Ruokapula / vesipula -lähenee meitä

Nyt jo meidänkin uutisointi huomioi tulevan. Vieläkö maaseutumme annetaan tyhjentyä, näillä halpuutuksilla ??
Maksaisin kunnon hinnan, että jatkavat puhtan ruuan tuotantoa, eikö...........

168

2519

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kylmätotuus

      Olen jo vuosia ollut huolissani siitä, miten holtittomasti hallitukset ovat suhtautuneet omavaraisuuteemme tärkeimpien maatalous- ja energiatuotteiden kohdalla.

      Kataisen hallitus puolitti viljavarastomme.
      Nyt ollaan tilanteessa, että meillä on kolmas peräkkäinen huono satovuosi viljojen osalla, eivätkä viljavarastot tule todennäköisesti riittämään seuraavaan satokauteen saakka.
      Huoltovarmuus ontuu pahasti.

      Uutisten mukaan sadot jäävät huonoiksi ympäri maailmaa. Tuontiviljaakaan ei siis ole saatavilla ja jos on, niin hinta on kova.
      Olisi katastrofi, jos Suomessa pitäisi ottaa käyttöön siemenvilja.

      Meillähän on aina toitotettu, että puhdasta vettä tässä maassa riittää, mutta tämä superkuiva kesä on näyttänyt, ettei tuokaan asia mikään itsestäänselvyys ole.

      Jos päättäjillä on hitustakaan järkeä, niin nyt pitäisi panostaa kotimaiseen maa-ja karjatalouteen ja maksaa tuottajille kunnollinen hinta tuotteistaan.
      Tukkuportaat ja kauppiaat rikastuvat nykyään, mutta tuottajat saavat nuolla vain näppejään.

      Tällä menolla maaseutu autioituu ja viljan-ja karjantuottajat nakkaavat rukkasensa naulaan.
      Kynsiäkö sitten syödään?

      Täälläkin mollataan mielellään viljelijöitä ja landepaukkuja.
      Ok. tehkää niin ja kasvattakaa pottunne Mannerheimintiellä!

      • kylmätotuus

        Lisään vielä, että nythän tuomitaan karjatalous täysin ja jokainen fiksu ihminen kuuluttaa olevansa vegaani ja nyhtökaura on hittituote, joka ulkonäöltään kuitenkin muistuttaa lihaa.

        Mieleeni tuli ajatus, että mistähän te nyhtökauran suosijat ruokanne otatte, jos kaura ja palkokasvit kuivuvat pelloille? Pelkkä nyhtö ei taida pitää nälkää loitolla. Käyköhän niin, että on parasta nyhtää hampaat pois suustaan ja siirtyä vesivelliin, jos sitä vettäkään jostain onnistuu löytämään. Siihen ei purukalustoa tarvita.


      • pirremiinapas

        En ymmärrä miksi maanviljelijät eivät pidä puoliaan, tosin tänä globaalin markkinatalouden aikana se voisi olla melko tehotonta..
        Mihin ne maataloustuet oikein menee, ja kompensoivatko ne huonoa tuottaja hintaa..ja minkä verran.


      • pirremiinapas

        p.s. anteeksi, mutta tehän - viljelijät mytte tuotteenne, nehän ovat teidän, miksi annatte ne tukulle liian halvalla...


      • näinsennä

        Asennemuutos lähtee itsestä, siis minusta tai meistä miten se nyt sitten kenelläkin sattuu elämässä olemaan, mutta ei siis muista.


      • pirremiinapas

        Totuushan on, ettei Suomessa kannattaisi harjoittaa maanviljelystä missään muodossa, meidän kasvukausi on liian lyhyt ja siksi sään armoillakin.

        En tarkoita ettei pidä viljellä, kyllä omavaraisuus on tärkeää jo maailman katastrofi tilanteita silmällä pitäen, siis mahdollisia katastrofeja, vaikka - suurimpia katastrofeja olisi jos naapurimaassamme jysähtäisi maamme rajaa lähinnä oleva ydinvoimala, silloin tuonti ruoka olisi tarpeen.


    • matka_edessä

      Maaseudun vedet on sotkettu jo ajat sitten kaikenmaailman energian tuotannolla ja ruuan kasvattamisella. Onko se siis ihme että maaseutu autioituu. Itsekin kohta muutan etelä-Suomeen jossa on puhtaampi luonto, kunnon palvelut ja kauniimmat maisemat.

      • "matka_edessä"

        Tästähän minä jo jokunen päivä sitten kirjoitinkin.
        Mukavaa huomata että minua luetaan hartaasti ja ajatuksella.
        Minä tosin kannatan energian-tuotantoa.
        Maa-seudullakin.

