tieteen rajat

Kissanpoikane

Tieteellä on rajansa, mutta se ei ole loukkaus tiedettä kohtaan.
Tiede ei voi vastata kysymykseen onko taide tai kirjallisuus kaunista ja hienoa.
Tiede ei voi vastata kysymyksiin ''kuka olen? mikä on elämän tarkoitus? minne olen menossa'' jne.
Tiede ei ole ainoa tie totuuteen. Tiede ei voi koskaan vastata kysymyksiin alkuperästä ja maailmankaikkeuden synnystä. Menneisyyttä ei voi toistaa.
Ns ''alkuperätiede'' on vain arvailua ja tarinan kerrontaa.

Laboratoriassa kokeellisesti toistettava ja testattava tiede on hyvä juttu ja suuri siunaus meille.
Kokeellisen tieteen ansiosta meillä on tietokoneet, älypuhelimet, lääkkeitä ja voidaan hoitaa monenlaisia sairauksia ja kaikenlainen sähköllä toimina teknologia.
Alkuperän arvailusta ei ole meille juurikaan hyötyä tai apua.

97

1455

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ”Alkuperän arvailusta ei ole meille juurikaan hyötyä tai apua.”

      No miksi Raamatun myytit yrittävät sitten arvailla? Historia, arkeologia ja paleontologia on selvittänyt menneisyyttä paljon kauemmas ja tarkemmin kuin Raamatun myytit kuvitteelliseen 6000 vuoden takaiseen luomiseen.

      • oottepelkkiätolloi

        Miksi sitten pyramidien tekotavasta ei ole mitään varmaa tietoa eikä muidenkaan muinaisten kivirakennelmien tekijöistäkään.


      • oottepelkkiätolloi kirjoitti:

        Miksi sitten pyramidien tekotavasta ei ole mitään varmaa tietoa eikä muidenkaan muinaisten kivirakennelmien tekijöistäkään.

        Eiköhän niiden tekijöistä ole useinkin melko varma tieto ja tietoa on myös tekotavoista. Vanhat artefaktit kiihottavat ihmisen mielikuvitusta ja siksi esimerkiksi pyramidien rakentajista ja rakentamisesta on kehitetty mielikuvituksellisia tarinoita UFO:ista lähtien.



      • tieteenharrastaja
        alfa123om kirjoitti:

        https://www.tiede.fi/keskustelu/74371/eras-stonehengen-mahdollinen-selitys

        Länsimainen tiede ei ole yksin kaikkitietävä, vaan tarvitaan myös muiden kultuurien tieto, jotta kokonaiskuva selviäisi.

        Missä tuo tieto on:

        "Länsimainen tiede ei ole yksin kaikkitietävä, vaan tarvitaan myös muiden kultuurien tieto, jotta kokonaiskuva selviäisi.

        Nykytiede ei ole "länsimainen", vaan globaali. Muinaiskulttuurien kirjoitukset eivät ole tieteellistä tietoa, paitsi ollessaan itse tutkimuksen kohteina.


      • "No miksi Raamatun myytit yrittävät sitten arvailla? "

        Raamatussa ei ole mitään myyttejä.

        "Historia, arkeologia ja paleontologia on selvittänyt menneisyyttä paljon kauemmas ja tarkemmin kuin Raamatun myytit kuvitteelliseen 6000 vuoden takaiseen luomiseen. "

        Rehellinen historia, arkeologia ja paleontologia on yhtä mieltä Raamatun kanssa ja että maapallo on noin 6000 vuoden ikäinen.


      • Mark5 kirjoitti:

        "No miksi Raamatun myytit yrittävät sitten arvailla? "

        Raamatussa ei ole mitään myyttejä.

        "Historia, arkeologia ja paleontologia on selvittänyt menneisyyttä paljon kauemmas ja tarkemmin kuin Raamatun myytit kuvitteelliseen 6000 vuoden takaiseen luomiseen. "

        Rehellinen historia, arkeologia ja paleontologia on yhtä mieltä Raamatun kanssa ja että maapallo on noin 6000 vuoden ikäinen.

        Miksi yhtään mikään havaittava asia ei tue esittämääsi eeppistä kertomusta paimentolaisyhteisön leirinuotio tarinoista ja niiden todellisuudesta?

        Perin hankalaa, jokainen voi havaita geologiasta vaikkaoa sen et suomen kallioperä on todella vanhaa. Virossakin on nuorempaa, kalliosta löytyy alkeellisia fossiileita.


      • Onseeevouskovahvaahehehe
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Missä tuo tieto on:

        "Länsimainen tiede ei ole yksin kaikkitietävä, vaan tarvitaan myös muiden kultuurien tieto, jotta kokonaiskuva selviäisi.

        Nykytiede ei ole "länsimainen", vaan globaali. Muinaiskulttuurien kirjoitukset eivät ole tieteellistä tietoa, paitsi ollessaan itse tutkimuksen kohteina.

        Aha, siis kosmologit olivat globaalisti ihan metsässä tälläkin kertaa, heheeheh!

        https://tekniikanmaailma.fi/andromeda-galaksi-ei-olekaan-linnunradan-isoveli-50-vuoden-yhteisymmarrys-kaantyi-paalaelleen/


      • Ei.luotu.eikirj

    • Järkisyitä

      "Tiede ei voi koskaan vastata kysymyksiin alkuperästä ja maailmankaikkeuden synnystä. Menneisyyttä ei voi toistaa."

      Ei menneisyyden toistaminen ole edellytys sen tutkimiselle. Murhakin voidaan selvittää todistusaineiston valossa tutkimalla nykyhetkeä. Olemmehan me jo pystyneet päättelemään, miten aurinkokuntamme syntyi ilman, että olimme täällä sitä katsomassa. Jos joku pystyy esimerkiksi simuloimaan maailmankaikkeuden alkuhetket ja simuloinnista syntyy nykyisen kaltainen maailma, joka selittää jotakin jolle ei aiemmin ollut selitystä, niin se on yksi mahdollinen tutkimuspolku.

      Mutta tavallaan olen samaa mieltä. Tiede ehkä voi löytää selityksen universumimme syntyyn, mutta sen ulkopuolista kosmosta tai multiversumia tuskin pystytään koskaan tutkimaan.

      "Tiede ei voi vastata kysymyksiin ''kuka olen? mikä on elämän tarkoitus?'"

      Nuo ovat filosofisia kysymyksiä. Nuo kysymykset voivat myös olla täysin irrelevantteja. Ehkä elämällä ei ole tarkoitusta. Kyllähän kissakin jahtaa onnellisena lankakerää ja elää elämäänsä ilman, että pohtisi elämän tarkoitusta sen enempiä.

      • olenoikeassajälleen

        Tiede ei voi olla erotuomarina kun sen tulkinnat ovat puntaroitavina.
        Ja maailmankatsomukset eivät perustu tieteeseenkään eikä edes faktoihin.
        Tieteenkin päätelmiä ohjaavat tutkijoiden omat näkemykset. Usein on lottoarvontaa mikä ehdotus totuudeksi sattuu pälkähtämään jonkun mieleen. Se voi yhtähyvin olla kaukana todellisesti tapahtuneesta.
        Ei ole mitään keinoa saada täyttä varmuutta oikeellisuudesta; virheellisyys on helpommin todistettavissa.
        Kuussakäynneistäkään ei siihen uskojilla ole lainkaan faktaan perustuvia todisteita ottamatta tässä kantaa siihen onko vaiko ei kuussa käyty.


      • olenoikeassajälleen kirjoitti:

        Tiede ei voi olla erotuomarina kun sen tulkinnat ovat puntaroitavina.
        Ja maailmankatsomukset eivät perustu tieteeseenkään eikä edes faktoihin.
        Tieteenkin päätelmiä ohjaavat tutkijoiden omat näkemykset. Usein on lottoarvontaa mikä ehdotus totuudeksi sattuu pälkähtämään jonkun mieleen. Se voi yhtähyvin olla kaukana todellisesti tapahtuneesta.
        Ei ole mitään keinoa saada täyttä varmuutta oikeellisuudesta; virheellisyys on helpommin todistettavissa.
        Kuussakäynneistäkään ei siihen uskojilla ole lainkaan faktaan perustuvia todisteita ottamatta tässä kantaa siihen onko vaiko ei kuussa käyty.

        "Tiede ei voi olla erotuomarina kun sen tulkinnat ovat puntaroitavina."

        Tieteellä ei sinänsä ole mielipidettä, se on vain nimitys sille että asiat on voitava todistaa.

        "Ja maailmankatsomukset eivät perustu tieteeseenkään eikä edes faktoihin.
        Tieteenkin päätelmiä ohjaavat tutkijoiden omat näkemykset. Usein on lottoarvontaa mikä ehdotus totuudeksi sattuu pälkähtämään jonkun mieleen. Se voi yhtähyvin olla kaukana todellisesti tapahtuneesta."

        Sen takia hypoteesin (=todistamaton väite) tekemisellä ei ole kovinkaan paljon arvoa tieteessä, vaan se pitää pystyä todistamaan paremmin maailmaa kuvaavaksi kuin olemassa oleva selitys.

        Vasta kun hypoteesi on *todistettu* oikeaksi, kutsutaan sitä tieteessä nimellä teoria.

        "Ei ole mitään keinoa saada täyttä varmuutta oikeellisuudesta; virheellisyys on helpommin todistettavissa."

        Tästä tulee tarkkuusperiaate ja falsifiointivaatimus tieteessä. Eli siis asiat on tutkittava sillä kannalta että yritetään todistaa hypoteesia vastaan jotta löydetään selviääkö hypoteesi tieteellisen tutkimuksen lävitse.

        Esimerkiksi Einsteinin yleisen suhteellisuusteorian todistaminen oikeaksi kesti kauan eikä hän sen vuoksi voinutkaan saada siitä Nobelia. Nykyisin se on todistettu mitattavalla tarkkuudella oikeaksi.

        "Kuussakäynneistäkään ei siihen uskojilla ole lainkaan faktaan perustuvia todisteita ottamatta tässä kantaa siihen onko vaiko ei kuussa käyty."

        Helpoin esimerkki todisteesta joka on nykyisin käytössä ja mitattavissa vielä on se heijastin joka jätettiin kuuhun, jolla mitataan nykyisinkin kuun etäisyys tarkkuudella jolla voidaan nähdä parin senttimetrin vuosittainen muutos kuun keskietäisyydessä.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Laser_Ranging_experiment

        Useilla yliopistoilla on laserit jotka käyttävät sitä mittaamiseen.

        Kannattaa varmaan vaihtaa nimimerkkisi realistisempaan. ;)


      • buahhahhaaaaa
        Oudoksuva kirjoitti:

        "Tiede ei voi olla erotuomarina kun sen tulkinnat ovat puntaroitavina."

        Tieteellä ei sinänsä ole mielipidettä, se on vain nimitys sille että asiat on voitava todistaa.

        "Ja maailmankatsomukset eivät perustu tieteeseenkään eikä edes faktoihin.
        Tieteenkin päätelmiä ohjaavat tutkijoiden omat näkemykset. Usein on lottoarvontaa mikä ehdotus totuudeksi sattuu pälkähtämään jonkun mieleen. Se voi yhtähyvin olla kaukana todellisesti tapahtuneesta."

