Pesukoneen rummun pyörittäjä

mäkiauton_moottori

Pesukoneen pyöritysmoottori on ilmeisestikin 230V? Mitenkäs siinä valitaan pyörimis-suunta? Toisaalta pyöritys linkouksessa on aika vinhalla vauhdilla, miten tämä toimii? Mietin vaan, että saisiko tuota moottoria ohjattua itse, olisi käyttöä. On sellainen päältä täytettävä, jossa moottori on hihnavedolla rummun alapuolella.

38

1012

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Meikä-

      Niitä on erilaisia moottoreita, lukeeko koneessa Brushless? Silloin joutuu pyörittämään kolmella tai ties kuinka monella vaiheella, eikä jännitteet välttämättä natsaa suoraan voimapistorasiaan edes tähtikytkennässä. Purkaa samalla myös moottorin ohjaimen tai rakentelee oman ohjaimen jätteistä tai taajuusmuuttajasta.

      Mulla on vähän vanhemmasta koneesta harjallinen yleisvirtamoottori, siinä suunta vaihtuu periaatteessa vaihtamalla roottorin piuhat ristiin, staattorin virran kulkusuunnan pysyessä samana. Kyseisessä koneessa vaan on harjaennakko ettei sen takia toimi kun yhteen suuntaan.

      Jos et ite hogaa moottorista ni laita kuvaa aijaa.comiin moottorista, katotaan onko yleisvirta vai harjaton, onko mahdollisilla harjoilla suunnankääntömahdollisuutta.

      • vain_pakki_puuttuu

        Ei pesukoneen moottorissa voi olla kovin pahaa harjaennakkoa, koska moottori pyörii pesussa molempiin suuntiin.


      • Meikä-

        voin pistää vaikka kuvan kun käyn omalla Cribillä, jossain merikontin perukoilla se moottori on ja siinä on kunnon harjaennakko. Se on jostain halvimmasta gigantin tarjouspesukoneesta joka kesti aikoinaan juurikin takuuajan. Se ei varmasti ole pyörinyt kun yhteen suuntaan, ostat halvimman koneen niin pyykkikin pestään vähän huonommin.

        tossa kun puhutaan oikosulkumoottoreista niin niitä ne harjattomat nykyjään taas on. Toimii Tesla-autossa niin miksi ei pesukoneessakin.


      • kesti_minkä_kesti
        Meikä- kirjoitti:

        voin pistää vaikka kuvan kun käyn omalla Cribillä, jossain merikontin perukoilla se moottori on ja siinä on kunnon harjaennakko. Se on jostain halvimmasta gigantin tarjouspesukoneesta joka kesti aikoinaan juurikin takuuajan. Se ei varmasti ole pyörinyt kun yhteen suuntaan, ostat halvimman koneen niin pyykkikin pestään vähän huonommin.

        tossa kun puhutaan oikosulkumoottoreista niin niitä ne harjattomat nykyjään taas on. Toimii Tesla-autossa niin miksi ei pesukoneessakin.

        Meillä oli aikanaan Hooverin rumpukone, jossa oli hiiliharjamoottori, ja se pyöri kumpaankin suuntaan. Eipä tuo kestänyt kuin vaivaiset 20 vuotta kun se jo sano työsuhteen irti, vaikka jouduin vaihtamaa siihen uudet hiilet noin 5 vuoden välein.
        Teslan sekä muidenkin sähköautojen moottorit ovat yleensä kolmivaihe tasavirtamoottoreita. Tavallista kolmivaihe oikosulkumoottoria voi kyllä käyttää, mutta siihen tarvitaa melkoisesti elektroniikkaa ohjaamaan sitä, sekä siinä on melkoiset häviöt.


      • dgljlsgj4239
        kesti_minkä_kesti kirjoitti:

        Meillä oli aikanaan Hooverin rumpukone, jossa oli hiiliharjamoottori, ja se pyöri kumpaankin suuntaan. Eipä tuo kestänyt kuin vaivaiset 20 vuotta kun se jo sano työsuhteen irti, vaikka jouduin vaihtamaa siihen uudet hiilet noin 5 vuoden välein.
        Teslan sekä muidenkin sähköautojen moottorit ovat yleensä kolmivaihe tasavirtamoottoreita. Tavallista kolmivaihe oikosulkumoottoria voi kyllä käyttää, mutta siihen tarvitaa melkoisesti elektroniikkaa ohjaamaan sitä, sekä siinä on melkoiset häviöt.