        H.


      • Ihana kirjoitus... matkailu aina avartaa
        ota varalta se muumimukisi mukaan, että on jotain josta sitä puhdasta Päijänteen vettä saatat nauttia siellä kauniin luonnon ja maiseman keskellä...

        niin ja ota varalta ne kumisaappaat myös, eihän sitä tiedä kuinka kauhea vetinen syksy on tulossa, selviät sitten siellä mannerheimin kynnöspelloilla kun siellä kuulema kasvattavat niitä pottaatteja etelän immeiset, vai pussissakohan niitä siellä kasvatetaan...
        no...nokialaiset kannattaa aina ottaa reppuun...


      • Hyvä muuttaja, onnittelen sinua vielä kun muutat pääkaupunkiseudulle,
        silloin Itämeren kuormituskin vähenee ja jos vielä samalla siirryt kasvisruokaan, mutta ole tarkkana, että ne vihannekset ovat taatusti puolalaisia, suomalaisethan kasvattavat sitä itämeren fosforikuormaa ylenpalttisesti, mokomat maalaiset.
        katsos kun kasvintuotanto uudeltmaalta pikku hiljaa hävitetään ja eläintuotantohan on jo hävitetty, kohtahan ne kaipaavat lehmänkantturoita sinne takaisin kun nurmet elikoitten mukan lähtevät ja sekin suodatin katoaa, mutta maisema säilyy... se on tärkeää.
        Onneksi Viikin puhdistuslaitos syöttää vain 10 000 kiloa fosforia päivässä sinne itämereeen Helsingin edustalle, näin maisemat säilyvät rehevinä ja vesistöt puhtaan viheriäisinä sinullekin siellä pääkaupunkiseudulla.


      • sude-nyöri

        Minulla on palsta Aleksis-kiven kadulla, tuottaa hyvää hedelmää. Yhden kasvin nimi on Tatjauna, tosi solakka ja rehevä yläosaltaan, kilohinta todella tuottava. Maalaisurpot ja jyväjussit käyvät ihailemassa ja kokeilemassa ohrakorvaus rahoillaan, ajavat ns piparirallia edestakaisin.


      • pirremiinapas
        sude-nyöri kirjoitti:

        Minulla on palsta Aleksis-kiven kadulla, tuottaa hyvää hedelmää. Yhden kasvin nimi on Tatjauna, tosi solakka ja rehevä yläosaltaan, kilohinta todella tuottava. Maalaisurpot ja jyväjussit käyvät ihailemassa ja kokeilemassa ohrakorvaus rahoillaan, ajavat ns piparirallia edestakaisin.

        Olet oksettava.


    • Kepun.vaatimukset

      Miksi maaseudun asuttaminen lähtee siitä, että perustetaan kalliita hallinto-organisaatioita sinne tänne haja-asutusalueille. Näin pienessä maassa niitä voisi johtaa Hgissä olevista ministeriöistä käsin.

      • Maamme nimi nyt kuitenkin on Suomi.
        Ei Helsinki.
        Tietenkin Helsinginkin on elätettävä Suomea.

        H.


      • Näinon.on
        hunksz kirjoitti:

        Maamme nimi nyt kuitenkin on Suomi.
        Ei Helsinki.
        Tietenkin Helsinginkin on elätettävä Suomea.

        H.

        Uskotaan Helsinki tuottaa ruokaa muulle suomelle.


      • Näinon.on kirjoitti:

        Uskotaan Helsinki tuottaa ruokaa muulle suomelle.

        "Näinon.on"
        Jep.
        Lähi-ruoka se on päivän-sanaa.
        Minulla ei ole pitkä matka torille.
        Kuinka paljon lie halpuutan lannotteita...

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "Näinon.on"
        Jep.
        Lähi-ruoka se on päivän-sanaa.
        Minulla ei ole pitkä matka torille.
        Kuinka paljon lie halpuutan lannotteita...

        H.

        Oikeastaan taidan kallistuttaa lannotteita.
        Vasten-tahtoisesti.
        Stadin viher-vassarit väittävät kasvien kasvattamisen likaavan vesistöjä.
        Mennen-Tullen.
        Ensin syödään...
        Sitten kakataan kuituja vasta.

        H.


      • Bengalitikku

        Kullä fosfori rehevöittää. Ja karjan lanta pieniä järviä.
        Onko liian isoja yksiköitä ts. tiloja? Ison tilan piloille mennyt sato on iso menetys. Mitens sadetus. Jos on järviä lähellä, miksei tehdä mitään?