        Sen takia hypoteesin (=todistamaton väite) tekemisellä ei ole kovinkaan paljon arvoa tieteessä, vaan se pitää pystyä todistamaan paremmin maailmaa kuvaavaksi kuin olemassa oleva selitys.

        Vasta kun hypoteesi on *todistettu* oikeaksi, kutsutaan sitä tieteessä nimellä teoria.

        "Ei ole mitään keinoa saada täyttä varmuutta oikeellisuudesta; virheellisyys on helpommin todistettavissa."

        Tästä tulee tarkkuusperiaate ja falsifiointivaatimus tieteessä. Eli siis asiat on tutkittava sillä kannalta että yritetään todistaa hypoteesia vastaan jotta löydetään selviääkö hypoteesi tieteellisen tutkimuksen lävitse.

        Esimerkiksi Einsteinin yleisen suhteellisuusteorian todistaminen oikeaksi kesti kauan eikä hän sen vuoksi voinutkaan saada siitä Nobelia. Nykyisin se on todistettu mitattavalla tarkkuudella oikeaksi.

        "Kuussakäynneistäkään ei siihen uskojilla ole lainkaan faktaan perustuvia todisteita ottamatta tässä kantaa siihen onko vaiko ei kuussa käyty."

        Helpoin esimerkki todisteesta joka on nykyisin käytössä ja mitattavissa vielä on se heijastin joka jätettiin kuuhun, jolla mitataan nykyisinkin kuun etäisyys tarkkuudella jolla voidaan nähdä parin senttimetrin vuosittainen muutos kuun keskietäisyydessä.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Laser_Ranging_experiment

        Useilla yliopistoilla on laserit jotka käyttävät sitä mittaamiseen.

        Kannattaa varmaan vaihtaa nimimerkkisi realistisempaan. ;)

        ROINAA SAA KUUHUN KÄYMÄTTÄ SIELLÄ.
        Roinan olemassaolo ei todista kuussa kämisistä.
        Ja mittaustulos ei voi olla oikea kun kuu kuitenkin kiertää elliptistä rataa . Ja tosikseen kuun rata "koikkelehtii" muutenkin. Niimpä niitätarkkuuksia joista puhutaan ei todellisuudessa voida saada mittauksin.
        Kuuhun lähetetty lasersäde on kuussa hajautuneena kymmenien hehtaarien alalle ja takaisintulo on vastaavasti edelleen hajautunut. Näinollen säteen osuminen mittausanturiin on höpönlöpöä. Mikään kuussaoleva heijastin ei voi olla tähdättynä mihinkään pisteeseen maapallolle.


      • olenoikeassajälleen kirjoitti:

        Tiede ei voi olla erotuomarina kun sen tulkinnat ovat puntaroitavina.
        Ja maailmankatsomukset eivät perustu tieteeseenkään eikä edes faktoihin.
        Tieteenkin päätelmiä ohjaavat tutkijoiden omat näkemykset. Usein on lottoarvontaa mikä ehdotus totuudeksi sattuu pälkähtämään jonkun mieleen. Se voi yhtähyvin olla kaukana todellisesti tapahtuneesta.
        Ei ole mitään keinoa saada täyttä varmuutta oikeellisuudesta; virheellisyys on helpommin todistettavissa.
        Kuussakäynneistäkään ei siihen uskojilla ole lainkaan faktaan perustuvia todisteita ottamatta tässä kantaa siihen onko vaiko ei kuussa käyty.

        <<Tiede ei voi olla erotuomarina kun sen tulkinnat ovat puntaroitavina.>>

        Tiede perustuu havaintoihin ja se on oikeastaan menetelmä, jolla havainnoista tehtyjen johtopäätösten laatu tarkistetaan. Tiede tuottaa parhaiten perustellut johtopäätökset - ei mielipiteitä.

        <<Tieteenkin päätelmiä ohjaavat tutkijoiden omat näkemykset.>>

        Tiede ei perustu kenenkään yksittäisen tieteentekijän työhön tai tuotoksiin, vaan tiede on yhteisöllistä. "Tieteen" tulos on tiedeyhteisön tulos.

        << Usein on lottoarvontaa mikä ehdotus totuudeksi sattuu pälkähtämään jonkun mieleen.>>

        Viestinnän ammmattilaiset taitavat käyttää tuollaisesta väitteestä termiä "paskapuhetta".


      • NoloaTietämättömyyttä
        buahhahhaaaaa kirjoitti:

        ROINAA SAA KUUHUN KÄYMÄTTÄ SIELLÄ.
        Roinan olemassaolo ei todista kuussa kämisistä.
        Ja mittaustulos ei voi olla oikea kun kuu kuitenkin kiertää elliptistä rataa . Ja tosikseen kuun rata "koikkelehtii" muutenkin. Niimpä niitätarkkuuksia joista puhutaan ei todellisuudessa voida saada mittauksin.
        Kuuhun lähetetty lasersäde on kuussa hajautuneena kymmenien hehtaarien alalle ja takaisintulo on vastaavasti edelleen hajautunut. Näinollen säteen osuminen mittausanturiin on höpönlöpöä. Mikään kuussaoleva heijastin ei voi olla tähdättynä mihinkään pisteeseen maapallolle.

        Lasersäde fokusoidaan optisesti, mutta hajaantuu se silti. Idea onkin siinä, että Kuussa olevasta heijastimesta palaava signaali on voimakkuudeltaan niin suuri, että se voidaan vastaanottaa teleskoopeilla ja erottaa kohinasta. Muusta kuuperästä tuleva signaali on liian heikko havaittavaksi.
        Ei sitä heijastinta tarvitse tähdätä. Ei tutkaheijastintakaan tähdätä lähetysantenniin.

        Taidat olla vähän kujalla asiasta, jossa niin kovasti yrität päteä.


      • buahhahhaaaaa kirjoitti:

        ROINAA SAA KUUHUN KÄYMÄTTÄ SIELLÄ.
        Roinan olemassaolo ei todista kuussa kämisistä.
        Ja mittaustulos ei voi olla oikea kun kuu kuitenkin kiertää elliptistä rataa . Ja tosikseen kuun rata "koikkelehtii" muutenkin. Niimpä niitätarkkuuksia joista puhutaan ei todellisuudessa voida saada mittauksin.
        Kuuhun lähetetty lasersäde on kuussa hajautuneena kymmenien hehtaarien alalle ja takaisintulo on vastaavasti edelleen hajautunut. Näinollen säteen osuminen mittausanturiin on höpönlöpöä. Mikään kuussaoleva heijastin ei voi olla tähdättynä mihinkään pisteeseen maapallolle.

        "ROINAA SAA KUUHUN KÄYMÄTTÄ SIELLÄ.
        Roinan olemassaolo ei todista kuussa kämisistä."

        Mittakaava vaikeudessa olisi melko lähellä samaa kuin ihmisten lähettäminen. Vaatii vain enemmän suunnittelua siitä että ihmiset selviytyvät matkalla :)

        "Ja mittaustulos ei voi olla oikea kun kuu kuitenkin kiertää elliptistä rataa ."

        Kyllä, ja kuun etäisyys eri kohdissa (esim. maksimietäisyys, minimietäisyys) maahan katsoessa mitattiin juuri tolla tutkimuksella senttien tarkkuudella. Tästä tuli mielenkiintoinen huomio myös että ajan myötä keskimääräinen etäisyys on kasvamassa (joskin todella hitaasti)

        "Ja tosikseen kuun rata "koikkelehtii" muutenkin. Niimpä niitätarkkuuksia joista puhutaan ei todellisuudessa voida saada mittauksin. "

        Ei koikkelehdi ja sen rata on mitattu tarkasti, ja mittausta tekee vieläkin koko ajan yliopistot :)

        "Kuuhun lähetetty lasersäde on kuussa hajautuneena kymmenien hehtaarien alalle ja takaisintulo on vastaavasti edelleen hajautunut. Näinollen säteen osuminen mittausanturiin on höpönlöpöä."

        6.5km halkaisija lasersäteellä kuuhun päästyään, tähän juuri auttaa todella paljon lasereiden ominaisuus että säde on todella voimakas mutta vain yhdessä todella tiukasti määritellyssä aallonpituudessa. Eli siis vaikka verrattuna kokonaisvalomäärään se on minimaalinen, kattomalla säteilyn spektriä voidaan silti erottaa se pieni piikki joka tulee tunnetusta laserista :)
        https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Laser_Ranging_experiment

        "Mikään kuussaoleva heijastin ei voi olla tähdättynä mihinkään pisteeseen maapallolle."
        Tiedätkö mikä ero on heijastimella (heijastaa valon takaisin tulosuuntaansa ilman tarkkaa "kuvaa") ja peilillä (joka heijastaa valon takaisin eri suuntaan)?

        https://en.wikipedia.org/wiki/Retroreflector


      • buahhahhaaaaa
        NoloaTietämättömyyttä kirjoitti:

        Lasersäde fokusoidaan optisesti, mutta hajaantuu se silti. Idea onkin siinä, että Kuussa olevasta heijastimesta palaava signaali on voimakkuudeltaan niin suuri, että se voidaan vastaanottaa teleskoopeilla ja erottaa kohinasta. Muusta kuuperästä tuleva signaali on liian heikko havaittavaksi.
        Ei sitä heijastinta tarvitse tähdätä. Ei tutkaheijastintakaan tähdätä lähetysantenniin.

        Taidat olla vähän kujalla asiasta, jossa niin kovasti yrität päteä.

        Näköjään et tiedä mikä on (valon)säde Kyseisellä matkalla on mahdotontaosua vastaanottavaan heijastimeen kuussa ja vielä vaikeampi on saada juuri se sama säde poimittua täällä maassa. Jos säteitä lähetetään useampia niiden identifiointi on toivotonta jota taas mittaus edellyttää. Väittäähän voi mitä tahanas kun sitä ei tarvitse todistaa.
        Kaikki normaalit kriteerit tuomaroinnissa ovat vastoin voimassaolevia periaatteita riippumattomuudesta ja vertaisarvioitavuudesta.
        Pulputuksesikaan ei täytä tarvittavaa tieteellisyyskriteeriä.


    • No kerrotkos mikä on sinun uskontosi mukaan elämän tarkoitus?

      Lentää lentokoneella päin pilvenpiirtäjää? Vai joku muu?

      • huutiasulle

        Elämän tarkoitus ei ole ongelma kun tietää olevansa olemassa.
        Ongelmaksi muodostuvat väitteet elämän tarkoituksesta tai tarkoituksettomuudesta. Kummallakin puolella vastaukset ovat yhtä epätyydyttäviä.


      • huutiasulle kirjoitti:

        Elämän tarkoitus ei ole ongelma kun tietää olevansa olemassa.
        Ongelmaksi muodostuvat väitteet elämän tarkoituksesta tai tarkoituksettomuudesta. Kummallakin puolella vastaukset ovat yhtä epätyydyttäviä.

        Avaaja väitti, että tiede ei voi kertoa mitään elämän tarkoituksesta. Kun avaaja kauppaa selvästikin uskontoaan tieteen "täydentäjäki", niin on aivan oleellinen kysymys voiko uskonto sitten kertoa mikä on elämän tarkoitus ja onko vastaus kelvollinen.


