Todisteet abortin vaarallisuudesta

"Uutisointi ja tilastointi on vähän eri asioita? "
Mistäs sitä uutisoi jos ei mitään tilastoakaan ole? Höh. Mistä te vastustajat revitte tämän logiikkanne? Raamatustako???

Eihän nuo tilastot mitään salaisia ole.

"Sieltä yliopiston mystisen sala-arkiston kätköistäkö löytyy ne kiistattomat todisteet synnyttämisen suuremmille vaaroille etenkin jälkeenpäin verrattuna aborttiin? "

Kyllä ne on ihan julkisia, ja niistä on uutisoitukin useaan otteeseen. Käypä Hoidosta löytyy tiivistettynä kaikki tarpeellinen tieto. Varmasti löydät itsekin näitä sivuja. Synnytyksen ja raskauden riskeistä löytyy myös paljon tietoa ja jokuhan kokosi tänne kaikkea mahdollista, mitä raskaus on naisille tuonut tullessaan.

/www.terve.fi/artikkelit/tutkimus-abortti-naisen-kannalta-turvallisempi-kuin-synnytys

www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/laakkeellinen-abortti-yhta-turvallinen-nuorille-kuin-aikuisille/

Tässä niistä haitoistakin lääkkeellisessä keskeytyksessä:

www.duodecimlehti.fi/api/pdf/duo99535

rasittunut kirjoitti:

"Uutisointi ja tilastointi on vähän eri asioita? "
Mistäs sitä uutisoi jos ei mitään tilastoakaan ole? Höh. Mistä te vastustajat revitte tämän logiikkanne? Raamatustako???

Lue lisää

Sellaista "ei ole" mitä suosijat ei halua nähdä ;-)
Mitähän ne aborttien tekijöiden kuolintilastot sit on, jollei kerro juurikin siitä moniko niihin on kuollu?

"Kyllä ne on ihan julkisia, ja niistä on uutisoitukin useaan otteeseen."

Muttei kuitenkaan täällä saanu julkasta taoi ei pystyny "teknisten ongelmien" takia.

"abortti-naisen-kannalta-turvallisempi-kuin-synnytys"

Hohhoijjaaa.. taasko näitä samoja vanhoja proppis"tutkimksia" jotka jo ties monetko kerrat osotettu läpeensä puolueellisten taustatahojen vääristellyiks kyhäelmiks..
life sit ene ws .c om/ ne ws/ d oct ors -s lam -ab orti on-s afe r-t han -chi ldb irth -st ud y

Siinä lisää vielä siitä "turvallisuudesta"
kaypahoito.fi/web /k h/ suositukset/ suositus;jses sio nid =7C7457F7BDE9CB3 B3E48657 37430D5B9?id= nix01 920
aft erab ort ion. or g/ 20 00/ab or tion -fo ur- ti me s-dea dlie r-t han -ch ildb ir th /

Sellaista "ei ole" mitä suosijat ei halua nähdä ;-)
Mitähän ne aborttien tekijöiden kuolintilastot sit on, jollei kerro juurikin siitä moniko niihin on kuollu?

"Kyllä ne on ihan julkisia, ja niistä on uutisoitukin useaan otteeseen."

Muttei kuitenkaan täällä saanu julkasta tai ei pystyny "teknisten ongelmien" takia.

niinjusthei kirjoitti:

Sellaista "ei ole" mitä suosijat ei halua nähdä ;-)
Mitähän ne aborttien tekijöiden kuolintilastot sit on, jollei kerro juurikin siitä moniko niihin on kuollu?

"Kyllä ne on ihan julkisia, ja niistä on uutisoitukin useaan otteeseen."

Muttei kuitenkaan täällä saanu julkasta tai ei pystyny "teknisten ongelmien" takia.

Lue lisää

Jos sulla on jotain aborttikuolintilastoja niin laitas tänne. Aborttikuolintilastot kertoo just varmaan niistä kuolemista mutta se ettei niitä ole, kertoo kai jotain asiasta?

Saivarrellaanko kirjoitti:

Jos sulla on jotain aborttikuolintilastoja niin laitas tänne. Aborttikuolintilastot kertoo just varmaan niistä kuolemista mutta se ettei niitä ole, kertoo kai jotain asiasta?

Lue lisää

Montako kertaa ne ylikiperät linkit pitäs vielä laittaa jotta saa olla ja jäädä botinpaskan raivopäiseltä rynkytykseltä? Siis kun ne vingutaan pikavauhtia jatkuvasti poistoon niin "niitä ei ole"? :-D

hätärääkykäy kirjoitti:

Montako kertaa ne ylikiperät linkit pitäs vielä laittaa jotta saa olla ja jäädä botinpaskan raivopäiseltä rynkytykseltä? Siis kun ne vingutaan pikavauhtia jatkuvasti poistoon niin "niitä ei ole"? :-D

Lue lisää

Sitähän minäkin. Jokainen voi ettiä abortin kuolintilastot itse ja varmasti olisi näistä jo aborttiin meneviä valistettu. Ja abortinvastustajat olis jo vedonnut niihin jos niitä olis. Siis asialliset vadtustajat kuten räsäskä.

hätärääkykäy kirjoitti:

Montako kertaa ne ylikiperät linkit pitäs vielä laittaa jotta saa olla ja jäädä botinpaskan raivopäiseltä rynkytykseltä? Siis kun ne vingutaan pikavauhtia jatkuvasti poistoon niin "niitä ei ole"? :-D

Lue lisää

"Montako kertaa ne ylikiperät linkit pitäs vielä laittaa jotta saa olla ja jäädä botinpaskan raivopäiseltä rynkytykseltä? Siis kun ne vingutaan pikavauhtia jatkuvasti poistoon niin "niitä ei ole"?"

Voit toki näyttää tietolähteesi abortin vaarallisuudesta muutoinkin, kuin linkkiä laittamalla. Itse en sellaista tietoa mistään löydä, vaikka olen etsinyt kauan sitten. Duodecimin tiedot perustuu amerikkalaisiin lähteisiin, kun suomalaisia ei mistään löydy, koska aborttikuolemia ei taida olla. Jos meillä tai muualla laillisiin abortteihin kuolisi naisia, niin se olisi ollut pitkään varmasti ihan pääargumentti abortinvastustajien taholta. Edes vesimyrkytyksellä ei ketään voi vakavissaan pelotella. :)

Kun tiedämme, kuinka huono (julkinen) äitiysterveyshuolto Jenkeissä muutenkin on ja abortteja tehdään abortinvastustajien takia myöhäisemmillä r-viikoilla, niin niitä komplikaatioitakin tulee silloin enemmän. Tässä näkyy ero äitiyskuolleisuudessa Jenkeissä vs. muutamassa Euroopan maassa 2014 . Eli äitiejä kuolee synnytyksiin ja raskauden komplikaatioihin esim. vuonna 2014: 30 / 100 000. Kun muualla äitiyskuolleisuus vähenee, USA:ssa se lisääntyy.

Aborttikuolleisuus vuonna 2013 oli Jenkeissä 4 / 100 000 (laillisia abortteja) . Tämä tuorein nopeasti löytämäni lähde. Alla olevat voi kiinnostaa, itse lueskelen tarkemmin sitten kun ehdin paneutua.

www.theatlas.com/charts/S1Cvq66GW

www.cdc.gov/mmwr/volumes/66/ss/ss6624a1.htm

tieteilijä kirjoitti:

"Montako kertaa ne ylikiperät linkit pitäs vielä laittaa jotta saa olla ja jäädä botinpaskan raivopäiseltä rynkytykseltä? Siis kun ne vingutaan pikavauhtia jatkuvasti poistoon niin "niitä ei ole"?"

Voit toki näyttää tietolähteesi abortin vaarallisuudesta muutoinkin, kuin linkkiä laittamalla. Itse en sellaista tietoa mistään löydä, vaikka olen etsinyt kauan sitten. Duodecimin tiedot perustuu amerikkalaisiin lähteisiin, kun suomalaisia ei mistään löydy, koska aborttikuolemia ei taida olla. Jos meillä tai muualla laillisiin abortteihin kuolisi naisia, niin se olisi ollut pitkään varmasti ihan pääargumentti abortinvastustajien taholta. Edes vesimyrkytyksellä ei ketään voi vakavissaan pelotella. :)

Kun tiedämme, kuinka huono (julkinen) äitiysterveyshuolto Jenkeissä muutenkin on ja abortteja tehdään abortinvastustajien takia myöhäisemmillä r-viikoilla, niin niitä komplikaatioitakin tulee silloin enemmän. Tässä näkyy ero äitiyskuolleisuudessa Jenkeissä vs. muutamassa Euroopan maassa 2014 . Eli äitiejä kuolee synnytyksiin ja raskauden komplikaatioihin esim. vuonna 2014: 30 / 100 000. Kun muualla äitiyskuolleisuus vähenee, USA:ssa se lisääntyy.

Aborttikuolleisuus vuonna 2013 oli Jenkeissä 4 / 100 000 (laillisia abortteja) . Tämä tuorein nopeasti löytämäni lähde. Alla olevat voi kiinnostaa, itse lueskelen tarkemmin sitten kun ehdin paneutua.

www.theatlas.com/charts/S1Cvq66GW

www.cdc.gov/mmwr/volumes/66/ss/ss6624a1.htm

Lue lisää

Eli Jenkeissä (pelkän kuolleisuuden valossa) synnytys on kymmenisen kertaa vaarallisempaa kuin abortti. Olisi tosiaan kiva tietää Suomen luvut.

Siltä vaikuttaa ettei ylikiperiä linkkejä siedetä...

"varmasti olisi näistä jo aborttiin meneviä valistettu."

Leikkaukseenkin voi kuolla mutta eiköhän sen jokainen normaalijärknen tiedä valistamattakin.

"Duodecimin tiedot perustuu amerikkalaisiin lähteisiin, "

Niitä todis.teita sitten odotellessa ettei samat päde jostain syystä täällä. Unohtamatta tietenkään sitä Suomessa tehtyä tutkimusta itsemuhista, jonka mukaan abortti on seuraavana vuonna 6 kertaa synnytystä kuolettavampaa..

niinjusthei kirjoitti:

Sellaista "ei ole" mitä suosijat ei halua nähdä ;-)
Mitähän ne aborttien tekijöiden kuolintilastot sit on, jollei kerro juurikin siitä moniko niihin on kuollu?

"Kyllä ne on ihan julkisia, ja niistä on uutisoitukin useaan otteeseen."

Muttei kuitenkaan täällä saanu julkasta tai ei pystyny "teknisten ongelmien" takia.

Lue lisää

"Sellaista "ei ole" mitä suosijat ei halua nähdä ;-)"

Saisikos nyt niitä tilastoja suomen aborttikuolemista jotta "nähtäis" millasia ne on. Synnytys tappaa suomessa monta naista ja todisteet on esitetty. Onko niin ettei aborttikieltofanaatikot vaan halua sitä nähdä. Vastavuoroisesti: esittäkää todisteita edes jostain. Menee lähinnäkin naisten vihaajien ja vastustajien päänsisäiseksi toivemaailmoinniksi.

hätärääkysenkukäy kirjoitti:

Siltä vaikuttaa ettei ylikiperiä linkkejä siedetä...