        Teslassa on kyllä tavallinen kolmivaihe oikosulkumoottori.


      • vem
        dgljlsgj4239 kirjoitti:

        Teslassa on kyllä tavallinen kolmivaihe oikosulkumoottori.

        Ei saakeli, nehän painaa siitä teholuokassa kuin synti...


      • epäillyttävä
        vem kirjoitti:

        Ei saakeli, nehän painaa siitä teholuokassa kuin synti...

        Teslassa väitetään olevan 700 hv moottori= 522 kW. Tavallinen kolmivaiheinen 250kW moottori painaa noin 1000 kg, joka sellaisenaan ei mahtuisi kokoTeslan kärryyn.


    • arvelenpa.vain

      Noissa on kaksi käämitystä. Siis eri napaluvuille. Sitten roottori pyörii sen mukaan mikä käämi on valittu.

      • konkkakone

        Puhut nyt niistä ihan antiikkisista pesukoneista joissa oli oikosulkumoottori.


      • näin.on

        Minun koneessani on edelleenkin oikosulkumoottori.


      • laaduttomuus-jyrää
        näin.on kirjoitti:

        Minun koneessani on edelleenkin oikosulkumoottori.

        Minun koneessani oli harjaton moottori ja kallis kuin mikä oli laite kun piti mukamas olla laadukas. Kesti takuuajan ja sitten se jo hajosikin. Moottorin kohdalta nimittäin...


      • napaluku
        laaduttomuus-jyrää kirjoitti:

        Minun koneessani oli harjaton moottori ja kallis kuin mikä oli laite kun piti mukamas olla laadukas. Kesti takuuajan ja sitten se jo hajosikin. Moottorin kohdalta nimittäin...

        Kaikista kestävimpiä ovat ne oikosulkumoottorit, vain konkan voi joutua uusimaan. Ainut huono puoli niissä on ettei kierrosnopeus voi olla enempää kuin 3000 r/min. Jää nimittäin linkoustulos hieman liian märäksi.


      • moottorit_pyörii
        napaluku kirjoitti:

        Kaikista kestävimpiä ovat ne oikosulkumoottorit, vain konkan voi joutua uusimaan. Ainut huono puoli niissä on ettei kierrosnopeus voi olla enempää kuin 3000 r/min. Jää nimittäin linkoustulos hieman liian märäksi.

        50 jakson vaihtojännitteellä moottorin kierrokset jää noin 2880 kierrokseen minuutissa johtuen moottorin jättämästä. Mitä linkoukseen tulee, niin se taas riippuu moottorin ja rummun välitysuhteesta. Useimmissa moottoreissa ei käytetä käynnistyskondensaattoria. Uusimmissa pesukoneissa aletaan nykyisin käyttää ns. suoravetomoottoria, joka taas on suoraan rummussa kiinni. Moottori on niinsanottu kolmevaiheinen tasavirtamoottori, jonka nopeutta sekä kierrossuuntaa ohjataan elektronisesti. Linkous joissakin koneissa on noin 800-2000 tai ylikin, kierrosta minuutissa. Pesukoneista ainakin LG, Samsung ja Fisher Paykel valmistavat kyseisiä koneita.


      • kompromissipaketti
        moottorit_pyörii kirjoitti:

        50 jakson vaihtojännitteellä moottorin kierrokset jää noin 2880 kierrokseen minuutissa johtuen moottorin jättämästä. Mitä linkoukseen tulee, niin se taas riippuu moottorin ja rummun välitysuhteesta. Useimmissa moottoreissa ei käytetä käynnistyskondensaattoria. Uusimmissa pesukoneissa aletaan nykyisin käyttää ns. suoravetomoottoria, joka taas on suoraan rummussa kiinni. Moottori on niinsanottu kolmevaiheinen tasavirtamoottori, jonka nopeutta sekä kierrossuuntaa ohjataan elektronisesti. Linkous joissakin koneissa on noin 800-2000 tai ylikin, kierrosta minuutissa. Pesukoneista ainakin LG, Samsung ja Fisher Paykel valmistavat kyseisiä koneita.