      • 2prinsiippiä
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Avaaja väitti, että tiede ei voi kertoa mitään elämän tarkoituksesta. Kun avaaja kauppaa selvästikin uskontoaan tieteen "täydentäjäki", niin on aivan oleellinen kysymys voiko uskonto sitten kertoa mikä on elämän tarkoitus ja onko vastaus kelvollinen.

        Elämän tarkoitus on elämä ja totuus eli valo.
        Jokainen on osittain vapaa pyrkimään sellaiseen elämään kuin haluaa ja pystyy.


      • 2prinsiippiä kirjoitti:

        Elämän tarkoitus on elämä ja totuus eli valo.
        Jokainen on osittain vapaa pyrkimään sellaiseen elämään kuin haluaa ja pystyy.

        Elämän tarkoitus on elämä. Syvällistä. Tai sitten ei.


      • Evouskonintituutiot
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Avaaja väitti, että tiede ei voi kertoa mitään elämän tarkoituksesta. Kun avaaja kauppaa selvästikin uskontoaan tieteen "täydentäjäki", niin on aivan oleellinen kysymys voiko uskonto sitten kertoa mikä on elämän tarkoitus ja onko vastaus kelvollinen.

        Onhan tieteellä esittää elämälle tarkoitus.
        Se on se periaate että syö tai tule syödyksi ja jakele siemeniäsi niin paljon kuin ikinä ehdit. Kutsumme tätä peeriaatetta evomoraaliksi, joka on pohjimmiltaan ihan typerä uskomusväite sekin, sillä mitä ihmeen hyötyä itse simenten levittäjä siitä hyötyy että vaikka saisi kuinka paljon jälkeläisiä? Ei niin mitään, vaan päivastoin koko elämä on yhtä parisuhdesössimistä.

        Ja mitä kumman hyötyä yksilölle on siitä että hänen lajinsa menestyy jos hän muka uhrautuu tappelussa sen puolesta perhettään puolustaessaan. Sehän menettää siinä ainutkertaisen oman elämänsä! Ei kai eläin tajua että hän jalosti siinä samalla myös ottaa evouskonnon uskomuksia lajin säilymisen puolesta uhrautumisesta??????


      • Evouskonintituutiot kirjoitti:

        Onhan tieteellä esittää elämälle tarkoitus.
        Se on se periaate että syö tai tule syödyksi ja jakele siemeniäsi niin paljon kuin ikinä ehdit. Kutsumme tätä peeriaatetta evomoraaliksi, joka on pohjimmiltaan ihan typerä uskomusväite sekin, sillä mitä ihmeen hyötyä itse simenten levittäjä siitä hyötyy että vaikka saisi kuinka paljon jälkeläisiä? Ei niin mitään, vaan päivastoin koko elämä on yhtä parisuhdesössimistä.

        Ja mitä kumman hyötyä yksilölle on siitä että hänen lajinsa menestyy jos hän muka uhrautuu tappelussa sen puolesta perhettään puolustaessaan. Sehän menettää siinä ainutkertaisen oman elämänsä! Ei kai eläin tajua että hän jalosti siinä samalla myös ottaa evouskonnon uskomuksia lajin säilymisen puolesta uhrautumisesta??????

        Minä kysyin, että mikä on se "elämän tarkoitus", jonka uskovaisen uskonto tarjoaa?

        Tähän mennessä vastaus ainoa vastaus on ollut "elämisen tarkoitus on elämä". En tiedä mihin tässä uskontoa tarvitaan, mutta onko tämä todellakin ainoa "tarkoitus", jonka uskovat elämälleen keksivät.

        Miksi ihmeessä te sitten mainostatte uskonnon antamaa "elämän tarkoitusta", jos ette sitä edes itse tiedä?


      • toentutkia
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Avaaja väitti, että tiede ei voi kertoa mitään elämän tarkoituksesta. Kun avaaja kauppaa selvästikin uskontoaan tieteen "täydentäjäki", niin on aivan oleellinen kysymys voiko uskonto sitten kertoa mikä on elämän tarkoitus ja onko vastaus kelvollinen.

        Mitä tarkoitat uskonnolla? Jos uskonto on se mitä uskotaan niin vastaus kysymykseesi on EI VOI.
        Raamattu ei nimittäin kerro elämän tarkoitusta joten siihen uskonto ei voi väitettään perustaa.
        Pelastusoppikaan ei oikeastaan perustu Raamattuun siinä muodossa kuin uskonnot sen opettavat.
        Parhaiten Raamattu sopii teoreettiseen pohdiskeluun jossa koko Raamatusta etsitään sen ilmoittama sanoma jonka voi esittää teorian muodossa .
        Uskonnot pitävät virheellisesti Raamattua suorien käskyjen kokoelmana joiden noudattajat palkitaan. Näin asia ei valistuneen lukijan mielestä ole.
        Asia käy selkeästi ilmi kun lukee Raamattua siten että alkutekstistä loppuun asti pitää kaikki asiat irti omasta elämästään ja muodostaa käsitystään lukemisensa edistyessä pelkästään sisällyttäen kokonaiskuvaansa sen mitä on lukenut. Ihan kuin tehdään romaania lukiessa.


      • toentutkia kirjoitti:

        Mitä tarkoitat uskonnolla? Jos uskonto on se mitä uskotaan niin vastaus kysymykseesi on EI VOI.
        Raamattu ei nimittäin kerro elämän tarkoitusta joten siihen uskonto ei voi väitettään perustaa.
        Pelastusoppikaan ei oikeastaan perustu Raamattuun siinä muodossa kuin uskonnot sen opettavat.
        Parhaiten Raamattu sopii teoreettiseen pohdiskeluun jossa koko Raamatusta etsitään sen ilmoittama sanoma jonka voi esittää teorian muodossa .
        Uskonnot pitävät virheellisesti Raamattua suorien käskyjen kokoelmana joiden noudattajat palkitaan. Näin asia ei valistuneen lukijan mielestä ole.
        Asia käy selkeästi ilmi kun lukee Raamattua siten että alkutekstistä loppuun asti pitää kaikki asiat irti omasta elämästään ja muodostaa käsitystään lukemisensa edistyessä pelkästään sisällyttäen kokonaiskuvaansa sen mitä on lukenut. Ihan kuin tehdään romaania lukiessa.

        Ok. Uskonto (ainakaan kristinusko) ei kerro mitään elämän tarkoituksesta.


      • toentutkia
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Ok. Uskonto (ainakaan kristinusko) ei kerro mitään elämän tarkoituksesta.

        Auton kaasutin ei kerro yhtään mitään sen lopullisesta tarkoituksesta. Ymmärräkö ettei sillä ole mitään yhteyttä kuljettajan päämääriin.
        Samoin on laita kun tutkitaan biologisia rakenteita.


      • ptähh
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Elämän tarkoitus on elämä. Syvällistä. Tai sitten ei.

        Mutterin tarkoitus on mutteri. Mikäs muu?


      • evoteiosaaajatella
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Minä kysyin, että mikä on se "elämän tarkoitus", jonka uskovaisen uskonto tarjoaa?

        Tähän mennessä vastaus ainoa vastaus on ollut "elämisen tarkoitus on elämä". En tiedä mihin tässä uskontoa tarvitaan, mutta onko tämä todellakin ainoa "tarkoitus", jonka uskovat elämälleen keksivät.

        Miksi ihmeessä te sitten mainostatte uskonnon antamaa "elämän tarkoitusta", jos ette sitä edes itse tiedä?

        Noh, ymmärrän kyllä evomoraalisia parisuhdesössijöitä jotka eivät tosi rakkaudesta mitään tiedä, vaan kärsivät sössimisistään aiheuttaen sydänsuruja itselleen ja lähimmilleen. Miten tuollainen haluaisikaan elää ikuisesti.

        Mutta niin erilaista on se kristillinen avioliitto. Et huomaa tyhmä nyt edes se että Ihminen luotiin elämään avioparina, joten kun perheessä roolitetaan perheenjäsenten roolit oikein niin peerheenjäsenet haluavat elää toistensa rakkkaimpina ikuisesti kuolematta koskaan!!!!!
        Eikös olekin loogista se mitä Raamattu asiasta kertoo?


      • toentutkia kirjoitti:

        Auton kaasutin ei kerro yhtään mitään sen lopullisesta tarkoituksesta. Ymmärräkö ettei sillä ole mitään yhteyttä kuljettajan päämääriin.
        Samoin on laita kun tutkitaan biologisia rakenteita.

        Siis aivan samoin kun uskonnot eivät kerro mitään elämän tarkoituksesta.


      • toentonkia
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Siis aivan samoin kun uskonnot eivät kerro mitään elämän tarkoituksesta.

        Mikä niistä uskonsuunnista kertoo muuta kuin heidän omat päämääränsä tai josko sitäkään rehellisesti.
        Vaikka minulla on vahva usko Jumalaan se ei kata uskontoja eikä uskonsuuntia.
        Uskonsuuntien tarkoitus on olla olemassa jotta Sana leviää vaikka se tapahtuisi Paavalin kertomalla tavalla >>> Filippiläiskirje:
        1:18 Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva.
        Koetappa löytää siihen perustelu jossa olisi jotain mieltä.


    • Tiede ei voi vastata kysymykseen onko taide tai kirjallisuus kaunista ja hienoa.

      Tiede on vasta alkunanometrillä mitä tulee aivojen ja geenien tutkimukseen. On jo todettu, että 50 prosentilla on estetiikkaan liittyvä geeni, joka ei saa humalatilassa muuta kuin iloiseksi ja toisella 50 prosentilla on geeni etiikkaan liittyvä, joka saa raivoamaan humalatilassa.

      Sitä mukaan kuin aivotutkimus etenee niin tieteelle selviää se miten aivot toimivat taidetta katsellessaan. Tiede on selvittävä monia noista kysymyksistä joita pidätte ikuisina arvoituksina.

      Jos ihmisillä olisi yhteinen kieli ja kokoontuminen yhteen niin raamatun mukaan : NYT MIKÄÄN EI OLE HEILLE MAHDOTONTA.

    • alasvalhetiede

      Valheellinen tiede, kuten evoluutio ja tähtitieteestä se valheellinen osa, mikä on suunnattu "tyhmälle" massalle lähtee siitä, että Jumala, Raamattu ja kristinusko on saatava osoitettua valheelliseksi, jotta ihmiset niistä luopuvat. Niinpä sitten keksitään "tieteelliset" valheet(todisteet), mitkä osoittavat, että kristinusko ei voi pitää paikkaansa, kuten se, että maa on vain yksi mitätön planeetta eikä suinkaan keskipiste, mitä kaikki muu kiertää. Sitten onkin helpompi johdattaa ihmiset pois kristinuskosta, kun he älykkäästi tietävät tämän totuuden ja voivat todeta, että Raamattu on satukirja. Nämä tähtitieteen ja evoluution valheelliset väitteet vaikuttavat lähinnä hyvältä aprillipilalta. Ja kirjoitin "tyhmälle" massalle, koska kyllähän suuressa massassa on nerojakin, mutta minkäs sille mahtaa, jos on lapsesta lähtien ollut aivopesun uhrina esim. kouluopetuksen kautta ja oma ajattelukyky on tukahdutettu. Eikä ole korkeasti koulutetun sopivaa käydä epäilemään tieteellistä evoluutiota tai sitä, että maa kiertää aurinkoa. Toki kokeellisessa tieteessäkin on valhetta, kuten esim. lääketieteessä, että saadaan lääkettä enemmän myytyä.

