitenkin he ennustavat. - erikoisetovatsyytöksesi
No mitähän se LähettiläsA on ennustanut? En kyllä ole koskaan yhtään ennustusta hänen nimimerkin alta lukenut. Sinähän itse nyt keskityt vain toisen nimimerkin mollaamiseen, mutta et kuitenkaan ole yhtään mitään todenpohjaista tietoa tuonut siihen, mihin ja miten itse uskot. Sinun kaltaisiasi on paljon, että te kerrotte toisista negatiivista ja pahaa, mutta kun teidän kanssanne yrittää keskustella, niin te ette pysty sitten sitä raamatusta osoittamaan todeksi, niin että todistus olisi raamatun kanssa yhtä kaikin puolin. Eikö sinua haha nimimerkki yhtään kammoksuta ne omat haamusi, jotka näet toisessa, vaikka ne ovat sinun omia haamujasi?
- LähettiläsA
Kiitos puolustamisesta:) Olen kyllä tottunut noihin, jotka heittävät jos millaisia väitteitä ilmaan, mutta kun heitä pyytää todistamaan väitteensä, niin alkavat haukkumisen ja pilkkaamisen sen sijaan, että kykenisivät osoittamaan väitteilleen todenperäisyyden todistuksen.
Ihminen luullee muista sitä mitä itse on. Esim. katkera ihminen kuvittelee muidenkin olevan katkeria ja samoin kateellinen luulee kaikkien olevan kateellisa. Sitä ihminen heijastaa mitä sisällään tuntee.
Uskovaisisa paha ei saa kaveria, eikä saa heihin minkäänlaista kosketuspintaa.
- hahhahahaaaa
Jeesus sanoi: Mutta joka menee ovesta sisälle, se on lammasten paimen. Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos. Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä.
Jeeksukseen uskovana tunnen Hyvän Paimenen Jeesuksen äänen. Lähettiläs ei puhu Jumalan Sanoja, koska hänen äänensä on vieras.
Täällä palstalla on kahdenlaisia jumalattomia, niitä jukijumalattomia pilkkaajia, joiden kommentin lähäs jokainen huomaa pilkaksi ja sitten on niitä, jotka tekeytyvät uskoviksi. Näillä teeskentelijöillä on pitkät ja usein makeatkin sepustukset ja usein myös paljon siteerattatuja Raamatun jakeita.- LähettiläsA
Surullista, että kuulut heihin, joiden pääasiallinen tehtävä on tuomita lähimmäisiä ja etsimällä etsiä tuomittavia. Voisitko nyt kertoa sen, että mikä kirjoitusissani on sinun mielestäsi väärää. Kyselin sitä aiemminkin, mutta et vastannut. Olisiko nyt aika vastata, jotta nähtäisiin kaikki lausutko Jumalan Sanan vastaisesti väärää todistusta.
Minä en sinua tuomitse, sillä minulla ei ole pienintäkään halua pilkata tai tuomita ketään.
- hahhahahaaaa
LähettiläsA, kuule olet sokea ja uskosta osaton. Esim. jo tämän ketjun aloitus, sinun turmeltuneen mielesi tuotos, osoittaa ettet ole uskossa. Et muista tai osaa lukea mitä itse sokeana kirjoitit: Kenen syy oli suurempi?
Kuitenkin valehtelet sitten päälle: Minä en sinua tuomitse, sillä minulla ei ole pienintäkään halua pilkata tai tuomita ketään. Etkö näe mitä kummallisuuksia kirjoittelet jumalattomuudessasi??? Et tuomitsi ketään, ja kuitenkin etsit syyllistä?? Voisitko lakata valehtelemasta? - sanansuojassa
Lukiessani tätä ketjua ja sinun hahatus nimimerkkiä joudunkin toteamaan, että toiset etsivät aina vikoja itsensä ulkopuolelta ja he eivät näe mitään hyvää missään. Kirjoitat sillä tavoin, että sinua on elämässäsi loukattu ja nyt olet ottanut asiaksesi toisen nimimerkin taklaamisen, vaikka siihen ei ole mitään syytä. Samalla viet huomion itseesi kokonaan ja pois siitä tärkeimmästä, joka on Herra. En muista koskaan lukeneeni raamatusta, että etsikää toistenne vikoja ja pahaa, mutta nyt sinä toimit niin. Raamattu myös kieltää riitelemisen ja kehoittaa olemaan kaikkien kanssa sovussa, mutta myöskin kestämään pilkkaa, johon sinä päätit olla osallinen. Toivon koko sydämestäni, että löydät rauhan sisällesi ja annat heille anteeksi, jotka ovat sinua vastaan rikkoneet, vain sillä tavoin pääset siihen vapauteen, johon Kristus tuli meidät vapauttamaan.
Heb. 12:
14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
15 ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,
16 ja ettei kukaan olisi haureellinen tahi epäpyhä niinkuin Eesau, joka yhdestä ateriasta myi esikoisuutensa.
17 Sillä te tiedätte, että hänet sittemminkin, kun hän tahtoi päästä siunausta perimään, hyljättiin; sillä hän ei löytänyt tilaa peruutukselle, vaikka hän kyynelin sitä pyysi. - hahhahahaaaa
sanansuojassa, etkö huomaa, että haluan ilmaista ja tuoda julki, että nikki-lähettiläs ei ole uskossa? En ole syyttämässä tai pilkkaamassa, vaan osoittamassa kyseistä nikkiää käyttävän valheellisuuden, jonka nikki-lähettiläs kätkee pitkien Raamatun sitaarausten taakse.
Minä en ole haureellinen enkä epäpyhä, mitä kummia syytöksiä sinäkin esität??? Voisitko selittää??? Enkä ole myymässä pelastustani linssikeitossa. Ssinäkin olet kiero valhtelija!
Nikki-lähettiläs aloitit valheelliset kommenttinsa syytöksellä, huomaatko???- LähettiläsA
Huomenta. Olet noussut tänäkin aamuna väärällä jalalla. Kuten aloituksessa kysyin, niin kysynpä jälleen, että oliko Jeesukselle tuomion antaneet roomalaisia, vai juutalaisia?
Kysyn myös sitä, että onko kirkko edelleenkin mielestäsi portto ja perusteletko sitä silläkin, että Rooma on rakennettu seitsemän kukkulan päälle? Voit näyttää Raamatusta meille tuon kukkulan päälle perustetun porttouden todistuksen.
Lopeta siis lapsellinen syytteleminen ja ala kertoa käsityksesi siitä, missä kirjoitan Raamatun hyljäten. Ala siis keskustelemaan.
Raamattu kertoo seitsemästä kuningasvallasta, jonka antaa portolle voimaa ja kunniaa niin kauan, että päättää porton kuolemasta, riisuu hänet, syö ja polttaa. Peto ja kuninkaat vihaavat porttoa, mutta käyttävät tätä hyväkseen kunnes hyväksikäytön aika tulee täyteen.
Johanneksen ilmestys 17
9 Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta;
10 heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän.
11 Ja peto, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen.
12 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ovat kymmenen kuningasta, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.
13 Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa pedolle.
14 He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."
15 Ja hän sanoi minulle: "Vedet, jotka sinä näit, tuolla, missä portto istuu, ovat kansoja ja väkijoukkoja ja kansanheimoja ja kieliä.
16 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.
17 Sillä Jumala on pannut heidän sydämeensä, että he täyttävät hänen aivoituksensa, yksimielisesti, ja antavat kuninkuutensa pedolle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät.
18 Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus."
- hahhahahaaaa
LähettiläsA, kuule sinä olet jumalaton ja otat luonteesi sielunviholliselta, sinä syytät ja koko kirjoittelusi perustuu syyttelyyn. Sinä olet pilkkaaja ja valehtelija. Luuletko hämääväsi noilla Raamatun sitaateillasi? Osaatko muuta kuin valhdella???
Pitääkö valehettelijan kanssa keskustella??? Huomasitko, että näytin sinun valheesi julki ja kaikkien nähtäviksi????
Uskvat ja Jeeussen seuraajat eivät alat sinun lailla syyttämään: Kenen syy oli suurempi? Jo sepustuksesi ensimmäinen lause paljasti pahuutesi. - kummiapuhut
Oletkohan sinä hahahaa ihan tolpillasi? Et erota puuta metsältä, saatikka, että erottaisit, missä hengessä nyt itse kirjoitat. Toivottavasti pääset jaloillesi. Tämä ketjun aihe on aivan jotain muuta, kuin sinun perustelusi muiden pään menoksi. Olet nyt kirjoittanut mielipiteesi, joten eiköhän se riitä sinun osaltasi nyt.
- hahhahahaaaa
kummiapuhut, ketjun aloittaja, lähettiläs on pilkkaaja ja uskosta osaton valehtelija. Eikö asian pitäisi olla selvää??? Mitä arvokasta aloittaja on tuonut esille, ei yhtään mitään???
Etkö edes huomannut, miten lähettiläs kirjoitti syytöksiä??? Oletko lukutaidoton??? - LähettiläsA
Jumalan Sana kertoo lopunajalla käyvän siten, että kaikkialta tullaan rakentamaan Herran Temppeliä. Mehän tiedämme tuon Temppelin olevan hengellinen, eli sitä ei rakenneta puusta, eikä kivestä, vaan Jumalan Hengestä. Raamattu kertoo myöskin siitä miten juutalaiset tulevat tuona aikana kokonaan eri asemaan, mitä tähän mennessä ovat olleet.
Kaikkialta saavutaan heidän luokseen, jotta he opettaisivat kansoja tuntemaan Jumalan. Joka puolella on käsitetty ja nähty Jumalan olevan heidän kanssaan. Kun tämä tapahtuu tarkoittaa se sitä, että kirottu viikunapuu (juutalaiset) alkaakin elää ja kirous haihtuu:
Luukas 21
29 Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
30 Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.
Sakarja 8
11 Mutta nyt minä en ole tämän kansan jäännökselle samanlainen, kuin olin entisinä päivinä, sanoo Herra Sebaot.
12 Sillä rauhan kylvö kylvetään, viiniköynnös antaa hedelmänsä, maa antaa satonsa, taivas antaa kasteensa, ja tämän kansan jäännökselle minä annan perintöosaksi kaiken tämän.
13 Ja niinkuin te olette olleet kirouksena pakanakansain seassa, te Juudan heimo ja Israelin heimo, niin te, kun minä teidät vapahdan, tulette olemaan siunauksena. Älkää peljätkö, olkoot teidän kätenne lujat.
14 Sillä näin sanoo Herra Sebaot: Niinkuin minulla oli mielessä tehdä teille pahaa, kun teidän isänne vihoittivat minut, sanoo Herra Sebaot, enkä minä sitä katunut,
15 niin on taas tähän aikaan minulla mielessä tehdä hyvää Jerusalemille ja Juudan heimolle. Älkää peljätkö.
16 Näitä te tehkää: Puhukaa totta toinen toisellenne. Tuomitkaa porteissanne oikein, tuomitkaa rauhan tuomio.
17 Älkää hautoko mielessänne pahaa toinen toisellenne, älkääkä rakastako väärää valaa. Sillä kaikkia näitä minä vihaan, sanoo Herra."
18 Ja minulle tuli tämä Herran Sebaotin sana:
19 "Näin sanoo Herra Sebaot: Neljännen kuun paasto ja viidennen paasto ja seitsemännen paasto ja kymmenennen paasto on oleva Juudan heimolle ilo ja riemu ja mieluinen juhla. Mutta rakastakaa totuutta ja rauhaa.
20 Näin sanoo Herra Sebaot: Vielä tulee kansoja, monien kaupunkien asukkaita,
21 ja toisen asukkaat menevät toiseen ja sanovat: 'Lähtekäämme, käykäämme etsimään Herran mielisuosiota, etsimään Herraa Sebaotia'. -'Minäkin lähden.'
22 Ja monet kansat, väkevät pakanakansat, tulevat Jerusalemiin etsimään Herraa Sebaotia, etsimään Herran mielisuosiota.
23 Näin sanoo Herra Sebaot: Niinä päivinä tarttuu kymmenen miestä kaikista pakanakansain kielistä, tarttuu Juudan miestä liepeeseen sanoen: 'Me tahdomme käydä teidän kanssanne, sillä me olemme kuulleet, että Jumala on teidän kanssanne'."
Silloin asiat oikenevat, sillä juutalaisten olisi alunalkaen kuulunut opettaa kaikkia kansoja tuntemaan Jumala, mutta he lankesivat porton tekoihin, eivätkä ottaneet Raamattua, eli lakia ja profeettoja, todesta. He tekivät itselleen uusia Jumalia koko historiansa ajan, mutta lopulta kaikki muuttuu. Jos niin ei kävisi, niin pelastus ei tulisi valmiiksi, mutta nyt se tulee määräajassa ja pakantoiden täysi luku tulee sisälle.
Jo tänä päivänä Suomessakin opettavat israelilaiset ja he opettavat lakia ja armoa, eli eivät jätä lakia ulkopuolelle opetusten, eivätkä hylkää armoa.
Paljon on muita, jotka opettavat ja useimmiten niin, että laki hyljätään ja luullaan armoa sellaiseksi, että se sietää ihmisen syntisenä pelastukseen.
Tulee päivä, jolloin israelilainen ja juutalainen on yhtä, eli kirouken ja erotuksen aika loppuu. - sanansuojassa
Eihän se ole ihme, jos Herra kirosi silloin sen viikunapuunkin, joka ei tuottanut mitään hedelmää. Siten teki Israel porton tekoja, luopuen siitä, minkä Herra oli heille luvannut. Samaa sanoivat apostolien teot 13:
46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
47 Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
Herran omat tappoivat Hänet, ne samaiset juutalaiset, jotka ovat Hänen omaa omaisuuskansaansa. Täytyy sanoa, että Herra on ollut todella pitkämielinen juutalaisia kohtaan. Herra oli tarkoittanut maan päällä ollessaan, että juutalaiset olisivat ottaneet Hänet vastaan, mutta he kieltäytyivät siitä ja niin apostolit lähtivät jakamaan evankeliumia myös pakanoille. Onneksi Sana lupaa, että mitään kirousta ei sitten enää ole lopulta oleva.- LähettiläsA
Ei todellakaan ole ihmi se, että Jeesus kirosi sen kansan, joka tuomitsi Hänet kuolemaan, vaikka juuri sitä kansaa Jeesus tuli vapauttamaan orjuuden siteistä. Jäännös ei ole sitä kirottua puuta, vaan kasvattaa uuden puun.
Jesaja 37
31 Ja Juudan heimon pelastuneet, jotka ovat jäljelle jääneet, tekevät taas juurta alaspäin ja hedelmää ylöspäin.
32 Sillä Jerusalemista lähtee kasvamaan jäännös, pelastunut joukko Siionin vuorelta. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.
- hahhahahaaaa
LähettiläsA, sinä olet käärmeen lähtteliläs ja puhut käärmeen oppja. suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa. minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
Johannes oli juutalinen. Sinä käärmeen lähettoeläs, toimit meidän veljiemme syyttäjä. - sanansuojassa
Sekin on mielenkiintoista, sekä erittäin oudoksuttavaa, että nytkin on heitä, jotka mielellään edelleen haluaisivat ristiin naulita Jeesuksen, jos vielä uudelleen olisi mahdollista. Monet ihan vilpittömästi uskovat siten, ettei synneistäkään tarvitse tehdä parannusta ja paimenetkin julistavat sitä, että ihmiset voivat jäädä laakereille lepäilemään, että Herran sovitustyö olisi ollut sitä varten, ettei kenenkään tarvitsisi tehdä parannusta. Sanan mukaan meidän nimeomaan tulee tehdä parannuksen kalliita hedelmiä.
Jeesushan meni ristille juuri sen takia, ettei kukaan jäisi synnin orjuuteen, vaan saisi vapautuksen synneistään. Ei Herralle riitä, että on ulkoisesti lain orjuuden alla oleva "juutalainen", vaan Hän haluaa jokaisen omansa olevan sydämestään ympärileikattu Häneen uskova "juutalainen". Eli vielä tulevat nekin päivät, että juutalaisetkin ottavat Jeesuksen vastaan ja sitten on raamatun mukaan lisäksi lukematon joukko heitä, jotka ovat valkaisseet vaatteensa Karitsan veressä ja he ovat pukeneet ylleen valkeat vaatteet, jotka ovat kaikista kansanheimoista ja kansoista.
Ilm. 7:
9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
llmestyskirja 22:
3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
Ja vaikka tuo ilmestyskirja 22 on raamatun viimeinen luku, niin vielä sielläkin mainitaan, että kaikki vääryyden tekijät ja valhetta rakastavat ovat ulkopuolella. On todella surullista, jos vielä sielläkin on joukossa uskovia, jotka eivät ole halunneet sitä oikeaa parannusta eli sydämen ympärileikkausta tehdä. - miksiöykkäröit
Kukahan sinä pilkkaava kiusaaja hahahhaa olet? Oikeastaan tekisi mieli tehdä sinusta nettipoliisille jo ilmoitus. Pilkkaat täysin tuntemattomia täällä julkisesti ja jatkat vain kiusaamistasi, vaikka sinulle ei ole kukaan täällä tehnyt mitään pahaa.
Tuotakaan en ymmärtänyt, että miksi mainitset Johanneksen olevan juutalainen. Eihän kukaan ole muuta väittänytkään.
Varmasti olisi nyt parempi, että pikku hiljaa alat jo rauhoittumaan tekstiesi kanssa. Toivottavasti ymmärtänet itsekin, että toimit jo tosi sivistymättömästi!? - hahhahahaaaa
miksiöykkäröit, etkö mitenkään ymmärrä, että haluan sanoa Lähettiläs nikin valehtelevan ja väittävän, että Ilmestyskirjan portto on Israel. Niin että kuka täällä pilkkaa? Lähettiläs kiihottaa kansanryhmää vastaan.
- LähettiläsA
Raamattu kertoo porton olevan Isrel. Jokainen voi sen lukea aivan itse Raamatustaan. Hesekiel ja Ilmestyskirja yhdistyvät.
En kiihota ketään kansanryhmää vastaan, vaan kerron sen mitä Raamattu kertoo, mutta jotkut ovat kiihoittaneet kauan ihmisiä kirkkoa vastaan. Ei Raamattu kerro mitään roomalaisten, kirkon, tai tytärkirkkojen porttoudesta. Moni on alkanut aivan itse tutkia tätä asiaa, eikä kohta löydy Suomesta niitä, jotka sokeasti ottavat vastaan Raamatun ulkopuoliset opetukset ja väitteet.
Hesekiel 16
1 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Ihmislapsi, ilmoita Jerusalemille sen kauhistukset
28 Sitten sinä harjoitit haureutta Assurin poikain kanssa, koska et voinut saada kyllääsi; ja vaikka harjoitit haureutta heidän kanssansa, et sittenkään kyllääsi saanut.
29 Sitten sinä yhä enensit haureuttasi kauppiasten maahan päin, Kaldeaan, mutta et siitäkään saanut kyllääsi.
Hesekiel 16
45 Sinä olet äitisi tytär, hänen, joka vieroi miestään ja lapsiansa, ja olet sisartesi sisar, heidän, jotka vieroivat miehiään ja lapsiansa: teidän äitinne oli heettiläinen ja isänne amorilainen.
46 Isompi sisaresi oli Samaria tyttärineen, joka asui vasemmalla puolellasi, ja pienempi sisaresi, joka asui oikealla puolellasi, oli Sodoma tyttärineen.
47 Mutta sinä et vaeltanut heidän teitänsä etkä tehnyt kauhistuksia samalla tavoin kuin he: vähän aikaa vain, niin sinä jo teit kelvottomammin kuin he kaikilla teilläsi.
48 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra: ei totisesti sisaresi Sodoma tyttärineen tehnyt sitä, mitä sinä tyttärinesi olet tehnyt.
- sanansuojassa
Kiinnostaa kovasti hahahhaa nimimerkki tietää, että mitä kansanryhmää vastaan sinä ajattelet raamatun tekstien olevan ja mikä on se ihmisjoukko, joka siitä suivaantuu?
Raamattu ilmoittaa täysin 100 prosenttisen selvästi, että Israel on tehnyt porton tekoja ja se on nimetty niin monilukuisin sanoin portoksi, ettei siitä käy edes kiisteleminen.
Miksi sinä et heti kirjoittanut mistä se sinun kenkäsi puristaa? Etkö sinä ole lukenut, mitä raamattu tästä asiasta kertoo? Jumalahan yritti kaikin keinoin saada Israelin luopumaan huoruudestaan, mutta se ei siitä suostunut luopumaan, vaan jatkoi sitä monin tavoin. Sitten Hän hajotti koko kansan ja onhan olemassa myös se pyhä jäännös, jotka eivät ole huorin tehneet Herraa vastaan ja edelleen Herra odottaa, että nekin, jotka huorin tekevät, tekisivät parannuksen.
Kyllä ihmisten on jo aika kohdistaa huomionsa sinne, minne se kuuluukin kohdistua. Koskaan mikään asia ei ainakaan ratkea sinun aloittamallasi tyylillä, jolla haukut kanssa ihmisesi, vaan nyt kun osasit tuoda asiasi esille, niin siitä voidaan lähteä keskustelemaan.
Miten sinä voisit korottaa sellaisen ihmisryhmän uskollisten edelle, jotka ovat edelleen uskottomat Herralle? Kyllä heidän täytyy ensin tehdä koko sydäminen parannus Herran edessä ja Herra itse heidät sitten korottaa ajallansa ja tavallansa, niinhän raamattu lupaa vielä käyvän. Toivottavasti nyt kykenet keskustelemaan oikein, etkä enää lankea ilkeisiin teksteihin. - hahhahahaaaa
sanansuojassa, se on ihan Lähettiläs-nikin valhe, että Israel on Ilmestyskirjan portto. Samanlaista kansaryhmää vastaa kiihottamista voi katsoa tuolta maailman menossa. Lähettiläs puhuu ja on maailman ihminen ja hän puhuu kuin lohikäärme, jota kutsutaan veljiemme syyttäjäksi, siis juutalaisten syyttäjäksi.
Jumalan kehottaa: Lohduttakaa, lohduttakaa minun kansaani", sanoo teidän Jumalanne. Puhukaa suloisesti Jerusalemille ja julistakaa sille, että sen vaivanaika on päättynyt, että sen velka on sovitettu, sillä se on saanut Herran kädestä kaksinkertaisesti kaikista synneistänsä."
näin sanoo Herra: Riemuitkaa iloiten Jaakobista, kohottakaa riemuhuuto hänelle, joka on kansojen pää; kuuluttakaa, kiittäkää ja sanokaa: 'Auta, Herra, kansaasi, Israelin jäännöstä'.
Mitään tälläistä, Jumalan Sanan mukaista, lähettiläs ei ole kirjoittanut, vaan hän on toiminut lohikäärmeen suuna, veljiemme syyttäjänä.
Sanassa on selvästi kirjoitettu: että sen (Israelin) velka on sovitettu, sillä se on saanut Herran kädestä kaksinkertaisesti kaikista synneistänsä."
Lähettiläs on valehtelija ja Jumalan pilkkaaja.
Sanassa on kirjoitettu: Näin sanoo Herra, joka on pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet lakiensa mukaan valaisemaan yötä, hän, joka liikuttaa meren, niin että sen aallot pauhaavat-Herra Sebaot on hänen nimensä: Jos väistyvät nämä lait minun kasvojeni edestä, silloin myös lakkaavat Israelin jälkeläiset olemasta kansa minun kasvojeni edessä ainiaan.
ainiaan. - sanansuojassa
Nyt olet jotenkin sekoittanut aikajaksot. Suuren porton lopullinen tuho ja tuomiokin on ilmoitettu Ilmestyskirjassa ja pitäähän niiden kaikkien olla yhtenevässä linjassa läpi raamatun. Ymmärrän, että sieltä on erittäin vaikea ymmärtää yhtäläisydeet, jotka vaativat pitkän ajan paneutumista, sekä sitä, että Herra itse avaa ymmärryksemme. Ilm. 17 näyttää ja kertoo suuren porton tuomiosta:
4 Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.
5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
6 Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
7 Ja enkeli sanoi minulle: "Miksi ihmettelet? Minä sanon sinulle tuon naisen salaisuuden ja tuon pedon salaisuuden, joka häntä kantaa ja jolla on seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
8 Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.
9 Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta;
10 heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän.
En nyt tähän ala kopioimaan jokaista tekstiä raamatusta, jotka puhuvat samaa kieltä. Israel teki huorin, Hänen omansa ELI JUUTALAISET, luopuivat Herrasta. Ja Herra itse sanoi heidän tehneen huorin Häntä vastaan. Hän lähetti jopa ainokaisen Poikansa, ettei yksikään hukkuisi, vaan pikemminkin jokainen pelastuisi, mutta jälleen Hänen omansa ELI JUUTALAISET, ristiinnaulitsivat oman VAPAHTAJANSA. Monilla näkyy olevan luulo, että Herran pelastaa huorintekijät ilman parannuksen tekoa, mutta eihän se niin tule menemään.
18 Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus."
Tämä nainen on kuvattu Hesekielissä ja monissa muissakin luvuissa. Se on se, joka teki huorin ja maan kuninkaat tekivät yhdessä hänen kanssaan huorin eli Israelin ja Israelin tyttärien kanssa ja siitä syntyy portto. Ei olisi mitään porttoa, jos Israel olisi ollut Herralle uskollinen. Israel tulee kuitenkin lopulta, parannuksen tehtyään olemaan Herran omaisuuskansa iankaikkisesti, jota kohti tämä lopunaika on menossakin.- saviseutulainen
>>4 Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.<<
>>>18 Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus."<<<
Ja tämä nainen, SUURI PORTTO, on Roomalaiskatolilainen kirkko, itsensä Jumalan rinnalle nostaneen Paavin luopio/porttokirkko.
"Kaikkien kirkkojen ÄITIKIRKKO".
"Ainoa autuaaksi tekevä 'pyhä kirkko', jonka äidin ( porton ) helmaan kaikki maailman kirkot ja uskonnot tullaan haalimaan - SUUREN JA VALHEELLISEN EKUMENIAN MYÖTÄ.
Kaikki muut joutuvat tekemään - kuten ovat pitkälti jo tehneetkin ( luterilainen kirkko, helluntaikirkko, karismaattiset liikkeet ... ) myötä katoiselle kirkolle.
Katolinen kirkko ei luovu mistään, vaan pitää viimeistä ja pienintäkin piirtoa myöten kiinni omista opeistaan - ja määrättömistä, määrättömistä MAALLISISTA RIKKAUKSISTAAN - JA MAALLISESTA VALLASTAAN, joka sillä on on ja on alusta asti ollut hirmuinen ja suuri.