        Toki välityksillä voi linkouskierrokset nostaa hyvinkin korkeiksi, mutta se johtaa ojasta allikkoon, koska pesukierrokset nousee mukana. Moottorin fyysinen koko ja uraluku rajoittaa napaluvun kasvattamista pesukäämeille.


      • moottorit-pyörii
        konkkakone kirjoitti:

        Puhut nyt niistä ihan antiikkisista pesukoneista joissa oli oikosulkumoottori.

        Kyllä monissa nykyajankin pesukoneissa on edelleenkin oikosulkumoottorit.


      • moottorit_pyörii
        kompromissipaketti kirjoitti:

        Toki välityksillä voi linkouskierrokset nostaa hyvinkin korkeiksi, mutta se johtaa ojasta allikkoon, koska pesukierrokset nousee mukana. Moottorin fyysinen koko ja uraluku rajoittaa napaluvun kasvattamista pesukäämeille.

        Osittain kyllä totta, mutta unohdit että napalukuja vaihtamalla saadaan myös kirroslukua vaihdettua. Teorisettisesti kaksinapainen moottori pyörii sen 3000 kierrosta, kun taas nelinapainen pyörii ainoastaan 1500 kierrosta. Eli mitä enemmän napoja, sitä vähemmän kierroksia.


      • sähkömoottori_tutuksi
        moottorit_pyörii kirjoitti:

        Osittain kyllä totta, mutta unohdit että napalukuja vaihtamalla saadaan myös kirroslukua vaihdettua. Teorisettisesti kaksinapainen moottori pyörii sen 3000 kierrosta, kun taas nelinapainen pyörii ainoastaan 1500 kierrosta. Eli mitä enemmän napoja, sitä vähemmän kierroksia.

        Niinpä, mutta moottorin napaluvun kasvattamiselle tulee rajat vastaan ihan käytännön seikoista johtuen. Perinteinen 3000/750 pesukonemoottori kullä onnistuu, mutta miltä näyttäisi 3000/ 375 moottori?


      • moottorit-pyörii
        sähkömoottori_tutuksi kirjoitti:

        Niinpä, mutta moottorin napaluvun kasvattamiselle tulee rajat vastaan ihan käytännön seikoista johtuen. Perinteinen 3000/750 pesukonemoottori kullä onnistuu, mutta miltä näyttäisi 3000/ 375 moottori?

        Eipä tuo sen kummallisemalta näyttäisi.Itselläni on käytössä 230 voltin oikosulkumoottori jonka kierrosluku on 180 kierrosta minuutissa. Tosin en ole koskaan tarvinnut sitä avata edes laakereiden vaihtoa varten, joten en toistaiseksi ole päässyt laskemaan sen napoja.


      • hushustrolli
        moottorit-pyörii kirjoitti:

        Eipä tuo sen kummallisemalta näyttäisi.Itselläni on käytössä 230 voltin oikosulkumoottori jonka kierrosluku on 180 kierrosta minuutissa. Tosin en ole koskaan tarvinnut sitä avata edes laakereiden vaihtoa varten, joten en toistaiseksi ole päässyt laskemaan sen napoja.

        Et taida ymmärtää sähköstä tai moottoreista mitään :D


      • moottorit_pyörii
        hushustrolli kirjoitti:

        Et taida ymmärtää sähköstä tai moottoreista mitään :D

        Toimittuani noin 60 vuotta sähköteknikkona, niin uskon oppineeni väittämästäsi huolimatta siltikin jotain.


      • parasta_ennen_päivällä
        moottorit_pyörii kirjoitti:

        Toimittuani noin 60 vuotta sähköteknikkona, niin uskon oppineeni väittämästäsi huolimatta siltikin jotain.

        Hyvin olet onnistunut pitämään kynttilääsi vakan alla...


    • juyytt

      Taajuusmuuttajalla saadaan lisää kierroksia...

      • tarvetta_olisi

        Mikseihän muuten ole olemassa taajuusmuuttajia 1-vaihe moottoreita varten?


      • moottorit_pyörii
        tarvetta_olisi kirjoitti:

        Mikseihän muuten ole olemassa taajuusmuuttajia 1-vaihe moottoreita varten?

        Niitäkin on saatavilla, mutta taajuusmuuttajat ovat nykyäänkinn vielä melko hinnakkaita.


    • Kaikkitännepalsta

      Olisipa joku palsta, missä voisi pohtia miten tehdä taajuusmuuttaja 1-vaihe moottorille. Kuulemma hinnakkaitakin, joten kannattanee tehdä itse?