      • alasvalhetiede

        Pystyn todistamaan, että maa on keskipiste eikä kierrä aurinkoa ja etäisyyksistä on valehdeltu.

        https://www.youtube.com/watch?v=dpsk8jQt4kc

        Jos maa kiertää aurinkoa, miten samat tähdet voivat näkyä puolen vuoden päästä, kun yö on ihan eri suuntaan? Kopernikus, joka esitteli aurinkokeskeisen maailmankuvansa oli vapaamuurari ja saatananpalvoja. Kopernikus omassa kirjassaan itse kertoi maan ja auringon etäisyydeksi n.4.3 miljoonaa km. Nykyään se on valehdeltu 149,6 miljoonaksi kilometriksi.

        https://c.tadst.com/gfx/750x500/seasons.png?1

        Lisäksi kuu ei pyöri akselinsa ympäri, joten maan pyörimisestä on myös valehdeltu. Kuusta näkyy aina sama puoli maahan, on selitetty, että tämä johtuu siitä, että kuu pyörii akselinsa ympäri samassa ajassa kuin kiertää maan. Mutta kuun kiertorata on pyöreä, se ei saa pyöriä enää akselinsa ympäri, muuten siitä näkyy aina eri puoli maahan. Kuten jos auto kiertää ympyrän, se on aina sama kylki keskipistettä kohti, vaikka menee koko ajan samassa asennossa keula edellä. Jos auto kiertäisi ympyrän ja pyörisi keskiakselinsa ympäri, silloin näkyisi aina eri puoli autosta keskipisteeseen. Joten jokainen voi omilla silmillään todeta, että kuun pyörimisestä akselinsa ympäri on valehdeltu.


      • alasvalhetiede
        alasvalhetiede kirjoitti:

        Pystyn todistamaan, että maa on keskipiste eikä kierrä aurinkoa ja etäisyyksistä on valehdeltu.

        https://www.youtube.com/watch?v=dpsk8jQt4kc

        Jos maa kiertää aurinkoa, miten samat tähdet voivat näkyä puolen vuoden päästä, kun yö on ihan eri suuntaan? Kopernikus, joka esitteli aurinkokeskeisen maailmankuvansa oli vapaamuurari ja saatananpalvoja. Kopernikus omassa kirjassaan itse kertoi maan ja auringon etäisyydeksi n.4.3 miljoonaa km. Nykyään se on valehdeltu 149,6 miljoonaksi kilometriksi.

        https://c.tadst.com/gfx/750x500/seasons.png?1

        Lisäksi kuu ei pyöri akselinsa ympäri, joten maan pyörimisestä on myös valehdeltu. Kuusta näkyy aina sama puoli maahan, on selitetty, että tämä johtuu siitä, että kuu pyörii akselinsa ympäri samassa ajassa kuin kiertää maan. Mutta kuun kiertorata on pyöreä, se ei saa pyöriä enää akselinsa ympäri, muuten siitä näkyy aina eri puoli maahan. Kuten jos auto kiertää ympyrän, se on aina sama kylki keskipistettä kohti, vaikka menee koko ajan samassa asennossa keula edellä. Jos auto kiertäisi ympyrän ja pyörisi keskiakselinsa ympäri, silloin näkyisi aina eri puoli autosta keskipisteeseen. Joten jokainen voi omilla silmillään todeta, että kuun pyörimisestä akselinsa ympäri on valehdeltu.

        Ja tosiaan ettei tulisi kaikkia vapaamuurareita demonisoitua, niin se saatananpalvonta-aste on vain siellä 33 asteen tienoilla. Muut ovat vain autuaan tietämättömiä missä ovat mukana.


      • alasvalhetiede
        alasvalhetiede kirjoitti:

        Pystyn todistamaan, että maa on keskipiste eikä kierrä aurinkoa ja etäisyyksistä on valehdeltu.

        https://www.youtube.com/watch?v=dpsk8jQt4kc

        Jos maa kiertää aurinkoa, miten samat tähdet voivat näkyä puolen vuoden päästä, kun yö on ihan eri suuntaan? Kopernikus, joka esitteli aurinkokeskeisen maailmankuvansa oli vapaamuurari ja saatananpalvoja. Kopernikus omassa kirjassaan itse kertoi maan ja auringon etäisyydeksi n.4.3 miljoonaa km. Nykyään se on valehdeltu 149,6 miljoonaksi kilometriksi.

        https://c.tadst.com/gfx/750x500/seasons.png?1

        Lisäksi kuu ei pyöri akselinsa ympäri, joten maan pyörimisestä on myös valehdeltu. Kuusta näkyy aina sama puoli maahan, on selitetty, että tämä johtuu siitä, että kuu pyörii akselinsa ympäri samassa ajassa kuin kiertää maan. Mutta kuun kiertorata on pyöreä, se ei saa pyöriä enää akselinsa ympäri, muuten siitä näkyy aina eri puoli maahan. Kuten jos auto kiertää ympyrän, se on aina sama kylki keskipistettä kohti, vaikka menee koko ajan samassa asennossa keula edellä. Jos auto kiertäisi ympyrän ja pyörisi keskiakselinsa ympäri, silloin näkyisi aina eri puoli autosta keskipisteeseen. Joten jokainen voi omilla silmillään todeta, että kuun pyörimisestä akselinsa ympäri on valehdeltu.

        Itse en usko tuohon litteä maa teoriaan, vaan siihen, että maa on keskipiste jota kaikki kiertää ja etäisyyksistä on valehdeltu, mutta maa on pallo. Eric Dubay, netin litteän maan profeetta paljastettu.

        https://christianflatearthministry.org/2016/10/14/eric-dubay-exposed/

        Eric Dubay väittää, että Jeesusta ei koskaan ollut. Eric Dubaylla on myös yhteyksiä Taiwanin eliittiin. Joten Eric Dubay on tyypillinen väärä profeetta, kertoo totuutta enimmäkseen, mutta valehtelee tärkeimmissä, että Jeesusta ei ollut ja maa on litteä eikä pyöreä. Jokainen voi itse havaita, että kuu on pyöreä, miksi siis maa ja muut taivaankappaleet eivät olisi?


      • alasvalhetiede
        alasvalhetiede kirjoitti:

        Itse en usko tuohon litteä maa teoriaan, vaan siihen, että maa on keskipiste jota kaikki kiertää ja etäisyyksistä on valehdeltu, mutta maa on pallo. Eric Dubay, netin litteän maan profeetta paljastettu.

        https://christianflatearthministry.org/2016/10/14/eric-dubay-exposed/

        Eric Dubay väittää, että Jeesusta ei koskaan ollut. Eric Dubaylla on myös yhteyksiä Taiwanin eliittiin. Joten Eric Dubay on tyypillinen väärä profeetta, kertoo totuutta enimmäkseen, mutta valehtelee tärkeimmissä, että Jeesusta ei ollut ja maa on litteä eikä pyöreä. Jokainen voi itse havaita, että kuu on pyöreä, miksi siis maa ja muut taivaankappaleet eivät olisi?

        Siis yksi motiivi tähän litteä-maa eksytykseen on, että sillä pyritään tekemään kristityt/kristinusko ja salaliittoteoriat naurunalaiseksi ja tyhmien ihmisten touhuksi. Siinä kerrotaan paljon totuuksia, mutta valehdellaan osasta, kuten että maa on litteä ja Jeesusta ei ollut. En tosin ole näihin litteä maa juttuihin paljon perehtynyt, mutta kyllä ne aika utopistisilta tuntuvat.


      • tieteenharrastaja
        alasvalhetiede kirjoitti:

        Pystyn todistamaan, että maa on keskipiste eikä kierrä aurinkoa ja etäisyyksistä on valehdeltu.

        https://www.youtube.com/watch?v=dpsk8jQt4kc

        Jos maa kiertää aurinkoa, miten samat tähdet voivat näkyä puolen vuoden päästä, kun yö on ihan eri suuntaan? Kopernikus, joka esitteli aurinkokeskeisen maailmankuvansa oli vapaamuurari ja saatananpalvoja. Kopernikus omassa kirjassaan itse kertoi maan ja auringon etäisyydeksi n.4.3 miljoonaa km. Nykyään se on valehdeltu 149,6 miljoonaksi kilometriksi.

        https://c.tadst.com/gfx/750x500/seasons.png?1

        Lisäksi kuu ei pyöri akselinsa ympäri, joten maan pyörimisestä on myös valehdeltu. Kuusta näkyy aina sama puoli maahan, on selitetty, että tämä johtuu siitä, että kuu pyörii akselinsa ympäri samassa ajassa kuin kiertää maan. Mutta kuun kiertorata on pyöreä, se ei saa pyöriä enää akselinsa ympäri, muuten siitä näkyy aina eri puoli maahan. Kuten jos auto kiertää ympyrän, se on aina sama kylki keskipistettä kohti, vaikka menee koko ajan samassa asennossa keula edellä. Jos auto kiertäisi ympyrän ja pyörisi keskiakselinsa ympäri, silloin näkyisi aina eri puoli autosta keskipisteeseen. Joten jokainen voi omilla silmillään todeta, että kuun pyörimisestä akselinsa ympäri on valehdeltu.

        Ajattelusi on alkeellista ja päätelmäsi kelvottomia:

        " Kuten jos auto kiertää ympyrän, se on aina sama kylki keskipistettä kohti, vaikka menee koko ajan samassa asennossa keula edellä. Jos auto kiertäisi ympyrän ja pyörisi keskiakselinsa ympäri, silloin näkyisi aina eri puoli autosta keskipisteeseen."

        Jos seuraat auton nokan ilmansuuntaa sen ympyrää kiertäessä, näet miten auto pyörähtää samalla yhden kierroksen. Auton sisältä katsoen maailma pyörähtää kierroksen vastakkaiseen suuntaan. Ihan niinkuin kuunkin tapauksessa.

        Muutkin päätelmäsi ovat ihan samaa tasoa, ellei trollivalehtelua.


      • alasvalhetiede
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Ajattelusi on alkeellista ja päätelmäsi kelvottomia:

        " Kuten jos auto kiertää ympyrän, se on aina sama kylki keskipistettä kohti, vaikka menee koko ajan samassa asennossa keula edellä. Jos auto kiertäisi ympyrän ja pyörisi keskiakselinsa ympäri, silloin näkyisi aina eri puoli autosta keskipisteeseen."

        Jos seuraat auton nokan ilmansuuntaa sen ympyrää kiertäessä, näet miten auto pyörähtää samalla yhden kierroksen. Auton sisältä katsoen maailma pyörähtää kierroksen vastakkaiseen suuntaan. Ihan niinkuin kuunkin tapauksessa.

        Muutkin päätelmäsi ovat ihan samaa tasoa, ellei trollivalehtelua.

        "Jos seuraat auton nokan ilmansuuntaa sen ympyrää kiertäessä, näet miten auto pyörähtää samalla yhden kierroksen."

        Niin pyörähtää, mutta ei sen takia että se pyörii akselinsa ympäri vaan koska kiertorata on pyöreä.