"varmasti olisi näistä jo aborttiin meneviä valistettu."

Leikkaukseenkin voi kuolla mutta eiköhän sen jokainen normaalijärknen tiedä valistamattakin.

"Duodecimin tiedot perustuu amerikkalaisiin lähteisiin, "

Niitä todis.teita sitten odotellessa ettei samat päde jostain syystä täällä. Unohtamatta tietenkään sitä Suomessa tehtyä tutkimusta itsemuhista, jonka mukaan abortti on seuraavana vuonna 6 kertaa synnytystä kuolettavampaa..

Lue lisää

"Unohtamatta tietenkään sitä Suomessa tehtyä tutkimusta itsemuhista, jonka mukaan abortti on seuraavana vuonna 6 kertaa synnytystä kuolettavampaa.."

Josta tutkija totesi että kausaalisuus jäi osoittamatta, kun elinoloilla todettiin olevan vaikutus. Abortit keskittyy huono osaisille kuten itsemurhatkin.

hätärääkysenkukäy kirjoitti:

Siltä vaikuttaa ettei ylikiperiä linkkejä siedetä...

"varmasti olisi näistä jo aborttiin meneviä valistettu."

Leikkaukseenkin voi kuolla mutta eiköhän sen jokainen normaalijärknen tiedä valistamattakin.

"Duodecimin tiedot perustuu amerikkalaisiin lähteisiin, "

Niitä todis.teita sitten odotellessa ettei samat päde jostain syystä täällä. Unohtamatta tietenkään sitä Suomessa tehtyä tutkimusta itsemuhista, jonka mukaan abortti on seuraavana vuonna 6 kertaa synnytystä kuolettavampaa..

Lue lisää

"Niitä todis.teita sitten odotellessa ettei samat päde jostain syystä täällä. "

Luulempa että aborttiin menijää kiinnostaa enempi paljon abortti vaikuttaa terveyteen ja hengenvaaraan täällä Suomessa omassa sairaalassa missä se tehdään. Ketä kiinnostaa Amerikan huono hoito eihän siellä ilman kovia vakuutuksia saa edes hoitoa kuten meillä on kaikille perusterveydenhuolto. Vaikka krisut yrittääki huonontaa naisten terveydenhuoltoa ja viedä muutenkin naisilta kaikki ihmisoikeudet. Milloinkahan he alkaa vaatia naisilta äänioikeutta pois? Amerikassa abortti taitaa olla osin laitonkin. Vai onko? Ainakin raskaana olevia vainotaan Amerikoissa ettei he saisi aborttia ajoissa ja tehdään iskuja aborttiklinikoille, tapetaan potilaita ja lääkäreitä. Onkai se selviö että myöhemmin tehty abortti on vaarallisempi kuin ajoissa tehty.

hätärääkysenkukäy kirjoitti:

Siltä vaikuttaa ettei ylikiperiä linkkejä siedetä...

"varmasti olisi näistä jo aborttiin meneviä valistettu."

Leikkaukseenkin voi kuolla mutta eiköhän sen jokainen normaalijärknen tiedä valistamattakin.

"Duodecimin tiedot perustuu amerikkalaisiin lähteisiin, "

Niitä todis.teita sitten odotellessa ettei samat päde jostain syystä täällä. Unohtamatta tietenkään sitä Suomessa tehtyä tutkimusta itsemuhista, jonka mukaan abortti on seuraavana vuonna 6 kertaa synnytystä kuolettavampaa..

Lue lisää

»Suomessa tehtyä tutkimusta itsemuhista, jonka mukaan abortti on seuraavana vuonna 6 kertaa synnytystä kuolettavampaa»

Ihan mielenkiinnosta: oliko siinä tutkimuksessa selvitetty miten "kuolettavaa" on synnytetyn lapsen pois antaminen? Jollei, niin oli aika vajavainen tutkimus.

JustJust kirjoitti:

»Suomessa tehtyä tutkimusta itsemuhista, jonka mukaan abortti on seuraavana vuonna 6 kertaa synnytystä kuolettavampaa»

Ihan mielenkiinnosta: oliko siinä tutkimuksessa selvitetty miten "kuolettavaa" on synnytetyn lapsen pois antaminen? Jollei, niin oli aika vajavainen tutkimus.

Lue lisää

Ei muuten, mutta joku tuhansista tänne kirjoittavista aborttia vastustavista nimimerkeistä kehuu, miten auvoista on synnyttää lapsi ja antaa se ventovieraille.
Näyttäkää minulle edes yksi nainen, joka on onnellinen kun on saanut synnyttää lapsen, jota ei ole saanut/tarvinnut edes nähdä!

"esittäkää todisteita edes jostain. "

Sieltähän niitä on odoteltu jo iät ajat.. ei vaan näy. Menee lähinnäkin lasten vihaajien ja elämän vastustajien päänsisäiseksi toivemaailmoinniksi.

"se pätee siis Suomessaki???"

Kerro nyt jo miksei pätis. Ja ne Puolan laittomat on edelleen pelkkiä mutuarvioita, ja toisekseen ehkä Amerikan ja Suomen lait on kuitenkin vähän vertailukelposempia kun Puolan..

"Josta tutkija totesi että kausaalisuus jäi osoittamatta, "

Kun ei sanonu vaikka kuinka vääristelet, ei sanonu varmaks kumpaankaan suuntaan. Kuinka voiskaan pelkkien omien näkemysten perusteella.

Viher-vasemmisto yrittää huonontaa lasten terveydenhuoltoa ja viedä muutenkin lapsilta kaikki ihmisoikeudet. Milloinkahan he alkaa vaatia syntyneiltäkin lapsilta ihmisoikeuksia pois naisten yli"oikeuksien" verukkeella?

"myöhemmin tehty abortti on vaarallisempi kuin ajoissa tehty. "

Lapsen kannalta lopputulos on ihan yhtä kuolettava.

"miten "kuolettavaa" on synnytetyn lapsen pois antaminen"

Jos noin ois, niin varmaan siinä ois joku piikki niissä synnyttäneissä? Mutta jos väität tutkimusta sen takia vajaaks, tai jotenkin epäkelvoks, on sulla varmaan ne todisteet sitten siitä kuolettavuudesta.

"joku tuhansista tänne kirjoittavista aborttia vastustavista nimimerkeistä kehuu, miten auvoista on synnyttää lapsi ja antaa se ventovieraille."

Missä viimeks joku on näin tehny? Kumma kun moni muu ei oo nähny tälläsiäkään.
No ei varmaan onnellinen oo, mutta kahdesta pahasta se pienempi, jos vaihtoehtona ois lapsen ta.ppaminen. Miks ei ois onnellisempi että lapsikin saa jatkaa elämää, ja säätyy ite abortin syyllisyystraumoilta?

lisääverukkeita kirjoitti:

"esittäkää todisteita edes jostain. "

Sieltähän niitä on odoteltu jo iät ajat.. ei vaan näy. Menee lähinnäkin lasten vihaajien ja elämän vastustajien päänsisäiseksi toivemaailmoinniksi.

"se pätee siis Suomessaki???"

Kerro nyt jo miksei pätis. Ja ne Puolan laittomat on edelleen pelkkiä mutuarvioita, ja toisekseen ehkä Amerikan ja Suomen lait on kuitenkin vähän vertailukelposempia kun Puolan..

"Josta tutkija totesi että kausaalisuus jäi osoittamatta, "

Kun ei sanonu vaikka kuinka vääristelet, ei sanonu varmaks kumpaankaan suuntaan. Kuinka voiskaan pelkkien omien näkemysten perusteella.

Viher-vasemmisto yrittää huonontaa lasten terveydenhuoltoa ja viedä muutenkin lapsilta kaikki ihmisoikeudet. Milloinkahan he alkaa vaatia syntyneiltäkin lapsilta ihmisoikeuksia pois naisten yli"oikeuksien" verukkeella?

"myöhemmin tehty abortti on vaarallisempi kuin ajoissa tehty. "

Lapsen kannalta lopputulos on ihan yhtä kuolettava.

"miten "kuolettavaa" on synnytetyn lapsen pois antaminen"

Jos noin ois, niin varmaan siinä ois joku piikki niissä synnyttäneissä? Mutta jos väität tutkimusta sen takia vajaaks, tai jotenkin epäkelvoks, on sulla varmaan ne todisteet sitten siitä kuolettavuudesta.

"joku tuhansista tänne kirjoittavista aborttia vastustavista nimimerkeistä kehuu, miten auvoista on synnyttää lapsi ja antaa se ventovieraille."

Missä viimeks joku on näin tehny? Kumma kun moni muu ei oo nähny tälläsiäkään.
No ei varmaan onnellinen oo, mutta kahdesta pahasta se pienempi, jos vaihtoehtona ois lapsen ta.ppaminen. Miks ei ois onnellisempi että lapsikin saa jatkaa elämää, ja säätyy ite abortin syyllisyystraumoilta?

Lue lisää

"Lapsen kannalta lopputulos on ihan yhtä kuolettava."

Tämä voi tulla sinulle täysin yllätyksenä, mutta abortin tarkoitus on juuri keskeyttää raskaus, jolloin tietenkin sikiö menehtyy/kehitys pysähtyy. Tässä on puhe abortin vs. synnytyksen vaarallisuudesta naiselle. On tärkeää tietää, jos abortissa tai raskaudessa on riskejä joten minusta kaikki todisteet ja tutkimustulokset on tärkeitä. Mutta eikö se syö abortinvastustajien uskottavuutta ja lähdekriitiikin ymmärräystä, kun esitetään vakavalla naamalla mm, että jälkiehkäisy on tappamista, ja abortti aiheuttaa vesimyrkyksen?

Eli jos tiedät jotain mullistavia tutkimustuloksia abortin riskeistä, niin onhan kaikkien etu tietää niistä. Mutta on kummallista, että Suomen lääkärikunta ja yleensä terveydenhoitojärjestelmä, joka nämä abortitkin suorittaa ei niistä ole selvillä niin hyvin kuin sinä.

Montako kertaa vielä...

"abortti-naisen-kannalta-turvallisempi-kuin-synnytys"

Hohhoijjaaa.. taasko näitä samoja vanhoja pro.ppis"tutkimksia" jotka jo ties monetko kerrat osotettu läpe.ensä puolueellisten taustatahojen vääriste.llyiks kyhäelmiks..
Googleen haku "l i f .e s i t. en e w .s d o.c t o r s s l a . m " poista pisteet ja välit, ja eka linkki (tänne kun ei näköjään saa taas linkittää yhtikäs mitään, liian kiperää kun on,...eikä näköjään edes englannin kielisiä sanoja ;-'D)

Siinä lisää vielä siitä "turvallisuudesta",
Hakusanat "kaypa hoito raskauden keskeytys ja kuolleisuus" ja 2. linkki.
Ja "a b o r t. io n f o. u r t i m .e s", 2. linkki.