YKSI JA YHTEINEN GLOBAALI MAAILMAN USKONTO JA MAAILMAN KIRKKO.
ROOMALAISKATOLINEN PAAVIN KIRKKO.
- sanansuojassa
Tuo ei pidä paikkaansa. Miten sinäkin saviseutulainen olet astunut tuolla tavoin harhaan, luulemaan ihan kummallisuuksia?
Raamattu tukee sitä, että on yksi usko, joka on usko Jeesukseen Kristukseen ja se usko on sydämen usko, sydämen ympärileikkaus ja uudestisyntynyt luomus. Herrassa ei edes ole mitään erillisiä uskontoja olemassakaan, mutta ihmisten vajavaisuuksien ja ymmärtämättömyyksien takia, ihmiset ovat pirskotelleet suuntaukset lukemattomiin moniin osiin. Ja jokainen sieltä sitten opettaa mitä kulloinkin sattuu heidän pirtaansa sopimaan.
Ilman Israelin luopumusta ja porttoutta, emme edes olisi tässä tilanteessa, ei kukaan meistä olisi. Koko maailman historia olisi silloin jouduttu kirjoittamaan uusiksi ja aivan eri tavoin.
Ja siksi Herra sanookin luopumuksessa eläville näin, Luuk. 19:
39 Ja muutamat fariseukset kansanjoukosta sanoivat hänelle: "Opettaja, nuhtele opetuslapsiasi".
40 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Minä sanon teille: jos nämä olisivat vaiti, niin kivet huutaisivat".
41 Ja kun hän tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, itki hän sitä
42 ja sanoi: "Jospa tietäisit sinäkin tänä päivänä, mikä rauhaasi sopii! Mutta nyt se on sinun silmiltäsi salattu.
43 Sillä sinulle tulevat ne päivät, jolloin sinun vihollisesi sinut vallilla saartavat ja piirittävät sinut ja ahdistavat sinua joka puolelta;
44 ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut."
Aika vaikeaa on löytää yhtäläisyyksiä katoliseen kirkkoon, kun lukee mistään kohtaa vanhaa testamenttia. Siellä puhutaan vain Israelin porttoudesta ja siitä, kenen kanssa Israel tyttärineen teki huorin Herraa vastaan. Ja nekin, jotka tekivät heidän kanssaan huorin, käänsivät myöskin heille selkänsä. Tämä on hyvin surullinen tosiasia, mutta raamattu sen niin ilmoittaa. - hahhahahaaaa
sanansuojassa, sinä tosiaan olet sanan suojassa, mutta kenen sanan? Kirjoitat sanan pienellä olet kuule lohikäärmeen, veljiemme syyttäjän sanan suojassa.
Sinustakin on kirjoitettu: Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen. - Sanansuojassa
Minä pysyn raamatun totuuksissa ja ei minulla ole mitään epäselvää siitä, että Sana tarkoittaa Jeesusta ja Herran kunnioituksesta se kirjoitetaan isolla. Yhdestä virheestäkö sinä tuomitset minut saatanaksi? Kenen opetuksen alaisia te olette, kun te ette tunne Jumalan Sanaa ja jos te ette tunne Jumalan Sanaa, niin te eksytte itse, mutta siltikään minä en syytä teitä siten, kuin te syytätte muita. Oletko sinä haha nimimerkki itse juutalainen, oletko sinä käynyt läpi sydämen ympärileikkauksen ja jos olet, niin miksi sinä pelkäisit pahaa, sillä Jeesus on jo voittanut pahan?Jokin pelko teitä näyttäisi ohjaavan, koska Sana sanoo siitäkin, että täydellinen rakkaus karkoittaa pelon eli oletko sinä päässyt täydelliseksi rakkaudessa? Onko joku pelotellut teidät noin säikyiksi, ettette uskalla ja kykene uskomaan raamatun totuuksia? Vai oletko sinä vanhan liiton alainen kirjanoppinut? Mehän sentään olemme eläneet uuden liiton aikaa jo melkoisen tovin.
- saviseutulainen
Näin Pekka Lahtinen Totuusfoorumilla ( yli 20 vuotta sitten! ):
>Mitä asiasta sanoo Raamattu, joka tietää myös tulevaisuuden?
”Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme” (Ilm. 13:11).
Jae kuvaa petollista uskonnollisuutta edustavaa väärää profeettaa. Karitsa muistuttaa lempeää kristillisyyttä, mutta kysymyksessä on kuitenkin lohikäärme, joka tarkoittaa vihollista eli saatanaa (Ilm. 20:2).
Ilmestyskirjan 13, luvun mukaan toinen peto eli väärä profeetta tekee suuria ihmeitä ja saa ihmiset kumartamaan ensimmäistä petoa eli antikristusta.
Toinen peto on maailman uskonnollinen johtaja, jolla on maailmankirkko johdossaan. Ilmestyskirjan 17. luku kertoo suuresta portosta, joka on juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä.
Raamatun mukaan uudestisyntyneet kristityt eli ne, jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena vapahtajanaan, ovat Kristuksen morsian.
Morsiamen täydellinen vastakohta on portto, joka on selvästi Jumalan sanasta luopunut maailmankirkko. Maailmankirkon pääkaupunki tulee olemaan Rooma, joka on seitsemän vuoren kaupunki: ”Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu…” (llm. 17:9).<
...
-
P.S. Tulisi nähdä maailmaa myös Välimeren itärannikon länsipuolella. Herran Jeesuksen seurakunta - uskollisena pysynyt osa siitä, kuin myös uskottomana luopioseurakuntana elävä osa ( ISO ) - kattaa koko maailman. - hahaaahahaaa
sanansuojassa , ei yhdestä virheestä, vaan siitä että kirjoittelet ja myötäilet lähettilään valheita.
- markku.lievonen
Edelleen haluan painottaa. Huomioikaapa erityisesti todellisen seurakunnan syntyminen, niin tämä avaa ymmärryksen jo näkemään tämän porttouden.
Ja taas tämä uskonnollisuus juuri sokeuttaa kokonaisuuden näkemisen. Siis juuri tämä puoluesidonnaisuus =on uskonnollisuuden osatekijä hämärtää näkemästä mikä on tämä portto .
Jos ihminen on Hengellä kastettu seurakutaan =uskovien yhtyteen, niin jo tämä tekijä antaa ymmärrykse mikä on uskonnollisuus maailmassa. Uskonnollisuus on erittäin hämärtävä tekijä,- koska se on lähtenyt liikkeelle samasta lähteestä =Raamatusta. Hyödyntää Raamatun ilmoituksia uskonnnossaan.
19. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
20. Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.
21. En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
22. Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
23. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
24. Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.
25. Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
26. Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
27. Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
Jos sinulla on Hengelliset silmät, niin näet miten todella on kaksi eri ryhmää maailmassa,- jotka liittyvät Raamattuun. On uskonnollisuus,- joiden jäseniä opettaa uskonnollisuus ja on seurakunta, jonka jäseniä ohjaa ja johtaa Pyhänki kuten Raamatussa on luvattukin. Todella Hengellä kastaminen /seurakuntaan liittäminen on tämä voitelu,- joka opettaa JUMALASTA syntynyttä sisarta ja veljeä,- koska JUMALA on tehnyt uskon heihin.
Siis JUMALAN lapselle/ Hengessä kastetulle on punainen lanka ja sydämen asia tuntea kuuluvansa ja olevansa todellisen seurakunnan jäsen. Siis tämä ihminen pitää tätä asiaa itsestään selvyytenä ja siten kirkkojen =uskonnollisten puolueiden jäsenyys on kaukainen tuntemus.
Lyhyesti. Juuri tämän porton näkemisen esteenä on puoluejäsenyys ja sen tärkeyden painottaminen. Jos näet porton syntymekanismin, niin olet jäsenyydellä sidottu porttokirkkoon / sen hallintaan. Huomioikaapa miten juuri tässä tekijässä alkaa vastustus,- ei uskota - nähdä jäsenyyden puolueeseen johtavan porttokirkkoon.
Juuri tuohon liittyy apostolien painotus ja opetus olla puolueeton kaikissa asioissa ja siten apostolit eivät koskaan ohjanneet paikkakunnille kuin yhden uskovien joukon / seurakunnan johon ihmiset liitetiin Pyhän Hengen kastamisen kautta. Kastettu Hengellä yhdeksi ruumiiksi kuten Raamattu opettaa. jota ei tietenkään voi uskonnollisuus opettaa ja hyväksyä.- markku.lievonen
19. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
Niin, miksi JUMALA kaikkivaltiuudessaan sallii tämänkin, niin liittyy juuri seurakunnan opetukseen eli porttous / puolueellisuus pitääaina sisällään ilmitulemisen. Ilmitulsemisen kautta JUMALA näyttää ja opettaa porttouden = ei olla yhtä kautta seurakunnalleen asioita.
Siis tälläkin porttokirkolla on tehtävänä JUMALAN aivoituksissa kuten myös kaikella muullakin eli porttokirkkoakaan ei tule vastustaa tai yleensä käyttää aikaansa siihen. JUMALA pitää huolen mihin sen tie vie.
- Sanansuojassa
Saviseutulaisen tekstistä:
((((Ilmestyskirjan 13, luvun mukaan toinen peto eli väärä profeetta tekee suuria ihmeitä ja saa ihmiset kumartamaan ensimmäistä petoa eli antikristusta.
Toinen peto on maailman uskonnollinen johtaja, jolla on maailmankirkko johdossaan. Ilmestyskirjan 17. luku kertoo suuresta portosta, joka on juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä.
Raamatun mukaan uudestisyntyneet kristityt eli ne, jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena vapahtajanaan, ovat Kristuksen morsian. ))))
Noita Ilmestyskirjan petoja on yhteensä 4, Daniel 7:
4 Ensimmäinen oli kuin leijona, mutta sillä oli kotkan siivet. Minun sitä katsellessani reväistiin siltä siivet, ja se nostettiin maasta pystyyn ja asetettiin kahdelle jalalle niinkuin ihminen, ja sille annettiin ihmisen sydän.
5 Ja katso, oli toinen peto, joka oli karhun näköinen. Se nostettiin toiselle kyljellensä, ja sillä oli suussa kolme kylkiluuta, hammasten välissä; ja sille sanottiin näin: "Nouse ja syö paljon lihaa".
6 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli taas toinen peto, pantterin kaltainen, ja sen selässä oli neljä linnunsiipeä. Sillä pedolla oli neljä päätä, ja sille annettiin valta.
7 Sen jälkeen minä näin yöllisessä näyssäni, ja katso, oli neljäs peto, kauhea, hirmuinen ja ylen väkevä; sillä oli suuret rautaiset hampaat, ja se söi ja murskasi ja tallasi tähteet jalkoihinsa. Se oli erilainen kuin kaikki edelliset pedot, ja sillä oli kymmenen sarvea.
17 "Nuo suuret pedot, joita on neljä, ovat neljä kuningasta, jotka nousevat maasta.
Ja tuo suuri portto ja sen tuomio tulee siitä luopumuksesta, jolla Israelilaiset luopuivat Herrasta ja sillä ei kyllä ole mitään tekemistä kirkkojen kanssa, Ilm. 17:
4 Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.
5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
Hes. 28:
17 Sinun sydämesi ylpistyi sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi. Minä viskasin sinut maahan, annoin sinut alttiiksi kuninkaille, heidän silmänherkukseen.
18 Paljoilla synneilläsi, tekemällä vääryyttä kaupoissasi, sinä olet häväissyt pyhäkkösi. Niin minä annoin sinun keskeltäsi puhjeta tulen; se kulutti sinut. Ja minä panin sinut tuhaksi maahan kaikkien silmäin edessä, jotka sinut näkivät.
19 Kaikki tuttavasi kansojen seassa ovat tyrmistyneet sinun tähtesi. Kauhuksi olet sinä tullut, eikä sinua enää ole, hamaan ikiaikoihin asti."
Hes. 23:
4 Heidän nimensä olivat: vanhemman Ohola ja hänen sisarensa Oholiba. Sitten he tulivat minun omikseni ja synnyttivät poikia ja tyttäriä. -Heidän nimensä: Samaria on Ohola ja Jerusalem Oholiba.
35 Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Koska sinä olet minut unhottanut, minut selkäsi taakse heittänyt, niin kanna myös iljettävyytesi ja haureutesi."
36 Ja Herra sanoi minulle: "Ihmislapsi, etkö tuomitse Oholaa ja Oholibaa? Ilmoita heille heidän kauhistuksensa.
37 Sillä he ovat rikkoneet avion, ja heidän käsissään on verta; kivijumalainsa kanssa he ovat avion rikkoneet, ja myös lapsensa, jotka he olivat minulle synnyttäneet, he ovat polttaneet, ruuaksi niille.
38 Vielä tämänkin he ovat minulle tehneet: ovat samana päivänä saastuttaneet minun pyhäkköni ja rikkoneet minun sapattini.
39 Teurastettuaan lapsiansa kivijumalilleen he samana päivänä tulivat minun pyhäkkööni ja niin häpäisivät sen. Katso, näin he ovat tehneet keskellä minun huonettani. - Sanansuojassa
Teidän kyllä on tuotava muutakin näyttöä, kuin filosofointi ja muiden siteeraukset ja kirjoitukset.
Jeesuksen ruumis eli seurakunta on yksi ja se koostuu Häneen uskovista ylhäältä uudestisyntyneistä kristityistä, noilla markku sinun mainitsemillasi puolueilla tai kirkoilla ei välttämättä ole mitään tekemistä Jeesuksen seurakunnan kanssa, paitsi se, että niihin voi kuulua myös uudestisyntyneitä ja niistä kaikista, olkoon vaikka savimajoissa, Herran oma seurakunta koostuu.
En ymmärrä mistä olette oppinne saaneet? Onko se jostakin raamatun ulkopuolelta ja onko osa ihmisjärjen päätelmien tulosta, omien ja tai muiden?
Saviseutulaiselta ja hahatukselta pyydän, että tuotte johdonmukaisen näytön koko raamatun linjaukselta, missä siellä mainittaisiin kirkko yhdessäkään kohdassa portoksi? Läpileikkaus tuo vain edelleen kokonais kuvan siitä, että juutalaiset hylkäsivät Jumalan tiet ja tekivät huorin suostumalla porton tekoihin. Siitä jäi jäljelle Pyhä jäännös, niistä, jotka olivat uskolliset ja Pyhä kanto, joka sisältää Pyhän siemenen, Jes. 6:
13 Ja jos siellä on jäljellä kymmenes osa, niin hävitetään vielä sekin. Mutta niinkuin tammesta ja rautatammesta jää kaadettaessa kanto, niin siitäkin: se kanto on pyhä siemen."
Kuten saviseutulainen kirjoitit, niistä koostuvat ja jäävät jäljelle Kristuksen morsian eli uudestisyntyneet luomukset Kristuksessa. Eli siellä oli Herran Pyhäin kansan jäännös ja ne, jotka tulella poltetaan, saippualla pestään ja jotka suostuvat kuolemaan synneilleen, ja he ovat pesseet vaatteensa Karitsan veressä ja ovat pukeneet ylleen puhtaat valkeat vaatteet.- saviseutulainen
>>En ymmärrä mistä olette oppinne saaneet? Onko se jostakin raamatun ulkopuolelta ja onko osa ihmisjärjen päätelmien tulosta, omien ja tai muiden?<<
Olisiko sitten niin, etteivät nuo peräti monet Rooman katolisen kirkon suurena porttona näkevät, Raamattua ylimpänä auktoriteettinaan ja ohjenuoranaan pitävät, opettajat ja tutkijat kautta maailman, ymmärrä ollenkaan sitä mistä luennoivat ja kirjoittavat!
Ihanko hatusta tahi omasta mielikuvituksestaan olisivat vetäneet johtopäätöksiään.
Alkaa vaikuttaa siltä, että nimimerkit "Sanansuojassa" ja "LähettiläsA" ovat ainoat, jotka vaikkapa täällä ymmärtävät ja sisäistävät Raamatun kirjoituksia oikein. Emmekö kaikki ole vajavaisia ja monessa erehtyväiset?
Vaikka Raamattu ei kirjoita Roomalaiskatolisesta kirkosta tahi luterilaisesta kirkosta tahi helluntailaisista, babtisteista, metodisteista ..... tai mistä hyvänsä alkuperäisestä Jeesuksen Kristuksen seurakunnasta lahkoutuneesta lohkosta, niin eikö se ( Raamattu ) kuitenkin näe - niinkuin SE NÄKEE - tulevaisuuteen ja aina aikojen loppuun saakka.
Kaikki ilmestyskirjassa kuvaillut suuren porton tuntomerkit sopivat kaikkineen hämmästyttävän hyvin juuri Paavin katoliseen kirkkoon.
Katolinen kirkkokin on saanut alkunsa ALKUSEURAKUNNASTA, niinkuin kaikki muutkin kristillisyyden nimeä kantavat, Jeesuksen Kristuksen alkuperäisestä - yhdestä ja ainoasta - , oikeasta seurakunnasta eriytyneet ja omille teilleen lähteneet, pois poikenneet, lahkot.
Yksi ja ainoa Herran Jeesuksen Kristuksen, yli maan ääret yltävä SEURAKUNTA.
Eikä maailmankirkko, yksi maailman uskonto, väärään ekumeniaan perustuva "kaikkien uskojen ja uskontojen yhdistyminen" ole totisesti Jeesuksen Kristuksen seurakunta.
Se on suuri LUOPIOSEURAKUNTA. Ja tämän luopioseurakunnan - maailmankirkon - päänä ja ylimpänä tulee olemaan Rooman katolisen kirkon paavi. erehtymätön Jumalan sijainen maan päällä.
Voidaanko Jeesuksen kuolemasta syyttää ketään? Eikö kristillisen teologian mukaan Jeesuksen ollut tarkoitus kuolla, jotta tämä maksaisi tällä syntejä? Miten kävisi kristillisen teologian, jos Jeesus ei olisi kuollut?
- markku.lievonen
Onhan täällä jopa helmiäkin.Niin, JUMALA juuri aivoitti Jeesuksen / Poikansa kautta maailman sytien sovituksen ja tähän liittyen JUMALA paadutti koko kansansa. Siis oli välttämätöntä JUMALAN paaduttaa koko kansa, jotta ristiinnaulitseminen / syntien sovitus tapatuisi. Jeesushan tiesi tämän etukätee ja toi sen esille monissakin kohdisssa,- jonka ME voimme havainnoida. No, taas sen ajan ihmiset eivät uskoneet alkuunkaan mitä Jeesus vihaili tapahtuvaksi.
Niin, todellisuudessa KOKO Raamattu on ilmoitettu ihmislajin vaiheista ja sen kulusta. Siis ihminen Raamatun tutkimisen kautta mahdollistuu havainnoimaan = ei vaikuttamaan koko ihmislajin eri vaiheisiin.
Aivan kuin lukisit Ikean tekemää kirjahyllykön kokoamis kirjaista. Molemmat taitavat olla ihmiselle melko etäisiä ymmärtää. - LähettiläsA
Jeesusksen täytyi kuolla ihmisten puolesta, jotta sopu Jumalan ja ihmisen välille syntyisi. Kyse ei ole siitä, että eikö kaikki Jeesuksessa oleva olisi Jumalan suunnitelmiin kuuluva, jopa kuolema, vaan kyse on siitä, että täällä on kauan aikaa nostettu kirkko portoksi ja halveksittu kaikkea sitä mitä kirkko on säilyttänyt ja opettanut, eli heikennetty uskonrintamaa.
Nuo, jotka väittävät kirkon olevan portto, ovat nostaneet roomalaiset ja kirkot sellaiseen asemaan, että nuo olisivat olleet portto, vaikka noita ei koskaan ole Jumalalle kihlattu ja vain morsian, eli kihlattu voi tehdä huorin, eli hyljätä sulhasen, eli tehdä porton tekoja.
Roomalaiset ovat vain pakanoita joita varten Jeesus myös tuli, mutta he, eli katollinen, luterilainen, tai mikään muukaan kirkko ei ansaitse sitä valtavan arvokasta asemaa, johon nuo kirkon portoksi väittävät ovat ne asettaneet. Eivät kyllä itsekään ymmärrä mitä ovat tehneet. - LähettiläsA
LähettiläsA kirjoitti:
Jeesusksen täytyi kuolla ihmisten puolesta, jotta sopu Jumalan ja ihmisen välille syntyisi. Kyse ei ole siitä, että eikö kaikki Jeesuksessa oleva olisi Jumalan suunnitelmiin kuuluva, jopa kuolema, vaan kyse on siitä, että täällä on kauan aikaa nostettu kirkko portoksi ja halveksittu kaikkea sitä mitä kirkko on säilyttänyt ja opettanut, eli heikennetty uskonrintamaa.
Nuo, jotka väittävät kirkon olevan portto, ovat nostaneet roomalaiset ja kirkot sellaiseen asemaan, että nuo olisivat olleet portto, vaikka noita ei koskaan ole Jumalalle kihlattu ja vain morsian, eli kihlattu voi tehdä huorin, eli hyljätä sulhasen, eli tehdä porton tekoja.
Roomalaiset ovat vain pakanoita joita varten Jeesus myös tuli, mutta he, eli katollinen, luterilainen, tai mikään muukaan kirkko ei ansaitse sitä valtavan arvokasta asemaa, johon nuo kirkon portoksi väittävät ovat ne asettaneet. Eivät kyllä itsekään ymmärrä mitä ovat tehneet.Kirkkoa portoksi syyttävät eivät kykene tuomaan yhtään sellaista Raamatun ilmoitusta, jossa Jumala olisi kirkon kanssa mennyt liittoon.
8 Niin minä kuljin ohitsesi ja näin sinut, ja katso, sinun aikasi oli lemmen aika. Ja minä levitin liepeeni sinun ylitsesi ja peitin häpysi. Ja minä vannoin sinulle ja menin liittoon sinun kanssasi, sanoo Herra, Herra; ja sinä tulit minun omakseni. markku.lievonen kirjoitti:
Onhan täällä jopa helmiäkin.Niin, JUMALA juuri aivoitti Jeesuksen / Poikansa kautta maailman sytien sovituksen ja tähän liittyen JUMALA paadutti koko kansansa. Siis oli välttämätöntä JUMALAN paaduttaa koko kansa, jotta ristiinnaulitseminen / syntien sovitus tapatuisi. Jeesushan tiesi tämän etukätee ja toi sen esille monissakin kohdisssa,- jonka ME voimme havainnoida. No, taas sen ajan ihmiset eivät uskoneet alkuunkaan mitä Jeesus vihaili tapahtuvaksi.
Niin, todellisuudessa KOKO Raamattu on ilmoitettu ihmislajin vaiheista ja sen kulusta. Siis ihminen Raamatun tutkimisen kautta mahdollistuu havainnoimaan = ei vaikuttamaan koko ihmislajin eri vaiheisiin.
Aivan kuin lukisit Ikean tekemää kirjahyllykön kokoamis kirjaista. Molemmat taitavat olla ihmiselle melko etäisiä ymmärtää."Siis oli välttämätöntä JUMALAN paaduttaa koko kansa, jotta ristiinnaulitseminen / syntien sovitus tapatuisi. Jeesushan tiesi tämän etukätee ja toi sen esille monissakin kohdisssa..."
Eli yksikään ihminen ei ole todellisuudessa syyllinen, koska näillä ei ollut tapahtumiin vapaata tahtoa vaikuttaa. Tämä antaisi myös uuden merkityksen Luukkaan evankeliumin kohdalle 23:34. Jeesuksen voidaanmyös sanoa toteuttaneen itsemurhan toisen välityksellä (suicide by proxy).- markku.lievonen
YksiBioinformaatikko kirjoitti:
"Siis oli välttämätöntä JUMALAN paaduttaa koko kansa, jotta ristiinnaulitseminen / syntien sovitus tapatuisi. Jeesushan tiesi tämän etukätee ja toi sen esille monissakin kohdisssa..."
Eli yksikään ihminen ei ole todellisuudessa syyllinen, koska näillä ei ollut tapahtumiin vapaata tahtoa vaikuttaa. Tämä antaisi myös uuden merkityksen Luukkaan evankeliumin kohdalle 23:34. Jeesuksen voidaanmyös sanoa toteuttaneen itsemurhan toisen välityksellä (suicide by proxy).Ihmisen perustila = lihallisuus ilmentää JUMALAN tahdon vastaisuutta ja tämä tila tuli ihmislajin genettisyyteen syntiinlankeemuksessa. Sen seurauksena.
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
Juuri tuohon liittyen ihmisellä ei ole vapaata tahtoa käytettävänään. Siis toteuttaa sitä käyttäytymisessään. Mutta,- tiedollisuus siis on,- mutta ei voimaa JUMALAN tahdon toteuttamiseen.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta VOIMAA hyvän toteuttamiseen EI ;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Siis kaikkivaltiaan JUMALAN käsissä on koko ihmislji ja yksilö ihmisen vaiheet.
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35. Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
Niin, jos oikein tarkkoja ollaan ja siten tunnemme ja uskomme ihmisen sisäiseen turmeltuneisuuden olemukseen,- niin ihmisen osa on vain havainnoida todellisuus ja asiat itsestään ja elinympäristöstä. Juuri tuohon tekijään liittyi tuo Paavalin parahdus / HUUTO.
KUKA PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, KAUTTA! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen MIELELLÄ Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Niin, punainen lanka on ymmärtää ja saada usko todellisuuteen,- miten näkymätön JUMALA on aikuisen oikeesti kaikkkivaltias ja KAIKKIEN Isä.
Juuri ihmisen turmeltuneisuuteen liittyen JUMALA ei salli ihmisen lihhallisen tahtotilan toteutumista eli ihmisellä ei ole vapaata tahtoa käytettävinään. Juudaskin kavalsi Jeesuksen JUMALAN käsikirjoituksen mukaisesti. JUMALA mahdollistuu paaduttamaan kenet hänn tahtoo tai tekemään eläväksi / antamalla uskon = tottelevaisuuden kenele tahtoo. markku.lievonen kirjoitti:
Ihmisen perustila = lihallisuus ilmentää JUMALAN tahdon vastaisuutta ja tämä tila tuli ihmislajin genettisyyteen syntiinlankeemuksessa. Sen seurauksena.
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
Juuri tuohon liittyen ihmisellä ei ole vapaata tahtoa käytettävänään. Siis toteuttaa sitä käyttäytymisessään. Mutta,- tiedollisuus siis on,- mutta ei voimaa JUMALAN tahdon toteuttamiseen.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta VOIMAA hyvän toteuttamiseen EI ;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Siis kaikkivaltiaan JUMALAN käsissä on koko ihmislji ja yksilö ihmisen vaiheet.
32. Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35. Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
Niin, jos oikein tarkkoja ollaan ja siten tunnemme ja uskomme ihmisen sisäiseen turmeltuneisuuden olemukseen,- niin ihmisen osa on vain havainnoida todellisuus ja asiat itsestään ja elinympäristöstä. Juuri tuohon tekijään liittyi tuo Paavalin parahdus / HUUTO.
KUKA PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, KAUTTA! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen MIELELLÄ Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Niin, punainen lanka on ymmärtää ja saada usko todellisuuteen,- miten näkymätön JUMALA on aikuisen oikeesti kaikkkivaltias ja KAIKKIEN Isä.
Juuri ihmisen turmeltuneisuuteen liittyen JUMALA ei salli ihmisen lihhallisen tahtotilan toteutumista eli ihmisellä ei ole vapaata tahtoa käytettävinään. Juudaskin kavalsi Jeesuksen JUMALAN käsikirjoituksen mukaisesti. JUMALA mahdollistuu paaduttamaan kenet hänn tahtoo tai tekemään eläväksi / antamalla uskon = tottelevaisuuden kenele tahtoo.Harvemmin näkee uskovaisen myöntävän, että ihmisellä ei ole vapaata tahtoa, jos Jumala on olemassa.
- markku.lievonen
YksiBioinformaatikko kirjoitti:
Harvemmin näkee uskovaisen myöntävän, että ihmisellä ei ole vapaata tahtoa, jos Jumala on olemassa.
Tutkippa väitteeni tarkoin. Ihmisen itsekeskeisyyttä = lihallisuuden jalostamista pidetään jopa hyveenä. Jo neuvolassa on testejä, joiden kautta määritellään lapsen itsekkyyttä / lihalllisuuden voimistumista- kehitystä. Tätä kehitystä pidetään kehityksen mittarina,- positiivisuutena.
Aivan sama ilmiö aikuisuudessa. Ihmisen tulisi olla itsenäinen ja tämä monasti mielletään juuri itsekeskeisyydeksi. No, mihin tämä polku on johtanut. Ihmisen tänä aikana on erittäin vaikea olla läheisessä ihmissuhteessa / parisuhteessa eli ei ole kyvykkyyttä tällä alueella. On siis kaksi voimaa / vastakohtaa parisuhteessa, jotka tappelevat herruudesta. Tähän on lihan jalostamisen vaikutus tullut.Sen hedelmä.
Juuri tämä edelläkuvaa,- ettei ihmisellä ole vapaata tahtotilaa käytössä = voimaa toteuttaa toisenlaista tahtomista. Ihminen on siis kuin alkoholisti, jolla on yksisuuntainen tahtotila eli halu ja tahto tila juoda. No, valintaa on vain siinä hakeeko alkosta kossupullon vai tyytyykö mäyräkoiraan. Valintaa tahtotilassa ei muuhun löydy.
Jos ihmisellä olisi aikuisen oikeesti vapaa tahtotila,, niin ihminen eläisi aina positiivisen tiedon toteuttaen. KAIKKI avioerot, aikuisiän diapetekset, stressit jne....... olisivat täysin vieraita asioita ihmisen arjessa.
Mutta,- ei - vaikka ihminen TIEDOSTAA erittäin laajasti miten tulisi elää ja ajatella ja toimia, niin tätä tahtotilaa toteuttamiseen ei löydy. Niin, tai olipa kysessä vaikka maassamme työttömyyden poistaminen. Tietoa on, mutta ei mahdollista toteuttaa,koska tahtotilaa ei löydy. Ei ole sitä vapaata tahtotilaa käytettävissä.
Niin, sanoin en mahdollistu kuvaamaan sitä helpotusta ja stressin alentumista, mikä tulee siitä todellisuudesta kun ymmärtää ja uskoo miten on näkymätön kaikkivaltias JUMALA ja ihminen ALISTUU tämän JUMALAN valtasuuruuden ja vallan ja tahdon alle = alaisuuteen.
Arki tulee todellisuudesta; Jos Herra suo ja elämme. Tietenkin myös JUMALAN tunteminen. Ihmislajilla on todella hyvä JUMALA, joka pelastaa aikanaan koko ihmislajin tästä turmeluksen suosta.
Mielikuva,- joka poistaa ihmisen alitajunnasta epävarmuutta aktivoiat tekijät. Ihmistä eniten oireiluttaa /stressaa juuri alitajunnassa muhima epävarmuus. Epävarmuus,- koska ei itse mahdollistu vaikuttamaan ulkoisiin asioihin. markku.lievonen kirjoitti:
Tutkippa väitteeni tarkoin. Ihmisen itsekeskeisyyttä = lihallisuuden jalostamista pidetään jopa hyveenä. Jo neuvolassa on testejä, joiden kautta määritellään lapsen itsekkyyttä / lihalllisuuden voimistumista- kehitystä. Tätä kehitystä pidetään kehityksen mittarina,- positiivisuutena.
Aivan sama ilmiö aikuisuudessa. Ihmisen tulisi olla itsenäinen ja tämä monasti mielletään juuri itsekeskeisyydeksi. No, mihin tämä polku on johtanut. Ihmisen tänä aikana on erittäin vaikea olla läheisessä ihmissuhteessa / parisuhteessa eli ei ole kyvykkyyttä tällä alueella. On siis kaksi voimaa / vastakohtaa parisuhteessa, jotka tappelevat herruudesta. Tähän on lihan jalostamisen vaikutus tullut.Sen hedelmä.
Juuri tämä edelläkuvaa,- ettei ihmisellä ole vapaata tahtotilaa käytössä = voimaa toteuttaa toisenlaista tahtomista. Ihminen on siis kuin alkoholisti, jolla on yksisuuntainen tahtotila eli halu ja tahto tila juoda. No, valintaa on vain siinä hakeeko alkosta kossupullon vai tyytyykö mäyräkoiraan. Valintaa tahtotilassa ei muuhun löydy.
Jos ihmisellä olisi aikuisen oikeesti vapaa tahtotila,, niin ihminen eläisi aina positiivisen tiedon toteuttaen. KAIKKI avioerot, aikuisiän diapetekset, stressit jne....... olisivat täysin vieraita asioita ihmisen arjessa.
Mutta,- ei - vaikka ihminen TIEDOSTAA erittäin laajasti miten tulisi elää ja ajatella ja toimia, niin tätä tahtotilaa toteuttamiseen ei löydy. Niin, tai olipa kysessä vaikka maassamme työttömyyden poistaminen. Tietoa on, mutta ei mahdollista toteuttaa,koska tahtotilaa ei löydy. Ei ole sitä vapaata tahtotilaa käytettävissä.
Niin, sanoin en mahdollistu kuvaamaan sitä helpotusta ja stressin alentumista, mikä tulee siitä todellisuudesta kun ymmärtää ja uskoo miten on näkymätön kaikkivaltias JUMALA ja ihminen ALISTUU tämän JUMALAN valtasuuruuden ja vallan ja tahdon alle = alaisuuteen.
Arki tulee todellisuudesta; Jos Herra suo ja elämme. Tietenkin myös JUMALAN tunteminen. Ihmislajilla on todella hyvä JUMALA, joka pelastaa aikanaan koko ihmislajin tästä turmeluksen suosta.
Mielikuva,- joka poistaa ihmisen alitajunnasta epävarmuutta aktivoiat tekijät. Ihmistä eniten oireiluttaa /stressaa juuri alitajunnassa muhima epävarmuus. Epävarmuus,- koska ei itse mahdollistu vaikuttamaan ulkoisiin asioihin."Jo neuvolassa on testejä, joiden kautta määritellään lapsen itsekkyyttä / lihalllisuuden voimistumista- kehitystä. "
Tätä kyllä saat hieman avata enemmän. Mitä testejä neuvolassa muka tehdään, jotka mittaavat jotain tällaista? Lähinnä neuvolassa seurataan lapsen kehittymistä sekä fyysisten attribuuttien, kuten pituus ja paino, sekä taidollisten attribuuttien, kuten puhekyky, osalta.
"Jos ihmisellä olisi aikuisen oikeesti vapaa tahtotila,, niin ihminen eläisi aina positiivisen tiedon toteuttaen. KAIKKI avioerot, aikuisiän diapetekset, stressit jne....... olisivat täysin vieraita asioita ihmisen arjessa."
Tätäkin saat kyllä avata enemmän. Miten vapaasta tahdosta seuraisi, etteivät ihmiset eroaisi, sairastuisi aikuisiän diabetekseen tai stressiin? En näe, että millä tavalla nämä olisivat sidoksissa vapaaseen tahtoon.- markku.lievonen
YksiBioinformaatikko kirjoitti:
"Jo neuvolassa on testejä, joiden kautta määritellään lapsen itsekkyyttä / lihalllisuuden voimistumista- kehitystä. "
Tätä kyllä saat hieman avata enemmän. Mitä testejä neuvolassa muka tehdään, jotka mittaavat jotain tällaista? Lähinnä neuvolassa seurataan lapsen kehittymistä sekä fyysisten attribuuttien, kuten pituus ja paino, sekä taidollisten attribuuttien, kuten puhekyky, osalta.
"Jos ihmisellä olisi aikuisen oikeesti vapaa tahtotila,, niin ihminen eläisi aina positiivisen tiedon toteuttaen. KAIKKI avioerot, aikuisiän diapetekset, stressit jne....... olisivat täysin vieraita asioita ihmisen arjessa."
Tätäkin saat kyllä avata enemmän. Miten vapaasta tahdosta seuraisi, etteivät ihmiset eroaisi, sairastuisi aikuisiän diabetekseen tai stressiin? En näe, että millä tavalla nämä olisivat sidoksissa vapaaseen tahtoon.Neuvolassa seurataan ja arvioidaan pitääkö lapsi puolensa voimakkaissa tilanteissa. Tosin tähänkin vaikuttaa vanhempien näkemys asiasta. Niin,- positiivista kehitystä ajatellen tulisi seurata,- mahdollistuuko lapsi jakamaan ilomielinn omastaan eli antaa lelujaan toiselle eri tilanteissa.
Niin toiseen kysymykseesi. Todellisuus on, miten tänä aikana tiedetään erittäin laaja-alaisesti avioeron kielteisestä vaikutuksesta lapsen / seuraavaan sukupoveen. Samoin tiedetään, miten avioero on erittäin stressaava kokemus ja epävarmentaa ihmistä. Aikoinaan tutkiskelin, miten laajasti avioero vaikkuttaa ihmisen puheeseen ja mm änkyttämiseen. Yllättävän monella ihmisellä avioeron ollessa akuutti / eläen tiedostetusti sitä, niin vaikutti mm tilapäiseen änkyttämiseen. Tilanteen helpotettua puhuminen ennallistui. Itse taas tiedän, miten ahdistavasta kokemuksesta on kysymys, jos kokemus heijastuu jo puhumisen tasolle. Änkytyshän juuri ilmentää ihmisen alitajuista epävarmuutta eli on reagoimistapa tähän tekijään. Kuin itkuisuus suruun jne....
Niin, ihminen ei siis mahdollistu vaikkuttamaan mikä olisi paras vaihtoehto hänelle itselleen eli ei ole tahtotilaa / voimaa toteuttaa.
Sama pätee diapetekseen. Tästä alueesta on eritt'in paljon tietoa eli ravinto ja ERITYISESTI lihasten käyttö - liikunta estää aikuisiän (2) diapeteksen syntymisen. No, mitä ihminen tekee ajatellen tahtotilaansa. Vaikka ihminen tiedostaa tämän, niin silti ei mahdollistu toteuttamaan tahtoaan eli ala el'mään terveellisesti.
Siis leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo / lihasten käyttämättömyys johtaa ihmisen SAIRASTUVAISUUTEEN. Niin, jos ihmisellä olisi vapaa tahto käytettävänä, niin heti kun ihminen tietäisi mistä tulee sairastuminen, niin ihminen tahdollaan ennalta ehkäisisi sairastumisensa.
Asiaan liittyen. Ihmisen liikunta - lihasten käyttö estäisi eritt'in monen sairauden puhkeamisen ja taas liikkumattomuus aktivoi eritt'in monen geneettisen sairastumisenkin. Puhumattakaan mielen aluetta. Stressi ja patoutunut viha on eritt'in raskasta myrkkyä ihmisen olemukselle,- mutta silti tätä tietoa ei ihminen mahdolllistu tahdollaan hyödyntmään.
Itse olen vakuuttunut, miten esim. erittäin suuresti yleistynyt syöpä sairaudet ovat yhteydessä ihmisen stressitasoon ja epävarmuuteen. Nämä kaksi tekijää. Stressi epävarmuus syövät ihmistä sisältä/kin. markku.lievonen kirjoitti:
Neuvolassa seurataan ja arvioidaan pitääkö lapsi puolensa voimakkaissa tilanteissa. Tosin tähänkin vaikuttaa vanhempien näkemys asiasta. Niin,- positiivista kehitystä ajatellen tulisi seurata,- mahdollistuuko lapsi jakamaan ilomielinn omastaan eli antaa lelujaan toiselle eri tilanteissa.
Niin toiseen kysymykseesi. Todellisuus on, miten tänä aikana tiedetään erittäin laaja-alaisesti avioeron kielteisestä vaikutuksesta lapsen / seuraavaan sukupoveen. Samoin tiedetään, miten avioero on erittäin stressaava kokemus ja epävarmentaa ihmistä. Aikoinaan tutkiskelin, miten laajasti avioero vaikkuttaa ihmisen puheeseen ja mm änkyttämiseen. Yllättävän monella ihmisellä avioeron ollessa akuutti / eläen tiedostetusti sitä, niin vaikutti mm tilapäiseen änkyttämiseen. Tilanteen helpotettua puhuminen ennallistui. Itse taas tiedän, miten ahdistavasta kokemuksesta on kysymys, jos kokemus heijastuu jo puhumisen tasolle. Änkytyshän juuri ilmentää ihmisen alitajuista epävarmuutta eli on reagoimistapa tähän tekijään. Kuin itkuisuus suruun jne....
Niin, ihminen ei siis mahdollistu vaikkuttamaan mikä olisi paras vaihtoehto hänelle itselleen eli ei ole tahtotilaa / voimaa toteuttaa.
Sama pätee diapetekseen. Tästä alueesta on eritt'in paljon tietoa eli ravinto ja ERITYISESTI lihasten käyttö - liikunta estää aikuisiän (2) diapeteksen syntymisen. No, mitä ihminen tekee ajatellen tahtotilaansa. Vaikka ihminen tiedostaa tämän, niin silti ei mahdollistu toteuttamaan tahtoaan eli ala el'mään terveellisesti.
Siis leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo / lihasten käyttämättömyys johtaa ihmisen SAIRASTUVAISUUTEEN. Niin, jos ihmisellä olisi vapaa tahto käytettävänä, niin heti kun ihminen tietäisi mistä tulee sairastuminen, niin ihminen tahdollaan ennalta ehkäisisi sairastumisensa.
Asiaan liittyen. Ihmisen liikunta - lihasten käyttö estäisi eritt'in monen sairauden puhkeamisen ja taas liikkumattomuus aktivoi eritt'in monen geneettisen sairastumisenkin. Puhumattakaan mielen aluetta. Stressi ja patoutunut viha on eritt'in raskasta myrkkyä ihmisen olemukselle,- mutta silti tätä tietoa ei ihminen mahdolllistu tahdollaan hyödyntmään.
Itse olen vakuuttunut, miten esim. erittäin suuresti yleistynyt syöpä sairaudet ovat yhteydessä ihmisen stressitasoon ja epävarmuuteen. Nämä kaksi tekijää. Stressi epävarmuus syövät ihmistä sisältä/kin.Neuvolatapauksessa minun on vaikea nähdä näitä testejä millään tavalla ongelmallisina, koska minä en siis usko Jumalaan tai tämän sääntöihin. Se, mitä lapset (ja aikuisetkin) tekevät, ovat normaalia. En näe ongelmaa siinä, että lapsi puolustautuu, tai alistuu. Molemmat ovat tiettyyn pisteeseen saakka positiivisia. Vasta, jos puolustautuminen muuttuu väkivaltaiseksi (varsinkin toistuvasti) tai alistuminen haittaa sosiaalista kanssakäymistä, näkisin nämä kehityksen kannalta negatiivisina.
Se, miten tulkitsen kirjoittamaasi avioerosta on seuraava. Jos ihmisellä on vapaata tahtoa, tämä mielummin kärsisi huonossa avioliitossa, kuin eroaisi, koska eroaminen aiheuttaisi väliaikaisia ongelmia. Lasten positiivisen kehityksen kannalta voi vanhempien ero olla usein parempi, kuin pakolla yhdessä pysyminen.
Diabeteksen osalta en vieläkään käsitä, että miten tämä olisi vapaa tahto -kysymys.
Stressin ja syövän välinen yhteys on parhaimmillaankin heikko. Lähinnä yhteydet ovat käyttäytymisen kautta. Stressaantunut ihminen useammin aloittaa tupakoinnin tai liiallisen alkoholin käytön, joilla molemmilla on osoitettu yhteys eri syöpiin.
Loppuun on kuitenkin sanottava, että minun on vaikea nähdä yhteyksiäsi vapaan tahdon ja mainitsemiesi välillä. Lähinnä tämä saattaa johtua siitä, että en välttämättä usko vapaaseen tahtoon. Maailmankaikkeus saattaa olla täysin deterministinen ilman Jumalaakin, mutta kaikkitietävän Jumalan kanssa tämä on varmaa. Jos tietää kaiken, menneen, nykyisen ja tulevan, ei mikään tapahtuma voi tulla yllätyksenä, eikä mikään tuleva tapahtuma voi olla eri nyt ja huomenna.- markku.lievonen
Vielä tuosta ihmisen tahtotilasta. Jos ihmisellä olisi vapaa tahto, niin ihminen teksi aina oikean ratkaisun ja valinnan. Siis eläisi arkeaan siten, mikä tiedolllisuuden tasolla olisi paras vaihtoehto ja koskaan ei ohjaantuisi umpikujaan. Mutta, näin ei toteudu ihmisen arki,- vaan ihminen valitsee / havainnoi tekevänsä toisin, mikä parasta olisi. Moni ylivelkaantuu, moni elää liian ylivaraisesti, moni sairastuttaa itsensä ruuan himolla, puhumattakaan seksuaalista aluetta.
Tuohon liittyen Jeesus opetti erittäin osuvasti, miten ihminen on synnin ORJA. Kuvitteleppa miten orja viettää arkeaan. Tietää mikä hyvää olisi, mutta on orjan asemassa ja siten tulee toteuttaa vain isännän tahtoa,- ei omaa. - markku.lievonen
YksiBioinformaatikko kirjoitti:
Neuvolatapauksessa minun on vaikea nähdä näitä testejä millään tavalla ongelmallisina, koska minä en siis usko Jumalaan tai tämän sääntöihin. Se, mitä lapset (ja aikuisetkin) tekevät, ovat normaalia. En näe ongelmaa siinä, että lapsi puolustautuu, tai alistuu. Molemmat ovat tiettyyn pisteeseen saakka positiivisia. Vasta, jos puolustautuminen muuttuu väkivaltaiseksi (varsinkin toistuvasti) tai alistuminen haittaa sosiaalista kanssakäymistä, näkisin nämä kehityksen kannalta negatiivisina.
Se, miten tulkitsen kirjoittamaasi avioerosta on seuraava. Jos ihmisellä on vapaata tahtoa, tämä mielummin kärsisi huonossa avioliitossa, kuin eroaisi, koska eroaminen aiheuttaisi väliaikaisia ongelmia. Lasten positiivisen kehityksen kannalta voi vanhempien ero olla usein parempi, kuin pakolla yhdessä pysyminen.
Diabeteksen osalta en vieläkään käsitä, että miten tämä olisi vapaa tahto -kysymys.
Stressin ja syövän välinen yhteys on parhaimmillaankin heikko. Lähinnä yhteydet ovat käyttäytymisen kautta. Stressaantunut ihminen useammin aloittaa tupakoinnin tai liiallisen alkoholin käytön, joilla molemmilla on osoitettu yhteys eri syöpiin.
Loppuun on kuitenkin sanottava, että minun on vaikea nähdä yhteyksiäsi vapaan tahdon ja mainitsemiesi välillä. Lähinnä tämä saattaa johtua siitä, että en välttämättä usko vapaaseen tahtoon. Maailmankaikkeus saattaa olla täysin deterministinen ilman Jumalaakin, mutta kaikkitietävän Jumalan kanssa tämä on varmaa. Jos tietää kaiken, menneen, nykyisen ja tulevan, ei mikään tapahtuma voi tulla yllätyksenä, eikä mikään tuleva tapahtuma voi olla eri nyt ja huomenna.Niin, tuosta neuvola toiminnasta. Ymmärrän erittäin hyvin miksi neuvoloissa tehdään / kartoitetaan lapsen persoonallisuuden kehitystä. Tuolla testillähän pyritään mahdollisimman aikaisesti havainnoimaan lapsi,- joka vihantunteisuus / uhma ei kehity terveellä tasolla ja siten tämä havaittua mahdollistutaan paneutumaan aikaisin sen hoitamiseen ja koettaa ohjata se terveelle tasolle.
Mutta, tuohon olen takertunut. "Pitääkö lapsi puoliaan". Toki tuokin tekijä/ vaihe on hyvä havainnoida, mutta kehitystä ajatelen tulisi kysyä,- jakaako lapsi omasta tahdostaan lelujaan kaverilleen. Tämä tekijä kertoo jo kasvun ja terveen kehityksen. Siis ei anna riistää tavaroitaan,- vaan jakaa halustaan. Kertoo empaattisuuden kehityksestä. markku.lievonen kirjoitti:
Vielä tuosta ihmisen tahtotilasta. Jos ihmisellä olisi vapaa tahto, niin ihminen teksi aina oikean ratkaisun ja valinnan. Siis eläisi arkeaan siten, mikä tiedolllisuuden tasolla olisi paras vaihtoehto ja koskaan ei ohjaantuisi umpikujaan. Mutta, näin ei toteudu ihmisen arki,- vaan ihminen valitsee / havainnoi tekevänsä toisin, mikä parasta olisi. Moni ylivelkaantuu, moni elää liian ylivaraisesti, moni sairastuttaa itsensä ruuan himolla, puhumattakaan seksuaalista aluetta.
Tuohon liittyen Jeesus opetti erittäin osuvasti, miten ihminen on synnin ORJA. Kuvitteleppa miten orja viettää arkeaan. Tietää mikä hyvää olisi, mutta on orjan asemassa ja siten tulee toteuttaa vain isännän tahtoa,- ei omaa.Vapaa tahto ei millään tavalla tarkoita sitä, että tekisi aina oikean ratkaisun ja valinnan. Tämä itseasiassa negatoi vapaan tahdon. Ihmisellä ei olisi tällöin edes mahdollisuutta valita väärin tai huonosti.
- markku.lievonen
YksiBioinformaatikko kirjoitti:
Vapaa tahto ei millään tavalla tarkoita sitä, että tekisi aina oikean ratkaisun ja valinnan. Tämä itseasiassa negatoi vapaan tahdon. Ihmisellä ei olisi tällöin edes mahdollisuutta valita väärin tai huonosti.
No, onko alkohollistilla vapaa tahto käytettäväään?Siis voiko alkohollisti itse valita tahtomisellaan jatkaako juomistaan,- vaiko elää selvänä 10-vuotta.
No, toki alkoholisti jaihminen sanoo,miten voi toteuttaa mitä tahtoo, mutta miksi hedelmät = käyttäytyminen ei ole todisteena tästä.
Niin, itse tahtoisin laihtua kymmenisen kiloa jatiedän tasan tarkkaan miten tulisi toimia. Mutta,- myöntää täytyy,- ettei ole voimaa tahdon toteuttamisessa. Paavalikin oli tästä alueesta samaa mieltä;
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Mutta,- ymmärrän erikoisen hyvin mielikuviasi asiasta. Ihmisellehän on oikein kauhistus,- ettei voisi toteuttaa tahtoaan.Ihminen pyrkii aina vapauteen hinnalla millä hyvänsä,- vaikka ei ole kykyä vapaudessa = vapaan tahdon käyttämisessä. Hyvä esimerkki on vapaa sananvapaus.
Kysäiseppä alkoholistilta onko hänellä vapaata tahtoa? markku.lievonen kirjoitti:
No, onko alkohollistilla vapaa tahto käytettäväään?Siis voiko alkohollisti itse valita tahtomisellaan jatkaako juomistaan,- vaiko elää selvänä 10-vuotta.
No, toki alkoholisti jaihminen sanoo,miten voi toteuttaa mitä tahtoo, mutta miksi hedelmät = käyttäytyminen ei ole todisteena tästä.
Niin, itse tahtoisin laihtua kymmenisen kiloa jatiedän tasan tarkkaan miten tulisi toimia. Mutta,- myöntää täytyy,- ettei ole voimaa tahdon toteuttamisessa. Paavalikin oli tästä alueesta samaa mieltä;
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Mutta,- ymmärrän erikoisen hyvin mielikuviasi asiasta. Ihmisellehän on oikein kauhistus,- ettei voisi toteuttaa tahtoaan.Ihminen pyrkii aina vapauteen hinnalla millä hyvänsä,- vaikka ei ole kykyä vapaudessa = vapaan tahdon käyttämisessä. Hyvä esimerkki on vapaa sananvapaus.
Kysäiseppä alkoholistilta onko hänellä vapaata tahtoa?"No, onko alkohollistilla vapaa tahto käytettäväään?Siis voiko alkohollisti itse valita tahtomisellaan jatkaako juomistaan,- vaiko elää selvänä 10-vuotta."
Tässä tullaan juuri siihen kysymykseen, että onko edes olemassa vapaata tahtoa. Mutta vapaa tahto määritelmällisesti tarkoittaisi, että ihmisellä olisi täysin vapaa valinta huonojen ja hyvien valintojen välillä. Tämä puolestaan tarkoittaisi sitä, että ihminen valitsisi ainakin välillä tavalla, joka osoittautuisi huonoksi.
Tahdon voima on puolestaan asia erikseen. Sinulla voisi olla vapaa tahto tehdä jotain, mutta ei tahdon voimaa toteuttaa tuota. Tämä ei negatoisi vapaan tahdon olemassa oloa.- markku.lievonen
YksiBioinformaatikko kirjoitti:
"No, onko alkohollistilla vapaa tahto käytettäväään?Siis voiko alkohollisti itse valita tahtomisellaan jatkaako juomistaan,- vaiko elää selvänä 10-vuotta."