      • alasvalhetiede
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Ajattelusi on alkeellista ja päätelmäsi kelvottomia:

        " Kuten jos auto kiertää ympyrän, se on aina sama kylki keskipistettä kohti, vaikka menee koko ajan samassa asennossa keula edellä. Jos auto kiertäisi ympyrän ja pyörisi keskiakselinsa ympäri, silloin näkyisi aina eri puoli autosta keskipisteeseen."

        Jos seuraat auton nokan ilmansuuntaa sen ympyrää kiertäessä, näet miten auto pyörähtää samalla yhden kierroksen. Auton sisältä katsoen maailma pyörähtää kierroksen vastakkaiseen suuntaan. Ihan niinkuin kuunkin tapauksessa.

        Muutkin päätelmäsi ovat ihan samaa tasoa, ellei trollivalehtelua.

        Sinä olet kyllä hyvä esimerkki miten fiksukin ihminen voidaan aivopestä ajattelukyvyttömäksi niin, että uskoo vain sen, mikä yläpuoleltä syötetään auktoriteettien toimesta. Nimimerkkisikin kertoo, että olet fiksu ihminen, mutta tämmöinen asia ei mene jakeluun.


      • alasvalhetiede kirjoitti:

        Sinä olet kyllä hyvä esimerkki miten fiksukin ihminen voidaan aivopestä ajattelukyvyttömäksi niin, että uskoo vain sen, mikä yläpuoleltä syötetään auktoriteettien toimesta. Nimimerkkisikin kertoo, että olet fiksu ihminen, mutta tämmöinen asia ei mene jakeluun.

        Väitteesi eivät mene kenellekään fiksulle ihmiselle jakeluun. Ne ovat täyttä hömppää, jonka virheet jokainen älykäs ihminen huomaa. Hölmöin ajatusvirheesi näkyy lauseessa: "Lisäksi kuu ei pyöri akselinsa ympäri, joten maan pyörimisestä on myös valehdeltu."

        Kuu pyörii akselinsa ympäri kerran joka ratakierroksella. Jos ei pyörisi, se näyttäisi vastakkaisen puolen itsestään Maahan päin puolen vuoden välein, aivan toisin kuin väitit.
        Ota kahvikuppi käteesi. Kuvittele eteesi ympyrän kehä ja pyöritä kuppia niin, että kupin korva osoittaa samaa seinää kohti, eli kuppi ei pyöri akselinsa ympäri. Katso kuppia pyörittäessäsi, miten kupin asento muuttuu ympyrän kehän kuvitellun keskipisteen suhteen.
        Lapsellisen helppo tapa kumota väitteesi Kuun pyörimättömyydestä.


      • agnoskepo kirjoitti:

        Väitteesi eivät mene kenellekään fiksulle ihmiselle jakeluun. Ne ovat täyttä hömppää, jonka virheet jokainen älykäs ihminen huomaa. Hölmöin ajatusvirheesi näkyy lauseessa: "Lisäksi kuu ei pyöri akselinsa ympäri, joten maan pyörimisestä on myös valehdeltu."

        Kuu pyörii akselinsa ympäri kerran joka ratakierroksella. Jos ei pyörisi, se näyttäisi vastakkaisen puolen itsestään Maahan päin puolen vuoden välein, aivan toisin kuin väitit.
        Ota kahvikuppi käteesi. Kuvittele eteesi ympyrän kehä ja pyöritä kuppia niin, että kupin korva osoittaa samaa seinää kohti, eli kuppi ei pyöri akselinsa ympäri. Katso kuppia pyörittäessäsi, miten kupin asento muuttuu ympyrän kehän kuvitellun keskipisteen suhteen.
        Lapsellisen helppo tapa kumota väitteesi Kuun pyörimättömyydestä.

        Väitteesi siitä, että tähtitaivaan pitäisi vaihtua puolen vuoden välein, on yhtä väärin. Maan akseli on kallistunut, mutta pääosin samat tähdet näkyvät niin kesällä kuin talvellakin. Pohjoinen osoittaa aina kohti Pohjantähteä ja siksi tähtitaivas ei oleellisesti muutu.


      • tieteenharrastaja
        alasvalhetiede kirjoitti:

        "Jos seuraat auton nokan ilmansuuntaa sen ympyrää kiertäessä, näet miten auto pyörähtää samalla yhden kierroksen."

        Niin pyörähtää, mutta ei sen takia että se pyörii akselinsa ympäri vaan koska kiertorata on pyöreä.

        Miten muka voi pyörähtää muulla tavoin kuin pyörähdysakselin ympäri?


      • maan_rata
        alasvalhetiede kirjoitti:

        Pystyn todistamaan, että maa on keskipiste eikä kierrä aurinkoa ja etäisyyksistä on valehdeltu.

        https://www.youtube.com/watch?v=dpsk8jQt4kc

        Jos maa kiertää aurinkoa, miten samat tähdet voivat näkyä puolen vuoden päästä, kun yö on ihan eri suuntaan? Kopernikus, joka esitteli aurinkokeskeisen maailmankuvansa oli vapaamuurari ja saatananpalvoja. Kopernikus omassa kirjassaan itse kertoi maan ja auringon etäisyydeksi n.4.3 miljoonaa km. Nykyään se on valehdeltu 149,6 miljoonaksi kilometriksi.

        https://c.tadst.com/gfx/750x500/seasons.png?1

        Lisäksi kuu ei pyöri akselinsa ympäri, joten maan pyörimisestä on myös valehdeltu. Kuusta näkyy aina sama puoli maahan, on selitetty, että tämä johtuu siitä, että kuu pyörii akselinsa ympäri samassa ajassa kuin kiertää maan. Mutta kuun kiertorata on pyöreä, se ei saa pyöriä enää akselinsa ympäri, muuten siitä näkyy aina eri puoli maahan. Kuten jos auto kiertää ympyrän, se on aina sama kylki keskipistettä kohti, vaikka menee koko ajan samassa asennossa keula edellä. Jos auto kiertäisi ympyrän ja pyörisi keskiakselinsa ympäri, silloin näkyisi aina eri puoli autosta keskipisteeseen. Joten jokainen voi omilla silmillään todeta, että kuun pyörimisestä akselinsa ympäri on valehdeltu.

        "Kopernikus omassa kirjassaan itse kertoi maan ja auringon etäisyydeksi n.4.3 miljoonaa km. Nykyään se on valehdeltu 149,6 miljoonaksi kilometriksi."
        Maan ja Auringon etäisyys on 149,6 Gm kaksi kertaa vuodessa, koska Maan rata Auringon ympäri on ellipsi. Oikeampi määritelmä on se, että Maan etäisyys Auringosta on 147.1-152.1 Gm.


      • tieteenharrastaja
        maan_rata kirjoitti:

        "Kopernikus omassa kirjassaan itse kertoi maan ja auringon etäisyydeksi n.4.3 miljoonaa km. Nykyään se on valehdeltu 149,6 miljoonaksi kilometriksi."
        Maan ja Auringon etäisyys on 149,6 Gm kaksi kertaa vuodessa, koska Maan rata Auringon ympäri on ellipsi. Oikeampi määritelmä on se, että Maan etäisyys Auringosta on 147.1-152.1 Gm.

        Valehtelua on asian kertominen toisin kuin tietää sen olevan. Väärän tiedon muuten kertominen on erehtymistä tai tietämättömyyttä.


      • jotainrotia
        alasvalhetiede kirjoitti:

        Pystyn todistamaan, että maa on keskipiste eikä kierrä aurinkoa ja etäisyyksistä on valehdeltu.

        https://www.youtube.com/watch?v=dpsk8jQt4kc

        Jos maa kiertää aurinkoa, miten samat tähdet voivat näkyä puolen vuoden päästä, kun yö on ihan eri suuntaan? Kopernikus, joka esitteli aurinkokeskeisen maailmankuvansa oli vapaamuurari ja saatananpalvoja. Kopernikus omassa kirjassaan itse kertoi maan ja auringon etäisyydeksi n.4.3 miljoonaa km. Nykyään se on valehdeltu 149,6 miljoonaksi kilometriksi.

        https://c.tadst.com/gfx/750x500/seasons.png?1

        Lisäksi kuu ei pyöri akselinsa ympäri, joten maan pyörimisestä on myös valehdeltu. Kuusta näkyy aina sama puoli maahan, on selitetty, että tämä johtuu siitä, että kuu pyörii akselinsa ympäri samassa ajassa kuin kiertää maan. Mutta kuun kiertorata on pyöreä, se ei saa pyöriä enää akselinsa ympäri, muuten siitä näkyy aina eri puoli maahan. Kuten jos auto kiertää ympyrän, se on aina sama kylki keskipistettä kohti, vaikka menee koko ajan samassa asennossa keula edellä. Jos auto kiertäisi ympyrän ja pyörisi keskiakselinsa ympäri, silloin näkyisi aina eri puoli autosta keskipisteeseen. Joten jokainen voi omilla silmillään todeta, että kuun pyörimisestä akselinsa ympäri on valehdeltu.

        Kuu pyörähtää yhden kerran kuunkierron aikana joten sen naama pysyy koko ajan maahan päin.


      • tieteenharjoittaja
        jotainrotia kirjoitti:

        Kuu pyörähtää yhden kerran kuunkierron aikana joten sen naama pysyy koko ajan maahan päin.

        Oikeastaan toisin päin. Kuu on gravitaatolukittunut olemaan Maahan nähden aina samoin päin, joten sen pakko pyörähtää täsmälleen ratakiertonsa tahdissa.


      • tieteenhajottaja
        tieteenharjoittaja kirjoitti:

        Oikeastaan toisin päin. Kuu on gravitaatolukittunut olemaan Maahan nähden aina samoin päin, joten sen pakko pyörähtää täsmälleen ratakiertonsa tahdissa.

        Maa kiertää aurinkoa elliptistä rataa pitkin ainoastaan maasta katsoen. Tosiasiassa maa kulkee avaruudessa huikeaa vauhtia auringon rinnalla kierteistä rataa piktin.


      • tieteenharrastaja
        tieteenhajottaja kirjoitti:

        Maa kiertää aurinkoa elliptistä rataa pitkin ainoastaan maasta katsoen. Tosiasiassa maa kulkee avaruudessa huikeaa vauhtia auringon rinnalla kierteistä rataa piktin.

        Koska liike on aina suhteellista, tuo ei vaikuta Auringon, Maan ja Kuun välisiin liikkeisiin.


    • Tieteenrajat

      Tässä yksi raja.

      Tuore tiedelehti sanoo lähes joka numerossaan että taass on löydett uusi planeetta jossa voipi olla elämää. Ikinä ei siitä ole kuitenkaan merkkejä havaittu. Eikä tulla havaitsemaan.

      • " Ikinä ei siitä ole kuitenkaan merkkejä havaittu."

        Laitteiden herkkyys ei riitä...vielä.


    • Umpiateistiuskova

      Kokeellinen tiede ei ole kyennyt valmistamaan elottomasta elävää.
      Nyt siis näyttääpi sitä että ihmisen älykkyys ja osaaminen ei siihen ihan riitä Joten koska elämää kuitenkin on, niin meidän on uskottava sokeasti että se syntyi ihan sattumalta itsekseen.

      • Ei 1000 vuotta sitten pystytty tekemään kovinkaan montaa asiaa niistä, mitä nyt tehdään.
        1000 vuotta eteenpäin ja pystymme tekemään asioita, joita emme nyt pysty edes kuvittelemaan.