      • hunksz kirjoitti:

        "Näinon.on"
        Jep.
        Lähi-ruoka se on päivän-sanaa.
        Minulla ei ole pitkä matka torille.
        Kuinka paljon lie halpuutan lannotteita...

        H.

        Siellä torillako se Sinun ruokasi kasvaa?


      • kylmätotuus
        Bengalitikku kirjoitti:

        Kullä fosfori rehevöittää. Ja karjan lanta pieniä järviä.
        Onko liian isoja yksiköitä ts. tiloja? Ison tilan piloille mennyt sato on iso menetys. Mitens sadetus. Jos on järviä lähellä, miksei tehdä mitään?

        Pienet tilat eivät enää ole kannattavia Suomessa, eikä missään muussakaan Euroopan maassa.
        Pienviljelijät kuuluvat auttamattomasti menneisyyteen.

        Sinä puhut sarkojen sadettamisesta.
        Muinoin sarka oli avo-ojitettu osa pellosta. Nykyään niitä ei ole missään, vaan pellot on salaojitettu yhtenäiseksi peltoalueeksi.
        Niiden sadettaminen on mahdotonta tai sadetusjärjestelmän rakentaminen tulee todella kalliiksi, vaikka viljapelto sijaitsisi lähellä jokea tai järveä. Suuri osa pelloista ei ole lähelläkään vesistöjä.
        Lisää tietoa sadetuksesta löytyy netistä.

        Pätkäisen tähän ja jatkan kohta.


      • kylmätotuus
        kylmätotuus kirjoitti:

        Pienet tilat eivät enää ole kannattavia Suomessa, eikä missään muussakaan Euroopan maassa.
        Pienviljelijät kuuluvat auttamattomasti menneisyyteen.

        Sinä puhut sarkojen sadettamisesta.
        Muinoin sarka oli avo-ojitettu osa pellosta. Nykyään niitä ei ole missään, vaan pellot on salaojitettu yhtenäiseksi peltoalueeksi.
        Niiden sadettaminen on mahdotonta tai sadetusjärjestelmän rakentaminen tulee todella kalliiksi, vaikka viljapelto sijaitsisi lähellä jokea tai järveä. Suuri osa pelloista ei ole lähelläkään vesistöjä.
        Lisää tietoa sadetuksesta löytyy netistä.

        Pätkäisen tähän ja jatkan kohta.

        Viljanviljelyä ei voi voi verrata "normaaliin" liiketoimintaan, koska se on täysin riippuvainen säästä.

        Kukaan ei pysty ennustamaan, millainen sato on tulossa-ei edes sammakko tai etana.
        Siemenet on vaan kylvettävä ja odotettava, mitä tuleman pitää.

        Viime vuonna sadon tuhosivat jatkuvat sateet, eikä sadettajia tarvittu. Nyt säiden herra päätti, ettei kurita viljelijöitä sateilla, vaan pisti vesihanat kiinni.

        Mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma.

        Maatalouskin kuormittaa päästöillään vesistöjä, se on totta.
        Ruokaa kuitenkin tarvitsemme joka iikka ja mieluummin ostan kotimaisia elintarvikkeita. Tuontitavaroita pyrin välttämään, jos se suinkin on mahdollista.

        Laitan kohta linkin, josta käy ilmi, että muitakin saastuttajia ja vedenkuluttajia on.


      • kylmätotuus
        kylmätotuus kirjoitti:

        Viljanviljelyä ei voi voi verrata "normaaliin" liiketoimintaan, koska se on täysin riippuvainen säästä.

        Kukaan ei pysty ennustamaan, millainen sato on tulossa-ei edes sammakko tai etana.
        Siemenet on vaan kylvettävä ja odotettava, mitä tuleman pitää.

        Viime vuonna sadon tuhosivat jatkuvat sateet, eikä sadettajia tarvittu. Nyt säiden herra päätti, ettei kurita viljelijöitä sateilla, vaan pisti vesihanat kiinni.

        Mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma.

        Maatalouskin kuormittaa päästöillään vesistöjä, se on totta.
        Ruokaa kuitenkin tarvitsemme joka iikka ja mieluummin ostan kotimaisia elintarvikkeita. Tuontitavaroita pyrin välttämään, jos se suinkin on mahdollista.

        Laitan kohta linkin, josta käy ilmi, että muitakin saastuttajia ja vedenkuluttajia on.

        Tässä lupaamani linkki.
        https://yle.fi/uutiset/3-10309581

        Asiahan ei liity mitenkään ruokapulaan, mutta itselleni tuli yllätyksenä, että yhden puuvillapaidan valmistamiseen kuluu 2700 litraa vettä. On se huikea määrä.

