Luther vuonna 1525 Kirkkopostillansa saarnassa kolmantena sunnuntaina loppiaisesta: '
”Lyhyesti sanottuna asia on näin: Kaste ei auta ketään eikä sitä myöskään ole annettava kenellekään, joka ei itse usko. Ilman uskoa ei ole kastettava ketään.
--
Uskon täytyy -- olla läsnä ennen kastetta tai pikemminkin kasteessa. Muuten lapsi ei pääse vapaaksi perkeleestä eikä synneistä.
--
Ellei siis kaste vaikuta eikä anna lapsille sitä, minkä se vaikuttaa ja antaa aikuisille, silloin se ei ole sama kaste. Silloin se ei ole mikään kaste, vaan pelleilyä ja pilkkaa kasteen kanssa. Ei nimittäin ole mitään muuta kastetta kuin se, joka tekee autuaaksi.
Jos siis ollaan sitä mieltä, ettei kaste tee autuaaksi, silloin sitä ei pidä lainkaan toimittaa. Mutta jos se kuitenkin toimitetaan, silloin ei toimiteta mitään kristillistä kastetta, koska silloin ei uskota, että se vaikuttaa sen, mitä kasteen tulee vaikuttaa. Sen vuoksi se on joku muu ja väärä kaste.
Valdolaisveljien tulee siis kiireesti kastattaa itsensä uudestaan. He näet ottavat kasteen vastaan paitsi ilman uskoa myös vastoin uskoa ja kastavat siten jollain muulla, vieraalla ja epäkristillisellä kasteella. Näin he pilkkaavat ja häpäisevät Jumalaa.
Ellemme siis paremmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin neuvon päättäväisesti, että heti, niin pian kuin mahdollista, kokonaan luovutaan kastamasta lapsia, jotta emme tuollaisella tyhjänpäiväisellä pilanteolla ja ilveilyllä pilkkaisi ja ivaisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.
Meidän kantamme tähän asiaan siis on se, että kasteessa lapset itse uskovat ja että heillä on oma usko. Juuri sen Jumala heissä vaikuttaa, kun kummit kristillisen kirkon uskossa rukoilevat heidän puolestaan ja tuovat heidät kasteelle. Tätä me kutsumme vieraan uskon voimaksi. Sen avulla kukaan ei voi tulla autuaaksi, mutta sen kautta, aivan kuin esirukouksen avun kautta, kastettava voi saada itseltään Jumalalta oman uskon, jonka kautta hän tulee autuaaksi.”
Selitys valdolaisista: he sanoivat kastavansa lapsen tulevan uskon varalle.
Luther kirjeessään kahdelle papille uudestikastajista vuonn 1528:
”Vaikka he pystyisivätkin varmasti osoittamaan, että lapset ovat kasteessa ilman uskoa, sillä ei olisi minun mielestäni mitään merkitystä. Haluaisin silloinkin mielelläni tietää, millä perusteella he arvelevat todistavansa, että lapset olisi kastettava uudestaan, jos he myöhemmin uskovat tai tunnustavat uskonsa. Ei nimittäin riitä, että sanovat: ’Lapset on kastettu ilman uskoa, sen vuoksi heidät on kastettava uudelleen.’ Heidän on myös perusteltava väitteensä.
Sinä sanot ehkä: 'Kaste on väärä.' Entä sitten, onhan se joka tapauksessa kaste. Itsessään se on aivan oikea kaste, siitä huolimatta, vaikka se olisikin otettu väärin vastaan. Sillä sanat on lausuttu ja kaikki, mikä kasteeseen kuuluu, on tehty yhtä täydellisesti kuin silloin kuin usko on läsnä. Jos joku asia on itsessään oikea, niin ei sitä ole sen vuoksi toistettava, että se on otettu väärin vastaan. Poistettakoon vääryys, niin kaikki tulee oikeaksi ilman toistamistakin. Abusus non tollit substantiam, imo confirmat substantiam. Väärinkäyttö ei muuta asian olemusta; ilman olemusta ei voi olla edes väärinkäyttöä.
Jos nyt usko tulisi vasta kymmenen vuotta kasteen jälkeen, miksi silloin olisi kastettava uudestaan. Onhan kasteessa tapahtunut kaikki tarpeellinen ja se on toimitettu oikein. Nyt kastettu vain uskoo kuten kaste vaatii. Eihän usko ole kastetta varten, vaan kaste uskoa varten. Kun siis usko tulee, silloin kaste tulee täydelliseksi, ja uudestikastaminen on turhaa.”
Luther sanoo ensin, että kaste tekee autuaaksi vain, jos kastettavalla on usko. Kristillinen kaste tekee autuaaksi. Jos lapsikaste ei tekisi autuaaksi, se olisi Lutherin mukaan "joku muu", "väärä", "epäkristillinen" ja "vieras" kaste.
Mutta myöhemmin hän sanoo, että jos lapsella ei olisikaan uskoa, niin mitään uudestikastamista ei silti tarvita. Vaikka lapsen ilman uskoa saama kaste siis olisikin sellainen epäkristillnen kaste, joka "ei ole mikään kaste, vaan pelleilyä ja pilkkaa kasteen kanssa", se kelpaisi kuitenkin hänen kasteekseen.
Onko Luther teidän mielestänne miettinyt kirjoittamansa loppuun saakka?
Luther kasteesta ja lapsen uskosta
99
1003
Vastaukset
- kukatietää
HAloo nyt on vuosi 2018 ja lukutaito sekä Raamattu jokaisella halukkaalla.
mihin te siis tarvitsette jotain keskiaikaista munkkia joka sekoili ja sekotti uuden version paavin laitoksesta!
Jos kiinnostaa mitä Jeesus opettaa, katso se Raamatusta, älä nyt enää katkismusta plaraa tunnustuskirjoista puhumattakaan.- hyväpappa
Näin on! Raamatusta totuus selviää! Lutherhan muutti mieltään harva se päivä.
- Ex-lutru
No, mutta. Meillä Suomessakin vielä melkein 4 miljoonaa kansalaista, jotka kuuluvat vauvakasteessa "pelastettuihin". Kun täälläkin muutama heistä puolustaa kirkkonsa käytäntöjä, niin eikö sitä hiukan voi pohdiskella Lutherin ajatuksenjuoksua? Että näkevätkö he siinä jotain mieltä?
Onko papin suorittama veden valuttaminen vauvan päähän ja kolminaisuuden nimien mainitseminen todella kristillinen kaste, joka tuo hänelle autuuden? Vai onko se pelleilyä? Saako vauva todella uskon rukouksen seurauksena?- tämäfaktaeihorju
vauva ei saa siinä yhtään mitään.
KUKAAN ei voi saada edes teoriassa muuten kuin oman kuulemisen kautta, omien syntiensä tuntemisen tähden ja oman sydämen halusta Jeesuksen tykö mennen!
kaikki muu on pelleilyä ja humpuukia uskottelua ja vääristelyä.
- tuttujuttu
Ollaan kai me muutenkin kaikki tiedetty että Luther ajoi kastetta joka ei oo kristillinen kaste
- ede
Luther johdatti miljoonia suomalaisia helvettiin.
- ide
Taitaa pikemminkin helvettiin johtajia olla ne, jotka eivät usko että usko Krisstukeen on ainoa tapa pelastua...Luther korosti nimenomaan Kristusta
- ertyuiopö
Oppi että vauvakasteessa vauva saa uskon ja että hän muka saisi siinä samalla jonkun "perisynnin" anteeksi, on jotain AIVAN muuta evankeliumia kuin mitä Raamatusta löytyy.
- meklari94
Ei vauvakastetta erikseen ole olemassakaan. Kasteessa saa synnit anteeksi uskon kautta Kristukseen. Tämä evankeliumi Raamatusta löytyy..
- ymmärtämätönkansa
meklari94 kirjoitti:
Ei vauvakastetta erikseen ole olemassakaan. Kasteessa saa synnit anteeksi uskon kautta Kristukseen. Tämä evankeliumi Raamatusta löytyy..
Synnit saadaan anteeksi kun huudetaan avuksi Herran nimeä oman syntikuorman uuvuttamana,
SE löytyy Raamatusta. Kaste on edellisen seurausta, sekin löytyy Raamatusta.
MUTTA kun 99% suomalaisista ei koskaan avaa Raamattuaan, niin mistä se tietokaan sitten olisi sinne päähän mennyt!