"Tässä on puhe abortin vs. synnytyksen vaarallisuudesta naiselle."

Niin, mitäpäs lapsiuhrien kohtalosta tartte välittää... suosijoille Nainen ja The Oma Napa kun on se ylijum.alaisen maailman keskipiste.

"minusta kaikki todisteet ja tutkimustulokset on tärkeitä. "

Kumma ettei tunnu koskaan pätevän abortin negatiivisia seurauksia kertovissa.

"esitetään vakavalla naamalla mm, että jälkiehkäisy on tappamista, ja abortti aiheuttaa vesimyrkyksen? "

En tiedä kuka sellasia on väittäny, mutta ilmeisesti vetelet taas ne omat olkiukkos, eli jos jollain sivullajolla on osotettu ihan MUITA juttuja, onkin mainittu vesimyrkytytksestä, niin olet saanu päähän inttää joka välissä kuinka sellastakin on täällä joku väittäny tulevan.

"niin onhan kaikkien etu tietää niistä."

Onhan se nähty ettet sä sellasista halua tietää mitään.

"Suomen lääkärikunta ja yleensä terveydenhoitojärjestelmä, joka nämä abortitkin suorittaa ei niistä ole selvillä niin hyvin kuin sinä. "

Mistähän mututulkinoistas näitäkin taas vetelet... jotain todisteitakin edes joskus ois kiva nähdä.

lisääverukkeita kirjoitti:

"esittäkää todisteita edes jostain. "

Sieltähän niitä on odoteltu jo iät ajat.. ei vaan näy. Menee lähinnäkin lasten vihaajien ja elämän vastustajien päänsisäiseksi toivemaailmoinniksi.

"se pätee siis Suomessaki???"

Kerro nyt jo miksei pätis. Ja ne Puolan laittomat on edelleen pelkkiä mutuarvioita, ja toisekseen ehkä Amerikan ja Suomen lait on kuitenkin vähän vertailukelposempia kun Puolan..

"Josta tutkija totesi että kausaalisuus jäi osoittamatta, "

Kun ei sanonu vaikka kuinka vääristelet, ei sanonu varmaks kumpaankaan suuntaan. Kuinka voiskaan pelkkien omien näkemysten perusteella.

Viher-vasemmisto yrittää huonontaa lasten terveydenhuoltoa ja viedä muutenkin lapsilta kaikki ihmisoikeudet. Milloinkahan he alkaa vaatia syntyneiltäkin lapsilta ihmisoikeuksia pois naisten yli"oikeuksien" verukkeella?

"myöhemmin tehty abortti on vaarallisempi kuin ajoissa tehty. "

Lapsen kannalta lopputulos on ihan yhtä kuolettava.

"miten "kuolettavaa" on synnytetyn lapsen pois antaminen"

Jos noin ois, niin varmaan siinä ois joku piikki niissä synnyttäneissä? Mutta jos väität tutkimusta sen takia vajaaks, tai jotenkin epäkelvoks, on sulla varmaan ne todisteet sitten siitä kuolettavuudesta.

"joku tuhansista tänne kirjoittavista aborttia vastustavista nimimerkeistä kehuu, miten auvoista on synnyttää lapsi ja antaa se ventovieraille."

Missä viimeks joku on näin tehny? Kumma kun moni muu ei oo nähny tälläsiäkään.
No ei varmaan onnellinen oo, mutta kahdesta pahasta se pienempi, jos vaihtoehtona ois lapsen ta.ppaminen. Miks ei ois onnellisempi että lapsikin saa jatkaa elämää, ja säätyy ite abortin syyllisyystraumoilta?

Lue lisää

"Kun ei sanonu vaikka kuinka vääristelet, ei sanonu varmaks kumpaankaan suuntaan"

Kyllähän se Gissler juuri niin totesi, kuten hyvin muistat!

Entinen.kirjoittaja kirjoitti:

"Kun ei sanonu vaikka kuinka vääristelet, ei sanonu varmaks kumpaankaan suuntaan"

Kyllähän se Gissler juuri niin totesi, kuten hyvin muistat!

MG arvioi eikä sanonu varmuutta suuntaan taikka toiseen. Kuten hyvin muistat.

jaTAASrunccukäyny kirjoitti:

Montako kertaa vielä...

"abortti-naisen-kannalta-turvallisempi-kuin-synnytys"

Hohhoijjaaa.. taasko näitä samoja vanhoja pro.ppis"tutkimksia" jotka jo ties monetko kerrat osotettu läpe.ensä puolueellisten taustatahojen vääriste.llyiks kyhäelmiks..
Googleen haku "l i f .e s i t. en e w .s d o.c t o r s s l a . m " poista pisteet ja välit, ja eka linkki (tänne kun ei näköjään saa taas linkittää yhtikäs mitään, liian kiperää kun on,...eikä näköjään edes englannin kielisiä sanoja ;-'D)

Siinä lisää vielä siitä "turvallisuudesta",
Hakusanat "kaypa hoito raskauden keskeytys ja kuolleisuus" ja 2. linkki.
Ja "a b o r t. io n f o. u r t i m .e s", 2. linkki.

"Tässä on puhe abortin vs. synnytyksen vaarallisuudesta naiselle."

Niin, mitäpäs lapsiuhrien kohtalosta tartte välittää... suosijoille Nainen ja The Oma Napa kun on se ylijum.alaisen maailman keskipiste.

"minusta kaikki todisteet ja tutkimustulokset on tärkeitä. "

Kumma ettei tunnu koskaan pätevän abortin negatiivisia seurauksia kertovissa.

"esitetään vakavalla naamalla mm, että jälkiehkäisy on tappamista, ja abortti aiheuttaa vesimyrkyksen? "

En tiedä kuka sellasia on väittäny, mutta ilmeisesti vetelet taas ne omat olkiukkos, eli jos jollain sivullajolla on osotettu ihan MUITA juttuja, onkin mainittu vesimyrkytytksestä, niin olet saanu päähän inttää joka välissä kuinka sellastakin on täällä joku väittäny tulevan.

"niin onhan kaikkien etu tietää niistä."

Onhan se nähty ettet sä sellasista halua tietää mitään.

"Suomen lääkärikunta ja yleensä terveydenhoitojärjestelmä, joka nämä abortitkin suorittaa ei niistä ole selvillä niin hyvin kuin sinä. "

Mistähän mututulkinoistas näitäkin taas vetelet... jotain todisteitakin edes joskus ois kiva nähdä.

Lue lisää

Ei nuo sinun pisteillä raiskatut linkit vie muualle kuin kiihkouskovaisten sivulle. Ei ne mitään todisteita mistään ole!

Herranjestas, jos joku menee aborttiin vaikka Seinäjoella niin mitä hyötyä hänelle on amerikkalaisten kiihkouskovaisten abortinvastustajasivuista? Hän tarvii tietoa riskeistä, ei mitään asenteellista pashckaa ja keksittyjä raamattusatuja. Amerikassa abortti onki vaarallinen samoin kuin koko raskaus. Ei siellä naiset mitään sairaanhoitoa saa niin kauan kuin on se Trumppi vallassa.

SimoToini kirjoitti:

Ei nuo sinun pisteillä raiskatut linkit vie muualle kuin kiihkouskovaisten sivulle. Ei ne mitään todisteita mistään ole!

Herranjestas, jos joku menee aborttiin vaikka Seinäjoella niin mitä hyötyä hänelle on amerikkalaisten kiihkouskovaisten abortinvastustajasivuista? Hän tarvii tietoa riskeistä, ei mitään asenteellista pashckaa ja keksittyjä raamattusatuja. Amerikassa abortti onki vaarallinen samoin kuin koko raskaus. Ei siellä naiset mitään sairaanhoitoa saa niin kauan kuin on se Trumppi vallassa.

Lue lisää

"pisteillä raiskatut linkit vie muualle kuin kiihkouskovaisten sivulle."

Niin, kato se on vähän pakko "raiskata" kun vastustajien antamat tyhjentävän kiperät linkit ei oo nykysin ilmeisesti enää sallittuja täällä... Eli onko käypähoitokin nykysin joku kiihkouskovaisten sivu?! :-D No tottakai, heti kun sieltä löytyy jotain suosijalle epämieluisaa... ja mitähän kiihkouskovaista noista muistakaan juuri kyseisiltä sivuilta löytyy? Onhan ne kiusalliset kumoovat todisteet heti yritettävä jotenkin vimmasesti mitätöidä, vaikka toivotontahan toi on, ja kaikki näkee mitä vääristymiä suosijoiden täällä joka välissä hypettämistä ns. tutkimuksista on paljastettu.

"amerikkalaisten kiihkouskovaisten abortinvastustajasivuista?"

Oliko niistä femin.atisen propaganda sivuista jotain suurempaakin hyötyä?

"Hän tarvii tietoa riskeistä, ei mitään asenteellista pashckaa ja keksittyjä raamattusatuja."

Niin joo, kun sieltä käypähoidostakaan ei enää mitään oikeeta tietoo saa :-)

hätärääkysenkukäy kirjoitti:

Siltä vaikuttaa ettei ylikiperiä linkkejä siedetä...

"varmasti olisi näistä jo aborttiin meneviä valistettu."

Leikkaukseenkin voi kuolla mutta eiköhän sen jokainen normaalijärknen tiedä valistamattakin.

"Duodecimin tiedot perustuu amerikkalaisiin lähteisiin, "

Niitä todis.teita sitten odotellessa ettei samat päde jostain syystä täällä. Unohtamatta tietenkään sitä Suomessa tehtyä tutkimusta itsemuhista, jonka mukaan abortti on seuraavana vuonna 6 kertaa synnytystä kuolettavampaa..

Lue lisää

"Leikkaukseenkin voi kuolla mutta eiköhän sen jokainen normaalijärknen tiedä valistamattakin."

Olen menossa leikkaukseen ja riskit on kerrottu. Ei sairaala oleta että potilas tietää kaiken etukäteen. en mä ainakaan tiennyt eikä sais kuulema keskustelupalstoja ainakaan lukea. Abortistakin luin ettei kannata hankkia tietojaan keskusteluista koska sekopäät puhuu mitä sylki suuhun tuo vaan ottaa selvää paikasta missä ne tehdään. Ihan normaalijärkiset potilaat kyseessä. Toisissa on riskejä enämpi kuin toisessa selvä se. 😕

Kun se nyt vaan on kaikkien todisteiden mukaan tasan päinvastoin. Ja sen tietää kaikki tolkun ihmiset erikseen jauhamattakin (ei siis koske tätä palstaa). Että turha heilutella sitäkään valhekorttia.

eiautajankkas kirjoitti:

Kun se nyt vaan on kaikkien todisteiden mukaan tasan päinvastoin. Ja sen tietää kaikki tolkun ihmiset erikseen jauhamattakin (ei siis koske tätä palstaa). Että turha heilutella sitäkään valhekorttia.