Tässä tullaan juuri siihen kysymykseen, että onko edes olemassa vapaata tahtoa. Mutta vapaa tahto määritelmällisesti tarkoittaisi, että ihmisellä olisi täysin vapaa valinta huonojen ja hyvien valintojen välillä. Tämä puolestaan tarkoittaisi sitä, että ihminen valitsisi ainakin välillä tavalla, joka osoittautuisi huonoksi.
Tahdon voima on puolestaan asia erikseen. Sinulla voisi olla vapaa tahto tehdä jotain, mutta ei tahdon voimaa toteuttaa tuota. Tämä ei negatoisi vapaan tahdon olemassa oloa.Tämäkin alue on mielenkiintoista tutkiskeltavaa,- mistä ja miten muodostuu ihmisen tietoisuuteen mielikuvat. Tuokin alue toistaa , ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa. Koko alueen ymmärrtäminen liityy juuri siihen, mitä alueita huomioidaan.
Esim. Pohjois-Koreassa on paljon ihmisiä, jotka todella palvovat maansa johtajaa. Tahtotila huomioiden, jota tukee reagoimisen aitous. No, jos aletaan tutkia miten on muodostunut mielikuvat johtajastaan ja miten ihmistä on ohjattu, niin palvomisessa ei ilmenekkään ihmisen vapaus tahtotilansa käytöstä.
Tai esim. miten JUMALA ohjaa ihmistä, niin tässäkään tarkemmin tutkimisen kautta ei toteudu ihmisen oma tahtotila,- vaan JUMALAN. Ihmisen osa on vain kokemus tahtomisesta ja tekemisestä,- sen muuttumisesta. Havainnoiminen ja ihmettely. - markku.lievonen
YksiBioinformaatikko kirjoitti:
"No, onko alkohollistilla vapaa tahto käytettäväään?Siis voiko alkohollisti itse valita tahtomisellaan jatkaako juomistaan,- vaiko elää selvänä 10-vuotta."
Tässä tullaan juuri siihen kysymykseen, että onko edes olemassa vapaata tahtoa. Mutta vapaa tahto määritelmällisesti tarkoittaisi, että ihmisellä olisi täysin vapaa valinta huonojen ja hyvien valintojen välillä. Tämä puolestaan tarkoittaisi sitä, että ihminen valitsisi ainakin välillä tavalla, joka osoittautuisi huonoksi.
Tahdon voima on puolestaan asia erikseen. Sinulla voisi olla vapaa tahto tehdä jotain, mutta ei tahdon voimaa toteuttaa tuota. Tämä ei negatoisi vapaan tahdon olemassa oloa.>>Tahdon voima on puolestaan asia erikseen. <<
Mutta, onko enää kyseessä tahtotilan vapaus, jos ei ole voimaa mitä tahtoo.Sama mielikuva, jos kerron etten autoile,- koska autostani puuttuu moottori /voimanlähde.
Siis vapaaseen tahtotilan käyttämiseen liittyy aina myös toteuttammisen mahdollisuus. Vapaata tahtotilaa ilmentää käynkö hakemassa Karjalaisen autolla,- vaiko samalla lenkkeillen. Siis ihmisellä on alueita,joiden kautta voi leikitellä vapauden tunteella / tahtotilalla, mutta tämä alue on yllättävän suppea. markku.lievonen kirjoitti:
Tämäkin alue on mielenkiintoista tutkiskeltavaa,- mistä ja miten muodostuu ihmisen tietoisuuteen mielikuvat. Tuokin alue toistaa , ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa. Koko alueen ymmärrtäminen liityy juuri siihen, mitä alueita huomioidaan.
Esim. Pohjois-Koreassa on paljon ihmisiä, jotka todella palvovat maansa johtajaa. Tahtotila huomioiden, jota tukee reagoimisen aitous. No, jos aletaan tutkia miten on muodostunut mielikuvat johtajastaan ja miten ihmistä on ohjattu, niin palvomisessa ei ilmenekkään ihmisen vapaus tahtotilansa käytöstä.
Tai esim. miten JUMALA ohjaa ihmistä, niin tässäkään tarkemmin tutkimisen kautta ei toteudu ihmisen oma tahtotila,- vaan JUMALAN. Ihmisen osa on vain kokemus tahtomisesta ja tekemisestä,- sen muuttumisesta. Havainnoiminen ja ihmettely."Esim. Pohjois-Koreassa on paljon ihmisiä, jotka todella palvovat maansa johtajaa. Tahtotila huomioiden, jota tukee reagoimisen aitous."
Tämä osa menee pahasti sivuun käsiteltävästä asiasta. Se, että pohjois-korealaisilla ei välttämättä ole mahdollisuutta käyttää vapaata tahtoa, ei negatoisi vapaan tahdon olemassa oloa. Samaan tapaan pelkästään Jumalan olemassa olo ei negatoisi vapaata tahtoa, ellei tämä Jumala ei ole kaikkitietävä. Vain se, että vapaan tahdon käyttämisestä väärään valintaan voi seurata rangaistus, ei negatoi vapaata tahtoa. Tässä ei pidä sekoittaa sitä, että sinut pakottettaisiin valitsemaan jokin vaihtoehto, ja sitä, että sinulla ei ollut koskaan edes mahdollisuutta valita, vaikka vaihtoehdot olivat olemassa. Deterministisessä maailmankaikkeudessa sinä tulisit tekemään aina täysin samat "valinnat", vaikka voitaisiin palata ajassa taaksepäin tekemään valinta uudelleen.- markku.lievonen
YksiBioinformaatikko kirjoitti:
"Esim. Pohjois-Koreassa on paljon ihmisiä, jotka todella palvovat maansa johtajaa. Tahtotila huomioiden, jota tukee reagoimisen aitous."
Tämä osa menee pahasti sivuun käsiteltävästä asiasta. Se, että pohjois-korealaisilla ei välttämättä ole mahdollisuutta käyttää vapaata tahtoa, ei negatoisi vapaan tahdon olemassa oloa. Samaan tapaan pelkästään Jumalan olemassa olo ei negatoisi vapaata tahtoa, ellei tämä Jumala ei ole kaikkitietävä. Vain se, että vapaan tahdon käyttämisestä väärään valintaan voi seurata rangaistus, ei negatoi vapaata tahtoa. Tässä ei pidä sekoittaa sitä, että sinut pakottettaisiin valitsemaan jokin vaihtoehto, ja sitä, että sinulla ei ollut koskaan edes mahdollisuutta valita, vaikka vaihtoehdot olivat olemassa. Deterministisessä maailmankaikkeudessa sinä tulisit tekemään aina täysin samat "valinnat", vaikka voitaisiin palata ajassa taaksepäin tekemään valinta uudelleen.Pohjois-Korean otin esimerkiksi ja todisteeksi tähän liittyen.
Tämäkin alue on mielenkiintoista tutkiskeltavaa,- mistä ja miten muodostuu ihmisen tietoisuuteen mielikuvat. Tuokin alue toistaa , ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa. Koko alueen ymmärrtäminen liityy juuri siihen, mitä alueita huomioidaan.
Siis mielikuvat,- liittyvät läheisesti tahtotilaan ja mieltymys vapaaseen tahtoon ja jos ymmärrät / hahmotat miten vaikeaa onkaan muttaa ihmisen mielikuviaan, niin tämä alue liittyytodellisuuteen,- ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa käytettävänä.
Esim. paljon puhutusta ihmisen homoudesta. Kun ihminen havainnoi itsessään homouden, niin monasti tämä tila ahdistaa ihmisen. Siis ihminen tahtoisi olla hetero,- ei poikkeava. Mutta,- ihminen on mielikuviensa takia / kautta vankilan omaisessa tilassa. Tahto olisi muuttua mielikuviltaan,- mutta ei voimaa toteuttamiseen.
Aivan sama tilanne muillakin alueilla.
Siis ymmärrän vapaan tahtotilan sellaiseksi tasoksi ihmisessä, miten ihmisellä olisi vapaus valita itselleen parhaaksi katsomaksi vaihtoehto ajatellen ihmisen onnellisuuden- ja tyytyväisyyden tilaansa pitkäkestoisuus huomioiden.
Siis ihminen tiedostaa jo tekemisessään / käyttäytymisessään,- ettei jokin teko pavele onnellisuutta ja tyytyväisyyden mieltä,- mutta silti on ikään kuin pakoitettu toimimaan toisin. Yleensä ihmisen orjuuden / vapaantahdon menettämisen takana on himo,- mieltymys. Raha, seksuaalisuus, materia, huumaavat aineet, jne.... joiden kautta ihminen kokee mielihyvän tunnetta. Tämä tekijä siis aktivoi orjuuden ja vapaan tahtotilan menettämisen.
No, tämä tästä ja näkemykseni lienee tullut ymmärretyksi.
- LähettiläsA
Jumala antoi ihmiselle vapaantahdon ja jos olisi ollut niin monta israelilaista, että he olisivat kumonneet esim. roomalaisten ja muiden vastustajien voiman, niin Jeesuksen ei olisi tarvinnut kuolla. Vapaasta tahdosta nuo juutalaiset tuomitsivat Herran kuolemaan ja pakanat, eli roomalaiset toteuttivat ristiin naulitsemisen, eli kuten Raamattu sanoo Jeesus tapettiin laista tietämättömien miesten KÄTTEN KAUTTA. Roomalaiset eivät edes käsittäneet mitä tekivät, mutta juutalaisten olisi tullu käsittää, mutta nuo eivät välittäneet, koksa olivat osallisia kaksin kertaiseen syntiin. Tuohon syntiin myös Saulus oli osallinen, sillä hän kiivaili ISIENSÄ opetuksen ja lain puolesta, eli sellaisen lain, joka ei ollut Jumalan laki, mutta Saulus sai armon ja laupeuden ja sai voiman tehdä parannuksen ja lähteä pois isiensä teoista ja hän sai uuden nimen, koska oli palannut Elävän Veden Lähteelle, Herraan. Aina on ollut jäännös, joka on tehnyt parannuksen ja syntynyt Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä Jumalan lapseksi.
Jeremia 2
1 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Mene ja julista Jerusalemin kuullen ja sano: Näin sanoo Herra: Minä muistan sinun nuoruutesi armauden, morsiusaikasi rakkauden, kuinka sinä seurasit minua erämaassa, maassa, jossa ei kylvöä tehdä.
3 Herralle pyhitetty oli Israel, hänen satonsa esikoinen. Kaikki, jotka sitä söivät, joutuivat syynalaisiksi; onnettomuus kohtasi heitä, sanoo Herra.
4 Kuulkaa Herran sana, Jaakobin heimo ja kaikki Israelin heimon sukukunnat.
5 Näin sanoo Herra: Mitä vääryyttä teidän isänne minusta löysivät, koska he erkanivat kauas minusta ja lähtivät seuraamaan turhia jumalia ja turhanpäiväisiksi tulivat.
6 He eivät kysyneet: 'Missä on Herra, joka toi meidät pois Egyptin maasta, joka johdatti meitä erämaassa, arojen ja kuilujen maassa, kuivuuden ja synkeyden maassa, maassa, jossa ei kukaan kulje eikä yksikään ihminen asu?'
7 Minä toin teidät hedelmätarhojen maahan syömään sen hedelmää ja hyvyyttä, mutta sinne tultuanne te saastutitte minun maani ja teitte minun perintöosani kauhistukseksi.
8 Papit eivät kysyneet: 'Missä on Herra?' Lainkäyttäjät eivät minua tunteneet, ja paimenet luopuivat minusta; profeetat ennustivat Baalin nimessä ja seurasivat niitä, joista ei apua ole.
9 Sentähden minä vielä käyn oikeutta teidän kanssanne, sanoo Herra, ja teidän lastenne lasten kanssa minä käyn oikeutta.
10 Menkää kittiläisten saarille katsomaan ja lähettäkää Keedariin panemaan tarkoin merkille ja katsomaan, onko senkaltaista tapahtunut.
11 Onko mikään pakanakansa vaihtanut jumalia, vaikka ne eivät olekaan jumalia? Mutta minun kansani on vaihtanut kunniansa siihen, josta ei apua ole.
12 Hämmästykää tästä, te taivaat, kauhistukaa, peräti tyrmistykää, sanoo Herra.
13 Sillä minun kansani on tehnyt kaksinkertaisen synnin: minut, elävän veden lähteen, he ovat hyljänneet, ja ovat hakanneet itselleen vesisäiliöitä, särkyviä säiliöitä, jotka eivät vettä pidä.
14 Onko Israel ostettu orja tai kotona syntynyt? Minkätähden hän on joutunut saaliiksi?
15 Häntä vastaan kiljuivat nuoret leijonat, antoivat äänensä kuulua; ne tekivät hänen maansa autioksi, hänen kaupunkinsa hävitettiin asujattomiksi.
16 Myöskin noofilaiset ja tahpanheelaiset pitivät sinun päälakeasi laitumenansa.
17 Eikö tee tätä sinulle se, että sinä hylkäät Herran, sinun Jumalasi, silloin kun hän tahtoo sinua tiellä kuljettaa?
18 Ja nyt, mitä menemistä sinulla on Egyptiin juomaan Siihorin vettä? Ja mitä menemistä sinulla on Assuriin juomaan Eufrat-virran vettä?
19 Sinun pahuutesi tuottaa sinulle kurituksen, ja luopumuksesi saattaa sinut rangaistukseen; niin tiedä ja näe, kuinka onnetonta ja katkeraa se on, että sinä hylkäät Herran, sinun Jumalasi, etkä minua pelkää, sanoo Herra, Herra Sebaot.
20 Sillä jo ammoisista ajoista sinä olet särkenyt ikeesi, katkaissut siteesi ja sanonut: 'En tahdo palvella'. Sillä kaikilla korkeilla kukkuloilla ja kaikkien viheriäin puitten alla sinä porttona viruit.- TiedoksiSnSynagoogalle
Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon, mutta syntiinlankeemuksessa ihminen menetti sen. Tuolloin ihmisen oma tahto sitoutui Luciferin tahtoon. Siksi olemme syntisiä. Ratkaisuvaltamme sidottiin. Jumala estää meiltä lihallisina Elämän puusta syömisen.
Koko pelastuksemme on nyt nk. sidottu Jumalan, meille meidän ulkopuoleltamme ilman mitään omaa ansioitamme tarjoamaan pelastukseen. Elämän puu on meidän, ei oman itsemme kautta, vaan Jeesuksen meille lahjoittaman oman lahjavanhurskautuksen kautta.
Hän otti meidän syntimme Ristille ja antoi meille oman vanhurskautensa lahjaksi, uskon kautta.
Siksi nuo tuolloiset, juutalaiset Jeesuksen tuomarit eivät olisi voineet toimia toisin, sillä liha on aina Kristusta vastaan. He kuuntelivat Jeesusta lihallisin korvin, Saatanan korvin ja kokivat Jumalan vanhurskauden vihollisekseen.
Heidän syntinsä ei ollut se, että he tapattivat Jeesuksen, vaan se, että he eivät ensin olleet suostuneet vastaanottamaan uskoa Jeesukseen. Siksi Jeesuksen murha oli suora seuraus, heidän puoleltaan luonnollinen lihan teko, hengen vanhurskautta vastaan.
Näin juutalaiset käyttäytyvät tänäkin päivänä. Heillä on aivan erityisesti Jeesus ja kristityt nk. hampaissaan. Tälläkin foorumilla, muuten. He jopa uhkailevat meidän, kristittyjen henkeä! Juu, tästä on tekstiä. Täällä kirjoittaa juutalaisia / osajuutalaisia / valhejuutalaisia ja valhekristittyjä = nk. messiaanisia, "Saatanan synagooga":
Ilm. 2:9 Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas-ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
Mm. Venäjä ei ole vieläkään noussut siitä hävityksestä jonka tuo synagooga sai aikaan päälle 100 vuotta sitten:
Juutalainen, kommunistinen anarkistilaulu "In ale gasn":
https://www.youtube.com/watch?v=1ft9iuZu0AI
"Sisällissodan (valkoisille) kenraaleille":
https://www.youtube.com/watch?v=jUKQIlHu3tk
Mutta, jälleen tänä päivänä:
"Me venäläiset, Jumala on kanssamme" (... Isänmaan puolesta me tulemme!) / "Мы Русские...С нами Бог!!!" "Myi Russkie... S nami Bog!!!":
https://www.youtube.com/watch?v=9RYPGOKkN2k
Mutta Venäjän Ortodoksinen Kaksoiskotka nousikin tuhkasta! Voi sun murhe!
Ed. videot eivät ole "propagandaa", vaan kertovat faktat, kuvin, äänin ja sanoin. Näitä faktoja täälläkin yritetään pimitellä.
* - Vallankumoushevonen
TiedoksiSnSynagoogalle kirjoitti:
Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon, mutta syntiinlankeemuksessa ihminen menetti sen. Tuolloin ihmisen oma tahto sitoutui Luciferin tahtoon. Siksi olemme syntisiä. Ratkaisuvaltamme sidottiin. Jumala estää meiltä lihallisina Elämän puusta syömisen.
Koko pelastuksemme on nyt nk. sidottu Jumalan, meille meidän ulkopuoleltamme ilman mitään omaa ansioitamme tarjoamaan pelastukseen. Elämän puu on meidän, ei oman itsemme kautta, vaan Jeesuksen meille lahjoittaman oman lahjavanhurskautuksen kautta.
Hän otti meidän syntimme Ristille ja antoi meille oman vanhurskautensa lahjaksi, uskon kautta.
Siksi nuo tuolloiset, juutalaiset Jeesuksen tuomarit eivät olisi voineet toimia toisin, sillä liha on aina Kristusta vastaan. He kuuntelivat Jeesusta lihallisin korvin, Saatanan korvin ja kokivat Jumalan vanhurskauden vihollisekseen.
Heidän syntinsä ei ollut se, että he tapattivat Jeesuksen, vaan se, että he eivät ensin olleet suostuneet vastaanottamaan uskoa Jeesukseen. Siksi Jeesuksen murha oli suora seuraus, heidän puoleltaan luonnollinen lihan teko, hengen vanhurskautta vastaan.
Näin juutalaiset käyttäytyvät tänäkin päivänä. Heillä on aivan erityisesti Jeesus ja kristityt nk. hampaissaan. Tälläkin foorumilla, muuten. He jopa uhkailevat meidän, kristittyjen henkeä! Juu, tästä on tekstiä. Täällä kirjoittaa juutalaisia / osajuutalaisia / valhejuutalaisia ja valhekristittyjä = nk. messiaanisia, "Saatanan synagooga":
Ilm. 2:9 Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas-ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
Mm. Venäjä ei ole vieläkään noussut siitä hävityksestä jonka tuo synagooga sai aikaan päälle 100 vuotta sitten:
Juutalainen, kommunistinen anarkistilaulu "In ale gasn":
https://www.youtube.com/watch?v=1ft9iuZu0AI
"Sisällissodan (valkoisille) kenraaleille":
https://www.youtube.com/watch?v=jUKQIlHu3tk
Mutta, jälleen tänä päivänä:
"Me venäläiset, Jumala on kanssamme" (... Isänmaan puolesta me tulemme!) / "Мы Русские...С нами Бог!!!" "Myi Russkie... S nami Bog!!!":
https://www.youtube.com/watch?v=9RYPGOKkN2k
Mutta Venäjän Ortodoksinen Kaksoiskotka nousikin tuhkasta! Voi sun murhe!
Ed. videot eivät ole "propagandaa", vaan kertovat faktat, kuvin, äänin ja sanoin. Näitä faktoja täälläkin yritetään pimitellä.
*Asiasta toiseen:
https://yle.fi/aihe/termi/freebase/m06fby/venajan-vallankumous
Tämä leffa on sitten sellainen, että ei välttämäti ihan herkimmille.
Elokuvan nk. henki on nk. uus-neuvostoliittolaisittain vahvasti kommunistis-propagandistinen. Se oli tuon ajan henki siellä (vuonna 1927). Nou problem.
Jos haluat oppia / kerrata venäjää, elokuva Oktjabr alkuperäisin mykkäfilmin venäjänkielisin tekstein:
Oktjabr / Lokakuu / Октябрь (1927) фильм
https://www.youtube.com/watch?v=SK3mNGxkdmM
Sama elokuva, Oktjabr, engl.kielisin tekstein varustettuna:
https://www.youtube.com/watch?v=VfH1AaXRzEk
Joskus tosiasioita on vain pakko katsoa silmiin. Sitä, mikä on totuus ympärillämme vallitsevasta maailmasta. Liian pahan katsomisella ei tietenkään pidä itseänsä raadella. Tämä leffa ei ole "liian paha", mutta itseäni eniten säälittää Pietarin Palatsisillan reunalla roikkuva valkoinen hevosparka.
Kun nyt tuli monille hellureille rakkaiden juutalaisten johtamasta Venäjän vallankumouksesta puhe. Ei muuten.
.
- hahhahahaaaa
LähettiläsA , sinun juttusi ovat jumalattoman pilkkaajan juttuja, lohikäärmeen myrkkyä ja kähyä.
Sinä olet kymmeniä kertoja kironnut Israelin näissä sielunviholisen jutuissasi.
Oletkos lukenut Jumalan Aabrahamille anataman lupauksen: Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä?- LähettiläsA
Tietenkin olen lukenut ja uskon sen mitä Jumalan Sana sanoo siunauksesta ja portosta ja kaikesta mitä Sana kertoo ja opettaa.
Sinä et yksinkertaisesti kykene käsittämään mitä Raamattu opettaa ja olet jäänyt lain rikkojaksi juuri sen takia. Lopeta tuo pilkkaaminen ja ivaaminen ja tutustu Raamattuun.
Raamattu ei opeta, että kirkot ovat olleet Jumalalle uskollisia ja se rakkaus, josta piti kummuta rakkautta ja opetusta kaikille kansoille. Raamattu ei opeta, että kirkko on Jumalan ensirakkaus, vaan opettaa sen olevan ISRAEL.
Israelille annettiin laki ja annettiin armo, mutta vain osa Israelia otti Jumalan annit vastaan ja osa alkoi porttoilemaan.
Olet nostanut kirkon sellaiseen arvoon, että et sitä itsekään käsitä. Israel on Jumalan rakkaus ja siksi jokainen Jeesuksen oma siunaa Israelia, mutta ei valheessa, vaan totuudessa.
Minä siunaan Israelia ja tiedän Jumalan rakastavan kansaansa. Jumala ei hyväksy syntiä rakkaimmaltankaan ja siksi puhdistus on aina ollut käynissä ja lopulta Jumalan morsian on puhdas kansa. - hahhahahaaaa
LähettiläsA kirjoitti:
Tietenkin olen lukenut ja uskon sen mitä Jumalan Sana sanoo siunauksesta ja portosta ja kaikesta mitä Sana kertoo ja opettaa.
Sinä et yksinkertaisesti kykene käsittämään mitä Raamattu opettaa ja olet jäänyt lain rikkojaksi juuri sen takia. Lopeta tuo pilkkaaminen ja ivaaminen ja tutustu Raamattuun.
Raamattu ei opeta, että kirkot ovat olleet Jumalalle uskollisia ja se rakkaus, josta piti kummuta rakkautta ja opetusta kaikille kansoille. Raamattu ei opeta, että kirkko on Jumalan ensirakkaus, vaan opettaa sen olevan ISRAEL.
Israelille annettiin laki ja annettiin armo, mutta vain osa Israelia otti Jumalan annit vastaan ja osa alkoi porttoilemaan.
Olet nostanut kirkon sellaiseen arvoon, että et sitä itsekään käsitä. Israel on Jumalan rakkaus ja siksi jokainen Jeesuksen oma siunaa Israelia, mutta ei valheessa, vaan totuudessa.
Minä siunaan Israelia ja tiedän Jumalan rakastavan kansaansa. Jumala ei hyväksy syntiä rakkaimmaltankaan ja siksi puhdistus on aina ollut käynissä ja lopulta Jumalan morsian on puhdas kansa.LähettiläsA, valitan eivät sinun valheesi uppoa minuun. Sinä puhut kuin lohikäärme. Hourreissasi kirjoittelet itsestäsi: "Olet nostanut kirkon sellaiseen arvoon, että et sitä itsekään käsitä" Juuri niin sinä olet tehnyt ihan itse.
- PasiToivonen
Jos Alkossa olisi myynnissä israelilaisia punaviinejä ostaisin varmaan niitä. Saisi tissutella vapaasti ja saisi vielä syntinsä anteeksi.
- hahhahahaaaa
Pyydä syntejäsi anteeksi Jeesukselta ja Jumala lupauksensa mukaan siunaa sinua. Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme.
Ja minä siunaan niitä, jotka sinua (Aabrahamin jälkeläisiä) siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä?
Sitä viiniä tissutelessa voi myös puhua Jumalan Sanoja: Puhukaa suloisesti Jerusalemille ja julistakaa sille, että sen vaivanaika on päättynyt, että sen velka on sovitettu, sillä se on saanut Herran kädestä kaksinkertaisesti kaikista synneistänsä. - Pelastus.tuli
Jeesus pelastaa sinut kirkosta. Käytä avuksesi helpointa tapaa erota:
http://www.eroakirkosta.fi - Sanansuojassa
Olit hahatus nimimerkki kirjoittanut näin,
"Puhukaa suloisesti Jerusalemille ja julistakaa sille, että sen vaivanaika on päättynyt, että sen velka on sovitettu, sillä se on saanut Herran kädestä kaksinkertaisesti kaikista synneistänsä."
Niin, Jeesus todella tuli ja sovitti syntimme, mutta eiväthän Jeesuksen ristille halunneet juutalaiset edes halunneet ottaa koko sovitusta vastaan ja niin on edelleen. Jeesus on sovittanut syntimme, mutta lukuisat, todella monet eivät halua ottaa sovitusta vastaan. Kuten tässäkin ketjussa osa jopa kirjoitti, niinkuin meillä ei olisi enää vastuutakaan teoistamme. No kuinka halvaakin halvemmaksi tuosta vielä voisi ristin työn arvon alentaa? Jos meillä ei kenelläkään enää olisi mitään vastuuta mistään, niin turhaan kukaan meistäkään tänne mitään sitten enää kirjoittaa. Voisimme jäädä tälle sijoille jokainen istumaan ja odottamaan elämän kirjojen avaamista ja jos niin tekisimme, raamattukin lakkaisi olemasta voimassa. Mutta sitä kun ei voi niin tehdä, koska me olemme edelleen syyntakeiset ja koska raamatun Sana on Jeesus, niin silloin yrittäisimme jo vielä Hänen valtasuuruutensa ja tehdä sen tyhjäksi ja se jos mikä olisi täyttä anarkiaa.