      • ei_tarvetta

        Käytännössä on paljon helpompaa korvata se 1-vaihemoottori 3-vaihemoottorilla. Pieniäkin 3-vaihemoottoreita löytyy helposti. Lisäksi penet taajuusmuuttajat ovat järjestään 1-vaihe syöttöisiä.


      • Meillä täällä "down under" (lue Australia) ilmestyy elektronikan lehti nimeltään Silicon Chip. Siinä oli joku aika takaperin artikkeli miten rakennetaan taajuusmuuttaja. Kyseiset lehdet voisi tilata lehdeltä jälkikäteen. Tietämäni mukaan useat henkilöt ovat sellaisen rakentaneet.


      • Protektionismi_kunniassa
        downunder38 kirjoitti:

        Meillä täällä "down under" (lue Australia) ilmestyy elektronikan lehti nimeltään Silicon Chip. Siinä oli joku aika takaperin artikkeli miten rakennetaan taajuusmuuttaja. Kyseiset lehdet voisi tilata lehdeltä jälkikäteen. Tietämäni mukaan useat henkilöt ovat sellaisen rakentaneet.

        Siellä taidetaan vielä elää kuten meillä elektroniikkarakentelun "kultaisella 60-luvulla".


    • värkkääjä

      OK, katselin tuota moottoria ja siellä on hiilet 2x johtoa menee sinne. Sitten on kuusi muuta johtoa. On 2 punaista jotka menee moottorin takapäähän akselin tuntumaan ja sitten jää vielä 4 johtoa: sininen, harmaa, musta ja ruskea. Jaa-a, voi mennä liian hankalaksi. Oli ajatuksena ottaa akusta virtaa ja pyörittää moottoria invertterillä, jos olisi vaikka saanut mäkiautoon hitaan vaihteen tehtyä, mielellään eteen ja taakse päin. 5km/h olisi täysin riittävä nopeus.

    • helpponakki

      Ne kaksi punaista ovat pyörimisanturin johdot, eli ei tarvita välttämättä. Sininen, harmaa,musta ja ruskea ovat ilmeisesti kenttäkäämien päät, niitä vaihtelemalla voi vaihtaa pyörintäsuuntaa. Kytkennät selviää alkuperäisen pesukoneen kytkentäkaaviosta.

    • Meikä-

      Joo todellakin tosta noin vaan! punaset piuhat mäkeen ja sitte aloittaja ketjuttaa kaikki kuusi jäljelle jäänyttä piuhaa sarjaan, pitää vaan saada menemään staattorin molempien puoliskojen läpi virta samaan suuntaan ettei moottoriin tule kahta N:ää tai S:ää. Vaihtaa vaan sitte toisen staattorin piuhat ristiin jos ei lähe ekalla yrittämällä pyörimään. Tosta mallia:

      https://www.yourelectricalguide.com/2017/01/universal-motor.html

      Oliko hiilet suorassa linjassa kommutaattoriin nähden vai silleen molemmilta puolilta limittäen viistossa?

      Mitä tuolla ylempänä höpötetään kolmivaihetasavirtamoottorista, mikä se on? Eikö ole ihan normaaleita oikosulkumoottoreita mitä vain nykyisin kehittyneillä taajuusmuuttajalla pyöritetään miten kovaa huvittaa eikä verkkotaajuutta.

      Tesla-auton tehot otetaan pienestä moottorista suurena kierrosnopeutena ja olemattomana vääntönä ulos. 50Hz taajuudella saman tehoinen moottori painaisi varmaan tonnin.

      • kattotaas_taas

        On ne viistossa joo. Ehkäpä tästä jotain vielä tuleekin! Ja jos se ei jaksa vetää oikein kunnolla, niin sehän on vaan bonusta - kun ei pysty siskon yli ajamaan vaan laite pysähtyy - pitääkin laittaa riittävän pienet renkaat tuota ajatellen. Meinasin tehdä vaan renkaaseen hihnavedolla virityksen jos sen vielä saisi vähän vaikka luistamaan.