No rippikoulu sen sinne junttaa, nimittäin lutterin kirkon opin, ja SE taas EI ole Raamatussa kuin osittain. - ymmärtämätönkääkkä
ymmärtämätönkansa kirjoitti:
Synnit saadaan anteeksi kun huudetaan avuksi Herran nimeä oman syntikuorman uuvuttamana,
SE löytyy Raamatusta. Kaste on edellisen seurausta, sekin löytyy Raamatusta.
MUTTA kun 99% suomalaisista ei koskaan avaa Raamattuaan, niin mistä se tietokaan sitten olisi sinne päähän mennyt!
No rippikoulu sen sinne junttaa, nimittäin lutterin kirkon opin, ja SE taas EI ole Raamatussa kuin osittain.Raamattu ei opeta, että kaste on seuraus, vaan kasteessa saadaan synnit anteeksi uskon kautta. Pietarikin sanoi "kaste syntien anteeksi saamiseksi". Ei kaste silloin mikään seuraus ole. Taitaa olla niin ettei tuo kääkkä ole juuri Raamattuaan avannut sen enemää kuin valta osa Suomen kansastakaan.
Siis "kaste on syntien anteeksi saamiseksi" löytyy Raamatusta
Ja "kaste on seuraus" ei löydy Raamatusta
Jokainen siis näkee että tuo kääkän höpinä on parhamin lahkon oppeja, eikä Raamatusta. Asia on selvä! - samaakokouusiliitto
Raamatussa ei ole ainoatakaan tapausta jossa kaste ei olisi ensin taahtuneen uskoontulemisen jälkeinen seuraus.
se, mitä Pietari sanoo ei ole erillinen oppi kasteen ihmevoimista vaan liittyy lukutaitoisen hoksaamaan kokonaisuuteen, ellei ole lutterin rippikoluoppien läpikyllästämä.
"38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. "
eikö tuostakin nyt täysjärkinen lukija näe yhdellä silmäyksellä ettei siinä ole kyse mistään kasteen pelastavasta ihmetapauksesta vaan uskoontulemisen kokonaisuudesta ! - jeesuspelastaa
samaakokouusiliitto kirjoitti:
Raamatussa ei ole ainoatakaan tapausta jossa kaste ei olisi ensin taahtuneen uskoontulemisen jälkeinen seuraus.
se, mitä Pietari sanoo ei ole erillinen oppi kasteen ihmevoimista vaan liittyy lukutaitoisen hoksaamaan kokonaisuuteen, ellei ole lutterin rippikoluoppien läpikyllästämä.
"38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. "
eikö tuostakin nyt täysjärkinen lukija näe yhdellä silmäyksellä ettei siinä ole kyse mistään kasteen pelastavasta ihmetapauksesta vaan uskoontulemisen kokonaisuudesta !Raamatussa ei ole opetusta että kaste olisi seuraus.
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi"
Siitä jokainen lukutaitoinen näkee, että kaste on syntien anteeksiantamiseksi. Myös Ap.t. 22:16 vahvistaa sen että kasteessa synnit pestään pois. Se ei ole mikään uskosta erillinen oppi eikä mikään ihmevoima, vaan Jumalan Sanaan ja Kristuksen työhön perustuva armonväline. Kaste ja usko kuuluvat samaan kokonaisuuteen. - tstststststs
jeesuspelastaa kirjoitti:
Raamatussa ei ole opetusta että kaste olisi seuraus.
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi"
Siitä jokainen lukutaitoinen näkee, että kaste on syntien anteeksiantamiseksi. Myös Ap.t. 22:16 vahvistaa sen että kasteessa synnit pestään pois. Se ei ole mikään uskosta erillinen oppi eikä mikään ihmevoima, vaan Jumalan Sanaan ja Kristuksen työhön perustuva armonväline. Kaste ja usko kuuluvat samaan kokonaisuuteen.Siinä hyvä tiivistys asiasta! Jos ei ole parhamin aivopesyleirejä käynyt niin selvä Suomen kielen osaaminen riittää näkemään että kaste on syntien anteeksiantamiseksi parannuksen eli uskon kautta.
- pyöräilkääihanvapaasti
jeesuspelastaa kirjoitti:
Raamatussa ei ole opetusta että kaste olisi seuraus.
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi"
Siitä jokainen lukutaitoinen näkee, että kaste on syntien anteeksiantamiseksi. Myös Ap.t. 22:16 vahvistaa sen että kasteessa synnit pestään pois. Se ei ole mikään uskosta erillinen oppi eikä mikään ihmevoima, vaan Jumalan Sanaan ja Kristuksen työhön perustuva armonväline. Kaste ja usko kuuluvat samaan kokonaisuuteen.Joo eihän pyöräilykään ole pyörän keksimisen seuraus, ei historia sellaisita opeta.
tuollaista on näiden kirkkokiihkojen järjenjuoksu, kun panoksena olisi oman harhan tunnustaminen ja oikaisu siitä valoa kohti.
eihän kirkon mätäneminenkään johdu siitä että siellä on puolet papeista ateisteja ja loput muuta humaania huminaa, eihän johdu, ilmastonmuutos se on syyllinen eikö vain !
napajäätiköt sulaa niin tottakai kirkko mätänee, selvähän se on.
sitä ei tehdä missään tapauksessa. - mätänihanvapaasti
pyöräilkääihanvapaasti kirjoitti:
Joo eihän pyöräilykään ole pyörän keksimisen seuraus, ei historia sellaisita opeta.
tuollaista on näiden kirkkokiihkojen järjenjuoksu, kun panoksena olisi oman harhan tunnustaminen ja oikaisu siitä valoa kohti.
eihän kirkon mätäneminenkään johdu siitä että siellä on puolet papeista ateisteja ja loput muuta humaania huminaa, eihän johdu, ilmastonmuutos se on syyllinen eikö vain !
napajäätiköt sulaa niin tottakai kirkko mätänee, selvähän se on.
sitä ei tehdä missään tapauksessa.Ei pyörä liity tähän mitenkään.
Kun Pietari sanoo "parannus ja kaste syntien anteeeksi saamiseksi" niin silloin parannus ja kaste eivät ole mitään seurausta syntien anteeksiannosta vaan sen mahdollistajia.
Kirkon mätäneminenkään ei kuulu tähän mitenkään kun puhutaan Raamaun selvästä ilmotuksesta. Jos joku sanoo "pyräilkää perille pääemiseksi" niin aiha hoopo saa olla että rekee pyöräilystä perille pääsemisen seurauksen, kuten kääkkä tekee kasteesta syntien anteeksiannon seurauksen. - muttaeinaistenpyörää
mätänihanvapaasti kirjoitti:
Ei pyörä liity tähän mitenkään.
Kun Pietari sanoo "parannus ja kaste syntien anteeeksi saamiseksi" niin silloin parannus ja kaste eivät ole mitään seurausta syntien anteeksiannosta vaan sen mahdollistajia.
Kirkon mätäneminenkään ei kuulu tähän mitenkään kun puhutaan Raamaun selvästä ilmotuksesta. Jos joku sanoo "pyräilkää perille pääemiseksi" niin aiha hoopo saa olla että rekee pyöräilystä perille pääsemisen seurauksen, kuten kääkkä tekee kasteesta syntien anteeksiannon seurauksen.Minusta teitin pitää kantaa sitä pyörää, se on sitten se hätäpyöräily eikö vain.
- ede
Raamatun vääristämisellä ja valehtelemisella on aina vakavia seuraamuksia. Miljoonia on mennyt jo helvettiin Lutherin takia ja miljoonia on vielä menemässä.
Edellä kirjoittaneet poimivat vain irrallisia jakeita Raamatusta tutkimatta kenelle siellä puhutaan. Raamatun vääristämisellä on todellakin vakavia seuraamuksia ja kärsijöinä ovat usein pienet lapset. - Ex-lutru
"kaste on syntien anteeksi saamiseksi"
Niin Raamattu sanoo. Mutta sanooko, se, että pelkkä kaste ainoastaan ja se yksin itsessään välittää tai voi välittää anteeksiantamusta?
Sanotaanhan myös: "parannusta syntien anteeksisaamiseksi on julistettava..."
ja
"Joiden synnit te anteeksiannatte, niille ne ovat anteeksiannetut."
Ja
"jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Ja vielä: sanooko Raamattu, että kaste välittää perisynnin anteeksisaamisen vauvalle?
Mistähän Raamatusta sellainen asia löytyisi?- Domination
Tarviiko niitä vauvoja erikseen mainita? Tai tarviiko syntejä erikseen eritellä? Kristuksen sovitustyö koskee niin ihan kaikkia syntejä, myös perisyntiä. Ei niitä tarvi eritellä tai irrotella toisistaan.