      • ufomanne

        Mitä yrität selitellä? Ateistievokki-kosmologit ovat naama punaisena inttäneet vuosikausia että kosmoksen iän huomioon tuolla jossain andromedalla TÄYTYY olla ihmistä älykkäämpää elämää!!!
        Ovatko heidänkin laitteensa niin epäherkkiä että nuo eivät kykene lähettämään mitään visetiä tänne maahanasti?????
        Ei taida ne ufot niin kovin fiksuja ollakaan.


      • tieteenharrastaja
        ufomanne kirjoitti:

        Mitä yrität selitellä? Ateistievokki-kosmologit ovat naama punaisena inttäneet vuosikausia että kosmoksen iän huomioon tuolla jossain andromedalla TÄYTYY olla ihmistä älykkäämpää elämää!!!
        Ovatko heidänkin laitteensa niin epäherkkiä että nuo eivät kykene lähettämään mitään visetiä tänne maahanasti?????
        Ei taida ne ufot niin kovin fiksuja ollakaan.

        Eivät ole inttäneet. Näytä sitaatti, jos tuommoista väität.


    • Totuuksiadsadsadad

      Tiede ei osaa vastata kaikkeen, uskonto ei mihinkään.

      • jädrkikäteenjo

        Tiedekin on "uskonto" sillä kaikki minkä ihminen ottaa totena on uskomiseen perustuvaa. .


      • niinsevaanmenee
        jädrkikäteenjo kirjoitti:

        Tiedekin on "uskonto" sillä kaikki minkä ihminen ottaa totena on uskomiseen perustuvaa. .

        Väitteesi on pelkkä perusteeton uskomus.


      • tieteenharrastaja
        jädrkikäteenjo kirjoitti:

        Tiedekin on "uskonto" sillä kaikki minkä ihminen ottaa totena on uskomiseen perustuvaa. .

        Uskomuksia on kahta lajia; tieto eli "hyvin perusteltu tosi uskomus" ja ne muut. Hyvin perusteltu tarkoittaa objektiivisten havaintojen mukaista ja tosi, ettei ole yhdenkään sellaisen vastainen. Näin siis filosofien mielestä.


      • sanankuulia
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Uskomuksia on kahta lajia; tieto eli "hyvin perusteltu tosi uskomus" ja ne muut. Hyvin perusteltu tarkoittaa objektiivisten havaintojen mukaista ja tosi, ettei ole yhdenkään sellaisen vastainen. Näin siis filosofien mielestä.

        Tietoon perustuva päätelmäkään ei ole aina tosi. Hyvä perustelu on aina subjektiivinen käsitys.
        Ja jopa tosiasia oikein kerrottuna voi kuulijan mielessä muuttaa merkitystään.
        Raamattu on tästä vinha esimerkki ;?)


      • asiainlaiantuntia
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Uskomuksia on kahta lajia; tieto eli "hyvin perusteltu tosi uskomus" ja ne muut. Hyvin perusteltu tarkoittaa objektiivisten havaintojen mukaista ja tosi, ettei ole yhdenkään sellaisen vastainen. Näin siis filosofien mielestä.

        Mikä on tietoa ja mikä ei.
        Kun katsot mittarin lukemaan se on pelkkä mittarin lukema. Se mitä lukemasta päättelet ei ole mittarin kertomaa. Tiede on täysin puhekyvytön. Sitä ei itseasiassa ole olemassa. On vain ihmisiä jotka luulevat edustavansa tiedettä.
        Ja täällä kirjoittavat ihmiset eivät tiedä vaan uskovat tiedemiesten tietävän. Ja muuttavat mielipidettään siksi aina kun uutta tiedotusta tulee kykenemättä itse perustelemaan tietämistään millään pätevällä tavalla. EI SE OLE TIEDETTÄ JOS SANOT ASIAN TODEKSI KOSKA USKOT TIEDEMIESTEN PÄÄTTELYN OLEVAN OIKEAA TIETOA.
        Seuraava kumoava tiedotus muuttaa oitis sinun tietämyksesi uudestaan ja jälleen.
        Ja usein vieläpä on niin että sinä vielä väität kumotun todeksi vaikka tiedemiehillä on jo ihan muu "tieto" asiasta.
        Lisäksi tiedosta voi puhua vasta kun sen sanoja itse on asian perinpohjaanen tuntia.


      • EriSarjassaPainii
        asiainlaiantuntia kirjoitti:

        Mikä on tietoa ja mikä ei.
        Kun katsot mittarin lukemaan se on pelkkä mittarin lukema. Se mitä lukemasta päättelet ei ole mittarin kertomaa. Tiede on täysin puhekyvytön. Sitä ei itseasiassa ole olemassa. On vain ihmisiä jotka luulevat edustavansa tiedettä.
        Ja täällä kirjoittavat ihmiset eivät tiedä vaan uskovat tiedemiesten tietävän. Ja muuttavat mielipidettään siksi aina kun uutta tiedotusta tulee kykenemättä itse perustelemaan tietämistään millään pätevällä tavalla. EI SE OLE TIEDETTÄ JOS SANOT ASIAN TODEKSI KOSKA USKOT TIEDEMIESTEN PÄÄTTELYN OLEVAN OIKEAA TIETOA.
        Seuraava kumoava tiedotus muuttaa oitis sinun tietämyksesi uudestaan ja jälleen.
        Ja usein vieläpä on niin että sinä vielä väität kumotun todeksi vaikka tiedemiehillä on jo ihan muu "tieto" asiasta.
        Lisäksi tiedosta voi puhua vasta kun sen sanoja itse on asian perinpohjaanen tuntia.

        Luonnontieteissä eivät perusasiat ole muuttuneet aikoihin. Tiede elää alueilla, jotka ovat maallikolle lähes kokonaan tuyntemattomia. Sen sijaan tiedeyhteisön yleisesti hyväksymät teoriat, joihin maallikollakin on mahdollisuus tutustua ainakin pintapuolisesti, ovat erittäin vankkaa tekoa. Esimerkiksi fysiikassa ei ainutkaan tällainen teoria ole osoittautunut vääräksi viimeiseen sataan vuoteen.

        Tämän perusteella on paljon varmempaa uskoa tieteeseen kuin uskonnollisiin tarinoihin, joista eri lahkoilla on hyvinkin erilaiset tulkinnat.


      • asiainlaiantuntia
        EriSarjassaPainii kirjoitti:

        Luonnontieteissä eivät perusasiat ole muuttuneet aikoihin. Tiede elää alueilla, jotka ovat maallikolle lähes kokonaan tuyntemattomia. Sen sijaan tiedeyhteisön yleisesti hyväksymät teoriat, joihin maallikollakin on mahdollisuus tutustua ainakin pintapuolisesti, ovat erittäin vankkaa tekoa. Esimerkiksi fysiikassa ei ainutkaan tällainen teoria ole osoittautunut vääräksi viimeiseen sataan vuoteen.

        Tämän perusteella on paljon varmempaa uskoa tieteeseen kuin uskonnollisiin tarinoihin, joista eri lahkoilla on hyvinkin erilaiset tulkinnat.

        Eihän luonnossa perusasiat eli tutkimuksen kohde muutukaan. Mutta käsitykset muuttuvat koko ajan. Kukaan jolla on hyppysissään toisenkäden tietoa ei oikeasti tiedä, hän uskoo tietävänsä. Ja silti on varsin pätevää olettaa ettei hän ymmärrä varsinaisesta asiasta hölkäsen pölähtämää. Se mielikuva joka hänellä on ei ole tiedettä.


    • Aikamatkustustiedettä

      Tiedemiehiä ei riitä tutkimaan kaikkia asioita, joten pitäisikö elää heidän varassaan? On parempi tutkia asioita myös psyykkisesti ja henkisesti, tiede ei yllä kaikille elämänalueille. Se on vain osa ihmisen todellisuutta. On harhaa vaatia kaikelle tieteellistä selitystä ja toimia vain sen mukaisesti, joskin tieteeseen tulee toki satsata niin paljon kuin mahdollista. Tässä tieteilijöille mietittävää, http://beforeitsnews.com/beyond-science/2018/02/time-traveller-noah-novak-life-detector-tested-and-implant-x-rayed-2452184.html

      • tryterytrytrytrytr

        Tuo sivusto on näitä valeuutissivustoja. Täynnä salaliittoteorioita.


      • Humpappaa

        Ei tiedettä vaan hömppää. Artikkelissa vedottiin valheenpaljastustestiin, mutta jos sekopää itse uskoo tullensa vuodesta 2030, ei valheenpaljastuslaite reagoi.
        Nämä psyykkisesti asioita tutkivat eivät ole ikinä saaneet mitään konkreettista aikaan. Lukemattomia hyllymetrejä turhaa hömppää on kyllä syntynyt.


      • Aikamatkustustiedettä

        No hei taidat olla oikeassa, itse asiassa kun tutkin tarkemmin asiaa tämä tapaus ei todellakaan näytä luotettavalta ja kirjoittaja näyttää lisänneen myöskin epäilyjään jälkikäteen, mutta uskon silti että aikamatkustus on mahdollista.


      • olettoikeassa
        Aikamatkustustiedettä kirjoitti:

        No hei taidat olla oikeassa, itse asiassa kun tutkin tarkemmin asiaa tämä tapaus ei todellakaan näytä luotettavalta ja kirjoittaja näyttää lisänneen myöskin epäilyjään jälkikäteen, mutta uskon silti että aikamatkustus on mahdollista.

        Ainoa tulevaisuus johon on päästy on nyt.


    • kökkötraktorix

      Tieteen raja lienee alkuräjähdystä edeltävä noin 14 miljardia vuotta sitten tapahtunut universumin synty. On lähes mahdoton saada tietoa rinnakkaisuniversumista, koska ei ole taustasäteilyä tai muutakaan havaintoja helpottavia mittausmenetelmiä. Joudumme vain päättelemään esim supernovaräjähdysten perusteella mitä tapahtuu. Kun Big Bang tapahtui, niin jotain oli sitä ennen. Supermassiivinen musta aukko ennen räjähtämistään lienee sama kuin meidän universumi tai joku lukuisista rinnakkaisuniversumeista. Hihhulit ei sitä ymmärrä, mutta lukekoon raamattua.

    • Evoteikiknäopi
      • No-he-he

        Ja tätäkään havaintoa eivät tehneet kreationistit. Jyrpää varmaan harmittaa kovasti, kun tarvittaessa tieteessä korjataan tai tarkennetaan tietoa uusien havaintojen pohjalta eikä jumiuduta paimentolaisheimojen taruihin.


      • JyriValehteliTaas

        Kari Enqvist on kosmologi. Antromedan galaksin massan määritys on tähtitiedettä. Tyhmä.

        Laitoit valheesi oikein lainausmerkkeihin. Artikkelissa ei millään kohtaa väitetty vanhan tiedon olleen "täydellisesti väärässä". Mutta jehikset valehtelee aina ja sinä valehtelet niin tökerösti, että jäät aina kiinni valheesta.


      • buahhahhaaaaa
        No-he-he kirjoitti:

        Ja tätäkään havaintoa eivät tehneet kreationistit. Jyrpää varmaan harmittaa kovasti, kun tarvittaessa tieteessä korjataan tai tarkennetaan tietoa uusien havaintojen pohjalta eikä jumiuduta paimentolaisheimojen taruihin.