Lue lisää

"Kun se nyt vaan on kaikkien todisteiden mukaan tasan päinvastoin."

Listaa ne todisteet tähän molemmista, sekä abortista että raskauden jatkamisesta/synnytyksestä sekä sen jälkeisestä ajasta, mitä haittatekijöitä näistä molemmista naiselle on.

Sinähän peräät muilta todisteita, mutta itse et koskaan esitä mitään.

tieteilijä kirjoitti:

"Kun se nyt vaan on kaikkien todisteiden mukaan tasan päinvastoin."

Listaa ne todisteet tähän molemmista, sekä abortista että raskauden jatkamisesta/synnytyksestä sekä sen jälkeisestä ajasta, mitä haittatekijöitä näistä molemmista naiselle on.

Sinähän peräät muilta todisteita, mutta itse et koskaan esitä mitään.

Lue lisää

Monetkohan kerrat tänne on linkitetty mm. suomalaistutkimus abortin kuolettavuudesta ja osotukset siitä kuinka abortin "turvallisuus" -tutkimukset on pelkkien puolueellisten tahojen vääristeltyä tekelettä... sullehan ei kelpaa edes käypähoidon sivu kun sieltä löytyykin jotain epämieluisaa.
Näihinhän ei koskaan oo saatu muuta vastausta kun pikanen hätäpoistatus (kuten nytkn kävis ja yllä on nähty) ja kiivasta vastaan inttämismutuilua merkityksettömien mitätöintiyritysten kera.

"Jos abortista olis vaaroja niin olishan räsänen ja soini repineet perscheensä innoissaan niistä jauhaessaan aborttikiellon junttaamiseksi Suomeen. Mutta ku synnytys on vaarallinen, ei abortti. Että meni seki kortti."

Näissä Räsäsen ja Tanuksen kampanjoissa tätä olisi varmasti käytetty yhtenä aseena, jos sellainen olisi käytettävissä.

Ainut argumentti, mitä näissä keskusteluissa on voitu edes ottaa esille naista vahingoittavana, on abortin vaikutus joidenkin mielenterveyteen. Mutta pitäisikö synnytys ja lapsentekokin kieltää, koska siitä aiheutuu joillekin mielenterveysongelmia?

tieteilijä kirjoitti:

"Jos abortista olis vaaroja niin olishan räsänen ja soini repineet perscheensä innoissaan niistä jauhaessaan aborttikiellon junttaamiseksi Suomeen. Mutta ku synnytys on vaarallinen, ei abortti. Että meni seki kortti."

Näissä Räsäsen ja Tanuksen kampanjoissa tätä olisi varmasti käytetty yhtenä aseena, jos sellainen olisi käytettävissä.

Ainut argumentti, mitä näissä keskusteluissa on voitu edes ottaa esille naista vahingoittavana, on abortin vaikutus joidenkin mielenterveyteen. Mutta pitäisikö synnytys ja lapsentekokin kieltää, koska siitä aiheutuu joillekin mielenterveysongelmia?

Lue lisää

"tätä olisi varmasti käytetty yhtenä aseena, "

Täysjärkisillehän se on erikseen vääntämättäkin ihan selvää.

" Mutta pitäisikö synnytys ja lapsentekokin kieltää, koska siitä aiheutuu joillekin mielenterveysongelmia? "

Miten noita asioita voi edes vertailla? Toisen kieltämisestä seurais se että noin 10 tuhatta useempi sais pitää ihmisoikeutetun elämänsä (moni myös mielenterveytensä ja elämänsä), kun taas toisesta syntyvyys laskis nopeesti nollaan ja sukupuuttoon. Älytöntä... ei kai tässä vaan lipsahtanu nyt "argumentti-asiantuntijalta" se virheellinen analogia ;-D

javääristämättänäin kirjoitti:

"tätä olisi varmasti käytetty yhtenä aseena, "

Täysjärkisillehän se on erikseen vääntämättäkin ihan selvää.

" Mutta pitäisikö synnytys ja lapsentekokin kieltää, koska siitä aiheutuu joillekin mielenterveysongelmia? "

Miten noita asioita voi edes vertailla? Toisen kieltämisestä seurais se että noin 10 tuhatta useempi sais pitää ihmisoikeutetun elämänsä (moni myös mielenterveytensä ja elämänsä), kun taas toisesta syntyvyys laskis nopeesti nollaan ja sukupuuttoon. Älytöntä... ei kai tässä vaan lipsahtanu nyt "argumentti-asiantuntijalta" se virheellinen analogia ;-D

Lue lisää

"Miten noita asioita voi edes vertailla? Toisen kieltämisestä seurais se että noin 10 tuhatta useempi sais pitää ihmisoikeutetun elämänsä (moni myös mielenterveytensä ja elämänsä), kun taas toisesta syntyvyys laskis nopeesti nollaan ja sukupuuttoon. Älytöntä... ei kai tässä vaan lipsahtanu nyt "argumentti-asiantuntijalta" se virheellinen analogia ;-D

1. Sinä et tiedä, miten kävisi jos abortti kiellettäisiin. Sinä toivot jotain, mutta se on argumentointivirhe toiveajattelusta, jossa asiat nähdään sellaisina kuin ne haluttaisiin olevan sen sijaan, että nähtäisiin ne sellaisina kuin ne itsessään ovat. Toiveajatteluun sortuvat päätöksentekijät sivuuttavat vakuuttavat todisteet, tieteelliset tutkimukset, rationaalisen ajattelun sekä olemassaolevan todellisuuden. Toiveajattelijoiden tavoitteena on ratkaista uskomustensa ja halujensa välinen ristiriita. Sen yleinen kaava on seuraava:

Henkilö X esittää argumentin A
Henkilö X esittää, että A on B
Siispä B on tosi, kun A on tosi (wiki)

2. Kun väität, että abortti aiheuttaa mielenterveysongelmia ottamatta huomioon taustamuuttujia, on kyseessä Cum hoc ergo propter hoc -argumenttivirhe. Vedät suorat yhteydet kahden ilmiön välille ilman taustamuuttujan huomioimista, vaikka tutkijakin tästä vinkkasi.

3. Puheena tässä on se, että väität aborttien aiheuttavan mielenterveyshäiriöitä argumenttina abortin kieltämiselle. Koska synnytykset ja raskauden jatkuminenkin aiheuttaa mielenterveysongelmia, niin on ihan kelpo vertailla näitä, koska itse käytät kieltämisen perusteena mielenterveysongelmien esiintyvyyttä, eli näillä on yhteinen kvaliteetti, ei pelkkä assosiaatio. Jos haluat, että gynekologiaan liittyvät mielenterveysongelmat loppuisi naisilta, täytyisi kieltää siis sekä abortit, että synnytykset.

a) Abortti aiheuttaa mielenterveysongelmia, siis se pitää kieltää => naisten mielenterveys kohenee
b) Synnytys aiheuttaa mielenterveysongelmia, siis se pitää kieltää => naisten mielenterveys kohenee

Tässä ei ole kyse siitä, mitä näistä kiellon jälkeen seuraisi, vaan itse olet esittänyt usein tämän mielenterveys -argumentin (ainoan, mitä yleensä voi esittää). Se, että alat menemään asiasta ja uusille urille väittämällä, että 10 000 lasta syntyisi, ei mitätöi tosiseikkaa, että synnytyksestä tulee EDELLEEN mielenterveysongelmia. Niitä tulisi itse asiassa enemmän kuin ennen, sillä viidesosa äideistä masentuu, osa vakavasti. Siis abortin kieltäminen ei itse asiassa poistaisikaan mielenterveysongelmia, joten sekin on täysin kelvoton argumenttina aborttia vastaan!

Ja koska 10 000 raskauksista olisi vastentahtoisia, pakolla synnyttäminen toisi vielä lisää ennalta arvaamattomia ongelmia, kun naiset eivät saisi enää päättää omasta kehostaan ja synnyttämisistään.

Se, että väität tarkkaan tietäväsi, mitä näiden kieltämisestä seuraisi, on taas sitä toiveajatteluasi. Sinulla on uskomus, että kaikki ongelmat ratkeaisi sillä, että sosiaalinen abortti kiellettäisiin etkä nojaa esim. tiedettyihin tosiseikkoihin, lähihistoriaan, muihin maihin tai yleensä mihinkään. Sinä vaan olet varma, että kaikki menee kuten sinä haluaisit = virheellinen argumentointi. Kuitenkin kokemus ja kaikki tieto viittaa siihen suuntaan, että naiset eivät tähän alistuisi, vaan hankkisivat abortin tavalla tai toisella, kuten muualla tapahtuu.

Uskonto- ja aborttipalstat on oikeita argumentointivirhekokoelmien aarreaittoja.

---

Niin muuten, koska mielenterveysongelmia on suurimmaksi osassa miehillä, hyödyttäisi varmaan suuresti, jos viinan myynti lopetettaisiin, koska alkoholi on sekä masennuksen ja itsemurhien, että henkirikosten ja väkivallan suurin välillinen aiheuttaja. Varmaan viinanjuonti loppuisi kieltämiseen ja miehet paranisivat kertaheitolla vai? :D Ihan kuin kieltolain aikaan meillä ja Jenkeissä. Ihmettelenkin, miksei kukaan enää paasaa viinaa vastaan, vaan mielummin keskitytään naisten seksuaalisuuden kontrollointiin ja paheksutaan naisten seksielämää ja kuvitellaan yksityiskohtia haarojen levittelyistä lähtien. Minusta tämä kertoo kyllä jostain fetissistä, kun tämä tuntuu olevan niin tärkeä seikka. Jos siis olisi tarkoituksena parantaa suomalaisten elämänlaatua, mielenterveyttä ja työkykyä, olisi keskityttävä vähän muihin asioihin kuin abortteihin.

https://www.hameensanomat.fi/uutiset/kotimaa/161471-alkoholi-vie-usein-elakkeelle

eiautajankkas kirjoitti:

Kun se nyt vaan on kaikkien todisteiden mukaan tasan päinvastoin. Ja sen tietää kaikki tolkun ihmiset erikseen jauhamattakin (ei siis koske tätä palstaa). Että turha heilutella sitäkään valhekorttia.

Lue lisää

"Ja sen tietää kaikki tolkun ihmiset erikseen jauhamattakin (ei siis koske tätä palstaa). Että turha heilutella sitäkään valhekorttia."

Miksei Räsäskä ja vaikka se Tanu joka sitä aloitetta yritti juntata kerro että abortti on vaarallinen? Ai niin kun ei ole. Eikö ne ole tolkun ihmisiä!? 😏Kaikki voi tarkistaa. Aamen.