- ede
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi"
Luterilaiset käyttävät tätä lausetta vauvakasteen perusteluna. Siinä ei kuitenkaan puhuta vauvoille vaan aikuisille uskovaisille ihmisille. Vauvat eivät osaa tehdä parannusta tai ottaa kastetta. Vauvat pakotetaan kasteelle älyttömien vanhempien ja pappien toimesta.
Kun täällä keskustelee luterilaisten kanssa kasteesta niin tuntuu siltä kuin keskustelisi järjettömien ihmisten kanssa. Mutta kyllä Lutherin ja näiden luterilaisten änkyttely ja Raamatun vääristely loppuu, kun he seisovat Viimeisellä Tuomiolla ja miljoonat helvettiin menevät ihmiset todistavat heitä vastaan.- edi
Ei tuota kohtaa käytetä vauvakasteen perusteluna kun ei sellaista ole erikseen. Kohtaa käytetään kasteen merkityksen perustelussa, eli sen merkitys on antaa synnnit anteeksi uskon kautta. Kun keskustelee ukastajien kanssa niin tuntuu kuin jutteliisi idioottien kanssa kun ei selvät Raamatun kohdatkaan mene jäkeen vaan kaikki väännetään keiroon. Raamattu sanoo että kaste pelataa mutta ukatajien mukaan se ei ole koskaan ketään pelastanu. .. Mutta kyllä se panettelu loppuu viimeisellä tuomiolla missä Jeesus omansa kokoaa. Siellä nähdään kenen urva on Jeesuksessa.
- hbtt
edi kirjoitti:
Ei tuota kohtaa käytetä vauvakasteen perusteluna kun ei sellaista ole erikseen. Kohtaa käytetään kasteen merkityksen perustelussa, eli sen merkitys on antaa synnnit anteeksi uskon kautta. Kun keskustelee ukastajien kanssa niin tuntuu kuin jutteliisi idioottien kanssa kun ei selvät Raamatun kohdatkaan mene jäkeen vaan kaikki väännetään keiroon. Raamattu sanoo että kaste pelataa mutta ukatajien mukaan se ei ole koskaan ketään pelastanu. .. Mutta kyllä se panettelu loppuu viimeisellä tuomiolla missä Jeesus omansa kokoaa. Siellä nähdään kenen urva on Jeesuksessa.
Nyt sinä alat sitten leikkimään kameleonttia. Sinä unohdat kokonaan sen, että luterilaiset harrastavat nimenomaan vauvakastetta ja puolustavat nimenomaan sitä harhaoppista kastetta henkeen ja vereen. Etkä sinä osaa hävetä ollenkaan.
- rthw
hbtt kirjoitti:
Nyt sinä alat sitten leikkimään kameleonttia. Sinä unohdat kokonaan sen, että luterilaiset harrastavat nimenomaan vauvakastetta ja puolustavat nimenomaan sitä harhaoppista kastetta henkeen ja vereen. Etkä sinä osaa hävetä ollenkaan.
Ei, luterilaiset eivät harratsa mitään vauvakastetta. Luterilaiset harrastavat kastetta. Sen Jeesus asetti. Eri ikäisillä eihmisllä ei ole eri kasteita. Teillä on se uudestikaste jota ei löyty Raamatusta ja joka on suurta harhaa
- Totuus.vain.Sanassa
rthw kirjoitti:
Ei, luterilaiset eivät harratsa mitään vauvakastetta. Luterilaiset harrastavat kastetta. Sen Jeesus asetti. Eri ikäisillä eihmisllä ei ole eri kasteita. Teillä on se uudestikaste jota ei löyty Raamatusta ja joka on suurta harhaa
Tuo pitää paikkansa. Vapaat suunnat ovat muuttaneet kasteen ihan toiseksi kasteeksi. Osa ei osaa edes erottaa kristillistä kastetta Johanneksen kasteesta. Ja pahinta on se, että tuota uutta kastetta ei edes yritetä perustella Raamatulla.
- TottuusJuu
Totuus.vain.Sanassa kirjoitti:
Tuo pitää paikkansa. Vapaat suunnat ovat muuttaneet kasteen ihan toiseksi kasteeksi. Osa ei osaa edes erottaa kristillistä kastetta Johanneksen kasteesta. Ja pahinta on se, että tuota uutta kastetta ei edes yritetä perustella Raamatulla.
Asijaa. Meillä luterilaisilla on se ainoa oikea kaste, joka pelastaa vauvan siitä kadotuksesta, johon se joutus muuten jos se kuolis. Siellä sitten pikkuset pirut pistelisi sitä hehkuvilla hiilihangoilla.
Vauvakaste, joka pelastaa, on ainoa oikea kaste. - uujestikastaja
TottuusJuu kirjoitti:
Asijaa. Meillä luterilaisilla on se ainoa oikea kaste, joka pelastaa vauvan siitä kadotuksesta, johon se joutus muuten jos se kuolis. Siellä sitten pikkuset pirut pistelisi sitä hehkuvilla hiilihangoilla.
Vauvakaste, joka pelastaa, on ainoa oikea kaste.Mutta meillä uujestikastajilla ei ole mittään oikiaa kastetta ollenkaan. Meillä on uujestikaste joka ei ole raamatullinen. Siinä vaan kastettava haluaa näytää ommaa hyvvyyttään kaikille. Meiän kaste ei etes pelasta se on vaan semmonen esitys. Raamatuss sanotaan että kaste pelastaa mutta ei ei se mittään eikä kettään pelasta
Uujestikaste on ainoa oiksia kaste näin se on! - nouskaammmeee
TottuusJuu kirjoitti:
Asijaa. Meillä luterilaisilla on se ainoa oikea kaste, joka pelastaa vauvan siitä kadotuksesta, johon se joutus muuten jos se kuolis. Siellä sitten pikkuset pirut pistelisi sitä hehkuvilla hiilihangoilla.
Vauvakaste, joka pelastaa, on ainoa oikea kaste.voi lapsiparkaa kun et ymmärrä mitään aihesta ja miten voisitkaan kun mitään jumalasuhdetta ei ole koskaan syntynyt.
pelkkää muotojumalista hyrinää ja virrenveisuuta penkkien välissä. - pelastukaamme
nouskaammmeee kirjoitti:
voi lapsiparkaa kun et ymmärrä mitään aihesta ja miten voisitkaan kun mitään jumalasuhdetta ei ole koskaan syntynyt.
pelkkää muotojumalista hyrinää ja virrenveisuuta penkkien välissä.Justi noiin, uujestikastaja! Hieno totistus uudestikasteesta!! Ei uudestikastajilla ole muuta kuin uudestikaste. Ei mitään Jumalasuhdetta. Ei etes virsiä veisaa !
- Kastakaamme
pelastukaamme kirjoitti:
Justi noiin, uujestikastaja! Hieno totistus uudestikasteesta!! Ei uudestikastajilla ole muuta kuin uudestikaste. Ei mitään Jumalasuhdetta. Ei etes virsiä veisaa !
Myö luterilaiset tiietään, että se o yksin vedessä oleva sana, joka pelastaa. Sillä ei ole mittään vällii, että onko se kasteen suaja syntejään katuva ihminen vai vauva, joka ei mitään tajua tae kuka vain. Kaste pelastaa kenet vua. Ja mikkään syntien katuminen tai rukkoileminen tai synninpäästö tai rukkousalttarille meno ei auta syntistä. Ei niil oo mittää vällii. Ei armoa voe niijen kautta kukkaan suaha. Armoa ei tuu muuta kuin kasteessa. Ja siihen pittää jokkaisen turvata. Ei silloi Piatarin helluntaisuarnan jäläkeekään sillä ollut mittää merkitystä, että ne immeiset tunnusti Jeesuksen ja syntinsä. Se oli se vedessä oleva sana joka ne pelasti. Siis kastakkee kaekki vavvat. Ja het. Se ei oo mittää turuhaa touhuu. Hyö pelastuuvat.
- uujestikastaja
Kastakaamme kirjoitti:
Myö luterilaiset tiietään, että se o yksin vedessä oleva sana, joka pelastaa. Sillä ei ole mittään vällii, että onko se kasteen suaja syntejään katuva ihminen vai vauva, joka ei mitään tajua tae kuka vain. Kaste pelastaa kenet vua. Ja mikkään syntien katuminen tai rukkoileminen tai synninpäästö tai rukkousalttarille meno ei auta syntistä. Ei niil oo mittää vällii. Ei armoa voe niijen kautta kukkaan suaha. Armoa ei tuu muuta kuin kasteessa. Ja siihen pittää jokkaisen turvata. Ei silloi Piatarin helluntaisuarnan jäläkeekään sillä ollut mittää merkitystä, että ne immeiset tunnusti Jeesuksen ja syntinsä. Se oli se vedessä oleva sana joka ne pelasti. Siis kastakkee kaekki vavvat. Ja het. Se ei oo mittää turuhaa touhuu. Hyö pelastuuvat.