Sinä kirjoitit sellaisen asian, että toteat myös itse Ilmestyskirjan porton tuomion itsesi kirjoittamana ja vahvistat tämän Ilmestyskirjan 18 luvun jakeet todeksi:
6 Kostakaa hänelle sen mukaan, kuin hän on tehnyt, ja antakaa hänelle kaksinkertaisesti hänen teoistansa; siihen maljaan, johon hän on kaatanut, kaatakaa te hänelle kaksin verroin.
Ymmärräthän, ettei juutalaisten tekemä huoruus ja porttous poistu sillä, että sovitusta ei oteta vastaan, vaan tekemällä täysisydäminen parannus. Kuka voisi tehdä porton tekoja, paitsi se, joka on jo tehnyt huorin. Israelin kansasta osan sydämet luopuivat Herrasta ja raamatun mukaan Israel teki silloin huorin ja tuli portoksi niiltä osin. Menisitkö sinä oikeasti siunaamaan tänään Jerusalemin uskottomia suloisilla sanoilla, jos se vielä elää luopumuksessa? Herra siunaa vain uskollisia, ei Hän aivan varmasti tule siunaamaan syntiä ja uskottomuutta, muutoinhan Jeesus kuoli turhaan puolestamme. Ketä sinä haha nimimerkki nyt siunaat sanoillasi puhumalla heille suloisesti? Keitä he ovat ja milloin he ovat tehneet parannuksen ja mistä ja miten? Näihin sinun on kyettävä vastaamaan.- siunaustakaikillerohkeil
Hyvin kirjoitat nimimerkki Sanansuojassa. On hyvä nähdä, että et rienaajia pelkää vaan käsität sen, että nuo rienaajat ovat niitä, jotka ovat vuosikymmeniä opettaneet väärin tuonkin kyseessä olevan asian. Häpeä on niin sietämätön, että yrittävät kääntää asian niin, että sinä olet väärässä, jotta saisivat pidettyä vääristellyn opetuksensa voimassa. Hyvä, hyvä, että olette tulleet oikaisemaan vääryydet. Kiitosta ja jaksamista.
- hahhahahaaaa
siunaustakaikillerohkeil kirjoitti:
Hyvin kirjoitat nimimerkki Sanansuojassa. On hyvä nähdä, että et rienaajia pelkää vaan käsität sen, että nuo rienaajat ovat niitä, jotka ovat vuosikymmeniä opettaneet väärin tuonkin kyseessä olevan asian. Häpeä on niin sietämätön, että yrittävät kääntää asian niin, että sinä olet väärässä, jotta saisivat pidettyä vääristellyn opetuksensa voimassa. Hyvä, hyvä, että olette tulleet oikaisemaan vääryydet. Kiitosta ja jaksamista.
siunaustakaikillerohkeil, sinäkin olet käärmeen lähettiläs. sinäkin taidat kuulua porttokirkoon, joka sanoo: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',
Porttokirkko ei koskaan tee parannusta, vaan kaikille on neuvo: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
Mutta osaatteko edes lukea kaikki te rienaanat: Israelille on kirjoitettu Jumalan lupaus: Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan. - Sanansuojassa
siunaustakaikillerohkeil kirjoitti:
Hyvin kirjoitat nimimerkki Sanansuojassa. On hyvä nähdä, että et rienaajia pelkää vaan käsität sen, että nuo rienaajat ovat niitä, jotka ovat vuosikymmeniä opettaneet väärin tuonkin kyseessä olevan asian. Häpeä on niin sietämätön, että yrittävät kääntää asian niin, että sinä olet väärässä, jotta saisivat pidettyä vääristellyn opetuksensa voimassa. Hyvä, hyvä, että olette tulleet oikaisemaan vääryydet. Kiitosta ja jaksamista.
siunaustakaikillerohkeil nimimerkille. Eikö olekin hyvä, ettei Herrassa ole pelkoa, sillä...
: )
1. Joh. 4:18
Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
- hahhahahaaaa
sanansuojassa, jatkat kieroiluasi ja lohikäärmeen puhetorvena toimimista. Sinä puhut kuin lohikäärme. Tietenkin kaikille ihmisille pitää kertoa armosta ja pelastuksesta, Jeesuksen sovitustyöstä.
Sinä varmaan kuljet kaduilla ja huutelet vastaantulijoille: portto portto portto! Sinä et julista Herran riemuvuotta, vaan olet veljiemme syyttäjä ja kirjoitat kuin lojhikäärme.
Nyt näkyy paha sydämesi ja jumalattomuutesi. Sinä vaadit minua, Jeesuksen omaa, tilille!" On sinulla röyhkeyttä.
Olet pelkkä jumalaton pilkkaja. - Sanansuojassa
Kyllä minä voin haha sinulta vaatiakin ja vaadin ja olemme jokainen tilivelvollisia opettamistamme asioista suoraan Herralle. Jos minä luisun pois Sanasta, niin minä mielelläni vastaan siitä Herralle, koska muuta en tahdo. kuin seurata Jeesusta eli Sanaa. Silloin minulla ei ole mitään pelättävää. Eihän raamattu opeta pelkäämään ihmisiä, vaan sitä meidän tulee pelätä, joka voi sielunkin suistaa sinne helv.... silloin kun teemme oikein, ei meillä ole pelkoa edes kuolemasta.
Room. 14:8
Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.
Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
2. Tim. 1: 7
7 Sillä Jumala ei ole antanut meille pelkuruuden henkeä, vaan voiman ja rakkauden ja raittiuden hengen. - hahhahahaaaa
sanansuojassa, oletko sinä siis Jumala, kun vaadit minua tilille?
Sinäkö muka seuraat Jeesusta? Sinä kuule seuraat sielunviholista. Juttusi eivät ole Jumalan Sanaa vaan ilmeisesti jonkun jehova-adventisti synagoogan oppia. Väitäthän, että Jumala on hylännyt omaisuuskansansa ja ottanut sinun kirkkosi valhejuutalaiset tilalle. Valehtelet!!!
Oletko huomannut että Jumalan Sana Israelille toteutuu: : Minä otan teidät pois pakanakansoista ja kokoan teidät kaikista maista ja tuon teidät omaan maahanne. Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.- LähettiläsA
Näyttäisi siltä, että sinä et joko osaa lukea, tai et lukemaasi käsitä. Ei täällä ole kukaan kirjoittanut Jumalan hyljänneen omaisuuskansaansa, eikä kukaan ole sitä vastaan väittänyt, että eikö Jumala kokoa omaisuuttaan kaikkien kansojen joukosta. Sinun ei kannattaisi missään tapauksessa osallistua keskusteluun, sillä sinä tee itsellesi suurta hallaa koska sinun ajatuksissasi muiden kirjoituksen vääristyvät. Et taida sitä itse edes käsittää miten pahasti muiden kirjoittamat asiat vääristyvät sinun hengessäsi ja ajatuksissasi.
Jumala on luvannut, että Hän ei koskaan hylkää Israelia ja on luvannut muuttaa Israelin kohtalon puhdistamalla kansan morsiammekseen. Hän on päätöksen tehnyt, eikä sitä vastustelut muuta. Vaikka Jumala ei tekisikään Israelin takia sitä, että pelastaa tuon kansan, niin Hän tekee sen ITSENSÄ TAKIA.
Vaikka Israel on tehnyt porton tekoja, eli hyljännyt Jumalan niin suurelta osin, että välillä ei ole ollut kuin hyvin pieni osa uskollisia, jotka ovat pitäneet Sanaa yllä, on Jumala silti armahtava. Hän on kuljettanut rakkaimpansa monen ahdistuksen läpi ja siksi tuo kansa on kääntynyt ja on kääntymässä ainoan Elävän Jumalan puoleen.
Aika saapuu, jolloin kaikkialta tartutaan juutalaisia liepeistä kiinni ja halutaan noiden opettavan Jumalan tuntemusta. Eri kansat eri puolella maailmaa saavat kuulla Jumalan olevan juutalaisten ja israelilaisten kanssa ja siksi he tulevat kuulemaan Jumalan Sanaa. Jumala yhdistää tuossa vaiheessa juutalaiset ja israelilaiset ja erotuksen aika päättyy.
Israel on oleva siunattu ja nyt me siunaamme Israelia. - LähettiläsA
LähettiläsA kirjoitti:
Näyttäisi siltä, että sinä et joko osaa lukea, tai et lukemaasi käsitä. Ei täällä ole kukaan kirjoittanut Jumalan hyljänneen omaisuuskansaansa, eikä kukaan ole sitä vastaan väittänyt, että eikö Jumala kokoa omaisuuttaan kaikkien kansojen joukosta. Sinun ei kannattaisi missään tapauksessa osallistua keskusteluun, sillä sinä tee itsellesi suurta hallaa koska sinun ajatuksissasi muiden kirjoituksen vääristyvät. Et taida sitä itse edes käsittää miten pahasti muiden kirjoittamat asiat vääristyvät sinun hengessäsi ja ajatuksissasi.
Jumala on luvannut, että Hän ei koskaan hylkää Israelia ja on luvannut muuttaa Israelin kohtalon puhdistamalla kansan morsiammekseen. Hän on päätöksen tehnyt, eikä sitä vastustelut muuta. Vaikka Jumala ei tekisikään Israelin takia sitä, että pelastaa tuon kansan, niin Hän tekee sen ITSENSÄ TAKIA.
Vaikka Israel on tehnyt porton tekoja, eli hyljännyt Jumalan niin suurelta osin, että välillä ei ole ollut kuin hyvin pieni osa uskollisia, jotka ovat pitäneet Sanaa yllä, on Jumala silti armahtava. Hän on kuljettanut rakkaimpansa monen ahdistuksen läpi ja siksi tuo kansa on kääntynyt ja on kääntymässä ainoan Elävän Jumalan puoleen.
Aika saapuu, jolloin kaikkialta tartutaan juutalaisia liepeistä kiinni ja halutaan noiden opettavan Jumalan tuntemusta. Eri kansat eri puolella maailmaa saavat kuulla Jumalan olevan juutalaisten ja israelilaisten kanssa ja siksi he tulevat kuulemaan Jumalan Sanaa. Jumala yhdistää tuossa vaiheessa juutalaiset ja israelilaiset ja erotuksen aika päättyy.
Israel on oleva siunattu ja nyt me siunaamme Israelia.Nämä, jotka ovat ottaneet jonkin yhteisön, eli kirkon, tai muun yhteisön syytettäväkseen ja pilkattavakseen ovat menettäneet Jumalan Pyhän Hengen siunauksen Sanan ymmärtämiseen. He ovat rikkoneet sen lain, jossa käsketään rakastaa lähimmäistä kuin itseään ja siitä luonnollisesti seuraa se, että he rikkovat kaiken aikaa ensimmäistä käskyä: RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN.
Nuo ihmiset osaavat hyinkin Raamatun ja osaavat tuoda mitä uskottavammin Sanaa esille, mutta Jumalan vaikuttamat teot puuttuvat.
Noista Jeesus varoitti sanomalla, että tehkää mitä he käskevät tehdä, mutta älkää heidän tekojensa mukaan tehkö. Nuo ihmiset todella osaavat Raamatun ja osaavat siitä kertoa, kirjoittaa ja julistaa, mutta Jumalan vaikuttamat TEOT PUUTTUVAT ja siksi sana ei merkitse Jumalan seurakunnassa VOIMAN rinnalla mitään, sillä jos VOIMA Jumalan Sanan mukaiseen elämään puuttuu, niin silloin puuttuu Elävä Jumala.
Älkää siis uskoko varmimmiltakaan kuulostavia opetuksia, vaan seuratkaa sitä miten nuo julistajat toimivat ja sitä, että ovatko käskyt heidän tiensä ja elämänsä ylläpitäjänä. Rauhan valtakunnassa ovat kaikki Jumalan käskyt voimassa ja Ilmestyskirja näyttää liitonarkin, joka on tallella.
Jeesus osoittaa miten ihmiset osaavat puhua uskosta, vaikka eivät elä puhumansa mukaan, koska eivät kykene pysymään Jeesuksessa:
Matteus 2
31 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
Täällä on keskusteltu siitä, onko uskovainen ihminen syntinen, vai synnitön. Tuo keskustelu on saanut kovaa vihaa aikaiseksi, sillä on paljon heitä, jotka väittävät uskovaisen olevan syntinen.
Nuo väittävät Paavalin olevan suurin syntinen, eivätkä ota vastaan sitä tietoa, että Paavali varoittaa vaeltamasta lihassa, sillä sellainen vaellut tuo kuoleman.
Nuo eivät käsitä sitä, että Saulus, eli vanha ihminen kuoli kasteen kautta Jeesuksessa, eli Jumalan Sanan opetuksessa ja Pyhän Hengen kirkastuksessa. Saulus teki paljon pahaa ja seurasi isiensä opetusta ja lakia, mutta hän sai armon ja laupeuden sen takia, että hän oli tehnyt sitä epäuskon ja tietämättömyyden ajalla. Muuttuessan Paavaliksi hän sai VOIMAN PYSYÄ JEESUKSESSA, eli Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella kuljetti häntä Hengessä, EI LIHASSA. Liha kuolee, koska se ei saa ravintoa, eli uskovainen ei kuuntele ihansa tahtoa, vaan kuuntelee JEESUSTA.
JEESUKSESSA EI OLE SYNTIÄ.
- Sanansuojassa
Olet jotenkin haha niin kiihdyksissä, ettet näemmä edes lue kenenkään tekstejä kunnolla. Pyysin sinua tuomaan raamatusta tähän ketjuun todisteet siitä, kun väität kirkkoja portoksi ja Sanan mukaan portto on Jumalasta luopunut kansan osa.
Ei Herra ole koskaan sanonut luopuvansa Israelista, vaan sehän on Jumalan omaisuuskansa, se on Herra perhe raamatun mukaan ja vieläpä iankaikkisesti. Nyt sinä et enää osaa luekkaan, kun luulet aivan mitä sattuu minun kirjoittavan. Ja kyllä olen hyvin tietoinen siitäkin, että Hänen omansa ovat alkaneet jo palata niistä maista takaisin Israeliin, jonne Herra heidät aikanaan hajoitti.
Jos sinä tuot omia väitteitäsi tähän ketjuun, niin silloin sinulla pitää olla niille totuuden eli raamatun Sanan mukaiset todisteet ja perusteet. Muutoinhan sinä rakennat talosi perustukset nyt hiekalle, josta myrsky ja tuuli ne jo hajoitti. Et sinä löytänyt sitä johdonmukaista linjaa läpi raamatun väitteillesi. Sen jälkeen syytät muita käärmeiksi, lohikäärmeiksi ja valehtelijoiksi. Totta kai ymmärrän senkin, että olet Herran oma, ei tässä siitä ole ollut kyse, vaan siitä, että väität vääriä asioita tosiksi. Kyllä jokainen osaa niin halutessaan muita haukkua, mutta jokainen teistä haukkujista ei silti pysty väitteitään osoittamaan Sanalla tosiksi. Ei se riitä todisteeksi, että pyytää jatkuvasti poistattamaan kaikista ketjuista tekstit. Pitäähän sinun pystyä osoittamaan väitteesi tosiksi muutoinkin kuin piilottamalla pääsi pensaaseen. Ymmärräthän kai, että muu osa sinusta silti näkyy meille muille! - hahhahahaaaa
sanansuojassasa, näen sinun valheesi jo vilkaisulla. Siis oppisi on että, sinä ja sinun kirkkosi ovat tuo Israel, jota Jumala siunaa. Ja sinä lähettiläs sitten siunaatte itseänne ja naureskelette täällä.
Vaan valheenne ja kieroutenne näkyvät aivan selvästi.
Jumalan Sana puhuu fyysistä oikeasta Israelista. Sanohan nyt miten sinut ja kirkkosi on koottu kaikkien pakanakansojen keskeltä tai miten sinua on miekalla ajettu takaa???
Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa (Israelia) vastaan;j a he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvä
Pitäisikö minun lukea lohikäärmeen viestejä, joita te tänne syydätte?- LähettiläsA
Väitätkö Jumalan Sanan valehtelevan. Väitätkö, että Raamattu ei kerro Jerusalemista, Israelin tyttärestä, sisarista Sodomasta ja Samariasta ja noiden porttoudesta?
Oletko laittanut nuo tärkeät ilmoitukset romukoppaan, jotta saisit tehdä kirkosta täydellisen arvokkaan ja pelastuksen kohtaavan Israelin sijasta?
Onko kirkko ollut Herran rakas?
Kirkko koostuu pakanakansoista, joiden kanssa myöskin Israel on haureutta harjoittanut, mutta kirkko ei ole portto, sillä kirkko ei ole koskaan ollut Jumalan ensirakkaus. Ei sellainen kykene pettämään Jumalaa, jonka kanssa ei Jumala ole liittoa tehnyt. Vain liitto voidaan petoksella kumota ja niin tapahtui, mutta Itsensä takia Jumala teki uuden liiton, paremman ja Hän teki sen jälleen Israelin kanssa. Hän ei kuitenkaan edes rakkaimmaltaan siedä syntiä ja petosta.
- hahhahahaaaahahhahahaaaa
Lohikärmeen lähettiläs sinä olet siinä valheessa, että juuri sen sinun saatanan synagoogasi on Israel, jolle kaikki Jumalan Israelille antamat lupaukset koskevat. Et pystynyt selventämään asiaa etkä tuomaan esille mitä oikeastaan tarkoitat tuolla Israelilla. Valehtelet!!!!
Ei kirkko eikä varsinkaan se sinun kirkkosi ole Jumalalle rakas, vaan se sinun kirkkosi on portto jok a on ottanut Jumalan Sanan ja tallaa Jumalan Sanan jalkoihinsa. Sinun porttokirkkosi on ottanut itselleen Jumalan morsiamen aseman ja se sinun porttokirkosi on turmellut pakanauskoilla Jumalan Sanan opetuksen. Sinun porttokirkkosi on juottanut kaikille kansoille Jumalan vihan viiniä.
Luuletko, että Jumala antaa ikuisesti sen sinun portokirkkosi häpäistä Jumalan nimeä????- LähettiläsA
Mitä tarkoitat "sinun kirkkosi" kirjoitelmalla?
Et jälleenkään osannut lukea. En kirjoittanut kirkon olevan Jumalan rakas (ensirakkaus), vaan kerroin sen olevan ISRAEL.
Jos kirkko on opettanut pakanauskoa, niin se ei tarkoita sitä, että kirkko olisi portto, vaan se tarkoittaa todellakin sitä, että kirkko koostuu pakanoista. Jeesus kertoo Itse miten Hänet naulattiin ristille PAKANOIDEN KÄTTEN KAUTTA ja jokaisen pitäisi tietää, että Hänet naulattiin ristille ROOMALAISTEN sotilaiden kätten kautta. Juutalaiset vaativat Jeesuksen ristiin naulitsemista, mutta eivät itse suorittaneet tuota tekoa. Eli, roomalaiset ovat PAKANOITA ja juutalaiset houkuttelijoita.
Tekeekö joku sinua kohtaan portonteon, vaikka et ole hänen kanssaan mitään sopimusta uskollisuudesta tehnyt. Jos puolisosi pettää sinua, niin ojenteletko käsiäsiä häntä kohtaan ja yrität saada hänet pitämään sopimuksen, vai teetkö sitä kenen tutun takia tahansa. Siis voitko sanoa tutun tehneen sinua kohtaan petollisen porton teon, vaikka tuo tuttu ei ole koskaan sopinut mistään asiasta kanssasi.
Jumala teki sopimukset Israelin kanssa, ei yhdenkään kirkon kanssa. Israelin olisi kuulunut johtaa kirkotkin yhteen uskoon, jossa vain ja ainoastaan Jeesus on PÄÄMIES.
- Sanansuojassa
Sinä kyllä haha sekosit nyt omiin teksteihisi lopullisesti. Et vieläkään lue mitä kirjoitetaan, vaan oletat omalta tuohtumukseltasi jopa jo aivan päättömyyksiäsi. Mistä sinä tiedät kuka sinulle vastaavista edes kuuluu mihinkään kirkkoon. Sinulla oli teksteissäsi jo sellaista, mitä kukaan ei ole mihinkään kirjoittanutkaan. Käsitätkö, että nyt kirjoitat jo Sanaa vastaan ja teet syyttömistä syyllisiä siihen, mitä kukaan ei ole kirjoittanut tai väittänyt. Ja kun nyt tähän tuodaan perustelut, niin älä sitten poistata niitä tuon raivosi vallassa, vaan lue ja käsitä, että se on Herran oma ilmoitus raamatussa koskien Israelin luopumusta Herrasta:
Israel on näiden tytärten äiti, ja Ohola on Samaria ja Jerusalem on Oholiba ja he tekivät huorin Jumalaa vastaan. Miten voit väittää näitä ihmisten keksimiksi asioiksi. Kai osaat lukea???
Hesekiel 23:
1 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Ihmislapsi, oli kaksi naista, saman äidin tyttäriä.
3 He harjoittivat haureutta Egyptissä; nuoruudessaan he haureutta harjoittivat. Siellä heidän rintojansa likisteltiin ja heidän neitsyellisiä nisiänsä puristeltiin.
4 Heidän nimensä olivat: vanhemman Ohola ja hänen sisarensa Oholiba. Sitten he tulivat minun omikseni ja synnyttivät poikia ja tyttäriä. -Heidän nimensä: Samaria on Ohola ja Jerusalem Oholiba.
5 Mutta Ohola harjoitti haureutta, vaikka oli minun, ja himoitsi rakastajiansa, assurilaisia, naapureita,
6 jotka olivat punasiniseen purppuraan puettuja ja olivat käskynhaltijoita ja päämiehiä, komeita nuorukaisia kaikki, ratsumiehiä, hevosen selässä ajajia.
7 Ja hän antautui haureuteen näiden kanssa, jotka olivat Assurin valiopoikia kaikki; ja keitä vain hän himoitsi, niiden kaikkien kanssa hän saastutti itsensä kaikilla heidän kivijumalillaan.
8 Mutta Egyptin-aikaista haureuttansa hän ei jättänyt, sillä he olivat maanneet hänen kanssansa hänen nuoruudessaan, olivat puristelleet hänen neitsyellisiä nisiänsä ja vuodattaneet hänen ylitsensä haureuttaan.
9 Sentähden minä annoin hänet rakastajainsa käsiin, Assurin poikain käsiin, joita hän oli himoinnut.
10 He paljastivat hänen häpynsä ja ottivat hänen poikansa ja tyttärensä ja tappoivat hänet itsensä miekalla, niin että hänestä tuli varoittava esimerkki muille naisille, ja panivat hänessä toimeen tuomiot.
11 Mutta hänen sisarensa Oholiba, vaikka näki tämän, oli himossaan vielä häntäkin riettaampi ja oli haureudessaan vielä riettaampi, kuin hänen sisarensa oli ollut haureudessaan.
12 Hän himoitsi Assurin poikia, jotka olivat käskynhaltijoita, päämiehiä, naapureita, pulskasti puettuja, ratsumiehiä, hevosen selässä ajajia, komeita nuorukaisia kaikki.
13 Silloin minä näin, että hän saastutti itsensä: sama oli tie kumpaisellakin.
14 Mutta hän meni vielä pitemmälle haureudessaan; kun hän näki seinään piirrettyjä miehiä, kaldealaisten kuvia, punavärillä piirrettyjä,
15 vyö vyötettynä kupeille, päässä muhkea päähine, sankarien näköisiä kaikki, Baabelin poikain muotoisia, joiden synnyinmaa on Kaldea,
16 niin hän silmän näkemältä sai himon heihin ja lähetti lähettiläitä heidän luoksensa Kaldeaan.
17 Niin Baabelin pojat tulivat ja makasivat hänen kanssaan hekumassa ja saastuttivat hänet haureudellaan, niin että hän saastui heistä. Sitten hänen sielunsa vieraantui heistä.
18 Mutta kun hän paljasti haureutensa ja paljasti häpynsä, niin minun sieluni vieraantui hänestä, niinkuin minun sieluni oli vieraantunut hänen sisarestansa.
19 Mutta hän yhä enensi haureuttaan, kun muisti nuoruutensa päivät, jolloin oli haureutta harjoittanut Egyptin maassa.
20 Ja hän sai himon heidän hekumoitsijoihinsa, joilla on jäsen kuin aaseilla ja vuoto kuin orheilla. - hahhahahaaaah
sanansuojassa, sinä valehtelet ja tahdot kieroillullasi peittää valheesi.
Siis sinä meinaat sitten että kaikki Israelille kuuluvat lupaukset kuuluvat sinulle ja sinun porttokirkolesi, et ole mitenkään kiistänyt tätä.
Meinaat, että sinun, juuri liepeeseen tarttuu kymmenen pakanakansan miestä sanoen: sanoen: 'Me tahdomme käydä teidän kanssanne, sillä me olemme kuulleet, että Jumala on teidän kanssanne'."
Voiko kukaan enää enempää olla lihallisesti paisunut kuin sinä ja sinun kirkkosi???
Näin minä ymmärräsin sinun ja lähetilään höpinät!- LähettiläsA
Israelille kuuluvat lupaukset kuuluvat Israelille, eivät kirkoille, vaan yksinkertaisesti Israelille.
Olet kyllä sellainen vääristelijä, että et isekään käsitä, mutta mitenpä käsittäisit kun sokeana teet tuota.
Jumala on perustanut seurakuntansa uskovaisten ja uskollisten ihmisten päälle, ei kirkon, tai minkään yhteisön päälle, vaan yksittäisten uskollisten ihmisten päälle.
Ei kirkko ole Jumalan perustama seurakunta, vaan paikka, jossa pitäisi olla opetus tuohon tärkeään asiaan, että perustus on pantu Jeesuksessa ja Hänen uskollisensa jakavat siitä tietoa.
Matteus 16
18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
- hahhahahaaaahhihhuh
Mutta sinä käärmeen sikiö, et vieläkään vastannut. Siis voisitko jo lopettaa kieroilusi? Ymmärrän, että sinun oppisi mukaan ei ole fyysistä Israelia, jolle Jumalan Israelille antamat lupaukset kuuluvat, vaan on sinun oma poppoosi ja sinä itse, jolle Israelille annetut lupaukse kuuluvat.
Et osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen. Ei se, että lupaukset kuuluvat Israelille ole mikään vastaus. Selitä nyt ihan suomeksi, mitä tarkoitat tuolla Israelilla.- LähettiläsA
Vai ei ole fyysistä Israelia. Kaikki me osaamme sen verran maantietoa, että tiedämme fyysisen Israelin paikankin ja senkin, että tuon maan asukkaat ovat hajotettuna kansojen sekaan, mutta Jumala palauttaa heidät omalle, luvatulle maaperälle.