"vieläkö jankkaat täällä jostain näin selvästä asiasta?! Mitkä "osotukset"??? "

Niin kauan joudutaan jankkaan kun sinä intät niitä selvyyksiä vastaan. Ja taasko ne kaikki ylikiperät todisteet ihan "unohtu"? :-D

"en esim. hae tietoa mistään herjapalstalta tai amerikkalaisilta uskonnollisilta sivuilta MIHINKÄÄN "

Niin minäkin enkä mistään muturaivoojien ja aatteensa sokasemien fanaatikoiden propagandasivuilta.

"niin MIKSI ei näistä "vaaroista" lääkärit tiedä tai valista potilaita esim Käypä Hoito -sivulla "

Ai ei tiedä vai? Moneltakohan oot kysyny.. ja nimenomaan ne käypähoidon sivun ikävämmät tiedot mm. aborttikuolemista ei sitten "ylläyttäen" meinaakaan kelvata vaikka tänne tuotu ties monetko kerrat ;-)

"Miksi lääkärit käyttää vääristeltyä tutkimustietoa kun heidän velvollisuus on huolehtia potilaan turvallisuudesta?"

Sitä en tiedä jos jotkut käyttää, ovat kai joko samaa aatekuntaa suosijasakin kans tai eivät ole edes perehtyneet tutkimusten taustatahoihin.. Tosin useinhan on kyse vai suosijan vääristelemästä mututulkinnasta eikä mitään väärää tietoa oo annettukaan.

"vuosikausia joku jaksaa jankuttaa samaa asiaa eikä omaa rehellisyyttä sen vertaa että myöntäisi tosiasiat!"

Se on tosiaan kumma miten sama sakki täällä jaksaa vääristelä vuosista toiseen muille selviä faktoja ja jonkunhan niitä on sitten täällä oikastava, ettei vaan kukaan kokemattomampi lukija tule huijatuksi koko elämään vaikuttavissa asioissa.

" Eli jompi kumpi on väärässä. Joko se olet sinä tai Suomen Lääketieteen asisntuntijaverkosto viranomaisineen. "

Ei siinä mitään ristiriitaa ole vaikka kuinka yrität siihen sellasta väkisin vääntää.

"Sinä toivot jotain, mutta se on argumentointivirhe toiveajattelusta, jossa asiat nähdään sellaisina kuin ne haluttaisiin olevan sen sijaan, "

En ole väittäny tietäväni mitään, toisin kun suosijat toiveajatteluineen. Tästähän niitä on jatkuvasti muistutettava ja nyt "virheellistä analogiaa" yritetään hädissään kääntää taas vastustajan virheeks :-D Kaikella järjellisellä logiikalla tiukemmasta laista seuraisi vähemmän abortteja. Ei luulis olevan noin vaikeeta myöntää yksinkertaset tosiasiat.

"abortti aiheuttaa mielenterveysongelmia ottamatta huomioon taustamuuttujia,"

Turha viisastella niillä virheilläs, ja yrittää kääntää huomioo jatkuvasti muualle siitä kiusallisesta totuudesta että useissa tutkimuksissa nekin on huomioitu ja kaikissa niistä ei edes tiedetä. Eli on silkkaa toiveajattelua että teot johtuis yksinomaan jostain tietyistä taustoista eikä abortilla ois kerrassaan mitään vaikutusta niihin.

"väität aborttien aiheuttavan mielenterveyshäiriöitä argumenttina abortin kieltämiselle. Koska synnytykset ja raskauden jatkuminenkin aiheuttaa mielenterveysongelmia, "

Se onkin pelkkä sivujuonne lasten elämän suojelun rinnalla.
Kuten tutkittua, synnytykset aiheuttaa pidemmän päälle moninkertaisesti vähäisemmän kuolinriskin kuin abortit. Ja synnytysten kieltohöpinöissä ei ole järjen häivääkään, kuten itsekin tiedät. Sama kun vedettäs samalle viivalle mu.rha"oikeus" ja toisen hengen pelastaminen, että jälkimmäisessäkin pelastaja saattaa loukkaantua, niin se pitää kieltää!

"synnytyksestä tulee EDELLEEN mielenterveysongelmia."

Moninkertasesti harvemmin kuolettavia ja usein tilpäisiä, toisin kuin abortista.

"Siis abortin kieltäminen ei itse asiassa poistaisikaan mielenterveysongelmia,"

Mitä höpiset... tietenkin se poistais juuri ne mt-ongelmat joita jollekin siitä on aiheutunu! Ja paljo useempi tekijäkin jäis henkiin.

"pakolla synnyttäminen toisi vielä lisää ennalta arvaamattomia ongelmia, kun naiset eivät saisi enää päättää omasta kehostaan ja synnyttämisistään."

Mikä pakolla synnyttäminen (raiskauksen jälkeenkö)? Vai oisko se yleensä vaan vastuullinen velvollisuus omien valintojen jälkeen..
Voi nyyh, ettäkö ei sais enää päättää vapaasti ta.ppaako lapsensa itsekkäästi vaiko ei. Nyt 10 tuhatta lasta ei saa päättää hengestään ja elämästään!

"Se, että väität tarkkaan tietäväsi, "

Kun en väitä. Muuten pysytisit antaan edes jotain todisteita tästäkin.

"etkä nojaa esim. tiedettyihin tosiseikkoihin, lähihistoriaan, muihin maihin tai yleensä mihinkään."

Sinähän niihin vertailukelvottomiin ambomaihin ym. tiukan uskonnollisiin haluat joka välissä nojata.

"olet varma, että kaikki menee kuten sinä haluaisit = virheellinen argumentointi. Kuitenkin kokemus ja kaikki tieto viittaa siihen suuntaan, "

Siispä argumentoit virheellisesti. Se "kokemus ja kaikki tieto" kun näyttää olevan pelkkää mutuasi kerta toisensa jälkeen.

"vaan hankkisivat abortin tavalla tai toisella, kuten muualla tapahtuu."

Näin sitä kuvitellaan varmasti tietäväsi mitä tapahtuis :-D hienoa kun kumoat aina lopulta itse itseäs ja sahaat omaa oksaas, jopa samassa viestissä. Ja niistä muista maistakin (jotka siis vertailukelvottomia) on olemassa pelkkiä mutuarvioita vaikka kuinka mieluusti vääntäisit niistä faktatilastoja.

tieteilijä kirjoitti:

"Miten noita asioita voi edes vertailla? Toisen kieltämisestä seurais se että noin 10 tuhatta useempi sais pitää ihmisoikeutetun elämänsä (moni myös mielenterveytensä ja elämänsä), kun taas toisesta syntyvyys laskis nopeesti nollaan ja sukupuuttoon. Älytöntä... ei kai tässä vaan lipsahtanu nyt "argumentti-asiantuntijalta" se virheellinen analogia ;-D

1. Sinä et tiedä, miten kävisi jos abortti kiellettäisiin. Sinä toivot jotain, mutta se on argumentointivirhe toiveajattelusta, jossa asiat nähdään sellaisina kuin ne haluttaisiin olevan sen sijaan, että nähtäisiin ne sellaisina kuin ne itsessään ovat. Toiveajatteluun sortuvat päätöksentekijät sivuuttavat vakuuttavat todisteet, tieteelliset tutkimukset, rationaalisen ajattelun sekä olemassaolevan todellisuuden. Toiveajattelijoiden tavoitteena on ratkaista uskomustensa ja halujensa välinen ristiriita. Sen yleinen kaava on seuraava:

Henkilö X esittää argumentin A
Henkilö X esittää, että A on B
Siispä B on tosi, kun A on tosi (wiki)

2. Kun väität, että abortti aiheuttaa mielenterveysongelmia ottamatta huomioon taustamuuttujia, on kyseessä Cum hoc ergo propter hoc -argumenttivirhe. Vedät suorat yhteydet kahden ilmiön välille ilman taustamuuttujan huomioimista, vaikka tutkijakin tästä vinkkasi.

3. Puheena tässä on se, että väität aborttien aiheuttavan mielenterveyshäiriöitä argumenttina abortin kieltämiselle. Koska synnytykset ja raskauden jatkuminenkin aiheuttaa mielenterveysongelmia, niin on ihan kelpo vertailla näitä, koska itse käytät kieltämisen perusteena mielenterveysongelmien esiintyvyyttä, eli näillä on yhteinen kvaliteetti, ei pelkkä assosiaatio. Jos haluat, että gynekologiaan liittyvät mielenterveysongelmat loppuisi naisilta, täytyisi kieltää siis sekä abortit, että synnytykset.

a) Abortti aiheuttaa mielenterveysongelmia, siis se pitää kieltää => naisten mielenterveys kohenee
b) Synnytys aiheuttaa mielenterveysongelmia, siis se pitää kieltää => naisten mielenterveys kohenee

Tässä ei ole kyse siitä, mitä näistä kiellon jälkeen seuraisi, vaan itse olet esittänyt usein tämän mielenterveys -argumentin (ainoan, mitä yleensä voi esittää). Se, että alat menemään asiasta ja uusille urille väittämällä, että 10 000 lasta syntyisi, ei mitätöi tosiseikkaa, että synnytyksestä tulee EDELLEEN mielenterveysongelmia. Niitä tulisi itse asiassa enemmän kuin ennen, sillä viidesosa äideistä masentuu, osa vakavasti. Siis abortin kieltäminen ei itse asiassa poistaisikaan mielenterveysongelmia, joten sekin on täysin kelvoton argumenttina aborttia vastaan!

Ja koska 10 000 raskauksista olisi vastentahtoisia, pakolla synnyttäminen toisi vielä lisää ennalta arvaamattomia ongelmia, kun naiset eivät saisi enää päättää omasta kehostaan ja synnyttämisistään.

Se, että väität tarkkaan tietäväsi, mitä näiden kieltämisestä seuraisi, on taas sitä toiveajatteluasi. Sinulla on uskomus, että kaikki ongelmat ratkeaisi sillä, että sosiaalinen abortti kiellettäisiin etkä nojaa esim. tiedettyihin tosiseikkoihin, lähihistoriaan, muihin maihin tai yleensä mihinkään. Sinä vaan olet varma, että kaikki menee kuten sinä haluaisit = virheellinen argumentointi. Kuitenkin kokemus ja kaikki tieto viittaa siihen suuntaan, että naiset eivät tähän alistuisi, vaan hankkisivat abortin tavalla tai toisella, kuten muualla tapahtuu.

Uskonto- ja aborttipalstat on oikeita argumentointivirhekokoelmien aarreaittoja.