Myö uujestikastajat ei uskota että mittään Jeesusta etes tarvii ku ei immeinen ole syntinen vaan puhas! Tai joskus uskoa saattaa tarvita muttei aina. joku pelastuu noin ja joku näin, ei tiijä. Uskoa ei tarvi aina eikä mittään muutakaan. Luterilais-parat luulee että Jeesus pelastaa mutta ei se niin ole. Ei semmosta tarvi. Jumalan San aei ketään pelasta vaan jokainen pelastuu omana ittenään. Nii se on! Tai ei se niinkään ihan ole. Mutta uujestikaste tarvitaan silti.
- TottuusJuu
uujestikastaja kirjoitti:
Myö uujestikastajat ei uskota että mittään Jeesusta etes tarvii ku ei immeinen ole syntinen vaan puhas! Tai joskus uskoa saattaa tarvita muttei aina. joku pelastuu noin ja joku näin, ei tiijä. Uskoa ei tarvi aina eikä mittään muutakaan. Luterilais-parat luulee että Jeesus pelastaa mutta ei se niin ole. Ei semmosta tarvi. Jumalan San aei ketään pelasta vaan jokainen pelastuu omana ittenään. Nii se on! Tai ei se niinkään ihan ole. Mutta uujestikaste tarvitaan silti.
Myö vauvakastajat tiietään niin kuin Lutter tuossa alussa sano, että jos vauvakaste ei tekis vauvaa autuaaksi niin se ei olis oikee kaste. Se oli vieras ja epäristillinen kaste, ilveilyä ja pilikkaa. Eikä sitä pitäs silloin toimittaakaan. Mutta kun vauvakaste on tietysti oikia kaste - se on selevä - niin silloin se tekkee vauvan autuaaks ja pelastaa sen hiilihankomieheltä. Näin myö vauvakastajat asjoiden tiietään olevan. Vauvakaste on ihan oikia kaste.
- TottuusJuu
TottuusJuu kirjoitti:
Myö vauvakastajat tiietään niin kuin Lutter tuossa alussa sano, että jos vauvakaste ei tekis vauvaa autuaaksi niin se ei olis oikee kaste. Se oli vieras ja epäristillinen kaste, ilveilyä ja pilikkaa. Eikä sitä pitäs silloin toimittaakaan. Mutta kun vauvakaste on tietysti oikia kaste - se on selevä - niin silloin se tekkee vauvan autuaaks ja pelastaa sen hiilihankomieheltä. Näin myö vauvakastajat asjoiden tiietään olevan. Vauvakaste on ihan oikia kaste.
Ihan oikia kaste se on eekä mikkään leikkikaste. Uskokkee jo!
- TottuusJuu
TottuusJuu kirjoitti:
Ihan oikia kaste se on eekä mikkään leikkikaste. Uskokkee jo!
Elekääkä inttäkö!
- TottuusJuu
TottuusJuu kirjoitti:
Elekääkä inttäkö!
Mokomat uujestikastajat!
- TottuusJuu
TottuusJuu kirjoitti:
Mokomat uujestikastajat!
Turuhaa työ sakramentin pilikkaajat väetette, että vauvakaste on vua ikivanaha erehdys ja ettee se vavvaa perisynnin tuamiolta pelasta. Ei myö uskota eikä tulla uskomaan. Pietar ja Puavalikkii kasto kaekki vauvat. Soon ni.
- kristuspelastaa
TottuusJuu kirjoitti:
Turuhaa työ sakramentin pilikkaajat väetette, että vauvakaste on vua ikivanaha erehdys ja ettee se vavvaa perisynnin tuamiolta pelasta. Ei myö uskota eikä tulla uskomaan. Pietar ja Puavalikkii kasto kaekki vauvat. Soon ni.
Siinä tuli hyvä myönnytys suoraan uudestikastajan itsensä susuta, Vauvat kastettiin jo alussa. Voitte siis lopettaa tuon sönkötyksen uudestikasteestanne. Yksi kaste riittää.
- pähkinänkuori
kristuspelastaa kirjoitti:
Siinä tuli hyvä myönnytys suoraan uudestikastajan itsensä susuta, Vauvat kastettiin jo alussa. Voitte siis lopettaa tuon sönkötyksen uudestikasteestanne. Yksi kaste riittää.
Tosiaan siinä on eroa kun Jeesus on ukastajille "a way" ja meille kristityille Hän on "the Way". Siinäpä se ero noin niin kuin pähkinänkuoressa.
- TottuusJuu
TottuusJuu kirjoitti:
Turuhaa työ sakramentin pilikkaajat väetette, että vauvakaste on vua ikivanaha erehdys ja ettee se vavvaa perisynnin tuamiolta pelasta. Ei myö uskota eikä tulla uskomaan. Pietar ja Puavalikkii kasto kaekki vauvat. Soon ni.
Vua nyt mie huomasinnni, ettee sielä Ruamatussa taijetaankaan kertoo mittää vavvakasteesta. Sielähän kastettin vuan ne, jotka otti sanan vastaan. Miähet ja naeset siellä Samariassakin. Voeskohan se olla, jotta mie uonnii erehtynnä?
- 55t
pähkinänkuori kirjoitti:
Tosiaan siinä on eroa kun Jeesus on ukastajille "a way" ja meille kristityille Hän on "the Way". Siinäpä se ero noin niin kuin pähkinänkuoressa.
Efesolaiskirje:
4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
Yksi Herra todellakin riittää. Luterilaiset pakanat voisivat siis lopettaa sen Luther-herrasta vouhkaamisen. - TottuusJuu
TottuusJuu kirjoitti:
Vua nyt mie huomasinnni, ettee sielä Ruamatussa taijetaankaan kertoo mittää vavvakasteesta. Sielähän kastettin vuan ne, jotka otti sanan vastaan. Miähet ja naeset siellä Samariassakin. Voeskohan se olla, jotta mie uonnii erehtynnä?
Oeshan se kyllä tosj nolloo, jos miä uonkin ollunna ihan viärässä ja vuahdonnu ihan viärän asjan pualesta. Tosj nolloo. Melekeen hävettää jo.
- TottuusJuu
TottuusJuu kirjoitti:
Oeshan se kyllä tosj nolloo, jos miä uonkin ollunna ihan viärässä ja vuahdonnu ihan viärän asjan pualesta. Tosj nolloo. Melekeen hävettää jo.
Vua ohan se erehtymine inihimillistä. Ee kaa sitä aata kun mennä sitten vua etteenpäen ja oekiaan suuntaan jos o ollunna aemmin viärään suuntaan mänösä. Pittä vua kiäntyvä.
- TottuusJuu
TottuusJuu kirjoitti:
Vua ohan se erehtymine inihimillistä. Ee kaa sitä aata kun mennä sitten vua etteenpäen ja oekiaan suuntaan jos o ollunna aemmin viärään suuntaan mänösä. Pittä vua kiäntyvä.
Oeshan se palajon nolompaa pittää vua sitkeesti kiinni erehyksestään.
- sw4
55t kirjoitti:
Efesolaiskirje:
4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
Yksi Herra todellakin riittää. Luterilaiset pakanat voisivat siis lopettaa sen Luther-herrasta vouhkaamisen.Jeesus-tie vie taivaaseen. Luther-tie vie helvettiin.
- ukastajille
sw4 kirjoitti:
Jeesus-tie vie taivaaseen. Luther-tie vie helvettiin.
Hyvä että myönnät erehtyneesi. Erehtyminen on inhimillistä. Hylkää siis Luther tiesi ja vaihda se Jeesus -tieksi niin hyvä tulee. Toisin kuin ukastajat lulee niin vain Jeesuksessa on pelastus! Ja yksi kaste Kristukseen riittää. Hyvä että asia selvisi.
- kummalilsta
ukastajille kirjoitti:
Hyvä että myönnät erehtyneesi. Erehtyminen on inhimillistä. Hylkää siis Luther tiesi ja vaihda se Jeesus -tieksi niin hyvä tulee. Toisin kuin ukastajat lulee niin vain Jeesuksessa on pelastus! Ja yksi kaste Kristukseen riittää. Hyvä että asia selvisi.
Hyvä että selvisi! Kummallista kun nuo uudestikastajapakanat tuosta Lutherista aina höopöttää. Jeesustahan ne harvemmin mainitsee.