Senkin tiedämme, että kaikki, jotka uskovat Jeesukseen saavat tuon maan kansalaisoikeudet ja näin heistä tulee saman kansan jäseniä, mitä ovat alkuperäiset israelilaisetkin ja näin heidät liitetään samaan Öljypuuhun, mikä on alkuperäisten puu, jonka mehevästä juuresta juutalaiset ja kaikki uskovaiset saavat saman ravinnon ja näiden kohdalla erotus on päättynyt.
Pakanoita kylläkin kehoitetaan Raamatussa erikoisen kovasti pelkäämään Jumalaa ja kerrotaan esimerkkinä se, että Jumala leikkaa luonnolliset oksatkin pois uskottomuuden tähden, joten totisesti Hän leikkaa pakana-alkuisetkin uskottomuuden takia pois kalliista Öljypuusta.
Raamatun tutemisesi on hyvin hataralla pohjalla ja siksi hedelmäsi on huono ja kelvoton.
- hahhahahaaaahahhahahaaaa
LähettiläsA, niinpä oet tosiaan käärme, Et pysty vastaamaan yksinkertaiseen kysymykseen . Sinun käärmeenmyrkkysi meinaan näkyy.
Vai on minun Raamatun tuntemukseni heikkoa? Mutta minä tunnen Hänet (Jeesuksen) johon minä uskon!!!
Sinun valheesi ovat heikkoa, et pysty vastamaan, mikä tai kuka on se jolle Israelille annetut lupaukset kuuluvat???
Oletko koskaan lukenut: "missä on paljon sanoja, siinä on tyhmä äänessä."Sinulla on paljon sanoja, mutta ei sitten muuta olekaan kuin valhetta.- LähettiläsA
Jopas on taasen erikoisia väitteitä. Sinulle on turha vastata, kun et käsitä mitä sinulle vastataan.
- Sanansuojassa
LähettiläsA vastasi täysin selkeästi. Sinä itse haha et näy olevan perillä edes perusasioista. Yleensä silloin ollaan vasta maitoasteella, mutta sinä näyt tarvitsevan jopa ihan poikkeuksellisesti hengellisen opetuksen osalta letkuruokintaa siinä mielessä, että tivaat perusteita, missä ja mikä on Israel. Se miten evankeliumia lähti leviämään ja missä lopunajan seurakunnat olivat apostolien aikaan olivat osa Turkkia, Kreikkaa, Syyriaa ja he kävivät nykyisen Irakin ja Syyriankin alueilla julistamassa laajasti sanomaa Jeesuksesta. Eivätkä he unohtaneet Italiaakaan. Eli aika laajalle he lähtivät, vaikka ei mitään nykyajan menopelejä ollut olemassakaan.
Jokainen lukutaitoinen alakoululainenkin mukaan lukien tietää Israelin 12 sukukuntaa vai oletko siitäkin eri mieltä kuin raamattu? Kenelle sinä luulet tulevan Jerusalemin olevan luvattu?
Nyt et enää muuta keksi Sanan vastaiseksi hyökkäykseksi, kun niitä sinun perustelujasikaan ei ole kuulunut, eikä näkynyt, niin keksit alkaa tivaamaan raamatun perusteita. Kai sinullakin joku seurakunta on olemassa, joka selkeät perusteet osaa sinulle opettaa vai ulkoavaruudestako sinä noita juttujasi temmot? Ei päätä, eikä häntää ole kirjoituksissasi enää. Sillä tavoin aloitit, haukkumalla ja samalla tavoin näyt lopettavan, haukkumalla. Millä luola-ajalla sinä oikein elät? Luola kirjoitustako sinä osaat vain lukea? Tähän on aika hankala piirtää sinulle kivillä perusteita! - hahhahahaaaa
sanansuojassa, lähettliläs ei vastanmnut yhtään mitään tuohon kysymykseen . Lähettiläs kiemurteli vain. No, osaatko sinä vastata yksinkertaiseen kysymykseen?
Sanasta löytyy profetia: Minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
Siis keitä ovat nämä Daavidin suku ja Jerusalemin asukkaat oikein ovat??? Onko liian vaikeaa???
Sinulla ja sinun pooppaisilla taitaa olla oma raamattu? Olet jo useampaan kertaan kirjoittanut raamatun pienellä alkukirjaimella.
Siis kyseessä onkin jokin muu raamattu kuin minulla? Teidän oma raamuttu, vai?? Minä osaan vain perusteet, jotka löytyvät Jumalan Sanasta, en siitä teidän omasta raamatusta. - Sanansuojassa
Taidat luulla minua Jehovan todistajaksi? Sinähän voit toki laittaa ne perustelut, kuten me muutkin laitamme. Miksi sinä kyselet tuollaisia itsestään selvyyksiä?
Tuo Sakarja 12, johon viittaat kertoo siitä päivästä, jolloin Herra kääntää Jerusalemin kohtalon ja tuo sama asia on Ilmestyskirjassakin ennustettu Jeesukselle näkynä, jonka enkeli ilmoitti Johannekselle ja siitä näystä syntyy Ilmestyskirjan luvut, jotka ovat kautta koko raamatun ennustetut,
8 Sinä päivänä on Herra suojaava Jerusalemin asukkaita; ja kompastuvainen heidän seassansa on sinä päivänä oleva niinkuin Daavid, ja Daavidin suku on oleva niinkuin jumal'olento, niinkuin Herran enkeli heidän edessänsä.
9 Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
11 Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa suuret valittajaiset, niinkuin olivat Hadadrimmonin valittajaiset Megiddon laaksossa.
12 Ja maa pitää valittajaisia, kukin sukukunta erikseen: Daavidin huoneen sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen, Naatanin huoneen sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen,
13 Leevin huoneen sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen, siimeiläisten sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen.
14 (12:13) Kaikki muut sukukunnat, kukin sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen. - hahhahahaaaa
sanansuojassa, et vaan mitenkään pysty vastamaan yksinkertaiseen kysymykseen. Siis onko sinun kaikella hienolla raamatun ( mikä raamattu lie) tuntemisella mitään arvoa?
Niin että todellakaan osaa kertoa, kenelle kuuluvat Jumalan Israelille antamat lupaukset? Kirjoitit tuonne taas valhetellaksesi pitkän rivin Raamatun lupauksia, mutta et sitten tieidä kenelle ne kuuluvat.
Sinun tyylistäsi on todettu: Missä on paljon sanoja, siinä ei syntiä puutu. - Sanansuojassa
Herra antoi lupauksensa Hänen omalle kansalleen eli juutalaisille, mutta Hänen omansa eivät ottaneet Häntä vastaan. Minkäkaltaisen vastauksen sinä haha oikein haluat? Tuohon sinun kysymykseesi voi vastata kymmenillä sivuilla tai yhdellä sanalla. Olet vieläkin niin raivosi vallassa, ettet nyt edes huomaa itse pilkkaavaasi jo Jeesusta, joka on Jumalan Sana eli Raamattu. En minä tunne kuin sen raamatun, joka on maailman historian myydyin "kirja". Vedät jo sellaisia johtopäätöksiä, jotka ovat oman mielikuvituksesi tuotoksia.
- hahhahahaaaa
sanansuojassa, ilmeisesti kuitenkin Raamattu merkitsee sinulle hyvin vähän, kun edelleen kirjoitat Raamatun pienellä alkukirjaimella ja Raamattu on sinulle (vain) maailman myydyin kirja. Tuleehan se sinun pahuutesi näkyviin. Mikä kirja se, jota sinä raamatuksi kutsut oikein on? Siinä on näköjään opetettu aivan jotain muuta kuin minun Raamatussani mm. kirjoitit: Menisitkö sinä oikeasti siunaamaan tänään Jerusalemin uskottomia suloisilla sanoilla, jos se vielä elää luopumuksessa? Herra siunaa vain uskollisia,
Minun Raamatussani lukee: En minä (Jeesus) ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen." Sinun raamattusi ei ole sama kuin minun.
Lisäksi et edelleenkään osaa vastata, vaan kierrät ja keimurtelet ja yrität peittää aikaisemmat lohikäärmeen valheesi.
Vaan et ole vastannut, että siis kenelle ne lupaukset, jotka Jumala antoi Israelille kuuluvat ja ihan tällä hetkellä ja tulevaisuudessa???? En löytänyt vastausta sinun sepustuksestasi.
Sinä siis peittelet omaa saatanan synagoogan oppiasi. - Hänonkaikkiavarten
Hän on tullut kutsumaan syntisiä parannukseen ja kutsu on jokaiselle voimassa!
- LähettiläsA
Tuo onkin suurta armoa, että jokainen saa kutsun tulla uskomaan Jeesukseen, joka on Jumalan Sana Evankeliumi.
Aabrahamilla oli kaksi poikaa, mutta vain toisesta pojasta, eli Iisakista Aabraham sai nimelleen jälkeläisen, eli jatkajan.
Toinen poikakin oli siunattu Jumalan puolelta, sillä Jumala lupasi Ismaelista syntyvän suuren kansan ja hänestä poveutuisi ruhtinaita, mutta Ismael ei tahtonut seurata Aabrahamin Jumalaa, vaan seurasi toista jumalaa, joka ei Jumala ollut ja josta ei Jumalaa tule.
Isamael on kuvattu sellaiseksi, että hän oli alati veljiensä kimpussa, eli hän hylkäsi Jumalan lain ja eli lain alla käsittämättä sitä itse. Lain alta pääsee vapauteen pitämällä laki voimassa, sillä lailla ei ole minkäänlaista oikeutta tuomita niitä, jotka pitävät lain. - saviseutulainen
LähettiläsA kirjoitti:
Tuo onkin suurta armoa, että jokainen saa kutsun tulla uskomaan Jeesukseen, joka on Jumalan Sana Evankeliumi.
Aabrahamilla oli kaksi poikaa, mutta vain toisesta pojasta, eli Iisakista Aabraham sai nimelleen jälkeläisen, eli jatkajan.
Toinen poikakin oli siunattu Jumalan puolelta, sillä Jumala lupasi Ismaelista syntyvän suuren kansan ja hänestä poveutuisi ruhtinaita, mutta Ismael ei tahtonut seurata Aabrahamin Jumalaa, vaan seurasi toista jumalaa, joka ei Jumala ollut ja josta ei Jumalaa tule.
Isamael on kuvattu sellaiseksi, että hän oli alati veljiensä kimpussa, eli hän hylkäsi Jumalan lain ja eli lain alla käsittämättä sitä itse. Lain alta pääsee vapauteen pitämällä laki voimassa, sillä lailla ei ole minkäänlaista oikeutta tuomita niitä, jotka pitävät lain.Jeesus Kristus on lain LOPPU JA TÄYTTYMYS niille, jotka ovat Jumalan armosta saneet ottaa Hänet vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, USKON KAUTTA Hänen sovitusvereensä, kärsimykseensä ja kuolemaansa edestään - ja uskon kautta Hänen, Jeesuksen Kristuksen,
YLÖSNOUSEMUKSEENSA.
Sellaista ihmistä ei laki saata tuomita. Jeesus Kristus on lain loppu niille, jotka ovat valkaisseet vaatteensa Karitsan verellä.
- Ihmiskädensormet
Paavali joka oli juutalainen kirjoittaa:
Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle.
Mitään Lain käskyä, ei edes kymmentä käskyä ei pantu uskovien täytettäväksi.
Laista otettiin ainoastaan: kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin.
Kristuksen laki on kirjoitettu Jeesuksen seuraajien sydämeen, ei Mooseksen Lakia. Mooseksen Lakia kutsutaan Sanassa kadotustuomion viraksi, kuoleman virka.
Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista,
kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa! Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta.
On kaksi eri lakia ja kaksi eri virkaa. Sillä se, millä ennen oli kirkkaus, on tämän rinnalla kirkkautta vailla, tämän ylenpalttisen kirkkauden tähden.
Mooseksen Laki on kirkkautta vailla ja Mooseksen Laki on katoavainen.
Jos sillä, mikä on katoavaista, oli kirkkaus, niin vielä paljoa enemmän on sillä, mikä on pysyväistä, oleva kirkkautta.
Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Jeesuksen seuraajat eivät ole Mooseksen Lain alla, vaan Jeesukseen seuraajilla on Pyhä Henki opettajana.
Elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.Suurin käsky on rakastakaa ei että ei saa syödä verilettuja tai katsoa naapurin tätiä sillä silmällä.
Oli pitkä ketju, päätin tulla katsomaan mitä täällä keskustellaan ja ilmiriita käynnissä, kuten aina lähettilään ketjuissa.
- Ihmiskädensormet
Lähettiläs edustuu ja levittää korvausteologia-harhaa, joka alunperin kirkko-isä Augustinuksen keksintö, jolla perusteltiin Katolisen kirkon asemaa ja oikeutta toimia "hengellisenä Israelina".
Hän opetti, että koska Israel oli uskoton Jumalan liitoille ja ristiinnaulitsi Vapahtajan, Jumala olisi peruuttanut liittonsa Israelin kanssa.
Tosin hän ei eritellyt, mitä liittoa hän tarkoitti, mutta hänen opetuksensa mukaan kirkko on perinyt kaikki lupaukset, jotka Jumala antoi Israelille (kiroukset hän jätti Israelille).
KIRKKO ON UUSI ISRAEL!
Tämän opin perusteella hän oikeutti juutalaisten vainoamisen ja sen, että juutalaiset ovat menettäneet erityisasemansa Jumalan pelastus-suunnitelmassa. Eräiden kiivaiden antisemitistien mukaan juutalaiset ovat iäksi tuomittu helvettiin, koska ristiinnaulitsivat Jeesuksen.- LähettiläsA
Kylläpä kirjoitat valhetta. Jumala ei koskaan ole peruuttanut liittoa Israelin kanssa. Ei vaikka Hän väysyi israelilaisten kapinointiin ja ilmoitti pitävänsä liiton ITSENSÄ TAKIA.
Olen kirjoittanut monta kertaa, että kirkko ei ole se, jonka kanssa Jumala teki liiton, vaan se on ISRAEL. Kirkot ovat pakana-alkuisten perustamia laitoksia, joita en tosin halvenna täällä kuten muutamat tekeävät.
Pakana-alkuisetkin saavat tulla Israelin kansalaisiksi uskon kautta Jeesukseen. Kirkot eivät ole tehneet liittoa Jumalan kanssa, eikä Jumala heidän kanssaan ja siksi kirkot EIVÄT OLE PORTTO. Jumala teki liiton Israelin kanssa ja historiansa aikana israelilaiset hylkäsivät usein Jumalan ja osa heistä jäi paatumukseen, eli jäi tekemään porton tekoja, mutta aina on ollut jäännös, joka on ollut uskollinen Jumalalle.
Kukaan kristitty ei vainoa juutalaisia, vaan rukoilee heidän puolestaan. Tulee aika, kun kaikkialta riennetään juutalaisten luokse saamaan oppia Jumalasta, sillä kaikkialla nähdään se tottuus, että Jumala on juutalaisten kanssa.
Mikä tarkoitus noilla vääristelyillä ja valheillasi on? Tuolla tavalla te olette tehneet kirkostakin porton, eli valehtelemalla ja mustamaalammalla, mutta kerran olette vastaava teoistanne.
- hahhahahaaaahahhahahaaaa
LähettiläsA, mutta kun sinun oppisi mukaan sinä ja sinun kirkkosi onkin se Israel!!!! Et ole pystynyt mitenkään vastaamaan, Sanassa on kirjoitettu:
Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
Osaatko suudessa viisaudessasi vastataketkä ovat nämä, joiden päälle Jumala vuodattaa Henkensä???- LähettiläsA
Olen ennenkin kysynyt ja kysyn uudelleen mitä tarkoitat tuolla "sinun kirkkos" sanonnallasi?
Tuomasi Raamatun opetukset ovat täysin tuttuja ja tiedän Jumalan toimivan armossa ja vuodattavan Henkensä jokaisen parannuksen tehneen päälle ja synnyttävän uudeksi heidät, jotka pysyvät Jeesuksessa.
Miksi puuttut kirjoituksiini, koska selkeästi et niitä käsitä? Huomaan, että olet lukenut Raamattua, mutta et silti sitä ymmärrä. Paljon on heitä, jotka kopioivat Raamattua, mutta eivät koskaan tee kuten Jumala siellä käskee, eli jäävät ulkopuolelle ja lain alle.
- Ihmiskädensormet
Lähettiläs, oletko koskaan lukenut Jumalan Sanaa?
Ja Herra hajottaa sinut kaikkien kansojen sekaan maan äärestä toiseen, ja sinä palvelet siellä muita jumalia, joita sinä et tunne ja joita sinun isäsi eivät tunteneet, puuta ja kiveä.
Ja niiden kansojen seassa sinä et saa rauhaa, eikä jalkasi löydä lepopaikkaa. Herra antaa sinulle siellä vapisevan sydämen, rauenneet silmät ja nääntyvän sielun.
Ja minä tuon teidät kansojen erämaahan, ja siellä minä käyn oikeutta teidän kanssanne kasvoista kasvoihin.
Epäjumalanpalveluksesta Israel sai rangaistuksen, Lain kirouksen.
Jeesus profetoi juutalaisten kohtalosta:
He kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
Huomaatko että, Mooseksen Lain määräämä rangaistus epäjumalanpalveluksesta on jo toteutunut???
Oletko koskaan edes ollut missään tekemisessä todellisuuden kanssa? Oletko huomannut, että nämä profetiat ovat juuri toteutumassa?
niin Herra, sinun Jumalasi, kääntää sinun kohtalosi ja armahtaa sinua; Herra, sinun Jumalasi, kokoaa sinut jälleen kaikista kansoista, joiden sekaan hän on sinut hajottanut.
Vaikka sinun karkoitettusi olisivat taivaan äärissä, niin Herra, sinun Jumalasi, kokoaa ja noutaa sinut sieltäkin.
Sinä istutat jälleen viinitarhoja Samarian vuorille; ne, jotka istuttavat, saavat korjata hedelmätkin.
Huomaatko, että Israel tekee parannuksen: Minä otan teidät pois pakanakansoista ja kokoan teidät kaikista maista ja tuon teidät omaan maahanne.
Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
Minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niin kuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niin kuin murehditaan katkerasti esikoista.
Huomaatko, ettei kyse ole taivaallisesta Jerusalemista???
Oletko lukenut mitä Sanassa on kirjoitettu Ilmestyskirjan portosta? nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.
Huomaatko, että porton kohtalo on aivan eri kuin Israelin? kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa...
sen tähden hänen vitsauksensa tulevat yhtenä päivänä: kuolema ja suru ja nälkä, ja hän joutuu tulessa poltettavaksi, sillä väkevä on Herra Jumala, joka on hänet tuominnut."
Ja maanpiirin kuninkaat, jotka hänen kanssansa ovat haureutta harjoittaneet ja hekumallisesti eläneet, itkevät ja parkuvat häntä, kun näkevät hänen palonsa savun;
Jos sinulla olisi edes vähäsen valoa voisit heti havaita, ettei Israel ole Ilmestyskirjan portto.- LähettiläsA
Oletko sinä lukenut koskaan viestejäni. Vaikuttaa, että et ole lukenut. Jumala kokoaa kansansa monista maista ja tuo kansa on Jumalan morsiuskansa, puhdistettu ja tulessa koeteltu.
Israel on Raamatun mukaan portto, eli Jerusalem on Israelin tytär, ja Samaria ja Sodoma sisaria ja Jerusalem teki pahempia tekoja kuin koskaan Samaria ja Sodoma. Olisiko sinun aika tutustua Raamatun ilmoittamaan porttoon?
Raamattu kertoo aivan selkeästi missä portto on ja missä suuret vedet, eli pakana-alkuiset ja uskosta osattomat kansat, kansan heimot ja kielet. Samaten Raamattu kertoo Vuorista, mutta ei puhu mitään kukkuloista, joiden päälle kerrotte Rooman rakennetun. Vuoret ovat KUNINKAITA, eli eri valtiaita ja valtioita.
Israeli on kuherrellut noiden eri valtioiden kanssa, mutta eivät nuo kuninkaat, valtiot, sääli sitä osaa Israelia, jonka kanssa kuherteli, vaan riisuvat alastomaksi ja polttavat, mutta onneksi on aina ollut jäännös, joka on Jumalan morsian, puhdas ja uskollinen.
Näyttä minulle missä Jumala on tehnyt liiton pakana-alkuisten kanssa. Kirkko ja myöskin muut roomalaiset on pakana- alkuinen ja Jeesus kertoo sen selkeästi Raamatussa.
Jumala teki liiton Israelin kanssa, ei kirkon kanssa, joten Israel on hän, joka petti Jumalan ja teki portontekoja.
Silti Israel on Jumalan rakas, mutta oikeudenmukaisuudessa ja rehellisyydessä, ei valheessa ja kaiken sietämisessä. Jumala ei siedä porttoilua ja vääryyksiä rakkaimmaltaankaan, vaan puhdistaa ja hylkää sen osan, joka ei kykene olemaan Hänen ystävänsä, uskollinen ystävä ja morsian.
Tutustu todelliseen porttoon:
Hes. 16:2
"Ihmislapsi, ilmoita Jerusalemille sen kauhistukset
- hahhahahaaaahahhahahaaaa
LähettiläsA, sinun oppisi on se, että Jumala ei hylännyt Israelia, vaan vaihtoi Israelin sinun saatanan synagoogaan ja sinä olet israelilainen ja Israelille kuuluvat lupauksen ovat siten sinun.
Ai meinaat,että sinä saat täällä ihan pitää omaa palstaasi eikä siihen voi laittaa kommmentteja. Jo on noussut pöhötys päähäsi!!! - LähettiläsA
Jotkut ovat muuttaneet tämän lauseen loppuosan kokonaan. Jumalan Sana kertoo Israelin viruneen porttona, mutta nyt on heitä liikkeellä, jotka väittävät Jumalan Sanan sanovan, että "sinä kirkkona viruit."
Ikävä kyllä on ihmisiä, jotka ottavat tuon valheen vastaan ja siitä juontaa se kirkon halveksiminen.
Jos olisin kirkon ihmisiä, niin vaatisin kirkkoa tekemään kunnianloukkauskanteen.
Jer. 2:20
Sillä jo ammoisista ajoista sinä olet särkenyt ikeesi, katkaissut siteesi ja sanonut: 'En tahdo palvella'. Sillä kaikilla korkeilla kukkuloilla ja kaikkien viheriäin puitten alla sinä porttona viruit. - Sanansuojassa
Miten voikin joidenkin käsissä Raamatun suuret ilmoitukset käydä perin juurin vääristyneiksi. Ensin väitetään kirkon olevan portto, sitten jo joku oli kirjoittanut vielä enemmän mitä sattuu ja nyt jo vaikka ja mitä?
Raamatun mukaan Israel ja Israelin tyttäret tekivät huorin Herraa vastaan ja olivat haureellisia ja siitä monet Hesekielin luvut kirjoittavat, porttoudesta. Tuo Ilmestyskirjan portto, kuvaa maata ja niitä maita, jotka tekivät Israelin kanssa huorin ja maat alkoivat sen jälkeen hyljeksiä Israelia, jonka kanssa olivat huorin tehneet.
2. Aikakirja 29:
6 Sillä meidän isämme ovat olleet uskottomia ja tehneet sitä, mikä on pahaa Herran, meidän Jumalamme, silmissä, ja hyljänneet hänet. He käänsivät kasvonsa pois Herran asumuksesta ja käänsivät sille selkänsä.
Nehemia 9:
26 Mutta he niskoittelivat ja kapinoivat sinua vastaan, heittivät sinun lakisi selkänsä taa ja tappoivat sinun profeettasi, jotka heitä varoittivat palauttaakseen heidät sinun luoksesi; ja he pilkkasivat paljon Jumalaa.
27 Sentähden sinä annoit heidät heidän ahdistajainsa käsiin, ja nämä ahdistivat heitä. Mutta kun he ahdinkonsa aikana huusivat sinua, niin sinä taivaasta kuulit ja suuressa laupeudessasi annoit heille vapauttajia, jotka vapauttivat heidät heidän ahdistajainsa käsistä.
28 Mutta rauhaan päästyään he jälleen tekivät sitä, mikä on pahaa sinun edessäsi. Silloin sinä jätit heidät heidän vihollistensa käsiin, niin että nämä vallitsivat heitä. Mutta kun he jälleen huusivat sinua, kuulit sinä taivaasta ja pelastit heidät laupeudessasi monta kertaa.
29 Ja sinä varoitit heitä palauttaaksesi heidät seuraamaan sinun lakiasi, mutta he olivat ylimielisiä eivätkä totelleet sinun käskyjäsi, vaan he rikkoivat sinun oikeutesi-se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä-mutta he käänsivät uppiniskaisina selkänsä ja olivat niskureita eivätkä totelleet.
30 Sinä kärsit heitä monta vuotta ja varoitit heitä Hengelläsi profeettaisi kautta, mutta he eivät ottaneet sitä korviinsa. Niin sinä annoit heidät pakanallisten kansojen käsiin.
Jeremia 2:
he, jotka sanovat puulle: 'Sinä olet minun isäni' ja kivelle: 'Sinä olet minut synnyttänyt'. Sillä he ovat kääntäneet minulle selkänsä eivätkä kasvojansa; mutta onnettomuutensa aikana he sanovat: 'Nouse ja pelasta meidät'.
Jeremia 7: 24
Mutta he eivät kuulleet, eivät korvaansa kallistaneet, vaan vaelsivat oman neuvonsa mukaan, pahan sydämensä paatumuksessa, ja käänsivät minulle selkänsä eivätkä kasvojansa.
Jer. 32: 33
He ovat kääntäneet minulle selkänsä eivätkä kasvojansa; ja vaikka minä olen opettanut heitä varhaisesta alkaen, he eivät ole kuulleet eivätkä ottaneet varteen kuritusta.
Sak. 7:11
Mutta he eivät tahtoneet ottaa vaaria, vaan käänsivät uppiniskaisina selkänsä ja kovettivat korvansa, etteivät kuulisi.
Missään kohtaa ei puhuta sanallakaan kirkoista. Ei yhdessäkään! - hahhahahaaaa
Etttekö muistaneet: Missä on paljon sanoja, siinä ei syntiä puutu; Paljon teillä on sanoja, mutta teillä on paljon myös Jumalan Sanan pilkkaa ja valhetta ja Jumaln ilm,oituksen vääristelyä sepustuksissanne.
sanansuojassa, sinun raamattusi ei ole sama kuin minun Raamattuni. Minun Raamatussani on myös Uusi Testamentti, ja sinulta puuttuu kokonaan Uuden Liiton kirjoitukset.