        Kirjoitus on pitkähkö, mutta se kannattaa lukea, jos vaateteollisuuden vaikutus ympäristöön kiinnostaa.
        Toivottavast kiinnostaa!

        Meistä jokainen voi vaikuttaa ostopäätöksellään siihen, saako tällainen meno jatkua vai tuleeko sille stoppi.


    • hytinäx1

      Laitetaanpa tilastotietoa https://www.luke.fi/uutiset/maataloustuotteiden-tuottajahinnat-nousivat-vuonna-2017/
      Tuottaminenhan on tullut tehokkaammaksi niin miksi niitä tiloja pitäisi olla ylimääräisiä? Kaupungeissa on puutarhaviljelyä pienimuotoisesti mutta kaupunkilaisilla ei ole säilytysmahdollisuuksia kodeissaan.
      Tuskin näistä kahdesta kesästä, jolloin satoa ei sataprosenttisesti saada, kannatta vielä huolestua.

    • Ei kehitystä voi pysäyttää.
      Maailmassa on niin paljon edullisempia olosuhteita, että Somen maatalous supistuu marginaaliin.
      Suomen kustannustaso on niin korkea, josta johtuu, että maatalouden tuotantokustannukset ovat yhtälailla korkeammat, niin yhtälö on pitemmän päälle mahdoton.
      Syöminen on jokapäiväistä, hinta se on joka ratkaisee, laadusta viis.
      Hygienia ja tuotteiden turvallisuus on Suomessa suurilla jalostajilla huippuluokkaa, mutta sillä ei taida kaupanhyllyissä suurta merkitystä olla.
      Pessimistinen kirjoitus, mutta totuus kuitenkin.
      Katuhaastattelussa lähiruoka ja kotimaisuudenkorostus on hölynpölyä.
      Kyllä minä kotimaista ostan niin kauan kun sitä saa.

      • Kiitos kommenteista--
        Fosfori päästöt eivät ole nykytilojen aiheuttamia Itämerelle. Peltojen reunoilla on tietyn levyinen alue ettei pelloilta pääse jokiin tai järviin mitään.
        Nykyviljeljät ovat kouluttautuneita fiksuja yrittäjiä. Maaseudulla on edessä muutoksia, uusia toimintamalleja, uusia lajikkeita, matkailijoita ym.
        Kunhan heille maksetaan työstä normaali palkka tukia ei tarvita. Jokainen ymmärtää , että viivan alle on jotain jäätävä, että voi investoida esim koneisiin, kun työntekijöitä on esim kaksi.
        --Kyllä pitää huolestua kun kolmas huono sato . Sehän on tuloista pois , suostuisitko itse siihen, että no jos ensi vuonna maksetaan, nyt tehdystä työstä, jos satoa tulee.---
        Halpuutus siirrettäköön jollekin muulle tuotantoryhmälle, maaseutu on osuutensa tehnyt-


      • "Katuhaastattelussa lähiruoka ja kotimaisuudenkorostus on hölynpölyä."

        Onko noin, että hölynpölyä. Asennekysymys .
        Kouluihin ja moniin laitoksiin ostetaan lähiruokaa ja sehän on vain hyvä asia.
        Ostetaan oman kunnan alueella tuotettua ruokaa ja sehän on arvovalinta kunnan yms päätäjiltä.

        Kotimaista minäkin ostan ja luomua kaikenlisäksi jos vain on mahdollista saada. Useinkin se vaatii vähän vaivan näköä kun ei halpuutetuista marketeista aina saa. Tosin enenevissä määrin marketitkin ottavat lähiruokaa tiskeilleen.


      • mimmimum-..mi

        Ruoan kotimaisuudesta tuli mieleeni kun usein poikkean "liidelissä" ...niin olen huomannut kuinka paljon siellä on joutsen merkillä ...ja yleensäkin meidän kotimaisia tuotteita lisätty valikoimiin....Hinta paljon alhaisempi kuin lähikaupassa....sitä äitien tekemääkin ruokaa on huomattavasti edullisempaan hintaan...En yhtään ihmettele kuinka usein siellä on lapsiperheitä ruokakärryt täynnä ruokaa...
        Onko se niin että kuitenkin nämä meidän halpuuttajat ottavat niin ison lohkon itselleen...