- meklari94
kummalilsta kirjoitti:
Hyvä että selvisi! Kummallista kun nuo uudestikastajapakanat tuosta Lutherista aina höopöttää. Jeesustahan ne harvemmin mainitsee.
Harvemmin näkee et uudestikastaja myöntää erehtyneensä mutta nyt se on pakko uskoa. Ei tosiaan uudestikasteesta Raamattu opeta yhtään mitään.
- TottuusJuu
sw4 kirjoitti:
Jeesus-tie vie taivaaseen. Luther-tie vie helvettiin.
Ihiminen se ol se Lutterkii ja suatto erehtyvä. Vaekken miä sitä oekee ottanukkaa huommioo.
- TottuusJuu
TottuusJuu kirjoitti:
Ihiminen se ol se Lutterkii ja suatto erehtyvä. Vaekken miä sitä oekee ottanukkaa huommioo.
Se Lutter erehty luulemmaa jotta lapskasteessa on pelastus. Että sillee.
- jätä.tai.ota
meklari94 kirjoitti:
Harvemmin näkee et uudestikastaja myöntää erehtyneensä mutta nyt se on pakko uskoa. Ei tosiaan uudestikasteesta Raamattu opeta yhtään mitään.
" Harvemmin näkee et uudestikastaja myöntää erehtyneensä mutta nyt se on pakko uskoa. Ei tosiaan uudestikasteesta Raamattu opeta yhtään mitään. "
- ei niin, eikä se puhu myöskään vauvakateesta.
Eikä aikuiskasteesta.
Mistä Raamattu puhuu?
Raamattu kertoo, että evankeliumin saarnan Jeesuksesta Kristuksesta kuulleet ja vastaanottaneet = uskoneet / parannuksen tehneet ottavat kasteen Jeesuksen nimeen.
Valitettavasti evlutin lapsikasteoppi on pahin hapatus, mitä olla voi, se johtaa ihmissielut helvettiin, sanoi rovasti Urho Muromakin aikoinaan.
Lapsikastetilaisuudessa papit valehtelee kirkkain silmin, että lapsi otettu muka Jumalan lapseksi ja Taivaan kansalaiseksi, opetuslapseksi.
Täyttä puppua koko runoilu.
Usko tulee siis kuulemisesta, ja ymmärtämisestä mitä on kuullut. Vauva ei kykene sellaiseen ja väite siitä, että kaste pelastaisi, on yhtä pirun valhetta jälleen.
Perisyntiä ei ole, sillä Raamatun mukaan isä ei kanna lapsen syntivelkaa, eikä lapsi isän syntivelkaa.
Ihmisellä on langenneen luonnon takia taipumus ja kiusaus synnin harjoitukseen, mutta se ei ole vielä synti.
Varkaan nimeä ei saa, vaikka olisi halu varastaa, varkaaksi tullaan toteuttamalla varastamisen halu. Synnintekijäksi tullaan telkemällä syntiä, vauva ei siihen edes kykene.
Hirmuinen on tuomion odotttaminen evlutin vauvakasteen puolustajille. Te johdatte ihmissielut iankaikkiseen kadotukseen. Tehkää siis parannus ja uskokaa evankeliumi.
1. Evankeliumin saarna
2. uskoa kuultu saarna Pelastajasta Jeesuksesta.
3. Syntien hylkääminen ja parannuksen teko
4. Kasteen ottaminen Jeesuksen nimeen.
Nyt tärkeää sulle on mennä polvilleen Jeesuksen Kristuksen eteen ja tunnustaa harhan saarna, jospa se vielä sulle anteeksi annetaan ??????
Siinä koko juttu. Ota, tai jätä. - ukastajalle
jätä.tai.ota kirjoitti:
" Harvemmin näkee et uudestikastaja myöntää erehtyneensä mutta nyt se on pakko uskoa. Ei tosiaan uudestikasteesta Raamattu opeta yhtään mitään. "
- ei niin, eikä se puhu myöskään vauvakateesta.
Eikä aikuiskasteesta.
Mistä Raamattu puhuu?
Raamattu kertoo, että evankeliumin saarnan Jeesuksesta Kristuksesta kuulleet ja vastaanottaneet = uskoneet / parannuksen tehneet ottavat kasteen Jeesuksen nimeen.
Valitettavasti evlutin lapsikasteoppi on pahin hapatus, mitä olla voi, se johtaa ihmissielut helvettiin, sanoi rovasti Urho Muromakin aikoinaan.
Lapsikastetilaisuudessa papit valehtelee kirkkain silmin, että lapsi otettu muka Jumalan lapseksi ja Taivaan kansalaiseksi, opetuslapseksi.
Täyttä puppua koko runoilu.
Usko tulee siis kuulemisesta, ja ymmärtämisestä mitä on kuullut. Vauva ei kykene sellaiseen ja väite siitä, että kaste pelastaisi, on yhtä pirun valhetta jälleen.
Perisyntiä ei ole, sillä Raamatun mukaan isä ei kanna lapsen syntivelkaa, eikä lapsi isän syntivelkaa.
Ihmisellä on langenneen luonnon takia taipumus ja kiusaus synnin harjoitukseen, mutta se ei ole vielä synti.
Varkaan nimeä ei saa, vaikka olisi halu varastaa, varkaaksi tullaan toteuttamalla varastamisen halu. Synnintekijäksi tullaan telkemällä syntiä, vauva ei siihen edes kykene.
Hirmuinen on tuomion odotttaminen evlutin vauvakasteen puolustajille. Te johdatte ihmissielut iankaikkiseen kadotukseen. Tehkää siis parannus ja uskokaa evankeliumi.
1. Evankeliumin saarna
2. uskoa kuultu saarna Pelastajasta Jeesuksesta.
3. Syntien hylkääminen ja parannuksen teko
4. Kasteen ottaminen Jeesuksen nimeen.
Nyt tärkeää sulle on mennä polvilleen Jeesuksen Kristuksen eteen ja tunnustaa harhan saarna, jospa se vielä sulle anteeksi annetaan ??????
Siinä koko juttu. Ota, tai jätä.Raamattu puhuu kasteesta eikä tuota sinun järjestyshömppääsi opetetan Raamatussa yhtään missään.
Valitettavasi uudestikasteoppi vie ihmissieluja kadotukseen, sillä ukastajt erottaa Kristuksen kasteesta jolloin pelastus on vain ihmisteko ilman Jumalaa. Kirkkain silminv äitetään ettei kaste liitä Jumalaan, vaikka Raamattu niin sanoo. Kasteen kautta ihminen opetuslapseksi otetaan niin se menee. Usko tulee Jumaaln Sanan kautta ja vauvakin voi uskoa jos Jumala uskon antaa. Usko ei vaadi ymärrsytä jos sitä ei ole. Ja klaste pelastaa.Kaikki ihmiset syntyvät langenneeseen ihmissukuun. Tehtyjä syntejä ei kukaan peri vaan synitisen tilan kun ihminen paratiisista ajettiin. Taipumus syntiin on synti. Tästä synnisä seuraa sitten teot. Ukastajien syntioppi on täysin pinnallinen. Ota huomioon etä varas on hennkilö joka ei ole koskaan varastanut sillä yhdessä kohtaa lain rikkominen tietää koko lain rikkomista.
Te uudestiakstajat viette ihmisä kadotuksen uskottlemalla ettei ihminen ole syntinen ja pelastua voi ilman Jeeusustakin. Te johdatatte ihmisiä kadotuskeen.
Kai mainitsemasi kohdet kuuluvat asiaa, mutta järjestyksellä ei ole merkitystä.
Kehotian sinua menemään polvillesi Jeesuksen, eteen, tunnustat uudestiaskteharhasi ja niskoittelusi Jumalan Sanaa vastaan ja pyydät nöyrästi anteeksi.
Siinä on sinun toivosi, uudestikastaja! - kristuspelastaa
ukastajalle kirjoitti:
Raamattu puhuu kasteesta eikä tuota sinun järjestyshömppääsi opetetan Raamatussa yhtään missään.
Valitettavasi uudestikasteoppi vie ihmissieluja kadotukseen, sillä ukastajt erottaa Kristuksen kasteesta jolloin pelastus on vain ihmisteko ilman Jumalaa. Kirkkain silminv äitetään ettei kaste liitä Jumalaan, vaikka Raamattu niin sanoo. Kasteen kautta ihminen opetuslapseksi otetaan niin se menee. Usko tulee Jumaaln Sanan kautta ja vauvakin voi uskoa jos Jumala uskon antaa. Usko ei vaadi ymärrsytä jos sitä ei ole. Ja klaste pelastaa.Kaikki ihmiset syntyvät langenneeseen ihmissukuun. Tehtyjä syntejä ei kukaan peri vaan synitisen tilan kun ihminen paratiisista ajettiin. Taipumus syntiin on synti. Tästä synnisä seuraa sitten teot. Ukastajien syntioppi on täysin pinnallinen. Ota huomioon etä varas on hennkilö joka ei ole koskaan varastanut sillä yhdessä kohtaa lain rikkominen tietää koko lain rikkomista.