---

Niin muuten, koska mielenterveysongelmia on suurimmaksi osassa miehillä, hyödyttäisi varmaan suuresti, jos viinan myynti lopetettaisiin, koska alkoholi on sekä masennuksen ja itsemurhien, että henkirikosten ja väkivallan suurin välillinen aiheuttaja. Varmaan viinanjuonti loppuisi kieltämiseen ja miehet paranisivat kertaheitolla vai? :D Ihan kuin kieltolain aikaan meillä ja Jenkeissä. Ihmettelenkin, miksei kukaan enää paasaa viinaa vastaan, vaan mielummin keskitytään naisten seksuaalisuuden kontrollointiin ja paheksutaan naisten seksielämää ja kuvitellaan yksityiskohtia haarojen levittelyistä lähtien. Minusta tämä kertoo kyllä jostain fetissistä, kun tämä tuntuu olevan niin tärkeä seikka. Jos siis olisi tarkoituksena parantaa suomalaisten elämänlaatua, mielenterveyttä ja työkykyä, olisi keskityttävä vähän muihin asioihin kuin abortteihin.

https://www.hameensanomat.fi/uutiset/kotimaa/161471-alkoholi-vie-usein-elakkeelle

Lue lisää

"miksei kukaan enää paasaa viinaa vastaan,"

Näinkin yksinkertasia pitää sulle vääntää... katos kun viinan juoja ei yleensä kaada sitä väkisin muiden kurkkuun ja vaarantaa sillä vaan oman terveytensä ja elämänsä. Toisin kun abortintekijä. Ei tuossa nyt oo vaikee nähdä eroa muille kuin ilmeisesti sulle.

"mielummin keskitytään naisten seksuaalisuuden kontrollointiin ja paheksutaan naisten seksielämää"

Ja sieltä ne mukavuusseksipaheksunta-harhatkin taas pääsi valloilleen :-D edelleen, mulle IHAN SAMA mitä kukakin tekee seksielämässään, kunhan kantaa vastuunsa mahdolisista seurauksista muulla tavoin kun ta.ppamalla viattomia sivullisia (mikä ei tok ole minkäänlaista vastuun kantoa vaan sen mitä raukkamaisinta pakenemista). Mistä toi sun pakkomieltees tähän aiheeseen mahtaa kertoa? Jotain traumoja silläkin alueella?

" kerro että abortti on vaarallinen?"

Onko vikaa lukutaidossa vai ymmärryksessä? Miksi itsestäänselvästi tiedettyjä asioista pitäs vielä erikseen korostaa tolkun ihmisille? Siis suosijafanaatikolle mitään sellasta "ei ole" mitä ei erikseen mainita.. olkoon kuinka yleisesti tunnettu ja alkeellisin selviö tahansa ;-D

eiootodellista kirjoitti:

"vieläkö jankkaat täällä jostain näin selvästä asiasta?! Mitkä "osotukset"??? "

Niin kauan joudutaan jankkaan kun sinä intät niitä selvyyksiä vastaan. Ja taasko ne kaikki ylikiperät todisteet ihan "unohtu"? :-D

"en esim. hae tietoa mistään herjapalstalta tai amerikkalaisilta uskonnollisilta sivuilta MIHINKÄÄN "

Niin minäkin enkä mistään muturaivoojien ja aatteensa sokasemien fanaatikoiden propagandasivuilta.

"niin MIKSI ei näistä "vaaroista" lääkärit tiedä tai valista potilaita esim Käypä Hoito -sivulla "

Ai ei tiedä vai? Moneltakohan oot kysyny.. ja nimenomaan ne käypähoidon sivun ikävämmät tiedot mm. aborttikuolemista ei sitten "ylläyttäen" meinaakaan kelvata vaikka tänne tuotu ties monetko kerrat ;-)

"Miksi lääkärit käyttää vääristeltyä tutkimustietoa kun heidän velvollisuus on huolehtia potilaan turvallisuudesta?"

Sitä en tiedä jos jotkut käyttää, ovat kai joko samaa aatekuntaa suosijasakin kans tai eivät ole edes perehtyneet tutkimusten taustatahoihin.. Tosin useinhan on kyse vai suosijan vääristelemästä mututulkinnasta eikä mitään väärää tietoa oo annettukaan.

"vuosikausia joku jaksaa jankuttaa samaa asiaa eikä omaa rehellisyyttä sen vertaa että myöntäisi tosiasiat!"

Se on tosiaan kumma miten sama sakki täällä jaksaa vääristelä vuosista toiseen muille selviä faktoja ja jonkunhan niitä on sitten täällä oikastava, ettei vaan kukaan kokemattomampi lukija tule huijatuksi koko elämään vaikuttavissa asioissa.

" Eli jompi kumpi on väärässä. Joko se olet sinä tai Suomen Lääketieteen asisntuntijaverkosto viranomaisineen. "

Ei siinä mitään ristiriitaa ole vaikka kuinka yrität siihen sellasta väkisin vääntää.

"Sinä toivot jotain, mutta se on argumentointivirhe toiveajattelusta, jossa asiat nähdään sellaisina kuin ne haluttaisiin olevan sen sijaan, "

En ole väittäny tietäväni mitään, toisin kun suosijat toiveajatteluineen. Tästähän niitä on jatkuvasti muistutettava ja nyt "virheellistä analogiaa" yritetään hädissään kääntää taas vastustajan virheeks :-D Kaikella järjellisellä logiikalla tiukemmasta laista seuraisi vähemmän abortteja. Ei luulis olevan noin vaikeeta myöntää yksinkertaset tosiasiat.

"abortti aiheuttaa mielenterveysongelmia ottamatta huomioon taustamuuttujia,"

Turha viisastella niillä virheilläs, ja yrittää kääntää huomioo jatkuvasti muualle siitä kiusallisesta totuudesta että useissa tutkimuksissa nekin on huomioitu ja kaikissa niistä ei edes tiedetä. Eli on silkkaa toiveajattelua että teot johtuis yksinomaan jostain tietyistä taustoista eikä abortilla ois kerrassaan mitään vaikutusta niihin.

"väität aborttien aiheuttavan mielenterveyshäiriöitä argumenttina abortin kieltämiselle. Koska synnytykset ja raskauden jatkuminenkin aiheuttaa mielenterveysongelmia, "

Se onkin pelkkä sivujuonne lasten elämän suojelun rinnalla.
Kuten tutkittua, synnytykset aiheuttaa pidemmän päälle moninkertaisesti vähäisemmän kuolinriskin kuin abortit. Ja synnytysten kieltohöpinöissä ei ole järjen häivääkään, kuten itsekin tiedät. Sama kun vedettäs samalle viivalle mu.rha"oikeus" ja toisen hengen pelastaminen, että jälkimmäisessäkin pelastaja saattaa loukkaantua, niin se pitää kieltää!

"synnytyksestä tulee EDELLEEN mielenterveysongelmia."

Moninkertasesti harvemmin kuolettavia ja usein tilpäisiä, toisin kuin abortista.

"Siis abortin kieltäminen ei itse asiassa poistaisikaan mielenterveysongelmia,"

Mitä höpiset... tietenkin se poistais juuri ne mt-ongelmat joita jollekin siitä on aiheutunu! Ja paljo useempi tekijäkin jäis henkiin.

"pakolla synnyttäminen toisi vielä lisää ennalta arvaamattomia ongelmia, kun naiset eivät saisi enää päättää omasta kehostaan ja synnyttämisistään."

Mikä pakolla synnyttäminen (raiskauksen jälkeenkö)? Vai oisko se yleensä vaan vastuullinen velvollisuus omien valintojen jälkeen..
Voi nyyh, ettäkö ei sais enää päättää vapaasti ta.ppaako lapsensa itsekkäästi vaiko ei. Nyt 10 tuhatta lasta ei saa päättää hengestään ja elämästään!

"Se, että väität tarkkaan tietäväsi, "

Kun en väitä. Muuten pysytisit antaan edes jotain todisteita tästäkin.

"etkä nojaa esim. tiedettyihin tosiseikkoihin, lähihistoriaan, muihin maihin tai yleensä mihinkään."

Sinähän niihin vertailukelvottomiin ambomaihin ym. tiukan uskonnollisiin haluat joka välissä nojata.

"olet varma, että kaikki menee kuten sinä haluaisit = virheellinen argumentointi. Kuitenkin kokemus ja kaikki tieto viittaa siihen suuntaan, "

Siispä argumentoit virheellisesti. Se "kokemus ja kaikki tieto" kun näyttää olevan pelkkää mutuasi kerta toisensa jälkeen.

"vaan hankkisivat abortin tavalla tai toisella, kuten muualla tapahtuu."

Näin sitä kuvitellaan varmasti tietäväsi mitä tapahtuis :-D hienoa kun kumoat aina lopulta itse itseäs ja sahaat omaa oksaas, jopa samassa viestissä. Ja niistä muista maistakin (jotka siis vertailukelvottomia) on olemassa pelkkiä mutuarvioita vaikka kuinka mieluusti vääntäisit niistä faktatilastoja.

Lue lisää

Nimimerkki eiootodellista hävis 10-0. 😁
Tottahan tuo on ettei mielenterveyshaitalla ja mielenterveyshaitalla ole väliä. Jos yksi niihin johtava asiat kielletään pitää samalla säännöillä kieltää toinenkin. Jos tarkoitus on ehkäistä mielenterveysongelmat.

Helpompaa olis että niihin saisi apua jostain eikä mentäis kieltämään. Ja saakin??? Ainakin synnytysmasennus on yleinen vaiva ja mulla on kaverin kaveri jok joutui mielisairaalaan asti vuosiksi jopa, puhkesi lapsivuode psykoosi. Ei abortit kieltämällä lopu ja jos abortit muuttuis laittomaksi ei sekään niitä mielenterveysongelmia poistaisi. Mielenterveyshaitta abortin kieltämiseksi on ontuva. Eihän niitä ongelmia tule kun muutamalle ja abortrja on tehty suomessa montasataatuhatta. Synnytysmasennus on paljon yleisempää.

eiootodellista kirjoitti:

"vieläkö jankkaat täällä jostain näin selvästä asiasta?! Mitkä "osotukset"??? "

Niin kauan joudutaan jankkaan kun sinä intät niitä selvyyksiä vastaan. Ja taasko ne kaikki ylikiperät todisteet ihan "unohtu"? :-D

"en esim. hae tietoa mistään herjapalstalta tai amerikkalaisilta uskonnollisilta sivuilta MIHINKÄÄN "

Niin minäkin enkä mistään muturaivoojien ja aatteensa sokasemien fanaatikoiden propagandasivuilta.

"niin MIKSI ei näistä "vaaroista" lääkärit tiedä tai valista potilaita esim Käypä Hoito -sivulla "

Ai ei tiedä vai? Moneltakohan oot kysyny.. ja nimenomaan ne käypähoidon sivun ikävämmät tiedot mm. aborttikuolemista ei sitten "ylläyttäen" meinaakaan kelvata vaikka tänne tuotu ties monetko kerrat ;-)

"Miksi lääkärit käyttää vääristeltyä tutkimustietoa kun heidän velvollisuus on huolehtia potilaan turvallisuudesta?"

Sitä en tiedä jos jotkut käyttää, ovat kai joko samaa aatekuntaa suosijasakin kans tai eivät ole edes perehtyneet tutkimusten taustatahoihin.. Tosin useinhan on kyse vai suosijan vääristelemästä mututulkinnasta eikä mitään väärää tietoa oo annettukaan.