      • u7y6t
        mimmimum-..mi kirjoitti:

        Ruoan kotimaisuudesta tuli mieleeni kun usein poikkean "liidelissä" ...niin olen huomannut kuinka paljon siellä on joutsen merkillä ...ja yleensäkin meidän kotimaisia tuotteita lisätty valikoimiin....Hinta paljon alhaisempi kuin lähikaupassa....sitä äitien tekemääkin ruokaa on huomattavasti edullisempaan hintaan...En yhtään ihmettele kuinka usein siellä on lapsiperheitä ruokakärryt täynnä ruokaa...
        Onko se niin että kuitenkin nämä meidän halpuuttajat ottavat niin ison lohkon itselleen...

        Vain kahdella pääliikkeellä on valtavan määräävä asema. Enemmän kuin moni edes arvaa.


      • mimmimum-..mi kirjoitti:

        Ruoan kotimaisuudesta tuli mieleeni kun usein poikkean "liidelissä" ...niin olen huomannut kuinka paljon siellä on joutsen merkillä ...ja yleensäkin meidän kotimaisia tuotteita lisätty valikoimiin....Hinta paljon alhaisempi kuin lähikaupassa....sitä äitien tekemääkin ruokaa on huomattavasti edullisempaan hintaan...En yhtään ihmettele kuinka usein siellä on lapsiperheitä ruokakärryt täynnä ruokaa...
        Onko se niin että kuitenkin nämä meidän halpuuttajat ottavat niin ison lohkon itselleen...

        Helponlaisesti se Lidl pääsi Suomen markkinoille, vähän halvemmilla hinnoilla, että kyllä S.llä ja K.lla ilmaa oli.
        Huonon sadon kohdatessa hintojen pitäisi nousta, mutta logistiikka ja kuljetus on maailmassa niin tehokasta, ettei se glopaalissa maailmassa nouse, ainakaan tuottajille.
        Luultavasti joku liike tekee näyttävän toimen ja nostaa pouli senttiä jonkin tuotteen hintaa, ja sitä mainostetaa kädenojennuksena kuivuudesta kärsiville viljelijöille.
        Ja valtakunnassa taas kaikki hyvin.


      • maissii kirjoitti:

        "Katuhaastattelussa lähiruoka ja kotimaisuudenkorostus on hölynpölyä."

        Onko noin, että hölynpölyä. Asennekysymys .
        Kouluihin ja moniin laitoksiin ostetaan lähiruokaa ja sehän on vain hyvä asia.
        Ostetaan oman kunnan alueella tuotettua ruokaa ja sehän on arvovalinta kunnan yms päätäjiltä.

        Kotimaista minäkin ostan ja luomua kaikenlisäksi jos vain on mahdollista saada. Useinkin se vaatii vähän vaivan näköä kun ei halpuutetuista marketeista aina saa. Tosin enenevissä määrin marketitkin ottavat lähiruokaa tiskeilleen.

        Kunnilla on halu pitää raha omassa kunnassa, mutta muuten se mainostus ja hinta ratkaisee.
        Nuorten kohdalla trendit, ja Suomessa ei saada luotua maailmanlaajisia trendejä.
        Liikkeiden pinta-alasta on puolet juomia, karkkeja, keksejä. Ns. normaaliruuan osuus on valikoimasta pieni.


      • Bengalitikku
        kawe kirjoitti:

        Kiitos kommenteista--
        Fosfori päästöt eivät ole nykytilojen aiheuttamia Itämerelle. Peltojen reunoilla on tietyn levyinen alue ettei pelloilta pääse jokiin tai järviin mitään.
        Nykyviljeljät ovat kouluttautuneita fiksuja yrittäjiä. Maaseudulla on edessä muutoksia, uusia toimintamalleja, uusia lajikkeita, matkailijoita ym.
        Kunhan heille maksetaan työstä normaali palkka tukia ei tarvita. Jokainen ymmärtää , että viivan alle on jotain jäätävä, että voi investoida esim koneisiin, kun työntekijöitä on esim kaksi.
        --Kyllä pitää huolestua kun kolmas huono sato . Sehän on tuloista pois , suostuisitko itse siihen, että no jos ensi vuonna maksetaan, nyt tehdystä työstä, jos satoa tulee.---
        Halpuutus siirrettäköön jollekin muulle tuotantoryhmälle, maaseutu on osuutensa tehnyt-