Te uudestiakstajat viette ihmisä kadotuksen uskottlemalla ettei ihminen ole syntinen ja pelastua voi ilman Jeeusustakin. Te johdatatte ihmisiä kadotuskeen.
Kai mainitsemasi kohdet kuuluvat asiaa, mutta järjestyksellä ei ole merkitystä.
Kehotian sinua menemään polvillesi Jeesuksen, eteen, tunnustat uudestiaskteharhasi ja niskoittelusi Jumalan Sanaa vastaan ja pyydät nöyrästi anteeksi.
Siinä on sinun toivosi, uudestikastaja!Hyvä, laita tuo harhaoppinen ukastajahöpöttäjä ruotuun! Kun kielletään kaikki mitä Raamattu opettaa, niin on hullua että hän saarnaa parannusta muille. Katsois peiliin. Ei uskota syntiin, eikä Raamatun opettamaan kasteeseen, jossa liitetään Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Ja tuo että "varkaaksi tullaan toteuttamalla varastamisen halu" kertoo että aivan kuutamolla ollaan ihmisen syntisyyden tajuamisessa. Paavalikin sanoi ettei syntisessä luonnossa ole mitään hyvää. Ei hän alkanut kaikkia tekoja luettelemaan...
Uskova joka on Kristuksen oma ja Häneen kastettu, ei tarvitse kadotusta pelätä. Parannusta on tehtävä kaikkien jatkuvasti. Lähdetään siitä liikkeelle. kristuspelastaa kirjoitti:
Hyvä, laita tuo harhaoppinen ukastajahöpöttäjä ruotuun! Kun kielletään kaikki mitä Raamattu opettaa, niin on hullua että hän saarnaa parannusta muille. Katsois peiliin. Ei uskota syntiin, eikä Raamatun opettamaan kasteeseen, jossa liitetään Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Ja tuo että "varkaaksi tullaan toteuttamalla varastamisen halu" kertoo että aivan kuutamolla ollaan ihmisen syntisyyden tajuamisessa. Paavalikin sanoi ettei syntisessä luonnossa ole mitään hyvää. Ei hän alkanut kaikkia tekoja luettelemaan...
Uskova joka on Kristuksen oma ja Häneen kastettu, ei tarvitse kadotusta pelätä. Parannusta on tehtävä kaikkien jatkuvasti. Lähdetään siitä liikkeelle.Odotetaan nyt ensin, kun tämä Kristus tulee tuomitsemaan, että ketä se tuomitsee.
Ja toisaalta, et ole sinä joka elää vaan se Kristus.
Ja Kristuskin voi kadota yhtä lailla kuin Apollo ja Zeuskin, kirjoituksissa säilyy, mutta ei enää palvota.
- hussinjanne
Sattuuhan sitä paremmissakin perheissä.
Että on kirjoitettu v. 1525... ja sitten on kirjoitettu v. 1528. Kirjoitettu vallan eri vuosina ja siinä on vuosia välissäkin.
Ka se, on muuttunut asennoituminen, 'tarkistettu kanta', taikka aloitettu puhtaalta pöydältä.
Eipä tuolla, hänen teksteillänsä, ole käyttöä puolesta eikä vastaan. Aika on hänestä jättänyt. Nykyään luterilaiset (kirkon nimessä on samankaltaisuutta) perustelevat teologiansa itse.- Ex-lutru
Niinhän ne perustelee. Mutta jos katsot vaikka Pannenbergia, jota paljon arvostetaan, niin paljon hän ottaa Lutherilta, vaikka joutuukin tekemään kaikenlaisia temppuja ja oletuksia saadakseen opista edes jotenkin järkevän oloista.
Ja luterilaiset ylipäänsä pitäytyvät Tunnustuskirjoihinsa. Yhä.
- voikamalaapaikkaa
Ripillepääsy oli yhtä kuin lupa mennä tansseihin ja kokeilla ryypätä povipullosta, oltiin kuin aikuisia.
mutta oltiinko Jeesuksen seuraajia ja jos ei oltu miksi ei oltu ?
mitä se kaikki teatteri siellä kirkon tiimoilla oikeasti oli ja on edelleen !!?- voihirviäpaikka
Tanseeissa ei ole mitään pahaa. Tuo ryypäämienn on lähinnä näillä palstoilla liikkuvan katkeran kääkän mielipuuhia. Miksei noissa lahkoissa olla Jeesuksen seuraajia? Aika taetteria koko hoimma siellä!
- eimitääntajuaoikeasta
voihirviäpaikka kirjoitti:
Tanseeissa ei ole mitään pahaa. Tuo ryypäämienn on lähinnä näillä palstoilla liikkuvan katkeran kääkän mielipuuhia. Miksei noissa lahkoissa olla Jeesuksen seuraajia? Aika taetteria koko hoimma siellä!
Kaikki väärin kommentissasi kuten kunnon muotojumalisella ylensä !
ripotteluko vaiko ihan konfirmaatio sen vaikuttaa,.. tai molemmat. - eimitäänhajuakääkällä
eimitääntajuaoikeasta kirjoitti:
Kaikki väärin kommentissasi kuten kunnon muotojumalisella ylensä !
ripotteluko vaiko ihan konfirmaatio sen vaikuttaa,.. tai molemmat.Kääkällä on kyllä kaikki väärin. Mies on pelkkä muotojumalinen luulouskova. Uudestikastekohan sen vaikuttaa?
- qweqwe
Luterilainen kirkko on muuttunut "new age"-kirkoksi. Se ottaa vaikutteita kaikista pakanallisista lähteistä ja ateistitkin voivat olla pappeina. Se yrittää selviytyä tässä maailmassa kaikilla epätoivoisilla keinoilla mutta se on unohtanut, että se oikea selviytymiskamppailu käydään taivaan ja helvetin välillä.
- Michael.Pentium.666
Kastettiinhan se sarjakuristajakin vauvana ja Juhaksi ristittiin. Lehelläkin ko. asia mainittiin! Sai kuulemma pyhänhengen, ja uudestisyntyikin tässä usk. toimituksessa. Hedelmät...?
- kysymyshyvä
Samon yksi uudestikastelahkon johtaja joka on kasetttu aikuisena istuu nyt linnassa pedofiliasta. Missä hedelmät?
- kristuspelastaa
kysymyshyvä kirjoitti:
Samon yksi uudestikastelahkon johtaja joka on kasetttu aikuisena istuu nyt linnassa pedofiliasta. Missä hedelmät?
Saman logiikan mukan saa epäillä, oliko noita Simon ollenkaan uskova ja uudestisyntynyt kun lankesi ja lähti omille teilleen.
- tahtootietäälisää
kysymyshyvä kirjoitti:
Samon yksi uudestikastelahkon johtaja joka on kasetttu aikuisena istuu nyt linnassa pedofiliasta. Missä hedelmät?
kuka sellainen johtaja on kerro ja anna linkki kun en ole kuullutkaan?!
- näinseon
tahtootietäälisää kirjoitti:
kuka sellainen johtaja on kerro ja anna linkki kun en ole kuullutkaan?!
Se on vain tuon katkeran vauvakastefanin mielikuvituksen tuotetta.Ja sitä valetta hän kelaa jatkuvasti eikä pysty näyttämään sitä todeksi.
Linnassa istuu tänä päivänä tuhansia vauvana väkisin kastettuja. - seonjuurinäin
näinseon kirjoitti:
Se on vain tuon katkeran vauvakastefanin mielikuvituksen tuotetta.Ja sitä valetta hän kelaa jatkuvasti eikä pysty näyttämään sitä todeksi.