"vuosikausia joku jaksaa jankuttaa samaa asiaa eikä omaa rehellisyyttä sen vertaa että myöntäisi tosiasiat!"

Se on tosiaan kumma miten sama sakki täällä jaksaa vääristelä vuosista toiseen muille selviä faktoja ja jonkunhan niitä on sitten täällä oikastava, ettei vaan kukaan kokemattomampi lukija tule huijatuksi koko elämään vaikuttavissa asioissa.

" Eli jompi kumpi on väärässä. Joko se olet sinä tai Suomen Lääketieteen asisntuntijaverkosto viranomaisineen. "

Ei siinä mitään ristiriitaa ole vaikka kuinka yrität siihen sellasta väkisin vääntää.

"Sinä toivot jotain, mutta se on argumentointivirhe toiveajattelusta, jossa asiat nähdään sellaisina kuin ne haluttaisiin olevan sen sijaan, "

En ole väittäny tietäväni mitään, toisin kun suosijat toiveajatteluineen. Tästähän niitä on jatkuvasti muistutettava ja nyt "virheellistä analogiaa" yritetään hädissään kääntää taas vastustajan virheeks :-D Kaikella järjellisellä logiikalla tiukemmasta laista seuraisi vähemmän abortteja. Ei luulis olevan noin vaikeeta myöntää yksinkertaset tosiasiat.

"abortti aiheuttaa mielenterveysongelmia ottamatta huomioon taustamuuttujia,"

Turha viisastella niillä virheilläs, ja yrittää kääntää huomioo jatkuvasti muualle siitä kiusallisesta totuudesta että useissa tutkimuksissa nekin on huomioitu ja kaikissa niistä ei edes tiedetä. Eli on silkkaa toiveajattelua että teot johtuis yksinomaan jostain tietyistä taustoista eikä abortilla ois kerrassaan mitään vaikutusta niihin.

"väität aborttien aiheuttavan mielenterveyshäiriöitä argumenttina abortin kieltämiselle. Koska synnytykset ja raskauden jatkuminenkin aiheuttaa mielenterveysongelmia, "

Se onkin pelkkä sivujuonne lasten elämän suojelun rinnalla.
Kuten tutkittua, synnytykset aiheuttaa pidemmän päälle moninkertaisesti vähäisemmän kuolinriskin kuin abortit. Ja synnytysten kieltohöpinöissä ei ole järjen häivääkään, kuten itsekin tiedät. Sama kun vedettäs samalle viivalle mu.rha"oikeus" ja toisen hengen pelastaminen, että jälkimmäisessäkin pelastaja saattaa loukkaantua, niin se pitää kieltää!

"synnytyksestä tulee EDELLEEN mielenterveysongelmia."

Moninkertasesti harvemmin kuolettavia ja usein tilpäisiä, toisin kuin abortista.

"Siis abortin kieltäminen ei itse asiassa poistaisikaan mielenterveysongelmia,"

Mitä höpiset... tietenkin se poistais juuri ne mt-ongelmat joita jollekin siitä on aiheutunu! Ja paljo useempi tekijäkin jäis henkiin.

"pakolla synnyttäminen toisi vielä lisää ennalta arvaamattomia ongelmia, kun naiset eivät saisi enää päättää omasta kehostaan ja synnyttämisistään."

Mikä pakolla synnyttäminen (raiskauksen jälkeenkö)? Vai oisko se yleensä vaan vastuullinen velvollisuus omien valintojen jälkeen..
Voi nyyh, ettäkö ei sais enää päättää vapaasti ta.ppaako lapsensa itsekkäästi vaiko ei. Nyt 10 tuhatta lasta ei saa päättää hengestään ja elämästään!

"Se, että väität tarkkaan tietäväsi, "

Kun en väitä. Muuten pysytisit antaan edes jotain todisteita tästäkin.

"etkä nojaa esim. tiedettyihin tosiseikkoihin, lähihistoriaan, muihin maihin tai yleensä mihinkään."

Sinähän niihin vertailukelvottomiin ambomaihin ym. tiukan uskonnollisiin haluat joka välissä nojata.

"olet varma, että kaikki menee kuten sinä haluaisit = virheellinen argumentointi. Kuitenkin kokemus ja kaikki tieto viittaa siihen suuntaan, "

Siispä argumentoit virheellisesti. Se "kokemus ja kaikki tieto" kun näyttää olevan pelkkää mutuasi kerta toisensa jälkeen.

"vaan hankkisivat abortin tavalla tai toisella, kuten muualla tapahtuu."

Näin sitä kuvitellaan varmasti tietäväsi mitä tapahtuis :-D hienoa kun kumoat aina lopulta itse itseäs ja sahaat omaa oksaas, jopa samassa viestissä. Ja niistä muista maistakin (jotka siis vertailukelvottomia) on olemassa pelkkiä mutuarvioita vaikka kuinka mieluusti vääntäisit niistä faktatilastoja.

Lue lisää

"Kaikella järjellisellä logiikalla tiukemmasta laista seuraisi vähemmän abortteja."

Missään ei ole näin. Ehkäisy vähentää abortteja ei kiellot.

voiälyhoi kirjoitti:

"miksei kukaan enää paasaa viinaa vastaan,"

Näinkin yksinkertasia pitää sulle vääntää... katos kun viinan juoja ei yleensä kaada sitä väkisin muiden kurkkuun ja vaarantaa sillä vaan oman terveytensä ja elämänsä. Toisin kun abortintekijä. Ei tuossa nyt oo vaikee nähdä eroa muille kuin ilmeisesti sulle.

"mielummin keskitytään naisten seksuaalisuuden kontrollointiin ja paheksutaan naisten seksielämää"

Ja sieltä ne mukavuusseksipaheksunta-harhatkin taas pääsi valloilleen :-D edelleen, mulle IHAN SAMA mitä kukakin tekee seksielämässään, kunhan kantaa vastuunsa mahdolisista seurauksista muulla tavoin kun ta.ppamalla viattomia sivullisia (mikä ei tok ole minkäänlaista vastuun kantoa vaan sen mitä raukkamaisinta pakenemista). Mistä toi sun pakkomieltees tähän aiheeseen mahtaa kertoa? Jotain traumoja silläkin alueella?

" kerro että abortti on vaarallinen?"

Onko vikaa lukutaidossa vai ymmärryksessä? Miksi itsestäänselvästi tiedettyjä asioista pitäs vielä erikseen korostaa tolkun ihmisille? Siis suosijafanaatikolle mitään sellasta "ei ole" mitä ei erikseen mainita.. olkoon kuinka yleisesti tunnettu ja alkeellisin selviö tahansa ;-D

Lue lisää

"Miksi itsestäänselvästi tiedettyjä asioista pitäs vielä erikseen korostaa tolkun ihmisille?"

Väitteille pitää esittää todisteet. Ei ole mikään todiste että väittää asian olevan itsestäänselvä varsinki kun on kyseessä terveyttä koskeva asia. Eikö lääkärin tehtävä ole hoitaa asia? Kyllä naisten pitää olla tietoisia kaikesta mahollisesta riskeistä. Jos semmosia on tiedossa niin esitä ne. Mulle on ainakin tärkeä tietää kaikki riskit. Jos olisin aborttiin menossa niin selvittäisin tosi tarkkaan asiat.

eiootodellista kirjoitti:

"vieläkö jankkaat täällä jostain näin selvästä asiasta?! Mitkä "osotukset"??? "

Niin kauan joudutaan jankkaan kun sinä intät niitä selvyyksiä vastaan. Ja taasko ne kaikki ylikiperät todisteet ihan "unohtu"? :-D

"en esim. hae tietoa mistään herjapalstalta tai amerikkalaisilta uskonnollisilta sivuilta MIHINKÄÄN "

Niin minäkin enkä mistään muturaivoojien ja aatteensa sokasemien fanaatikoiden propagandasivuilta.

"niin MIKSI ei näistä "vaaroista" lääkärit tiedä tai valista potilaita esim Käypä Hoito -sivulla "

Ai ei tiedä vai? Moneltakohan oot kysyny.. ja nimenomaan ne käypähoidon sivun ikävämmät tiedot mm. aborttikuolemista ei sitten "ylläyttäen" meinaakaan kelvata vaikka tänne tuotu ties monetko kerrat ;-)

"Miksi lääkärit käyttää vääristeltyä tutkimustietoa kun heidän velvollisuus on huolehtia potilaan turvallisuudesta?"

Sitä en tiedä jos jotkut käyttää, ovat kai joko samaa aatekuntaa suosijasakin kans tai eivät ole edes perehtyneet tutkimusten taustatahoihin.. Tosin useinhan on kyse vai suosijan vääristelemästä mututulkinnasta eikä mitään väärää tietoa oo annettukaan.

"vuosikausia joku jaksaa jankuttaa samaa asiaa eikä omaa rehellisyyttä sen vertaa että myöntäisi tosiasiat!"

Se on tosiaan kumma miten sama sakki täällä jaksaa vääristelä vuosista toiseen muille selviä faktoja ja jonkunhan niitä on sitten täällä oikastava, ettei vaan kukaan kokemattomampi lukija tule huijatuksi koko elämään vaikuttavissa asioissa.

" Eli jompi kumpi on väärässä. Joko se olet sinä tai Suomen Lääketieteen asisntuntijaverkosto viranomaisineen. "

Ei siinä mitään ristiriitaa ole vaikka kuinka yrität siihen sellasta väkisin vääntää.

"Sinä toivot jotain, mutta se on argumentointivirhe toiveajattelusta, jossa asiat nähdään sellaisina kuin ne haluttaisiin olevan sen sijaan, "

En ole väittäny tietäväni mitään, toisin kun suosijat toiveajatteluineen. Tästähän niitä on jatkuvasti muistutettava ja nyt "virheellistä analogiaa" yritetään hädissään kääntää taas vastustajan virheeks :-D Kaikella järjellisellä logiikalla tiukemmasta laista seuraisi vähemmän abortteja. Ei luulis olevan noin vaikeeta myöntää yksinkertaset tosiasiat.

"abortti aiheuttaa mielenterveysongelmia ottamatta huomioon taustamuuttujia,"

Turha viisastella niillä virheilläs, ja yrittää kääntää huomioo jatkuvasti muualle siitä kiusallisesta totuudesta että useissa tutkimuksissa nekin on huomioitu ja kaikissa niistä ei edes tiedetä. Eli on silkkaa toiveajattelua että teot johtuis yksinomaan jostain tietyistä taustoista eikä abortilla ois kerrassaan mitään vaikutusta niihin.

"väität aborttien aiheuttavan mielenterveyshäiriöitä argumenttina abortin kieltämiselle. Koska synnytykset ja raskauden jatkuminenkin aiheuttaa mielenterveysongelmia, "

Se onkin pelkkä sivujuonne lasten elämän suojelun rinnalla.
Kuten tutkittua, synnytykset aiheuttaa pidemmän päälle moninkertaisesti vähäisemmän kuolinriskin kuin abortit. Ja synnytysten kieltohöpinöissä ei ole järjen häivääkään, kuten itsekin tiedät. Sama kun vedettäs samalle viivalle mu.rha"oikeus" ja toisen hengen pelastaminen, että jälkimmäisessäkin pelastaja saattaa loukkaantua, niin se pitää kieltää!