        Jos on yrittäjä, on tulos se palkka. En jaksa ymmärtää
        , että viljelijä haluaa yrittäjän edut, meni syteen tai saveen ja ohessa palkansaajan edut. Veikkaan, että yrityskirjsnpitoon laitetaan henkilökohtaisia ja perheen kuluja niin paljon kuin sielu sietää.
        Kannattaa muistaa työpaikkalounaat, missä on mahdollisimman paljon lähiruokaa, kotimaista. Se on tasainen virta, vaikka lounasruokayritys myös yrittää saada voittoa voidakseen maksaa palkkaa useallekin henkilölle.
        Vai pitäisikö perustaa sovhooseja ja kaikki olisivat palkkatyössä ja yritystä pyörittäisi maatilayritysjohtaja.
        Kannattaa ajella Viron maaseudulla, niin tajuaa niiden esim. navetoiden koon ja kuvitella, miten valtavia peltoaukeat olivat).
        Kun kaikki on retroa, niin ehkä sovhoosille voisi tuunata jonkin myyvän nimen.
        Nimittäin voi olla, että se olisi ratkaisu näihin tuettuihin viljelymuotoihin.
        (En ole neukkufani).
        Ohje: tekstiäni tässä kannattaa lukea kuin piru raamattua.
        Arvostan maanviljelijöitämme ja varmasti ovat koulutettuja.
        Mutta kyllä ihmetyttää, etteikö sarkoihin voisi vetää agrekaatilla vettä ja sadettaa. Uuden trsktorin ostoa voisi siirtää. Ei sen aina tarvitse olla parempi ja isompi kuin naapurilla.


      • nallekalle

        Hyvä kommentti, eikä kaikkien tarvi olla Walruuseja


      • Bengalitikku kirjoitti:

        Jos on yrittäjä, on tulos se palkka. En jaksa ymmärtää
        , että viljelijä haluaa yrittäjän edut, meni syteen tai saveen ja ohessa palkansaajan edut. Veikkaan, että yrityskirjsnpitoon laitetaan henkilökohtaisia ja perheen kuluja niin paljon kuin sielu sietää.
        Kannattaa muistaa työpaikkalounaat, missä on mahdollisimman paljon lähiruokaa, kotimaista. Se on tasainen virta, vaikka lounasruokayritys myös yrittää saada voittoa voidakseen maksaa palkkaa useallekin henkilölle.
        Vai pitäisikö perustaa sovhooseja ja kaikki olisivat palkkatyössä ja yritystä pyörittäisi maatilayritysjohtaja.
        Kannattaa ajella Viron maaseudulla, niin tajuaa niiden esim. navetoiden koon ja kuvitella, miten valtavia peltoaukeat olivat).
        Kun kaikki on retroa, niin ehkä sovhoosille voisi tuunata jonkin myyvän nimen.
        Nimittäin voi olla, että se olisi ratkaisu näihin tuettuihin viljelymuotoihin.
        (En ole neukkufani).
        Ohje: tekstiäni tässä kannattaa lukea kuin piru raamattua.
        Arvostan maanviljelijöitämme ja varmasti ovat koulutettuja.
        Mutta kyllä ihmetyttää, etteikö sarkoihin voisi vetää agrekaatilla vettä ja sadettaa. Uuden trsktorin ostoa voisi siirtää. Ei sen aina tarvitse olla parempi ja isompi kuin naapurilla.

        Ei millään pahalla, mutta Sinun kannattaisi päivittää tietosi nykyaikaan.
        Isoilla, investoinneiila tiloilla on velkaa 2-5 miljoonaa. Tuokin verojuttu ihan hoopoo, kyllä verottaja tarkastaa.
        Se on yritystoimintaa, ja jos ei kannata, niin se on silloin lopetettava, janäinhän on käynyt. Naudanlihan omavaraisuus on 80%, ennuste, putoaa 60%,iin. Maidossa tuskin enää 100%., sekin putoaa.
        Tietenkin se investoineilla tiloilla hätä on, kun on miljoonavelat, jos nurin menee, ne miljoonavelat seuraa loppuelämän.
        Pankeillakin tuntuu olevan hätä, pahimmin velkaantuneille tiloille pankinjohtaja soittaa joka viikko, mikä on rahatilanne. Ehkä tuosta ymmärrät raktorinostopuheesi, ettei se ihan kohillaan.
        Kaiken paras tilanne olisi, ettei minkäänlaisia tukia olisi, mutta kun joka ainuassa kehittyneessä maassa tuetaan. että se omavaraisuus kriisitilanteissa.
        Ainoa syy, miksi Suomessa kannattaa pitää oma elintarviketuotanto on Venäjä. Jos tulee kahakka, etelässä on Itämeri ja lännessä Pohjalahti, Kriisin aikana ei laivat liiku.
        Maailmassa on satoja kaupunkeja, joissa on enemmän, moninkertaisesti enemmän ihmisiä kun Suomessa, eikä nekään ole nälkään kuolleet.
        Ei suomalaisetkaan kuole nälkään, vaikka maatalous lopetettaisiin kertalinttuulla.
        Elintarviketyöläisillä työt jatkuisi entiseen malliin. Parikymmentätuhatta viljeliää jäisi hetkellisesti työttömäksi, joista suurinosa työllistyisi aika pian, muutama tekisi itsemurhan tai joisi itsensä hengiltä.