        Luuletko ettei uskovaa naurettaisi, jos hän olisi tuon jutun kertonut ennen tiedemiehiä, silloin kun tuokin taas kumotaan.
        SO WHAT?????


    • Funtsaappa_vähän

      Rajansa luomisellakin? Jumalan luomiskausi on ollut down jo tuhansia vuosia. Miksiköhän kaikkivaltias lopetti luomisensa? ;)

      Eikö vaan enää huvita, vai? :D

      • koitasnytskarpata

        Luominenhan jatkuu ikuisesti. Kaikki uudet tilanteet ovat jatkuvan luomistyön todistetta.
        "Jumala sanoi ja tapahtuu niin." Tätähän luominen on ollut alusta asti.


      • tieteenharjoittaja
        koitasnytskarpata kirjoitti:

        Luominenhan jatkuu ikuisesti. Kaikki uudet tilanteet ovat jatkuvan luomistyön todistetta.
        "Jumala sanoi ja tapahtuu niin." Tätähän luominen on ollut alusta asti.

        Turhaan koetat ketkuilla. Raamatussa se on "tapahtui niin". Todellisuudessa luominen jatkuu.


      • koitasnytskarpata
        tieteenharjoittaja kirjoitti:

        Turhaan koetat ketkuilla. Raamatussa se on "tapahtui niin". Todellisuudessa luominen jatkuu.

        Sinä se olet joka koettaa kettuilla mutta et onnistu.
        Ja missä olikaan vastaväittees?
        Sanoin että luominen jatkuu kuten Raamattu itse asian kertoo "kunnes kaikki on toteutunut". Luomisesta on kerrottu täsmennystä myös luomiskertomuksen jälkeen.


      • tieteenharrastaja
        koitasnytskarpata kirjoitti:

        Sinä se olet joka koettaa kettuilla mutta et onnistu.
        Ja missä olikaan vastaväittees?
        Sanoin että luominen jatkuu kuten Raamattu itse asian kertoo "kunnes kaikki on toteutunut". Luomisesta on kerrottu täsmennystä myös luomiskertomuksen jälkeen.

        Etkös väittänytkään tämän sitaatin olleen Raamatusta:

        "Jumala sanoi ja tapahtuu niin."

        Ja entäpä tämä. "kunnes kaikki on toteutunut". Tässähän koetetaan selvittää, kertooko kirja luomisen päättyneen tai vielä jatkuvan. Vai sanooko asian molemmin päin? Näytäpä jakeiden numerot, niin saamme muutkin pohtia.


      • koitasnytskarpata
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Etkös väittänytkään tämän sitaatin olleen Raamatusta:

        "Jumala sanoi ja tapahtuu niin."

        Ja entäpä tämä. "kunnes kaikki on toteutunut". Tässähän koetetaan selvittää, kertooko kirja luomisen päättyneen tai vielä jatkuvan. Vai sanooko asian molemmin päin? Näytäpä jakeiden numerot, niin saamme muutkin pohtia.

        Joidenkin asioiden sanoo päättyneen ja joidenkin kaikista niistä jatkuvan. Kun Adam luotiin päättyi Aadamin luominen. Mutta Aadamin yhteydessä luotiin ihmiskunta ja sen luominen jatkuu niinkauan kuin ihmisiä syntyy. "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää" jatkuu yhä.
        Vielä luvataan luotavaksi uusi maakin. Tehdäänkö se vanhasta materiaalista vaiko kokonaan uudesta on kertomatta. Joten kaikki ei senkään perusteella ole vielä luotuna.
        Mikään hetki ei ole pysyvä tila ei siis luominenkaan. Aikakin on luotu ja sitä näyttää riittää vielä perittäväksikin.


      • tieteenharrastaja
        koitasnytskarpata kirjoitti:

        Joidenkin asioiden sanoo päättyneen ja joidenkin kaikista niistä jatkuvan. Kun Adam luotiin päättyi Aadamin luominen. Mutta Aadamin yhteydessä luotiin ihmiskunta ja sen luominen jatkuu niinkauan kuin ihmisiä syntyy. "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää" jatkuu yhä.
        Vielä luvataan luotavaksi uusi maakin. Tehdäänkö se vanhasta materiaalista vaiko kokonaan uudesta on kertomatta. Joten kaikki ei senkään perusteella ole vielä luotuna.
        Mikään hetki ei ole pysyvä tila ei siis luominenkaan. Aikakin on luotu ja sitä näyttää riittää vielä perittäväksikin.

        Määritelmäsi sanalle"luominen" on aika venyvä. Uuden ihmisen syntyminen on sinulle luomista siinä kuin ensimmäisenkin ihmisen. Eipä kannat tätä juttua jatkaa.


      • nypässelöyty
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Määritelmäsi sanalle"luominen" on aika venyvä. Uuden ihmisen syntyminen on sinulle luomista siinä kuin ensimmäisenkin ihmisen. Eipä kannat tätä juttua jatkaa.

        139:13 Sillä sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa.


    • Tezfh

      Tiede kehittyy ihmisen subjektiivisen kokemuksen kautta.

      ”Olen yli 30 vuoden ajan kehittänyt humanistista kokonaisvaltaista ihmiskäsitystä, jolle olen nyt antanut nimen Aureettinen psykologia. Sen tarkoituksena on luoda nykytutkimukseen perustuva mahdollisimman laaja käsitys psyykeestä ja selvittää ihmisen subjektiivisen kokemuksellisuuden suhdetta fyysiseen, sosiaaliseen ja henkiseen ulottuvuuteen.

      Aureettinen psykologia on sekä käytännönläheinen että teoreettinen. Siinä on ontologista tarkkuutta, joka puuttuu lähes kokonaan nykyajan psykologiasta. Näistä tieteellisistä perusteista käsin olen kehittänyt käytännön itsetuntemus- ja ihmissuhdetaitojen harjoitteita, joiden vaikuttavuutta voi testata.

      Ihmisen sisäinen maailma on elävä ja dynaaminen osa todellisuutta, jota varsinkin nykyaikana tulisi tietoisesti huomioida, hoitaa ja kehittää"

      http://kriittinenkorkeakoulu.fi/kriittinen/yleisoluennot/aureettinen-psykologia/

      • Tezfh

        Kaikki on tehty valosta, kuten tämä mies toteaa. Itse en ole juuri hänen kirjoihinsa tutustunut, mutta kyllähän totuus on se, että tämä on se suuntaus mihin ihmiskäsityksessä mennään. On sitten ihmisestä itsestään kiinnin miten hän pystyy tällaista tietoa omaksumaan.



        "Henkisyys ei ole mikään uskon asia, vaan ihmisenä olemisen tärkeä ulottuvuus, jonka voimme hyvin selkeästi tiedostaa. Henkisyydestämme käsin tarkastelemme maailmaa ja omaa itseämme, ja se yhdistää meidät myös muihin ihmisiin ja koko ihmiskuntaan. Psykologiassa on kuitenkin perinteisesti ollut vaikeata suhtautua ihmisen valoisaan henkisyyteen, varsinkin jos siihen sekoittuu dogmaattista uskonnollisuutta tai kuvitteellisia uskomuksia.

        Kuitenkin kaikki luomakunnassa ja universumissa on tehty valosta. Ihminen on tietysti osa luomakuntaa ja lähtemättömästi ”upotettu” universumiin. Siten on täysin järkevää ajatella, että ihmisen sisäisyydessäkin on valoa. Sisäinen valoisuus on jotain hyvin käytännöllistä, kuitenkin usein puolustaudumme sitä kauheaa ajatusta vastaan, että olisimme hyviä ja taitavia yksilöitä! Olemme itse asiassa tosi hyviä peittämään hyvyyttämme ja osaamistamme. Joskus tuntuu siltä, ettemme salli itsemme onnistua tai löytää hyviä ratkaisuja.

        Sana ”henkinen” putkahtaa keskusteluun useimmiten silloin kun halutaan painottaa, että jokin asia, tapahtuma tai ihmisen ulottuvuus on tärkeä, arvokas ja oleellinen. Taide on ”henkistä ja sivistävää toimintaa” ja juhlapuheissa piirretään kuva kansan tai kansanryhmän ”henkisestä tehtävästä”. Filosofisessa ja ideologisessa puheessa keskustellaan ”ihmisen henkisyydestä”, usein määrittelemättä tarkemmin miten esimerkiksi henkinen ja psyykkinen eroavat toisistaan. Myös uskonnollisissa yhteyksissä menevät sanat kuten henkinen ja hengellinen usein sekaisin. Voidaan puhua Jumalasta ”henkisenä olentona”, mutta epämääräiseksi jää, millä tavalla ihminen (”henkilö”) on mahdollisesti myös aidosti ”henkinen”. Vai olemmeko kaikki vain ”psyykelöitä”?

        Tony Dunderfelt esittelee uudessa kirjassaan ”Valoisaksi – Henkisen psykologian opas” kokonaisvaltaisen ns. aureettisen psykologian, josta käsin voidaan luoda uusia käytännön sovellutuksia suomalaiseen terveydenhoitoon, kasvatukseen, psykoterapiaan ja työelämään.

        Ihmisen aureettinen ulottuvuus asettuu Tonyn mukaan psyykkisen ja hengellisen välimaastoon. Se kuvaa ihmisen luovaa, auttavaa ja valoisaa alitajuntaa tai ”ylitajuntaa”. Jokainen ihminen käy omaa henkisen kehityksen tietään. Sen perimmäisenä tarkoituksena on luoda yhteys omaan sisäiseen valoisuuteensa. Tämä tie ei yleensä kulje kommelluksitta, koska elämä on monimutkaista ja seurassa on aina mukana muita ihmisiä. Kannattaa siis tutustua sekä omiin varjoihinsa että luovaan valoonsa.

        Luennollaan Tony avaa ihmisen aureettisen ulottuvuuden käsitettä ja hänen workshopissaan pääsemme tutustumaan aiheeseen syvemmin ja omakohtaisesti.

        https://minaolenmessut.fi/speaker/tony-dunderfelt/


      • SamaaNA-Jaskaa
        Tezfh kirjoitti:

        Kaikki on tehty valosta, kuten tämä mies toteaa. Itse en ole juuri hänen kirjoihinsa tutustunut, mutta kyllähän totuus on se, että tämä on se suuntaus mihin ihmiskäsityksessä mennään. On sitten ihmisestä itsestään kiinnin miten hän pystyy tällaista tietoa omaksumaan.



        "Henkisyys ei ole mikään uskon asia, vaan ihmisenä olemisen tärkeä ulottuvuus, jonka voimme hyvin selkeästi tiedostaa. Henkisyydestämme käsin tarkastelemme maailmaa ja omaa itseämme, ja se yhdistää meidät myös muihin ihmisiin ja koko ihmiskuntaan. Psykologiassa on kuitenkin perinteisesti ollut vaikeata suhtautua ihmisen valoisaan henkisyyteen, varsinkin jos siihen sekoittuu dogmaattista uskonnollisuutta tai kuvitteellisia uskomuksia.