Linnassa istuu tänä päivänä tuhansia vauvana väkisin kastettuja.Voi ei, sairas ja katkera uudestikastefani, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, on taas tullut tänne levittämään valheitaan
Se on ihan tosiasia että erään uudestikastelahkon johtaja istuu nyt linnassa. Kyllä seillä istuu sekä vauvana että aikuisena katettuja. Ihan riittävästi - meklari94
seonjuurinäin kirjoitti:
Voi ei, sairas ja katkera uudestikastefani, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, on taas tullut tänne levittämään valheitaan
Se on ihan tosiasia että erään uudestikastelahkon johtaja istuu nyt linnassa. Kyllä seillä istuu sekä vauvana että aikuisena katettuja. Ihan riittävästiIstuu joo, mutta varmaan nyt on syytä tehdä se johtopäätös että noita Simon oli "vauvana väkisin kastettu" kun luopui, sillä eihän aikuisena kastettu voi luopua! ;D
- oletepärehellinen
seonjuurinäin kirjoitti:
Voi ei, sairas ja katkera uudestikastefani, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, on taas tullut tänne levittämään valheitaan
Se on ihan tosiasia että erään uudestikastelahkon johtaja istuu nyt linnassa. Kyllä seillä istuu sekä vauvana että aikuisena katettuja. Ihan riittävästiEtkö vieläkään pystynyt kertomaan, kuka tuo "uudestikastelahkon johtaja" on???
Tuollainen perätön väite ei anna sinusta luotettavaa kuvaa. - hänonjärkevä
oletepärehellinen kirjoitti:
Etkö vieläkään pystynyt kertomaan, kuka tuo "uudestikastelahkon johtaja" on???
Tuollainen perätön väite ei anna sinusta luotettavaa kuvaa.Ei tällä palstalla voi henkilönimiä antaa. Jos asia kiinnostaa, niin koitapa googlettaa. Jos kaveri puhuu tapauksesta josta luulen ja josta oli juttua iltapäivälehdissäkin, nini kyse on helluntai-seurakunnasta.
- tahtoisilukea
hänonjärkevä kirjoitti:
Ei tällä palstalla voi henkilönimiä antaa. Jos asia kiinnostaa, niin koitapa googlettaa. Jos kaveri puhuu tapauksesta josta luulen ja josta oli juttua iltapäivälehdissäkin, nini kyse on helluntai-seurakunnasta.
no annappas se linkki nyt sitten niin ei tarvitse nimiä antaa jos se pelottaa!
taitaa elottaa enempi huuhaan puhuminen vai mitä. - luepois
tahtoisilukea kirjoitti:
no annappas se linkki nyt sitten niin ei tarvitse nimiä antaa jos se pelottaa!
taitaa elottaa enempi huuhaan puhuminen vai mitä.Ehkä kannattais lukea iltapäivälehtiä niin ei tarvis linkkien perään itkeä.
- huuhaajuttuja
luepois kirjoitti:
Ehkä kannattais lukea iltapäivälehtiä niin ei tarvis linkkien perään itkeä.
Noin ne petturit paljastuvat.
Ensin huutavat jostain vankilakundista ja kun sitten penätään heidän juttujaan ja todisteita, ne osoittautuvatkin petoksiksi.
Kyllä tuomion saaneiden nimet ovat julkisia, joten ei tuokaan veruke mennyt putkeen. - jatietoatulee
huuhaajuttuja kirjoitti:
Noin ne petturit paljastuvat.
Ensin huutavat jostain vankilakundista ja kun sitten penätään heidän juttujaan ja todisteita, ne osoittautuvatkin petoksiksi.
Kyllä tuomion saaneiden nimet ovat julkisia, joten ei tuokaan veruke mennyt putkeen."Kyllä tuomion saaneiden nimet ovat julkisia"
Ihan tosissaanko väität tuollaista? Luehan tuo linkki niin tiedät asiasta enemmän:
https://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419922446_uu.shtml - petturille
jatietoatulee kirjoitti:
"Kyllä tuomion saaneiden nimet ovat julkisia"
Ihan tosissaanko väität tuollaista? Luehan tuo linkki niin tiedät asiasta enemmän:
https://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419922446_uu.shtmlHävettääkö tunnustaa, että valehtelit ja keksit itse tuon juttusi?
"Yli kahden vuoden tuomion saaneiden kohdalla kuva julkaistaan nimen yhteydessä, mikäli kyseisestä henkilöstä on olemassa kuvaa. Kaikista ei luonnollisestikaan ole.
" - inttäjeksyttäjälle
petturille kirjoitti:
Hävettääkö tunnustaa, että valehtelit ja keksit itse tuon juttusi?
"Yli kahden vuoden tuomion saaneiden kohdalla kuva julkaistaan nimen yhteydessä, mikäli kyseisestä henkilöstä on olemassa kuvaa. Kaikista ei luonnollisestikaan ole.
"Etkö lukenut juttua loppuun?
"Poikkeuksen periaatteeseen tekee uhrin suojelu. Rikoksentekijän nimen julkaisu ei etenkään arkaluontoisissa rikoksissa saa vaarantaa uhrin yksityisyyttä ja aiheuttaa hänelle ylimääräistä kärsimystä" - petturille
inttäjeksyttäjälle kirjoitti:
Etkö lukenut juttua loppuun?
"Poikkeuksen periaatteeseen tekee uhrin suojelu. Rikoksentekijän nimen julkaisu ei etenkään arkaluontoisissa rikoksissa saa vaarantaa uhrin yksityisyyttä ja aiheuttaa hänelle ylimääräistä kärsimystä"Aika epätoivoinen selitys, kun et voi tunnustaa että valehtelit!
Mutta saithan taas pilkata helluntailaisia. - inttäjäeksyttäjälle
petturille kirjoitti:
Aika epätoivoinen selitys, kun et voi tunnustaa että valehtelit!
Mutta saithan taas pilkata helluntailaisia.Tuo "epätoivoinen selitys" on suoran tuosta linkistä...
Ei minulla ole mitään tarvetta pilkata helluntailaisia. Tuntemani hellarit ova oikein mukavia ja ystävällisiä. Pari heistä on oikeinkin läheisiä ystäviäni. - petturille
inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:
Tuo "epätoivoinen selitys" on suoran tuosta linkistä...
Ei minulla ole mitään tarvetta pilkata helluntailaisia. Tuntemani hellarit ova oikein mukavia ja ystävällisiä. Pari heistä on oikeinkin läheisiä ystäviäni.Taisi mennä pupu pöksyihin, kun sitä mainitsemaasi henkilöä ei ollutkaan olemassa.
"Journalistin ohjeet eivät tätä kuitenkaan suoraan linjaa. Eri tiedotusvälineissä on erilaisia käytäntöjä."
Petturilla on näköjään sellainen käytäntö, että hän keksii juttuja omasta päästään, jotta saisi mollata toisia, ja toistaa noita valheitaan aina silloin, kun huomaa jääneensä toiseksi. - mitäihmettä
petturille kirjoitti:
Taisi mennä pupu pöksyihin, kun sitä mainitsemaasi henkilöä ei ollutkaan olemassa.
"Journalistin ohjeet eivät tätä kuitenkaan suoraan linjaa. Eri tiedotusvälineissä on erilaisia käytäntöjä."
Petturilla on näköjään sellainen käytäntö, että hän keksii juttuja omasta päästään, jotta saisi mollata toisia, ja toistaa noita valheitaan aina silloin, kun huomaa jääneensä toiseksi.Kyllä yksi uudestikastajalahkon johtaja istuu nyt linnassa. Olihan tuosta juttua iltapäivälehdissä ja googlettamalla kyllä löytyy useitakin tapauksia. Onko se noin kova paikka sinulle? Sinulla on aina kova tarve mollata lapsena kasteen saaneita.
- Totuus.Jumalan.Sanassa
mitäihmettä kirjoitti:
Kyllä yksi uudestikastajalahkon johtaja istuu nyt linnassa. Olihan tuosta juttua iltapäivälehdissä ja googlettamalla kyllä löytyy useitakin tapauksia. Onko se noin kova paikka sinulle? Sinulla on aina kova tarve mollata lapsena kasteen saaneita.
En tiedä mistä tapauksesta tässä puhutaan, enkä lue iltapäivälehtiä, mutta nopeasti googlettamalla löytyi kyllä monta valitettavaa tapausta helluntailaisten keskuudessa. Ja on niitä muissakin seurakunnissa. Ei noilla asioilla pidä omia näkemyksiä pönkittää.
- näreetnää
Totuus.Jumalan.Sanassa kirjoitti:
En tiedä mistä tapauksesta tässä puhutaan, enkä lue iltapäivälehtiä, mutta nopeasti googlettamalla löytyi kyllä monta valitettavaa tapausta helluntailaisten keskuudessa. Ja on niitä muissakin seurakunnissa. Ei noilla asioilla pidä omia näkemyksiä pönkittää.
Näin on ja uskontojen uhrien tuki ry:ssä on kans aika paljon mielenkiintoista matskua. Ukastajat ottaa tuollaiset asiat esille aina kun ne jää toiseksi keskustelussa, kuten yllä näkyy.