"synnytyksestä tulee EDELLEEN mielenterveysongelmia."

Moninkertasesti harvemmin kuolettavia ja usein tilpäisiä, toisin kuin abortista.

"Siis abortin kieltäminen ei itse asiassa poistaisikaan mielenterveysongelmia,"

Mitä höpiset... tietenkin se poistais juuri ne mt-ongelmat joita jollekin siitä on aiheutunu! Ja paljo useempi tekijäkin jäis henkiin.

"pakolla synnyttäminen toisi vielä lisää ennalta arvaamattomia ongelmia, kun naiset eivät saisi enää päättää omasta kehostaan ja synnyttämisistään."

Mikä pakolla synnyttäminen (raiskauksen jälkeenkö)? Vai oisko se yleensä vaan vastuullinen velvollisuus omien valintojen jälkeen..
Voi nyyh, ettäkö ei sais enää päättää vapaasti ta.ppaako lapsensa itsekkäästi vaiko ei. Nyt 10 tuhatta lasta ei saa päättää hengestään ja elämästään!

"Se, että väität tarkkaan tietäväsi, "

Kun en väitä. Muuten pysytisit antaan edes jotain todisteita tästäkin.

"etkä nojaa esim. tiedettyihin tosiseikkoihin, lähihistoriaan, muihin maihin tai yleensä mihinkään."

Sinähän niihin vertailukelvottomiin ambomaihin ym. tiukan uskonnollisiin haluat joka välissä nojata.

"olet varma, että kaikki menee kuten sinä haluaisit = virheellinen argumentointi. Kuitenkin kokemus ja kaikki tieto viittaa siihen suuntaan, "

Siispä argumentoit virheellisesti. Se "kokemus ja kaikki tieto" kun näyttää olevan pelkkää mutuasi kerta toisensa jälkeen.

"vaan hankkisivat abortin tavalla tai toisella, kuten muualla tapahtuu."

Näin sitä kuvitellaan varmasti tietäväsi mitä tapahtuis :-D hienoa kun kumoat aina lopulta itse itseäs ja sahaat omaa oksaas, jopa samassa viestissä. Ja niistä muista maistakin (jotka siis vertailukelvottomia) on olemassa pelkkiä mutuarvioita vaikka kuinka mieluusti vääntäisit niistä faktatilastoja.

Lue lisää

"Ei siinä mitään ristiriitaa ole vaikka kuinka yrität siihen sellasta väkisin vääntää."

Niin sinä kyllä olet täällä niin kauan kun olen lukenut tätä palstaa väittänyt, että Suomen lääkärikunta käyttää aborttitutkimuksissaan valheellisia ja vääriteltyjä tuloksia eli joitenkin salaisten "feminatsien" tekemiä tutkimuksia, joiden tarkoitus on, että abortteja tehtäisiin mahdollisimman paljon. Näin ole väittänyt aina.

Esimerkki;
"buahhahaaaaa
12.10.2015 19:17

Taas jokkut feminatsit riehunu jotain vääristeltyjä propaganda"tutkimuksiaan" ;DDDDDD missä näkyy mikä taho on tän teettäny vai onko pitäny pimittää? Tai millon on tehty?
Kummaa vaan kun lukuisat muut tutkimukset kertoo ihan päinvastasta, etenkin kun tutkitaan tarpeeks pitkällä aikavälillä eikä vaan jotain paria päivää tai vuotta tappamisen jälkeen ;))) muista mielenterveysseurauksista puhumattakaan...."


Nytkö tämä ei enää pidä mielestäsi paikkansa, ja myönnät, että olet ollut väärässä?

"eiootodellista hävis 10-0"

Ainahan sitä kaikenlaista saa unelmoida ja vakuutella jos pahaa oloo helpottaa ;-)

"Jos tarkoitus on ehkäistä mielenterveysongelmat. "

Jos se ois ainoa tarkotus, tai tarkotus ylipäätään..

"mulla on kaverin kaveri jok joutui mielisairaalaan asti vuosiksi jopa, puhkesi lapsivuode psykoosi. "

Ainahan näitä "kavereita" jostain tarvittaessa putkahtelee...

"ei sekään niitä mielenterveysongelmia poistaisi. "

Mutta mitä loogisimmin vähentäis molempia.

"Synnytysmasennus on paljon yleisempää. "

Aborttimasennus on pidempi aikasta ja moninkertasesti kuolettavampaa.
Niin että oot hävinny 50-0 :-D

"Missään ei ole näin. Ehkäisy vähentää abortteja ei kiellot. "

Älä ny jaiksa noin epätoivosia valheita :-D kaikki voi tarkistaa faktat tilastoista.

"Väitteille pitää esittää todisteet. "

Jotka on tänne annettu ties monetko kerrat... ja yhtä monesti hätärynkytetty poistoon, liian kiperää kun on.

"joitenkin salaisten "feminatsien" tekemiä tutkimuksia,"

Niinhän ne jotkut (ei siis KOKO lääkärikunta, kuten vääristelet) käyttääkin, ja kummasti juuri sun tuomissa lähteissä. Eivät kai ressukat ole tutustuneet tarkemmin taustoihin tai sitten ovat samaa sakkia kuin sinä.

voiälyhoi kirjoitti:

"miksei kukaan enää paasaa viinaa vastaan,"

Näinkin yksinkertasia pitää sulle vääntää... katos kun viinan juoja ei yleensä kaada sitä väkisin muiden kurkkuun ja vaarantaa sillä vaan oman terveytensä ja elämänsä. Toisin kun abortintekijä. Ei tuossa nyt oo vaikee nähdä eroa muille kuin ilmeisesti sulle.

"mielummin keskitytään naisten seksuaalisuuden kontrollointiin ja paheksutaan naisten seksielämää"

Ja sieltä ne mukavuusseksipaheksunta-harhatkin taas pääsi valloilleen :-D edelleen, mulle IHAN SAMA mitä kukakin tekee seksielämässään, kunhan kantaa vastuunsa mahdolisista seurauksista muulla tavoin kun ta.ppamalla viattomia sivullisia (mikä ei tok ole minkäänlaista vastuun kantoa vaan sen mitä raukkamaisinta pakenemista). Mistä toi sun pakkomieltees tähän aiheeseen mahtaa kertoa? Jotain traumoja silläkin alueella?

" kerro että abortti on vaarallinen?"

Onko vikaa lukutaidossa vai ymmärryksessä? Miksi itsestäänselvästi tiedettyjä asioista pitäs vielä erikseen korostaa tolkun ihmisille? Siis suosijafanaatikolle mitään sellasta "ei ole" mitä ei erikseen mainita.. olkoon kuinka yleisesti tunnettu ja alkeellisin selviö tahansa ;-D

Lue lisää

"Näinkin yksinkertasia pitää sulle vääntää... katos kun viinan juoja ei yleensä kaada sitä väkisin muiden kurkkuun ja vaarantaa sillä vaan oman terveytensä ja elämänsä. Toisin kun abortintekijä. Ei tuossa nyt oo vaikee nähdä eroa muille kuin ilmeisesti sulle."

Aika heikoilla yleistiedoilla sinä olet liikenteessä, tämä on taas yksi todiste siitä. Alkoholi ei tosiaankaan vaikuta vain siihen, joka juo vaan sairastuttaa lisäksi ainakin 5-10 muuta henkilöä, kuten alkoholistin perheen, aiheuttaa hengen menetyksiä, väkivaltaa, liikenneonnettomuuksia, työtapaturmia.

thl.fi/fi/web/alkoholi-tupakka-ja-riippuvuudet/paihdehoito/paihdehaitat-kayttajalle-laheisille-ja-yhteiskunnalle

Jo runsaampi juominen, vaikkei olisi alkoholistikaan, aiheuttaa masennusta kun aivokemia menee sekaisin.

Jos pelkästään haittojen perusteella pitäisi alkaa moralisoida jotain tekoja, niin alkoholin seuraukset on niin isoja, että se ylittää kaikki muut haitat. Mutta kun tähän ei liity sitä paheksuttua "jalkojen levittelyä", ja juomista pidetään yksityisasiana toisin kuin ilmeisesti lisääntymistä.

tieteilijä kirjoitti:

"Näinkin yksinkertasia pitää sulle vääntää... katos kun viinan juoja ei yleensä kaada sitä väkisin muiden kurkkuun ja vaarantaa sillä vaan oman terveytensä ja elämänsä. Toisin kun abortintekijä. Ei tuossa nyt oo vaikee nähdä eroa muille kuin ilmeisesti sulle."

Aika heikoilla yleistiedoilla sinä olet liikenteessä, tämä on taas yksi todiste siitä. Alkoholi ei tosiaankaan vaikuta vain siihen, joka juo vaan sairastuttaa lisäksi ainakin 5-10 muuta henkilöä, kuten alkoholistin perheen, aiheuttaa hengen menetyksiä, väkivaltaa, liikenneonnettomuuksia, työtapaturmia.

thl.fi/fi/web/alkoholi-tupakka-ja-riippuvuudet/paihdehoito/paihdehaitat-kayttajalle-laheisille-ja-yhteiskunnalle

Jo runsaampi juominen, vaikkei olisi alkoholistikaan, aiheuttaa masennusta kun aivokemia menee sekaisin.

Jos pelkästään haittojen perusteella pitäisi alkaa moralisoida jotain tekoja, niin alkoholin seuraukset on niin isoja, että se ylittää kaikki muut haitat. Mutta kun tähän ei liity sitä paheksuttua "jalkojen levittelyä", ja juomista pidetään yksityisasiana toisin kuin ilmeisesti lisääntymistä.

Lue lisää

"vaan sairastuttaa lisäksi ainakin 5-10 muuta henkilöä,"

Korkeintaan epäsuorasti, mitä et tietenkään siinä paatostelun hurmassa tullu ajatelleeks.

"aiheuttaa masennusta kun aivokemia menee sekaisin."

Sen ryypiskelijä edelleen tekee vaan itselleen, eikä siihen muita kuole.

"Mutta kun tähän ei liity sitä paheksuttua "jalkojen levittelyä",

Siis häh, kännipanoja ei olekaan? Ja toisaalta, mitäs siitä vaikka onkin, kunhan sitten on valmis kantaan sillonkin vastuun mahdollisista seurauksista.

Niin mistä olemattomista? Sokkosilmistäs ja niiden traumojen sumentamasta havaintokyvystä, vaikka ne todisteet abortin tappavuudesta tekijällekin on tuotu tännekin ties monetko kerrat?

Argumentoinnin ihmelapsella taas "kiperän tyhjentävät" todisteet piironginlaatikossa, huomaan...

Jos kerrankin toisit ne esille julkisesti.