      • Bengalitikku

        Eikös traktoreita voi ostaa rahoituksella, jolloin mv ei omista, vaan jokin rahoitusyhtiö, jolloin rahoitussopimuksen kesto vaikuttaa erään.
        Viime aikoina kun on haastateltu maanviljelijöitä, aika pulskassa kunnossa ovat.
        Kätevällä emännällä voi olla kasvimaa, mistä säilöä kaikkea sellaista, mitä muut ostavat marketeista tai toreilta. Metsät lähellä, joten jos ei omia ole marjapuskia, niin sienet ja marjat ovat lähietäisyydellä.
        Järvestä saa kaloja, mistä kuluttaja maksaa 20 - 30 € kilo.
        Eihän toki kaikilla ole näin. Mutta kauhean synkkää en maalaisi.
        Aitoa hätää on, mutta sitä propagandaakin on.
        En mielestäni ole maanviljelyn lopettamisesta kirjoittanut.
        Mistä nuo velat ovat tulleet?
        MTK. Eikös se ole aika vahva.
        Minä kirjoitan siitä, että onko rehellisesti kaikki tehty, mitä tehtävissä on?
        Ja huonoina aikoina voi kaataa takametsää ja puistahan saa melko hyvin nyt.
        Pitäisi tukea niitä viljelijöitä, joilla ei ole realisoitavaa.
        Niinhän se muillakin menee: josset maksa asuntovelkaa ulosottoon menee.
        Ei ole mistään vastakkainasettelusta tai erikoisasemaan laittamisesta kyse.
        Työntekijähän voi joutua kilometritehtaalle tuosta noin ja siinä voi mennä asunto, perhekin ja ikuisuusprojekti, velkainen asunto.
        Harvoin näitä ihmisiä tuetaan pääministerinkään toimesta tai haastatellaan. Voivat löytyä asunnottomien majasta.


      • Bengalitikku kirjoitti:

        Eikös traktoreita voi ostaa rahoituksella, jolloin mv ei omista, vaan jokin rahoitusyhtiö, jolloin rahoitussopimuksen kesto vaikuttaa erään.
        Viime aikoina kun on haastateltu maanviljelijöitä, aika pulskassa kunnossa ovat.
        Kätevällä emännällä voi olla kasvimaa, mistä säilöä kaikkea sellaista, mitä muut ostavat marketeista tai toreilta. Metsät lähellä, joten jos ei omia ole marjapuskia, niin sienet ja marjat ovat lähietäisyydellä.
        Järvestä saa kaloja, mistä kuluttaja maksaa 20 - 30 € kilo.
        Eihän toki kaikilla ole näin. Mutta kauhean synkkää en maalaisi.
        Aitoa hätää on, mutta sitä propagandaakin on.
        En mielestäni ole maanviljelyn lopettamisesta kirjoittanut.
        Mistä nuo velat ovat tulleet?
        MTK. Eikös se ole aika vahva.
        Minä kirjoitan siitä, että onko rehellisesti kaikki tehty, mitä tehtävissä on?
        Ja huonoina aikoina voi kaataa takametsää ja puistahan saa melko hyvin nyt.
        Pitäisi tukea niitä viljelijöitä, joilla ei ole realisoitavaa.
        Niinhän se muillakin menee: josset maksa asuntovelkaa ulosottoon menee.
        Ei ole mistään vastakkainasettelusta tai erikoisasemaan laittamisesta kyse.
        Työntekijähän voi joutua kilometritehtaalle tuosta noin ja siinä voi mennä asunto, perhekin ja ikuisuusprojekti, velkainen asunto.
        Harvoin näitä ihmisiä tuetaan pääministerinkään toimesta tai haastatellaan. Voivat löytyä asunnottomien majasta.

        "Mistä nuo velat ovat tulleet", kysyt, enkä nyt muuhun tekstiisi viitsi puuttua.
        Kun viljelijä rakennuttaa jopa usean sadan eläimen tuotantotilan, ostaa tarvikkeita, ehkä lypsyrobotin, työllistää rakennusmiehiä, sähköasentajia, putkiasentajia jne. niin saattaa olla että joutuu ottamaan velkaa.
        Kun nuo työmiehet nostavat älyttömän isoa palkkaakin.