- sitäihmettä
mitäihmettä kirjoitti:
Kyllä yksi uudestikastajalahkon johtaja istuu nyt linnassa. Olihan tuosta juttua iltapäivälehdissä ja googlettamalla kyllä löytyy useitakin tapauksia. Onko se noin kova paikka sinulle? Sinulla on aina kova tarve mollata lapsena kasteen saaneita.
Etkö vieläkään osaa paljastaa sitä, kenestä on kyse??? Intät ja intät.
Sanoisit edes, minkä numeron lehdessä tuo keksimäsi pedofiliajuttu oli, mutta kun et uskalla paljastaa valhettasi.
Raukkamaista paeta noiden selitysten taakse.
Vankilathan ovat täynnä noita väkisin vauvanakastettuja. - inttäjäeksyttäjälle
sitäihmettä kirjoitti:
Etkö vieläkään osaa paljastaa sitä, kenestä on kyse??? Intät ja intät.
Sanoisit edes, minkä numeron lehdessä tuo keksimäsi pedofiliajuttu oli, mutta kun et uskalla paljastaa valhettasi.
Raukkamaista paeta noiden selitysten taakse.
Vankilathan ovat täynnä noita väkisin vauvanakastettuja.En tiedä kenestä on kyse. En tiedä nimeä. Iltapäivälehdistä olen lukenut joku vuosi sitten ja aika moni muukin näköjään. Taitaa vankilla olla täynnä myös noita uudestiakstettuja! Onko se sinulle noin kova paikka?
- tirsk
inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:
En tiedä kenestä on kyse. En tiedä nimeä. Iltapäivälehdistä olen lukenut joku vuosi sitten ja aika moni muukin näköjään. Taitaa vankilla olla täynnä myös noita uudestiakstettuja! Onko se sinulle noin kova paikka?
Ennen kaikkea vankilat on täynnä vauvana väkisin siunattuja, puettuja ja syötettyjä :D
- tststststs
tirsk kirjoitti:
Ennen kaikkea vankilat on täynnä vauvana väkisin siunattuja, puettuja ja syötettyjä :D
Tuntuu olevan kova paikka. Aika ovela kikka tuo että vaatii nimeä jota ei ilmeisesti ole julkaistu ja siten yrittää tehdä toisesta valehtelijan ja kuopata tuon tapauksen. Aika epätoivoista ja raukkamaista, varsinkin kun googlettamalla löytyy paljon tietoa pedofiliatapauksista helluntai-seurakunnassa! Vankilassa heitä ei kai sitten ole niin paljon kuin pitäisi kun asioita on salailtu. Noloa!
- petturille
inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:
En tiedä kenestä on kyse. En tiedä nimeä. Iltapäivälehdistä olen lukenut joku vuosi sitten ja aika moni muukin näköjään. Taitaa vankilla olla täynnä myös noita uudestiakstettuja! Onko se sinulle noin kova paikka?
Ja selittely senkuin jatkuu, mutta tuo pelle ei edes tiedä henkilön nimeä, josta kirjoittaa. Kyllä "uudestikastelahkon johtajalla" on yleensä myös nimi, mutta kun se on vain tuon valehtelijan keksintöä, niin eihän sitä nimeä löydy. Miksihän hän salaa tietolähteensä?
- valitettavaa
petturille kirjoitti:
Ja selittely senkuin jatkuu, mutta tuo pelle ei edes tiedä henkilön nimeä, josta kirjoittaa. Kyllä "uudestikastelahkon johtajalla" on yleensä myös nimi, mutta kun se on vain tuon valehtelijan keksintöä, niin eihän sitä nimeä löydy. Miksihän hän salaa tietolähteensä?
Älä nyt itke. Itse voit lukea asioita kyllä jos kehtaat. Ikävä jos pilvilinnasi nyt romahti. Tosiasiat eivät muutu toista valehtelijaksi haukkumalla.
- nytonsalaista
valitettavaa kirjoitti:
Älä nyt itke. Itse voit lukea asioita kyllä jos kehtaat. Ikävä jos pilvilinnasi nyt romahti. Tosiasiat eivät muutu toista valehtelijaksi haukkumalla.
mikä on se tosiasia joka nyt on siellä hihassa ja jota ei saa kertoa, saatko sen kertoa?
- petturille
valitettavaa kirjoitti:
Älä nyt itke. Itse voit lukea asioita kyllä jos kehtaat. Ikävä jos pilvilinnasi nyt romahti. Tosiasiat eivät muutu toista valehtelijaksi haukkumalla.
Romahtiko pilvilinnasi?
Sehän oli samanlainen pilvilinna kuin vauvakaste, josta nuo trollit täällä vaahtoavat, mutta jota sitäkään ei löydy Raamatusta.
Paljon melua tyhjästä. Heidän oppinsa perustuu vain olettamuksiin. - inttäjäeksyttäjälle
petturille kirjoitti:
Romahtiko pilvilinnasi?
Sehän oli samanlainen pilvilinna kuin vauvakaste, josta nuo trollit täällä vaahtoavat, mutta jota sitäkään ei löydy Raamatusta.
Paljon melua tyhjästä. Heidän oppinsa perustuu vain olettamuksiin.Taisi tuon uudestikastefanin pilvilinna romahtaa kun uudestikastetta ei löytynyt Raamatusta vaikka kuinka märisee. Paljon melua tyhjästä siis. Uudestikaste perustuu vain olettamuksiin.
- säälittävää
inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:
Taisi tuon uudestikastefanin pilvilinna romahtaa kun uudestikastetta ei löytynyt Raamatusta vaikka kuinka märisee. Paljon melua tyhjästä siis. Uudestikaste perustuu vain olettamuksiin.
Mutta ehkä tuo trolli luulee että kun toista haukkuu valehtelijaksi ja vielä alatyylisin termein - kuten 19.4. - se uudestikasyte ilmestyisi Raamattuun :DDD
- ilveilyä
säälittävää kirjoitti:
Mutta ehkä tuo trolli luulee että kun toista haukkuu valehtelijaksi ja vielä alatyylisin termein - kuten 19.4. - se uudestikasyte ilmestyisi Raamattuun :DDD
Tarkoitatko, että Luther oli valehtelija, kun hän kirjoitti:
"Ellemme siis paremmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin neuvon päättäväisesti, että heti, niin pian kuin mahdollista, kokonaan luovutaan kastamasta lapsia, jotta emme tuollaisella tyhjänpäiväisellä pilanteolla ja ilveilyllä pilkkaisi ja ivaisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia." - hyväyrityssanon
ilveilyä kirjoitti:
Tarkoitatko, että Luther oli valehtelija, kun hän kirjoitti:
"Ellemme siis paremmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin neuvon päättäväisesti, että heti, niin pian kuin mahdollista, kokonaan luovutaan kastamasta lapsia, jotta emme tuollaisella tyhjänpäiväisellä pilanteolla ja ilveilyllä pilkkaisi ja ivaisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia."Eikös hän kirjoittanut myöhemmin ihan toista. :D Mutta hyvä yritys kuitenkin!
- harminpaikka
kokeilin gooklata mutta mitään en löytänyt varteenotettavaa juttua suomessa ja helluntaijohtaja ja linnaan ei löytynyt sellaista juttua,
- enosaasanoa
Ompas se omituista että googlaamalla saa tietoa ja nimiä mutta sitä ei sitten saa mainita edelleen , mitäs se sellainen oikiein mahtaa olla.
luulis että jos joku asia on vapaasti luettavissa, ei se enää siitä pahene jos luettavissa olevan paikan laittaa ilmi ja esille hmmm!- sanoihmeessä
"Ompas se omituista että googlaamalla saa tietoa ja nimiä mutta sitä ei sitten saa mainita edelleen"
Hyvä että löysit sen! Kerro ihmeessä se nimi meille kaikille niin päästään tästä asiasta sitten! Kiitos! - näin
sanoihmeessä kirjoitti:
"Ompas se omituista että googlaamalla saa tietoa ja nimiä mutta sitä ei sitten saa mainita edelleen"
Hyvä että löysit sen! Kerro ihmeessä se nimi meille kaikille niin päästään tästä asiasta sitten! Kiitos!en mitään löytänyt vaan ihmettelin sitä että ne löytäneet eivät uskalla laittaa mitään löytöjään esille !
Mitä tarkoittaa sanonta : Kristuksessa kuolleet ?
- seonsitäse
Sitä että kyseessä on uudestisyntyneen luonnollinen kuolema.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384128- 892019
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151961Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi581588Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541452Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1341417VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1001328- 741226
- 981141
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181070