        Kuitenkin kaikki luomakunnassa ja universumissa on tehty valosta. Ihminen on tietysti osa luomakuntaa ja lähtemättömästi ”upotettu” universumiin. Siten on täysin järkevää ajatella, että ihmisen sisäisyydessäkin on valoa. Sisäinen valoisuus on jotain hyvin käytännöllistä, kuitenkin usein puolustaudumme sitä kauheaa ajatusta vastaan, että olisimme hyviä ja taitavia yksilöitä! Olemme itse asiassa tosi hyviä peittämään hyvyyttämme ja osaamistamme. Joskus tuntuu siltä, ettemme salli itsemme onnistua tai löytää hyviä ratkaisuja.

        Sana ”henkinen” putkahtaa keskusteluun useimmiten silloin kun halutaan painottaa, että jokin asia, tapahtuma tai ihmisen ulottuvuus on tärkeä, arvokas ja oleellinen. Taide on ”henkistä ja sivistävää toimintaa” ja juhlapuheissa piirretään kuva kansan tai kansanryhmän ”henkisestä tehtävästä”. Filosofisessa ja ideologisessa puheessa keskustellaan ”ihmisen henkisyydestä”, usein määrittelemättä tarkemmin miten esimerkiksi henkinen ja psyykkinen eroavat toisistaan. Myös uskonnollisissa yhteyksissä menevät sanat kuten henkinen ja hengellinen usein sekaisin. Voidaan puhua Jumalasta ”henkisenä olentona”, mutta epämääräiseksi jää, millä tavalla ihminen (”henkilö”) on mahdollisesti myös aidosti ”henkinen”. Vai olemmeko kaikki vain ”psyykelöitä”?

        Tony Dunderfelt esittelee uudessa kirjassaan ”Valoisaksi – Henkisen psykologian opas” kokonaisvaltaisen ns. aureettisen psykologian, josta käsin voidaan luoda uusia käytännön sovellutuksia suomalaiseen terveydenhoitoon, kasvatukseen, psykoterapiaan ja työelämään.

        Ihmisen aureettinen ulottuvuus asettuu Tonyn mukaan psyykkisen ja hengellisen välimaastoon. Se kuvaa ihmisen luovaa, auttavaa ja valoisaa alitajuntaa tai ”ylitajuntaa”. Jokainen ihminen käy omaa henkisen kehityksen tietään. Sen perimmäisenä tarkoituksena on luoda yhteys omaan sisäiseen valoisuuteensa. Tämä tie ei yleensä kulje kommelluksitta, koska elämä on monimutkaista ja seurassa on aina mukana muita ihmisiä. Kannattaa siis tutustua sekä omiin varjoihinsa että luovaan valoonsa.

        Luennollaan Tony avaa ihmisen aureettisen ulottuvuuden käsitettä ja hänen workshopissaan pääsemme tutustumaan aiheeseen syvemmin ja omakohtaisesti.

        https://minaolenmessut.fi/speaker/tony-dunderfelt/

        "Kaikki on tehty valosta, kuten tämä mies toteaa. Itse en ole juuri hänen kirjoihinsa tutustunut, mutta kyllähän totuus on se, että tämä on se suuntaus mihin ihmiskäsityksessä mennään. "

        Ei mennä. Tiede ei ole koskaan tehnyt paluuta taikauskoon.


      • Tezfh
        SamaaNA-Jaskaa kirjoitti:

        "Kaikki on tehty valosta, kuten tämä mies toteaa. Itse en ole juuri hänen kirjoihinsa tutustunut, mutta kyllähän totuus on se, että tämä on se suuntaus mihin ihmiskäsityksessä mennään. "

        Ei mennä. Tiede ei ole koskaan tehnyt paluuta taikauskoon.

        Psykologia (vanha nimitys sielutiede[1]) on tieteenala, joka tutkii ihmisen mielen sisäisiä tapahtumia kuten tunteita, muistia, ajattelua ja käyttäytymistä.

        Onko psykologia siis mielestäsi taikauskoa?


      • VäiteAinakinOnHölmö
        Tezfh kirjoitti:

        Psykologia (vanha nimitys sielutiede[1]) on tieteenala, joka tutkii ihmisen mielen sisäisiä tapahtumia kuten tunteita, muistia, ajattelua ja käyttäytymistä.

        Onko psykologia siis mielestäsi taikauskoa?

        Jos kaveri väittää vakavalla naamalla "Kuitenkin kaikki luomakunnassa ja universumissa on tehty valosta.", on hän taikauskoinen roskanpuhuja. Fysiikan ja muidenkin luonnontieteiden kannalta tuo on tyhjää stiignafuuliaa.


      • Tezfh
        VäiteAinakinOnHölmö kirjoitti:

        Jos kaveri väittää vakavalla naamalla "Kuitenkin kaikki luomakunnassa ja universumissa on tehty valosta.", on hän taikauskoinen roskanpuhuja. Fysiikan ja muidenkin luonnontieteiden kannalta tuo on tyhjää stiignafuuliaa.

        Sinun luomakuntasi on tehty pimeästä. Sieltä minne ei päivä paista.


      • EiJärjenHäivää
        Tezfh kirjoitti:

        Sinun luomakuntasi on tehty pimeästä. Sieltä minne ei päivä paista.

        No onko sinun luomakuntasi pelkkää sähkömagneettista säteilyä, kuten kyseinen psykologi väitti?
        Kaikki on tehty valosta, on yksinkertaisesti pöljä väite, tarkastelee sitä miltä kantilta tahansa.


      • Tezfh
        EiJärjenHäivää kirjoitti:

        No onko sinun luomakuntasi pelkkää sähkömagneettista säteilyä, kuten kyseinen psykologi väitti?
        Kaikki on tehty valosta, on yksinkertaisesti pöljä väite, tarkastelee sitä miltä kantilta tahansa.

        Kuten sanoin, en ole hänen kirjojaan lukenut, mutta arvelen hänen tarkoittavan sen kaltaista, että meissä ja meidän aivoissamme on edelleen ne aikaisemmat versiot hermostostosta, eli alkukantaisimmatkin aistimukset, joita oli lammikossa auringon valoa kohti uivilla yksisoluisilla eliöillä. Eli koska ne ovat osa nykyaivoja, niin aivoissamme on yhä valoisuutta.

        Valaistumisen kokemus, tai kuten Jeesus sanoi olevansa maailman valo, kuvaavat sitä miten valaistuneen ihmisen sisällä ikään kuin valot syttyvät, kaiken näkee selvästi ja ihminen kohtaa perimmäisen todellisuuden.


      • EiPaskaPöyhienParane
        Tezfh kirjoitti:

        Kuten sanoin, en ole hänen kirjojaan lukenut, mutta arvelen hänen tarkoittavan sen kaltaista, että meissä ja meidän aivoissamme on edelleen ne aikaisemmat versiot hermostostosta, eli alkukantaisimmatkin aistimukset, joita oli lammikossa auringon valoa kohti uivilla yksisoluisilla eliöillä. Eli koska ne ovat osa nykyaivoja, niin aivoissamme on yhä valoisuutta.

        Valaistumisen kokemus, tai kuten Jeesus sanoi olevansa maailman valo, kuvaavat sitä miten valaistuneen ihmisen sisällä ikään kuin valot syttyvät, kaiken näkee selvästi ja ihminen kohtaa perimmäisen todellisuuden.

        Selittääkö tuo sinun mielestäsi väitteen: "Kuitenkin kaikki luomakunnassa ja universumissa on tehty valosta."
        Minun mielestäni ei selitä.


    • TriplaXX

      "Tiede ei voi koskaan vastata kysymyksiin alkuperästä ja maailmankaikkeuden synnystä. Menneisyyttä ei voi toistaa.
      Ns ''alkuperätiede'' on vain arvailua ja tarinan kerrontaa."

      Totta on se, että menneisyyttä ei voi toistaa. Loppujen lopuksi kyse on todennäköisyyksistä sekä todistettavuudesta. Uskonnollisten väitteiden ongelma on, ettei niitä voi todistaa. Tai itseasiassa uskonnollinen väite esim. "maapallo on 6000 vuoden ikäinen", voidaan kyllä alistaa kriittiselle tarkastelulle ja tämäkin väite ei juuri kestä tätä kriittistä tarkastelua. Ongelma on, että uskovainen vetoaa aina viimekädessä Jumalaan ja jumalallisiin ihmeisiin. Jos uskovaiselle esimerkiksi väittää että valonnopeus todistettavasti 300 000 km/s ja koska Andromedan galaksi on 2 miljoonan valovuoden päässä maasta, täytyy universumin olla vähintään 2 miljoonan vuoden ikäinen. Uskovainen ei tätä hyväksy, hän väittää heti että menneisyydessä valonnopeus oli paljon suurempi tai että Jumala on voinut luoda Andromedan galaksin ja jo valmiiksi asetttanut sieltä tulevan valonsäteen osumaan maahan... uskovaisten kanssa väittely on hyvin hyvin turhaa... Uskovainen vetoaa aina viimekädessä omaan mielikuvitukseensa ja paikkaa sillä kaikki ne suuret aukot joita hänen omassa päättelyketjussaan on.

    • Kun otetaan huomioon, että maailma on tehty alle kymmenestä alkeishiukkasesta sekä neljästä perusvoimasta niin ei ole kovin vaikea miettiä alkuperää.

      Maailma on kolmen palan palapeli, jonka nelikuukautinen vauvakin kykenee ratkaisemaan? Kolme kvarkkia asetellaan ruotuun monin eri tavoin ja niin on maailma valmis. Tietenkin pitää ottaa huomioon myös voimat sekä esim. LaGrangen pisteet.

      Yhteensä perustavaa laatua olevia asioita on ehkä kaksitoista kappaletta: Neljä hiukkasta, neljä voimaa ja neljä periaatetta.

      • pgope

        Maailmahan on tehty molekyyleistä.


      • tieteenharrastaja
        pgope kirjoitti:

        Maailmahan on tehty molekyyleistä.

        Niin, ja molekyylit atomeista ja näiden ytimet protoneista ja neutroneista, jotka kvarkeista.


    • Avaajan voi olla hyvä ymmärtää se, että tosiasiassa vaikkapa perinnöllisyystiede nojautuu myös evoluutioteoriaan.

      Vielä hyödyllisempää saattaisi olla käsittää, että yksikään uskonto ei ole kyennyt todistamaan itseään millään tavoin sen oikeammaksi kuin muutkaan.

      • avaaja

        Piimähän perustuu happanemiseen.


    • Tieteillä on todellakin rajansa. Ne eivät käsittele fantasiaa eikä fiktiota. Eivät tylypahkaa, valhallaa, taivasta, paratiisia eikä helvettiä. Tiede ei ota kantaa erilaisten jumaluuksien ja supersankareiden myyttisiin ja eeppisiin ihmetekoihin. Atlas, tuo joka palloa kannattelee, ei kuulu tieteen piiriin. Perusteet joilla Odin valitsee ne urheasti kuolleet jotka pääsevät valhallaan ei kuulu tieteeseen. Samaten sumer-akkad siviilisaatioiden mytologioista plaginoitu raamattu, ei kuulu luonnontieteellisiin aloihin...

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      134
      3453
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      38
      2713
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2515
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      120
      2448
    5. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      37
      2376
    6. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      116
      1845
    7. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      314
      1502
    8. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      174
      1488
    9. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      312
      1371
    10. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      66
      1238
    Aihe