      • optimointia
        kattotaas_taas kirjoitti:

        On ne viistossa joo. Ehkäpä tästä jotain vielä tuleekin! Ja jos se ei jaksa vetää oikein kunnolla, niin sehän on vaan bonusta - kun ei pysty siskon yli ajamaan vaan laite pysähtyy - pitääkin laittaa riittävän pienet renkaat tuota ajatellen. Meinasin tehdä vaan renkaaseen hihnavedolla virityksen jos sen vielä saisi vähän vaikka luistamaan.

        Kannattaa laittaa se heikomman väännön suunta pakitussuuntaan. Ilmeisesti vääntöä kuitenkin riittää, koska pesussa moottori pyörii vuorotellen molempiin suuntiin. Ilmeisesti harjaennakko on tehty ajatellen linkous pyöritystä varten, koska siinä vääntöä tarvitaan, eikä tarvitse pyöriä kuin yhteen suuntaan.


      • Meikä-

        Se mun moottori jossa on harjaennakko on päältä ladattavasta pesukoneesta joten en ole edes nähnyt pyörikö pesussa molempiin suuntiin. Jos ei kuluttaja tätä asiaa pääse näkemään voi olla että moottori pesee sitten vain yhteen suuntaan ja pyykki on mitä on. Jotenki arvaan että lähtee sellaset kipinät kommutaattorista väärällä suunnalla että ei voi olla tarkoitus???


      • ennakkotapaus
        Meikä- kirjoitti:

        Se mun moottori jossa on harjaennakko on päältä ladattavasta pesukoneesta joten en ole edes nähnyt pyörikö pesussa molempiin suuntiin. Jos ei kuluttaja tätä asiaa pääse näkemään voi olla että moottori pesee sitten vain yhteen suuntaan ja pyykki on mitä on. Jotenki arvaan että lähtee sellaset kipinät kommutaattorista väärällä suunnalla että ei voi olla tarkoitus???

        Sulla on vähän sama dilemma kuin sammuuko jääkaapin valo kun oven laittaa kiinni ;)
        Ei mutta voit porata pienen reiän pesukoneen luukkuun ja kokeilla jollain tikulla vaihtuuko rummun suunta seuraavalle pyöritysjaksolle. Vai onko ne koneesi peräti semmoisia, että pyörittävät pesussakin jatkuvasti pysähtelemättä?


      • Meikä-

        Laittaa koneen sopivasti parin kuormalavan päälle ja kattoo sieltä alta että miten päin pyörii. Onneksi ei enää tarvi noiden onnettomien pikkukoneiden kanssa taistella toisin kun pula-aikana, nykyjää kunnon 12kg kone kun mulle ei mikään lakanoiden pesu riitä, sullon peitot ja patjat koneeseen kanssa.

        Mulla on boheemi-elämään yksi mobiilipesukone, kulkee milloin missäkin peräkärryssä tai auton lavalla, sieltä on menny kivien jäähdytyssiili pahasti mutkalle kun rumpu osuu siihen, johtuko sitten sladittamisesta ilman kuljetustukia, lisätystä pesuveden määrästä vai huonosta suunnittelusta...

        Tärkein modaus nykykoniessa on paisunta-astia painekellon rinnalle että saadaan pesu- ja huuhtelutapahtumaan riittävästi vettä. Toinen vaihtoehto nostaa painekellon putkea ylemmäksi vesitilassa jos se on helposti mahdollista. Näin saadaan korjattua viherhörhöjen tekemä AAAAAA virhe.


      • tupajumi
        Meikä- kirjoitti:

        Se mun moottori jossa on harjaennakko on päältä ladattavasta pesukoneesta joten en ole edes nähnyt pyörikö pesussa molempiin suuntiin. Jos ei kuluttaja tätä asiaa pääse näkemään voi olla että moottori pesee sitten vain yhteen suuntaan ja pyykki on mitä on. Jotenki arvaan että lähtee sellaset kipinät kommutaattorista väärällä suunnalla että ei voi olla tarkoitus???

        Ky;;ä yleensä päältäladattavat pyörivät kumpaankin suuntaan, mikäli se ei ole joku halpakone.


    • variable.frequency.drive

      Taajuusmuuttajan (vfd) rakennusohjeita (diy) löytää netistä useita kun laittaa hakusanoiksi

      DIY VFD

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      62
      3802
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      49
      3010
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      131
      2931
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      368
      2003
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      73
      1152
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1151
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      210
      1136
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      27
      959
    9. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      47
      931
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      109
      930
    Aihe