LähettiläsA, myönsit sitten, että sinun oppisi on se, että Jumala ei hylännyt Israelia, vaan vaihtoi Israelin sinun saatanan synagoogaan ja sinä olet israelilainen ja Israelille kuuluvat lupauksen ovat siten sinun.
Voisitteko, kun nyt kerran olette juutalaisia, kertoa mihin Israelin sukukuntaan kuulutte? Veikkaan Daanin sukukuntaa? - Sanansuojassa
En haha edes ymmärtänyt mistä kirjoitat. Sinulla on jokin pakkomielle saada teloitus aikaiseksi, ilman, että edes tunnet minuakaan. Osaat tuosta vain kertoa kaiken ja luettelet mitä Pyhään Raamattuun mielestäsi kuuluu. Teet samalla tavoin, kuin juhlissa humalassa oleva kuokkavieras, kenen puolesta jokainen muu juhlissa oleva tuntee myötähäpeää. Luulet olevasi kaikkitietävä omissa julistuksissasi ja muiden tuomitsemisissasi. Samalla tuomitset Raamatun, tuon Pyhän Sanan. Missä ovat sinun hengen hedelmäsi? Sinuun ei tehoa mikään hyvä ja kaiken sinä käännät päälaelleen, että saisit muut todistettua pahoiksi.
Kyllä sinä et nyt näe metsää puilta, etkä edes huomaa kuinka ilkeämielinen olet. Sanoillasi olet jo tuominnut ja suorastaan "ristiin naulinnut" lähimmäisesi ja sen jälkeen vielä potkit sitä, joka ei sinua vastusta. Ja sen jälkeen vielä iloitset siitä, että sait olla ilkeä. Sellaiset ovat nyt sinun hedelmäsi, joita sinä sanoillasi kylvät. Lueppa nyt sitä Uutta Testamenttia ja tuo tähän ketjuun, mitä ne hengen hedelmät ovat. Sinä olet nyt kylvänyt kirjallisesti ilkeillä sanoillasi sellaisen huonon siemenen, ettei siitä voi korjata muuta kuin lustetta. Muista, että sen mitä nyt olet kylvänyt, sinä myös niität ja syöt sen, mitä itse olet nyt kylvänyt. Jos tämä palsta olisi ne juhlat, niin sinut olisi kyllä poistettu sieltä ihan virkavallan avulla, kun et osaa käyttäytyä kuten uskovien Sanan mukaan tulee käyttäytyä toisiaan kohtaan.
Jaak. 3:
17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
Ja jos Herran Sana tähän tuodaan, niin siitä sinä et saa syntiä tekemälläkään, sillä se on puhtainta sellaisenaan, ilman mitään ihmisten tuomaa hapatusta. Tuskin on Herran tahto, että Hänen Sanansa peitettäisiin, jotta jokin sinun ilkeilysi voisi mennä Hänen Sanansa edelle. - hahahahah
sanansuojassa, sinun jutuissasi ei ole yhtään mitään puhdasta, vaan olet tallannut jalkoihisi Jumalan Sanan ja ottanut sen omiin likaisiin käsiisi.
Osaatteko vastata: sepustuksistani olen ymmärtänyt että, sanansuojassa ja lähettiläs-nikki ovat ne, joille kuluu lupaus: Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen, sitten profetia jatkuu: He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet.
Teidän oppinne mukaan olette ristiinnaulinneet Jeesuksen, sillä samat henkilöt joiden päälle vuodatetaan armon ja rukouksen henki ovat ristiinnaulitsijoita.
Kysyn, kumman syyllisyys on suurempi? - hahhahahaaaa
En ole havainnut mitään lempeää enkä armolista teidän kummankaan jutuistanne.
Olet kännitellyt juhlissa???? Minä en ole koskaan kännitellyt, en edes juhlissa. miksi syytät??? Ketä minä potkinut, voisitko vastata??? Taas valheellinen syytös!!!
Mitä hengen hedelmiä sinulla, uskosta osattomalla on???
Tiedätkö, etten ole ristiinnaulinnut ketään. Vaan sinä ja lähettiläs-nikki olette oman oppinne ja sepustustenne mukaan ristiinnaulinneet Jeesuksen. - LähettiläsA
Mitä huonoa Salomo löysi Jumalasta, kun hylkäsi Hänet ja alkoi seurustella muiden jumalien kanssa? Jumala oli siunannut Salomoa eristyisesti, mutta Salomo ei toiminut kuten isänsä Daavid toimi ja siksi kansa eksyi ja alkoi palvella vieraita jumalia, eli vaihtoi Jumalan jumalaksi. Eivät edes pakanat vaihda jumalaansa, mutta Salomo, Israelin kuningas teki niin.
Jeremia 2
5 Näin sanoo Herra: Mitä vääryyttä teidän isänne minusta löysivät, koska he erkanivat kauas minusta ja lähtivät seuraamaan turhia jumalia ja turhanpäiväisiksi tulivat.
6 He eivät kysyneet: 'Missä on Herra, joka toi meidät pois Egyptin maasta, joka johdatti meitä erämaassa, arojen ja kuilujen maassa, kuivuuden ja synkeyden maassa, maassa, jossa ei kukaan kulje eikä yksikään ihminen asu?'
7 Minä toin teidät hedelmätarhojen maahan syömään sen hedelmää ja hyvyyttä, mutta sinne tultuanne te saastutitte minun maani ja teitte minun perintöosani kauhistukseksi.
8 Papit eivät kysyneet: 'Missä on Herra?' Lainkäyttäjät eivät minua tunteneet, ja paimenet luopuivat minusta; profeetat ennustivat Baalin nimessä ja seurasivat niitä, joista ei apua ole.
9 Sentähden minä vielä käyn oikeutta teidän kanssanne, sanoo Herra, ja teidän lastenne lasten kanssa minä käyn oikeutta.
10 Menkää kittiläisten saarille katsomaan ja lähettäkää Keedariin panemaan tarkoin merkille ja katsomaan, onko senkaltaista tapahtunut.
11 Onko mikään pakanakansa vaihtanut jumalia, vaikka ne eivät olekaan jumalia? Mutta minun kansani on vaihtanut kunniansa siihen, josta ei apua ole.
12 Hämmästykää tästä, te taivaat, kauhistukaa, peräti tyrmistykää, sanoo Herra.
13 Sillä minun kansani on tehnyt kaksinkertaisen synnin: minut, elävän veden lähteen, he ovat hyljänneet, ja ovat hakanneet itselleen vesisäiliöitä, särkyviä säiliöitä, jotka eivät vettä pidä.
14 Onko Israel ostettu orja tai kotona syntynyt? Minkätähden hän on joutunut saaliiksi?
1. Kuninkaiden kirja 11
30 Silloin Ahia tarttui siihen uuteen vaippaan, joka hänellä oli yllään, ja repäisi sen kahdeksitoista kappaleeksi
31 ja sanoi Jerobeamille: "Ota itsellesi kymmenen kappaletta, sillä näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Katso, minä repäisen valtakunnan Salomon kädestä ja annan kymmenen sukukuntaa sinulle.
32 Yksi sukukunta jääköön hänelle minun palvelijani Daavidin tähden ja Jerusalemin kaupungin tähden, jonka minä olen valinnut kaikista Israelin sukukunnista.
33 Näin on tapahtuva, koska he ovat hyljänneet minut ja kumartaneet Astartea, siidonilaisten jumalatarta, ja Kemosta, Mooabin jumalaa, ja Milkomia, ammonilaisten jumalaa, eivätkä ole vaeltaneet minun teitäni eivätkä tehneet sitä, mikä on oikein minun silmissäni, eivätkä noudattaneet minun käskyjäni ja oikeuksiani niinkuin Salomon isä Daavid.- LähettiläsA
Kun tiedämme Salomon, Daavidin pojan historian, niin voiko joku väittää, että porton tekoja teki joku muu kuin Salomo? Salomo oli perinyt isänsä Daavidin oikeudet, mutta hän hylkäsi ne vanhoilla päivillään ja alkoi kuherrella muiden jumalien kanssa.
Ensin Salomo oli uskollinen Israelin Jumalalle ja vaelsi Hänen ohjeissaan ja neuvoissaan. Jumala ilmestyi Salomolle kaksi kertaa, mutta kun lihallisuus ja sen himot nousivat Jumalan lain yläpuolelle Salomon hengessä ja mielessä, alkoi tämä porttoilla ja siitä seurasi Jumalan hylkääminen, eli Elävän Veden Lähde ei enää ollut Salomon Lähde.
Kansa seurasi kuningastaan osittain, mutta kuten saamme Raamatusta lukea oli kansan joukossa heitä, jotka eivät saastuttaneet itseään vierailla jumalilla, vaan pysyivät Jumalan laissa ja kysyivät Hänen neuvojaan.
1. Kuninkaiden kirja 11
1 Mutta kuningas Salomolla oli paitsi faraon tytärtä monta muuta muukalaista vaimoa, joita hän rakasti: mooabilaisia, ammonilaisia, edomilaisia, siidonilaisia ja heettiläisiä,
2 niiden kansain naisia, joista Herra oli sanonut israelilaisille: "Älkää yhtykö heihin, älköötkä hekään yhtykö teihin; he varmasti taivuttavat teidän sydämenne seuraamaan heidän jumaliansa". Näihin Salomo kiintyi rakkaudella.
3 Hänellä oli seitsemänsataa ruhtinaallista puolisoa ja kolmesataa sivuvaimoa; ja hänen vaimonsa taivuttivat hänen sydämensä.
4 Ja kun Salomo vanheni, taivuttivat hänen vaimonsa hänen sydämensä seuraamaan muita jumalia, niin ettei hän antautunut ehyin sydämin Herralle, Jumalallensa, niinkuin hänen isänsä Daavidin sydän oli ollut.
5 Niin Salomo lähti seuraamaan Astartea, siidonilaisten jumalatarta, ja Milkomia, ammonilais-iljetystä.
6 Ja Salomo teki sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, eikä uskollisesti seurannut Herraa niinkuin hänen isänsä Daavid.
7 Silloin Salomo rakensi Kemokselle, mooabilais-iljetykselle, uhrikukkulan sille vuorelle, joka on itään päin Jerusalemista, ja samoin Moolokille, ammonilais-iljetykselle.
8 Näin hän teki kaikkien muukalaisten vaimojen mieliksi, jotka suitsuttivat ja uhrasivat jumalilleen.
9 Niin Herra vihastui Salomoon, koska hänen sydämensä oli kääntynyt pois Herrasta, Israelin Jumalasta, joka kahdesti oli ilmestynyt hänelle
10 ja nimenomaan kieltänyt häntä seuraamasta muita jumalia, ja koska hän ei ollut noudattanut Herran kieltoa.
11 Sentähden Herra sanoi Salomolle: "Koska sinun on käynyt näin, ja koska et ole pitänyt minun liittoani etkä noudattanut minun käskyjäni, jotka minä sinulle annoin, niin minä repäisen valtakunnan sinulta ja annan sen sinun palvelijallesi.
12 Mutta isäsi Daavidin tähden minä en tee tätä sinun päivinäsi; sinun poikasi kädestä minä sen repäisen.
13 Kuitenkaan en minä repäise koko valtakuntaa: yhden sukukunnan minä annan sinun pojallesi palvelijani Daavidin tähden ja Jerusalemin tähden, jonka minä olen valinnut."
- hahhahahaaaa
Lähettiläs sinä ja sanansuojassa tuotte esiin uskontoanne, mutta kuitenkin salaatte oppinne perusväittämät. Sinun uskontosi on kuin joku salaseura.
Jos saa jotain selville niistä sinun opin salaisuuksista, niin kimpaannutte, ja tuntuu että kävisitte kurkkuun kiinni, jos vain olisi mahdollista.
Siis sinä olet sitten todellinen juutalainen, jota Jumala siunaa kaikilla Israelille annnetuille lupauksilla, synnitön ja autuas. Kysyin, mihin Israelin sukukuntaan kuullut? Oletko löytänyt nimesi israelilaisten sukuluetteloista?
Lisäksi, kun kerran Jumala lupauksensa mukaan vuodattaa sinun päällesi armon ja rukouksen hengen, niin profetia jatkuu, että katsot häneen, jonka olet lävistänyt. Siis sinä olet niitä, jotka ristiinnaulitsivat Jeesuksen. Sinä olet omien oppiesi mukaan syyllinen ja vastaus tuohon alun kysymykseesi on sinä itse olet se syyllinen.. - LähettiläsA
Miten käy tänäpäivänä, jos julistat Uuden Liiton uskoa juutalaisille. Antavatko he lähteä lapsen kasvamaan keskuudessaan, vai tappavatko Hänet sanoillaan? Menkääpä vaikka juutalaisten palstalle, niin saatte tietää mitä tapahtuu.
Tiedämme sen, että juutlaisten joukossa on heitä, jotka ovat ottaneet tänään Jeesuksen, Messiaan vastaan, mutta monet noista ovat pelkureita, eivätkä tunnusta ihmisten edessä Jeesusta. Jumala vihaa pelkureita, eli ei vaikuta uskoa, jos ei tee niitä tekoja, joita Jumala vaatii ja ensimmäinen teko on Jeesuksen tunnustaminen suullaan ihmisten edessä.
Silti lapsi syntyy ja se syntyy Israelille. Mikään voima ei voi estää lapsen syntymistä, ei viha, ei kiivastus, ei kateus, ei panettelu, ei mikään.
Maa auttaa synnyttänyttä vaimoa ja lasta. - hahhahahaaaa
LähettiläsA, vaan eikö sinulla todella pollea olo. niin että voit kulkea rinta rottingilla. Olethan sinä tosi juutalainen pyhä ja puhtoinen ja synnitön.
Mitä lasta sinä odotatsyntyväksi??? Oletko seonnut ja menettänyt kaikessa pöhötyksesäsi ajan tajun ja kadottanut koko todellisuuden???- Sanansuojassa
Sinunhan pitäisi haha tietää tuo vastaus, koska tuonkin on Raamatussa kirjoitettuna ja oli jo Jeesukselle annetussa ilmestyksessä ilmoitettu ja edeltä näytetty.
- Sanansuojassa
Ei mitään tarvetta ole haha kenenkään kurkkuun tarttua. Sekö olisi lähimmäisen rakkautta ja sitä, jossa käsketään rakastamaan Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä, niin kuin itseä. Mistä sinä löydät tuo oman salaopin? Suurimmaksi osaksi tähän ketjuun on tuotu Jumalan Pyhää Sanaa ja se oli sinun mielestäsi väärin. Olet ilmeisesti sellaisiin salaoppeihin perehtynyt, mutta minä en ole.
Mikä sinua niin Raamatun teksteissä jurppii, että annat minulle ja sille toiselle nimimerkille ja Raamatulle jo sellaisen "tuomion", että väität Raamatun olevan väärässä, ikään kuin minä tai joku toinen nykyajan ihminen olisi sen kirjoittanut?
Tuskin on minun tai sinunkaan syy, jos Salomon lankesi tekemään huorin kääntymällä palvelemaan epäjumalia. Kaikenlainen uskottomuus Herraa kohtaan on Raamatun mukaan haureutta. Sana sanoo myös, että joka rikkoo yhtä kymmenestä käskystä, rikkoo samalla niitä kaikkia.
Miksi sinä edes yrität muuttaa sen, mikä on jo tapahtunut aika päiviä sitten? - hahhahahaaaa
Kovin on sinun sanomasi portto ja huoruus painotteista. Pyöriikö sinun mielessäsi muutoinkin maksulliset naiset ja seurapalvelut? Meinaan kun sydämen kyllyydestä suu puhuu.
- Sanansuojassa
Miksi kirjoitat vain tuollaisia ala-arvoisia asioita? Et pysty keskustelemaan lainkaan olennaisimmista asioista. Ainoa, mikä sinun mieltäsi painaa on se, että sinun on pakko saada muut syylliseksi johonkin, ihan mihin tahansa, välittämättä yhtään lähimmäisistäsi.
Lue nuo omat tekstisi uudelleen ja vilkaise sen jälkeen peiliin, sillä itsestäsi sinä nyt kirjoitat. Muut eivät sinua syytä, sinä olet ainoa syyttäjä tässä ketjussa. Silloin kun sinä tuomitset muut syyllisiksi, tuomitset itsesi niihin synteihin, mistä muita syytät. Ja senkin sanoo Raamatun Sana, en minä.
Ei mennyt kauaa, kun kylvösi jo koitti ja siitä kylvöstä sinä nyt sanojasi ammennat. Minkälaisen seurakunnan paimen sallii tuollaisen kielenkäytön, kuin sinulla on? Täytyy olla teillä aika erikoinen paimen, jos tuollainen on sallittua! - hahhahahaaaa
sanansuojassa, minulla ei ole tapana keskustella jumalttoman plikkaajien, kuten sinun, kanssa hegellisistä asioista. Jeesus varoitti:
Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä. Sinä ja sinun kaveri ovat valmiina repimään ja raatelmaan.
Aloit syyttää minua kännäämisestä ja potkimista ja toisten ristiinnaulisemista. Sinähän olet raateleva susi. Kuka pedon kanssa keskustelee?
Sinä vain tekopyhänä ihmettelet, miksi en keskustele. Sinä itse olet ottanut itsellesi Israelin aseman. Sinä ja sinun kaverisi ovat siten se Ilmestyskirjan portto.
Sinun hengellinen kotisi on ilotalo. - LähettiläsA
Vuosituhansien aikana israelilaisia on ollut paljon, eli Israel on suuri kansa, mutta ei niin, että kaikki Israelissa asuvat olisivat se Israel, jonka Jumala valitsi lapsekseen ja joka sai kirkkauden ja liitot, lain, Jumalan palvelukset ja lupaukset.
Jesaja 10
20 Sinä päivänä ei Israelin jäännös eivätkä Jaakobin heimon pelastuneet enää turvaudu lyöjäänsä, vaan totuudessa he turvautuvat Herraan, Israelin Pyhään.
21 Jäännös palajaa, Jaakobin jäännös, väkevän Jumalan tykö.
22 Sillä vaikka sinun kansasi, Israel, olisi kuin meren hiekka, on siitä palajava ainoastaan jäännös. Päätetty on hävitys, joka tulee, vanhurskautta tulvillaan.
23 Sillä hävityksen ja tuomiopäätöksen panee Herra, Herra Sebaot, toimeen kaikessa maassa.
Roomalaiskirje 9
1 Minä sanon totuuden Kristuksessa, en valhettele-sen todistaa minulle omatuntoni Pyhässä Hengessä-
2 että minulla on suuri murhe ja ainainen kipu sydämessäni.
3 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta,
4 ovat israelilaisia: heidän on lapseus ja kirkkaus ja liitot ja lain antaminen ja jumalanpalvelus ja lupaukset;
5 heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
6 Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel,
7 eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset";
8 se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi. - hahhahahaaaa
LähettiläsA, kuule minä ja varmasti muutkin teidämme sinun opetuksesi. Sinä olet se todellinen Israel, pyhä ja synnitön ja puhdas ja autuas, jota jumala siunaa. ( jumala pinellä, sinun jumalasi ei ole minun Jumalani) Mutta koska sinä olet Israel, niin sinä olet juuri se portto, josta olet täällä meuhkannut ja vaahdonnut.
Kovasti ihmettelen, miksi et kuitenkaan suoraan kirjoita , että juuri sinä olet se maailman valo ja huippu kaikki pyhyys, vaikka sellaiset ovat sinun jutuissasi nähtävinä. Miksi pitää kirjoittaa kuin jotain salaseuran oppia??? - Sanansuojassa
Gal.5:
1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko
Ja nämä LähettiläsA:n tuomat Raamatun kohdat,
6 Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel,
viittaavat myös tuon galatailaiskirjeen jakeisiin, ettei se lihassa käsin tehty ympärileikkaus pelasta, eikä muuta ihmistä, vaan sydämen ympärileikkaus hengessä, se on se, mitä kautta Jumala itse uudelleen synnyttää meidät ylhäältä käsin annettuna uusiksi luomuksiksi ja mikä tekee ihmisen vapaaksi ja sitä kautta rakkauden kautta vaikuttava usko.
Siksi Israel on siinä mielessä laajempi asia hengellisesti, kuin se on maantieteellisesti maana. Sillä Herrahan kokoaa omansa sekä Pyhän kansansa jäännöksestä, että niistä, jotka ovat kaikista kansanheimoista, heistä, jotka ovat Hänen Sanalleen uskolliset. - hahhahahaaaa
snanansuojassa, hyökkääkö Goog sinne sinun porttolaasi?
- Sanansuojassa
Room. 11:
1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
8 niinkuin kirjoitettu on: "Jumala on antanut heille uneliaisuuden hengen, silmät, etteivät he näkisi, ja korvat, etteivät he kuulisi, tähän päivään asti".
9 Ja Daavid sanoo: "Tulkoon heidän pöytänsä heille paulaksi ja ansaksi ja lankeemukseksi ja kostoksi,
10 soetkoot heidän silmänsä, etteivät he näkisi; ja paina yhäti heidän selkänsä kumaraan".
11 Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta tuli pelastus pakanoille, että he itse syttyisivät kiivauteen.
12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!- LähettiläsA
Paavali todella oli benjamilainen ja juuri tuo sukukunta vihoitti Jumalaa jopa niin, että Jumala välillä kokonaan hylkäsi heidät. Benjamilaiset eivät saaneet ottaa israelilaisia edes puolisoiksi syntiensä paljouden takia. Mutta vielä Herran armo kohtasi heitä parannuksen myötä ja yksi parannuksen tehneistä benjamilaisista oli Saulus, jonka vanhan nimenkin Jeesus hylkäsi antaen uuden nimen hänelle, eli hänestä tuli Paavali.
Jumala kutsui Paavalia erityisen voimakkasti ja ilmestyi hänelle ja näin Paavali hylkäsi isiensä lain ja otti vastaan Jumalan käskyjenlain, joiden edessä joutui kuolemaan, mutta joiden takia sai alkaa uuden elämän. Laki kasvatti Paavalin Kristukseen. - Sanansuojassa
LähettiläsA kirjoitti:
Paavali todella oli benjamilainen ja juuri tuo sukukunta vihoitti Jumalaa jopa niin, että Jumala välillä kokonaan hylkäsi heidät. Benjamilaiset eivät saaneet ottaa israelilaisia edes puolisoiksi syntiensä paljouden takia. Mutta vielä Herran armo kohtasi heitä parannuksen myötä ja yksi parannuksen tehneistä benjamilaisista oli Saulus, jonka vanhan nimenkin Jeesus hylkäsi antaen uuden nimen hänelle, eli hänestä tuli Paavali.
Jumala kutsui Paavalia erityisen voimakkasti ja ilmestyi hänelle ja näin Paavali hylkäsi isiensä lain ja otti vastaan Jumalan käskyjenlain, joiden edessä joutui kuolemaan, mutta joiden takia sai alkaa uuden elämän. Laki kasvatti Paavalin Kristukseen.Sehän onkin juuri noin, kuten Paavali oli ollessaan Saulus, ennen kuin hän sai uudesti syntyä ylhäältä uudeksi luomukseksi ja Jeesus antoi hänelle nimeksi Paavalin. Nytkin on näitä Sauluksia pilvin pimein, jotka luulevat tekevänsä oikein, mutta tekevät Sauluksen tekoja. He luulevat tekevänsä Jeesuksen tekoja, mutta he tekevät vielä kasvamattomuutensa ja ymmärtämättömyytensä takia täysin päin vastoin, kuin Sana meitä kehoittaa. He eivät sitäkään käsitä, että rakkauden laki on jo voimassa, vaan jatkavat sanoillaan murskaamistaan, luullen tekevänä nykyaikaista sanallista Jumalalle uhraamista, luullen sen olevan jopa eksytysten etsimistä ja tunnistamista.
Paavali todella sai kasvaa Kristukseen, mutta osa kasvaa kiinni lihaansa ja katsoo maailmaa ja ihmisiä sen kautta, kuten Sauluskin ensin teki. Jeesuksessa elävä katsoo Jeesukseen, ei ihmisiin, sillä Raamattu kehoittaa turvautumaan Jumalaan, eikä ihmis käsivarteen. Sanasta ne ratkaisut löytyvät, elävän veden lähteen luota, eivätkä siitä, että etsimme eksytyksiä tai roikkumalla toisten arvostelemisessa väärällä tavalla. Tervehenkinen keskustelu on aina tervetullutta, mutta lihasta käsin käydyt väittelyt kuvastavat lähinnä keskustelussa viipyvää ja vaikuttavaa lihan mieltä. - LähettiläsA
Sanansuojassa kirjoitti:
Sehän onkin juuri noin, kuten Paavali oli ollessaan Saulus, ennen kuin hän sai uudesti syntyä ylhäältä uudeksi luomukseksi ja Jeesus antoi hänelle nimeksi Paavalin. Nytkin on näitä Sauluksia pilvin pimein, jotka luulevat tekevänsä oikein, mutta tekevät Sauluksen tekoja. He luulevat tekevänsä Jeesuksen tekoja, mutta he tekevät vielä kasvamattomuutensa ja ymmärtämättömyytensä takia täysin päin vastoin, kuin Sana meitä kehoittaa. He eivät sitäkään käsitä, että rakkauden laki on jo voimassa, vaan jatkavat sanoillaan murskaamistaan, luullen tekevänä nykyaikaista sanallista Jumalalle uhraamista, luullen sen olevan jopa eksytysten etsimistä ja tunnistamista.
Paavali todella sai kasvaa Kristukseen, mutta osa kasvaa kiinni lihaansa ja katsoo maailmaa ja ihmisiä sen kautta, kuten Sauluskin ensin teki. Jeesuksessa elävä katsoo Jeesukseen, ei ihmisiin, sillä Raamattu kehoittaa turvautumaan Jumalaan, eikä ihmis käsivarteen. Sanasta ne ratkaisut löytyvät, elävän veden lähteen luota, eivätkä siitä, että etsimme eksytyksiä tai roikkumalla toisten arvostelemisessa väärällä tavalla. Tervehenkinen keskustelu on aina tervetullutta, mutta lihasta käsin käydyt väittelyt kuvastavat lähinnä keskustelussa viipyvää ja vaikuttavaa lihan mieltä.Noita Sauluksia löytyy ja enenevässä määrin. Ovat ihmisiä jotka ovat hyljänneet Jumalan lain.
Nuo pilkaavat jokaista, joka kertoo Jeesuksen synntiömyydestä väittäen ihmisen kertovan omasta synnittömyydestä. Vaikka kuinka paljon heille kertoisi siitä, että Jeesus on synnitön ja jokainen ihminen, joka pysyy JEESUKSESSA on osallinen Hänen synnittömyyteensä, nuo Saulukset jatkavat pilkkaamistaan.
Koska nuo Salulukset ovat hyljänneet Jumalan lain, niin heille on täysin mahdotonta ymmärtää mistä keskustellaan silloin, kun keskustellaan Jeesuksessa pysymisestä ja Hänen synnittömyydestään. Laki kasvatta kutsutun saaneen Kristukseen. Kutsun saanut on viellä lihallinen ja kirkkautta vailla, mutta laki avautuu hänelle hänestä, koska se on häneen kirjoitettu Jumalan sormella ja jokainen lain kohta pitää voimassa kymmenen käskyä, jotka ovat ikuinen laki ja liitonarkin kerran autettua tulevat todistamaan joko ihmisen puolesta tai häntä vastaan. - Sanansuojassa
Onko siis lihan mieli niin vahvasti Jumalan Henkeä vastaan, että se ei voi ottaa Jumalan todistusta Jeesuksesta silloin vastaan, kun ihminen lähtee niskuroimaan Luojaansa vastaan? Sitä ei voi kuin ihmetellä, että miten jotkut eivät kerta kaikkiaan pysy Sanassa tai eivät oikeastaan kykene uskomaan Sanan olevan totta sellaisenaan, kuin se on meille ilmoitettu, vaan käyvät Sanaa ja Sanaa kunnioittavia vastaan koko lihansa täyteydestä.
Mikä on tuo peite heidän silmillään ja miksi he niin tekevät? Se on ainakin varmaa, että he eivät tunne Sanaa ja siksi he jäävät etsimään eksytyksiä tai antautuvat yleisen syyttäjän tai jopa tuomarin rooliin, tullen silloin Sanan tuomitsijoiksi, nuo toisten ojentelijat, jotka eivät kuitenkaan itse suostu ojentautumaan Sanalle uskollisiksi.
Silloin eivät Herran siunaukset sellaisten tekojen ylle yllä, vaan siitä seuraa huonon siemenen kylvö kerta toisensa jälkeen ja vaikeaa on se niitto, kun he alkavat niittää lustetta, jonka itse ovat kylväneet.
Onneksi Herran armo riittää silloinkin, kun joku haluaa vaihtaa nimensä "Sauluksesta Paavaliksi". Heitä on vain ylen harvassa, mutta kovan tulen polton kautta ja pesijäin saippuan pesun kautta se sitten lopulta onnistunee. - LähettiläsA
Sanansuojassa kirjoitti:
Onko siis lihan mieli niin vahvasti Jumalan Henkeä vastaan, että se ei voi ottaa Jumalan todistusta Jeesuksesta silloin vastaan, kun ihminen lähtee niskuroimaan Luojaansa vastaan? Sitä ei voi kuin ihmetellä, että miten jotkut eivät kerta kaikkiaan pysy Sanassa tai eivät oikeastaan kykene uskomaan Sanan olevan totta sellaisenaan, kuin se on meille ilmoitettu, vaan käyvät Sanaa ja Sanaa kunnioittavia vastaan koko lihansa täyteydestä.
Mikä on tuo peite heidän silmillään ja miksi he niin tekevät? Se on ainakin varmaa, että he eivät tunne Sanaa ja siksi he jäävät etsimään eksytyksiä tai antautuvat yleisen syyttäjän tai jopa tuomarin rooliin, tullen silloin Sanan tuomitsijoiksi, nuo toisten ojentelijat, jotka eivät kuitenkaan itse suostu ojentautumaan Sanalle uskollisiksi.
Silloin eivät Herran siunaukset sellaisten tekojen ylle yllä, vaan siitä seuraa huonon siemenen kylvö kerta toisensa jälkeen ja vaikeaa on se niitto, kun he alkavat niittää lustetta, jonka itse ovat kylväneet.
Onneksi Herran armo riittää silloinkin, kun joku haluaa vaihtaa nimensä "Sauluksesta Paavaliksi". Heitä on vain ylen harvassa, mutta kovan tulen polton kautta ja pesijäin saippuan pesun kautta se sitten lopulta onnistunee.Se, että Jumalan opetukset, eli Sanassa pysyminen on harvinaista johtuu paljoti siitä, että ei tunneta Jeesusta. Armo riittää, jos ihmiset tekevät parannuksen ja alkavat seurata TUNTEMAANSA Jumalaa, eli siis tutustuvat Jeesukseen, joka on evankeliumi.
On selvä, että eksyminen on ladattu valmiiksi heille, jotka alkavat seurata vain Paavalia, sillä yksikään ei ymmärrä Jumalan tahtoa hänen kauttaan. Ensin tulee tuntea Jeesus, jotta voi ymmärtää ja käsittää mitä Paavali opettaa.
Varsinkin se, että Paavali niin usein puhuu lain tekemisestä saa ihmiset, jotka eivät tunne Jeesusta luulemaan, että Paavali tarkoittaa kaikkea tekemistä ja varsinkin laissa pysymistä. Niin ei ole, vaan Paavali varoittaa juutalaisten vaatimista lainteoista, uhrauksista, aikoihin perustuvista teoista, ympärileikkauksesta jne.
Paavali ei ikinä varoita tekemästä sitä mitä Jeesus käski tehdä. Jeesus käski pitää kymmenen käskyn lain voimassa ja opettaa kymmentä käskyä vahvistaen ne niin vahvaksi, että synnin on mahdoton niiden pitäjiin tulla herraksi.
Paavali kertoo miten hän tietämättömyyden ja epäuskon ajalla seurasi isiensä perinnäissääntöjä ja isiensä lakia, mutta Jeesuksen tultua hänen elämänsä Herraksi hän joutui Jumalan lain eteen ja näki miten syntinen ihminen hän oli. Lain edessä hän kuoli laille, sillä hän kuoli synnille ja sai alkaa uuden elämän, jossa laki on voimassa ja täyttyy rakkaudessa.
- hahhahahaaaa
sanansuojassa, et pystynyt vastamaan yksinkertaiseen kysymykseen: Hyökkääkö Goog sinne sinun ilotaloosi?
- Sanansuojassa
Siinä tapauksessa täytyy sitten todeta, että voin ymmärtää näitä "Sauluksia", jotka herjaavat Jeesuksen tuntevia, koska eivät itse tunne kirjoituksia, vaikka kovasti niin väittävätkin. Ja täsmälleen samoin oli Jeesuksen aikana. He herjasivat itseään Jumalaa, vaikka olivat jopa kirjanoppineita, mutta silti heillä ei ollut uskoa sydämessään.
Raamattuhan sanoo Jeesuksesta, että Häntä herjattaessa, Hän ei koskaan herjannut takaisin ja se on sellainen selvä merkki siitä, että ihmiset, uskovatkin lankeavat tuollaiseen, mutta silloin kun sydän on jo vihmottu Jeesuksen kalliilla sovintoverellä, niin ihmisellä on sydämessä sellainen omanlainen ymmärrys heitä kohtaan, jotka vielä ovat uskossaan "Sauluksia".
Mitä palkkaa ihminen luulee saavansa Jumalalta, jos hän herjaa muita, kaltaisiaan? Missään kohdin raamattua ei neuvota herjaamaan muita ja siitä nämä "Saulukset" sitten tunnistetaankin. Vaikka kukaan heitä ei siitä moittisikaan, niin heidän oman suunsa tuotokset tuottavat ulos sen, mitä he vielä sydämessään kantavat.
Sillä ei se saastuta ihmistä mikä käy suusta sisään, vaan se saastuttaa ihmisen, se, mikä käy suusta ulos, sillä sydämensä kyllyydestä Sanan mukaan suumme puhuu.- LähettiläsA
Usein käy niin, että herjaajiksi tulevat he, jotka saivat ensirakkauden kokemuksen Herran kanssa, mutta jotka puhdistuksen vaikeuksien edessä käänsivät Hänelle selkänsä ja näin eivät koskaan päässeet sisälle sen esiripun kautta, jonka kautta Jeesus omansa vie sisälle elämään.
Nuo ihmiset jäävät hokemaan ristin tärkeydestä, sillä he eivät koskaan pääse ristille naulitun lihan, eli esiripun kautta uuteen elämään, vaan jatkuvasti tekevät parannusta ja aina samoista synneistä.
Heidän opettajansa opettavat heille ristin tärkeydestä, mutta he eivät opeta, että risti ei ole se paikka, jolle tulee loputtamasti jäädä. Risti, eli esirippu on erottava juova uudestisyntymättömien ja uudestisyntyneiden välillä ja nuo jotka ovat jääneet jumiin risinjuurelle herjaavat heitä, jotka ovat sisälle päässeet.
Risti on äärettömän tärkeä matkan vaihe uskovaisen elämässä, sillä ristille naulittiin meidän kallis Vapahtajamme ja siellä vuosi kallein veri meidän syntiemme tähden ja jos ei sitä ihminen kykene todesta ottamaan hän jää loputtomasti ristin väärälle puolelle, eli esipihaan.
Heprealaiskirje 10
16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
Uudenliiton aikalaisille on toinen tie kuljettavana, mitä oli vanhanliiton aikalaisilla. Vanhassa liitossa uhrattiin aina uudelleen ja uudelleen syntien takia, mutta uudessa liitossa Jeesus on kertakaikkisella Uhrilla pelastanut heidät, jotka tekevät parannuksen ristin luona.
Ristin luona synnit annetaaan anteeksi ja OVI Jumalan valtakuntaan aukeaa ja siellä ei ole enää Uhria, sillä synnit on anteeksi annetut.
- hahhahahaaaa
Onneksi täällä on sentään kaksi niin pyhää ja autuasta, Lähettiläs ja sanan suojassa. Sanan suojassa on lähettilään sana varjossa ja pimeydessä ja lähettiläs on lohekäärmeen lähettiläsd ja sielunvihollisen palvelija.
Kumpikin jatkavat käärmeen valheita. Siinulla ei ole herrasi ei ole kallis Vapahtaja ja valheesi näkyy ja yrität peittää valheesi me-muotoon. Kyykäärmeen myrkkyä kirjoittelet ja valheita.- LähettiläsA
Tässä hahahahaaa nimimerkissä on hyvä esimerkki siitä, miten uskovaisten keskuudessa toimivat nuo, jotka ova hyljännee Jumalan lain. Voitte olla varmoja, että tuokin ihminen kirjoittaa toisella nimimerkillä kertoen jopa laista ja kehoittaen pitämään lain voimassa. Hän kuuluu heihin, joiden tekojen mukaan ei saa kukaan tehdä.
Nuo ihmiset toimivat esipihassa estäen ketään menemästä sisään Jumalan valtakuntaan.
- LähettiläsA
Ihmiset oppivat ja varsinkin he, joiden muisti toimii, eli ihmiset oppivat kopioimaan Jumalan Sanaa, mutta sitä he eivät kykene tekemään, että kykenisivät pitämään lain voimassa ilman Jeesusta. Vaikka he kuinka hyvin saarnaisivat ja näyttäisivät päällepäin hurskailta, niin sitäkään he eivät pysty estämään, että aina jossakin sivulausessa heillä lipsahtaa lähimmäisen halveksuntaa ja tuomitsemista, eli lain kumoamista. He eivät kyken piilottamaan todellista luonnettaan, vaikka kuinka saarnaisivat Raamatun mukaan.
Noista Jeesus erityisesti varoittaa:
Matteus 23
1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'.
23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!
25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
32 Täyttäkää siis te isäinne mitta. - hahahahah
LähettiläsA, eiköhän sinun kirkkosi oppien mukaan ole kuitenkin niin, että se risti, josta valhetellen kirjoitit, onkin oikeastaan paalu?
- Sanansuojassa
Näin on LähettiläsA, kuten kirjoitit. Monet ovat saaneet ottaa vastaan Herran antaman ensirakkauden, mutta oman lihansa paatumuksesta, heille ei jää jäljelle muuta kuin kirjain ja sitä kautta he tulevat herjaamaan ja vieläpä samalla tulevat siinä halveksuneeksi Jeesuksen ja Hänen kalliin sovintoverensä. Nuo tietämättämät, jotka luulevat tekevänsä oikein, eivät kykene vastaanottamaan Jumalan Sanaa eli Jeesusta, joka voisi heidät uusiksi luomuksiksi synnyttää.
Näin he jäävät oman lihansa orjiksi, palvelemaan synnin lakia, vaikka heidänkin tulisi jo iällisesti palvella Rakkauden lakia, joka on ollut jo kauan voimassa.
Sen tähden monien tie päättyy vain esipihaan eli esikartanoon, eikä Herra suo heille pääsyä sisimpään majaan, sillä sinne ei yksinään saastainen pääse ja vaikka he kuinka osaisivat Raamatun ulkoa etu-ja takaperin, niin he eivät tuolla tavoin tule ikinä pääsemään sisälle ahtaasta portista. Ja siitä puhuu Raamattukin, että uloin esipiha, esikartano tullaan erottamaan ja mittaamaan pois Herran temppelistä ja ehkäpä ne tuhat vuotisen valtakunnan asukkaat joutuvat kokemaan tuonkin käytännössä. Ihmisen he voivat kyllä tappaa, mutta uudestisyntyneen henki palajaa kuitenkin Jumalan luo, sinne, mistä se on lähtenytkin ja meille annettu.
Ilmestyskirja 11:
1 Ja minulle annettiin sauvan kaltainen ruoko ja sanottiin: "Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari ja ne, jotka siinä kumartaen rukoilevat.
2 Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, sillä se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta.
3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
Silloin, kun ihminen ei kykene nöyrtymään Jumalan kasvojen edessä täysin, hän jää taaplaamaan sinne esikartanoon siihen asti, että sydän tulee vihmotuksi kalliilla sovintoverellä. Ei jää hänelle muuta vaihtoehtoa, kuin puhua ja näemmä kirjoittaakin sydämensä kyllyydestä, Ikävä kyllä! - hahhahahaaaa
sanansuojassa, eiköhän nämä ole sinunkin ajatuksia? Uskovaiset ovat sellaista porukkaa, että heidän kanssaan ei tule olla missään tekemisissä. Kohdelkaa heitä kuin he olisivat vain ilmaa ja kuin heitä ei olisikaan, sillä he ansaitsevat sen.
Lahkojen johtajia pitää ehdottomasti karttaa ja heidän puheet ovat saastaa, jota ei tule missään nimessä kuunnella. - Sanansuojassa
Sinä hahatus voit lukea tästä Jumalan Sanaa ja miettiä mikä opetus tässä mahtenee olla? Katsos ihmisillä on ihmisten ajatuksia ja Jumalalla on omat ajatuksensa,
Luukas 23:
39 Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä: "Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä."
40 Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: "Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?
41 Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat; mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt."
42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
44 Ja oli jo noin kuudes hetki. Niin yli kaiken maan tuli pimeys, jota kesti hamaan yhdeksänteen hetkeen,
45 sillä aurinko oli pimentynyt. Ja temppelin esirippu repesi keskeltä kahtia.
46 Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: "Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni". Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä. - hahhahahaaaa
sanansuojassa, vaan sinun pitää miettäsi sitä, että sinun ihanan ja oikean ja autuaan oppisi mukaan et ole uskossa. Vai osaatko selittää, onko Goog jo hyökännyt sinne sinun oikeaan autuaaseen ja synnittömään seurakuntaasi tai oikeammin sinun porttolaasi?
- LähettiläsA
Uskonkentillä on ollut oppia, jossa on kerrottu kirkon olevan portto, mutta mistään Raamatusta ei tuollaista oppia löydy. Raamatusta löytyy oppi, jossa kerrotaan israelilaisten langenneen porton tekoihin, mutta aina on ollut jäännös Jumalan edeltätuntemisen kautta, eli jopa Paavali kuului tuohon jäännökseen. Vaikka Paavali tekikin todella pahoja asioita kristittyjä vastaan sai hän armon ja laupeuden sen takia, että Paavali oli opetettu isiensä lain tekoihin ja perintäissääntöihin ja epäuskon ja tietämättömyyden ajalla hän luuli isien perinnön olevan oikeaa Jumalan palvelusta.
Jumala kuitenkin tunsi Paavalin ja valitsi tuon syntisen tekemään Hänen valtakuntaansa töitä, eli valjasti Paavalin kertomaan niitä asioita, joita piti tänne kertoa uskon takia.
Paavali kirjoittaa tässä roomalaiskirjeessä miten tärkeitä roomalaiset ovat ja kertoo heidän olevan pakanoita. Paavali kertoo juutalaisten porttoudesta ja vaikka itse kuului tuohon kansanosaan ei hän kaunistellut asiaa.
Paavali ei jäänyt syyttämään juutalaisia, israelilaisia porttouden takia, vaan halusi pelastaa heidät ja oli aina valmis opastamaan heitä kuten pakanoitakin oikealle tielle.
Juutalaisista osa ei halunnut koskaan kuulla Paavalia, kuten eivät halunneet kuulla Jeesustakaan, vaan väijyivät heidän henkeään kuten väijyivät Eliaan henkeä.
Roomalaiskirje 11
1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
8 niinkuin kirjoitettu on: "Jumala on antanut heille uneliaisuuden hengen, silmät, etteivät he näkisi, ja korvat, etteivät he kuulisi, tähän päivään asti".
9 Ja Daavid sanoo: "Tulkoon heidän pöytänsä heille paulaksi ja ansaksi ja lankeemukseksi ja kostoksi,
10 soetkoot heidän silmänsä, etteivät he näkisi; ja paina yhäti heidän selkänsä kumaraan".
11 Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta tuli pelastus pakanoille, että he itse syttyisivät kiivauteen.
12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!
13 Teille, pakanoille, minä sanon: Koska olen pakanain apostoli, pidän minä virkaani kunniassa,
14 sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä.
15 Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen. - hahhahahaaaahahhahahaaaa
LähettiläsA, ja sinun valheesi jatkuvat. Sanohan jo vihdoinkin, koska se Goog oikein hyökkää sinun porttolaasi??? Sinun oppisi mukaan sinä ja sinun porttokirkosi ovat se oikea ja niin pyhä ja autuas jolle kuuluu Israelille annetut Jumalan lupaukset.
Sinun oman oppisi mukaan et ole uskossa. Selitä nyt miten, sinä jumalaton ja ihan opisi mukaan, miten esiinnyt täällä suurena opettaja??? - LähettiläsA
Jokainen Jumalan profeetta kertoo Israelin lankeemuksesta ja Israelin porttoudesta, mutta nämä nykyiset "profeetat" väittävät kirkon olevan se, joka on portto ja tekee porton tekoja.
Mooses ja Hesekiel, Jumalan profeetat, kertovat Israelin lankeemuksesta ja porttoudesta:
Hesekiel 16
1 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Ihmislapsi, ilmoita Jerusalemille sen kauhistukset
3 ja sano: Näin sanoo Jerusalemille Herra, Herra: Sinun sukusi ja syntysi on kanaanilaisten maasta; isäsi oli amorilainen ja äitisi heettiläinen.
4 Ja näin oli sinun syntymäsi: sinä päivänä, jona synnyit, sinulta ei leikattu napanuoraa, sinua ei pesty vedellä, että olisit puhdistunut, sinua ei hierottu suolalla eikä sinua kääritty kapaloihin.
5 Ei kenkään sinua säälinyt, niin että olisi tehnyt sinulle mitään tällaista ja armahtanut sinua, vaan sinut pantiin heitteille kedolle: niin halpana pidettiin sinun henkesi sinä päivänä, jona synnyit.
6 Mutta minä kuljin ohitsesi ja näin sinut, kun sätkyttelit verissäsi. Ja minä sanoin sinulle, kun olit siinä verissäsi: 'Sinun pitää elämän' -niin sanoin minä sinulle, kun olit siinä verissäsi: 'Sinun pitää elämän,
7 minä teen sinut kymmentuhansiksi kuin pellon laihon'. Sitten sinä vartuit, tulit isoksi ja ehdit kauneimpaan kukoistukseesi, rintasi paisuivat, ja hiuksesi kasvoivat; mutta vielä sinä olit alaston ja paljas.
8 Niin minä kuljin ohitsesi ja näin sinut, ja katso, sinun aikasi oli lemmen aika. Ja minä levitin liepeeni sinun ylitsesi ja peitin häpysi. Ja minä vannoin sinulle ja menin liittoon sinun kanssasi, sanoo Herra, Herra; ja sinä tulit minun omakseni.
9 Minä pesin sinut vedellä, huuhtelin sinut verestäsi ja voitelin sinut öljyllä.
10 Minä puetin sinut kirjaeltuihin vaatteisiin, kengitsin sinut sireeninnahkakenkiin, sidoin päähäsi hienopellavaisen siteen ja hunnutin sinut silkillä.
11 Minä koristin sinut koruilla, panin rannerenkaat käsiisi ja käädyt kaulaasi,
12 panin nenärenkaan nenääsi, korvarenkaat korviisi ja päähäsi kauniin kruunun.
13 Niin koristettiin sinut kullalla ja hopealla, sinun pukusi oli hienoa pellavaa, silkkiä ja kirjaeltua vaatetta, ja sinä sait syödä lestyjä jauhoja, hunajata ja öljyä. Sinusta tuli ylenmäärin kaunis, ja sinä kelpasit kuninkaalliseen arvoon.
14 Ja sinun maineesi kulki pakanakansoihin kauneutesi tähden, sillä se oli täydellinen niiden kaunistusten takia, jotka minä sinun yllesi panin; sanoo Herra, Herra.
15 Mutta sinä luotit kauneuteesi ja harjoitit haureutta maineesi nojalla ja vuodatit haureuttasi jokaiselle ohikulkijalle: 'Saakoon tuokin!'
5. Mooseksen kirja 32
1 "Kuunnelkaa, te taivaat, kun minä puhun, ja kuulkoon maa minun suuni sanat!
2 Sateena pisaroikoon minun opetukseni, kasteena valukoon puheeni niinkuin vihma vihannalle, niinkuin sadekuuro ruohikolle.
3 Sillä minä julistan Herran nimeä; antakaa kunnia meidän Jumalallemme.
4 Hän on kallio; täydelliset ovat hänen tekonsa, sillä kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Uskollinen Jumala ja ilman vääryyttä, vanhurskas ja vakaa hän on.
5 Heidän menonsa oli paha häntä kohtaan, he eivät olleet hänen lapsiansa, vaan häpeäpilkku-tuo nurja ja kiero sukupolvi!
6 Niinkö sinä maksat Herralle, sinä houkka ja tyhmä kansa? Eikö hän ole sinun isäsi, joka sinut loi? Hän sinut teki ja valmisti.
7 Muistele muinaisia päiviä, ajattele menneiden sukupolvien vuosia. Kysy isältäsi, niin hän sen sinulle ilmoittaa, vanhimmiltasi, niin he sen sinulle sanovat.
8 Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.
9 Sillä Herran kansa on hänen osuutensa, Jaakob on hänen perintöosansa.
10 Erämaasta hän löysi hänet, autiosta, ulvovasta korvesta; hän otti hänet suojaansa ja hoitoonsa, varjeli häntä kuin silmäteräänsä.
11 Niinkuin kotka kiihoittaa pesuettaan lentoon ja liitelee poikastensa suojana, niin hän levitti siipensä, otti hänet ja kantoi häntä sulillansa.
12 Herra yksin johdatti häntä, eikä hänen kanssansa ollut ketään vierasta jumalaa.
13 Hän kuljetti hänet maan kukkuloiden yli ja ruokki häntä pellon antimilla; hän antoi hänen imeä hunajaa kalliosta ja öljyä kovasta kivestä.
14 Hän antoi voita lehmistä ja maitoa lampaista sekä karitsain ja oinasten rasvaa, Baasanin härkiä ja kauriita ja parasta vehnän ydintä; ja sinä sait juoda rypäleen verta, tulista viiniä.
15 Ja Jesurun lihoi ja alkoi potkia, sinä tulit lihavaksi, paksuksi ja aloit äksyillä. Niin hän hylkäsi Jumalan, joka oli tehnyt hänet, ja halveksui pelastuksensa kalliota. - portonteot
Ja Jeesushan tuli lunastamaan omalla verellään Israelin porttoudesta, jotta Israelin ja Israelin tyttärien synnit, joita he haureudessaan tekivät, olemalla Jumalalle uskottomat, että ne heidän syntinsä tulisivat sovitetuiksi.
Aika kova hinta tuli maksettavaksi siitä, että Israel tyttärineen lankesi porton tekoihin.
Koko vanha testamenttihan on täynnä lukuja siitä, kuinka lukuisat kuninkaat luopuivat Jumalasta seuraamaan vieraita jumalia, tehden kaikkia pahoja syntejä ja näyttämällä kansalle huonoa esimerkkiä ja näin he vihoittivat Jumalan ja pahoittivat Hänen mielensä. On aivan suunnaton ihme, että Hän vielä senkin jälkeen halusi tulla meidät synneistämme vapahtamaan ja armahtamaan.
Joku nimimerkki olikin laittanut aiemmin aloituksen näistä kuninkaista, otsikko oli Israilin sukukunnan jäännös, siihen oli joku laittanut laajasti läpi vanhan testamentin näistä kuninkaista ja sukukunnista.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Se ääni ja
Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik323082Hallitus heitti kymmeniä miljoonia
Yksityislääkäri kela korvauksiin. Ei ole mikään ihme, että se ei lyhentänyt terveyskeskusjonoja niinkuin hallitus väitti1191973Anna anteeksi
Olen rikkonut sinua vastaan tavalla, josta minäkin kärsin. Syitä tutkiskellessani löydän vain itseni. Minä kuulin jokais861679Ville Mykkänen, sankari vai typerys?
Tietenkin typerys. Lähteä nyt toisten sotaan ottamaan vapaaehtoisesti luotia päähänsä. Kuvitteli raukka, että saa hyvän1191629HS haukkuu Pate Mustajärven uuden levyn
Täytyypä käydä ostamassa se. https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010618367.html971484Kotipizza Hyllykallio
Meniköhän jotain pieleen? Arveletteko, että lisää arvostusta teitä kohtaan?Arveletteko, että ei vaikuta myyntiä vähentäv841427- 941345
Todellinen brahmani ei koskaan menisi lastentarhaan
Joku, joka tekee kaikkensa käännyttääkseen vääräuskoiset maailman ”ainoaan oikeaan” uskontoon, kristinuskoon, on kertonu3841253Mietin minä sitä vieläkin
että rakastuitkohan sinäkin minuun silloin. Olin niin sekaisin ja onnellinen pelkästä näkemisestäsi aina....491150En oikeasti välitä sinusta nainen
Naureskellaan sinulle ja palstajutuillesi kavereitten kesken. Ollaan lyöty vetoakin oletko se sinä oikeasti. Kirjoitat t801129