      • pirremiinapas
        Ancie kirjoitti:

        "Mistä nuo velat ovat tulleet", kysyt, enkä nyt muuhun tekstiisi viitsi puuttua.
        Kun viljelijä rakennuttaa jopa usean sadan eläimen tuotantotilan, ostaa tarvikkeita, ehkä lypsyrobotin, työllistää rakennusmiehiä, sähköasentajia, putkiasentajia jne. niin saattaa olla että joutuu ottamaan velkaa.
        Kun nuo työmiehet nostavat älyttömän isoa palkkaakin.

        Jos ollaan yhtään rehellisiä, nuo kaikki luettelemasi investointimenot voi vähentää verotuksessa, ...ja koskas maanviljelijät olivat verokalenterissa ylimpänä, jos ollenkaan?


      • pirremiinapas kirjoitti:

        Jos ollaan yhtään rehellisiä, nuo kaikki luettelemasi investointimenot voi vähentää verotuksessa, ...ja koskas maanviljelijät olivat verokalenterissa ylimpänä, jos ollenkaan?

        Eihän mikään verotus kaikkia kuluja korvaa, toki osan kuluista voi kuka tahansa yrittäjä vähentää.


      • Bengalitikku

        Mutta, jos investointi on väärä, siis perustuu virhearvioon esim. yltiöoptimismiin, niin kenen pitää virhe maksaa. Kenen pitää virhe maksaa, jos ostaa liian ison tai kalliin koneen.
        Onko 1 tai kaksi autoa. Tarvitaanko molempia?
        Työmatkoja varten esim. kun hankitaan auto tai perhettä varten, niin kyllä ensin katsotaan kukkaroon.
        On hölmöläisen hommoo hankkia jotain ja todeta ettei ollutkaan varaa.
        Teini voi erehtyä, muttei aikuinen. Siis yli varojen elämistä.
        Tämä on samaa sukua sille, kun en hyväksy Kelan asumistukea rahoitusvastikkeen osalta, sosiaalilainan kylläkin, korottomanakin, mutta sen pitäisi olla realisoitavissa asunnon myynnin yhteydessä tai perintölaskelmissa.
        Ei siis patisteta asunnon myyntiin. Arvonnousuahan asunnolle tulee kuitenkin esim. putkiremontin myötä. Muiden tuettujenhan pitää ensin näyttää, että tuki menee sentilleen eikä mitään jää. Säästöjä ei voi ja saa olla.
        Aina tukia annettaessa, pitää katsoa, onko varallisuutta: säästöjä, osakkeita jne.


      • Bengalitikku kirjoitti:

        Eikös traktoreita voi ostaa rahoituksella, jolloin mv ei omista, vaan jokin rahoitusyhtiö, jolloin rahoitussopimuksen kesto vaikuttaa erään.
        Viime aikoina kun on haastateltu maanviljelijöitä, aika pulskassa kunnossa ovat.
        Kätevällä emännällä voi olla kasvimaa, mistä säilöä kaikkea sellaista, mitä muut ostavat marketeista tai toreilta. Metsät lähellä, joten jos ei omia ole marjapuskia, niin sienet ja marjat ovat lähietäisyydellä.
        Järvestä saa kaloja, mistä kuluttaja maksaa 20 - 30 € kilo.
        Eihän toki kaikilla ole näin. Mutta kauhean synkkää en maalaisi.
        Aitoa hätää on, mutta sitä propagandaakin on.
        En mielestäni ole maanviljelyn lopettamisesta kirjoittanut.
        Mistä nuo velat ovat tulleet?
        MTK. Eikös se ole aika vahva.
        Minä kirjoitan siitä, että onko rehellisesti kaikki tehty, mitä tehtävissä on?
        Ja huonoina aikoina voi kaataa takametsää ja puistahan saa melko hyvin nyt.
        Pitäisi tukea niitä viljelijöitä, joilla ei ole realisoitavaa.
        Niinhän se muillakin menee: josset maksa asuntovelkaa ulosottoon menee.
        Ei ole mistään vastakkainasettelusta tai erikoisasemaan laittamisesta kyse.
        Työntekijähän voi joutua kilometritehtaalle tuosta noin ja siinä voi mennä asunto, perhekin ja ikuisuusprojekti, velkainen asunto.
        Harvoin näitä ihmisiä tuetaan pääministerinkään toimesta tai haastatellaan. Voivat löytyä asunnottomien majasta.

        Sinä kyselet paljon, enkä minä mikään itämaantietäjä ole. Minä yritän vastata edes jonkinlaista faktaa. mutta tietosi ja käsityksesi ovat polle-ajalta niin vähän vaikeeta on..
        Koneisiin rahoituksen saa korkeintaan kuudeksi vuodeksi, josraktori maksaa vähintään kakssataatuhatta, ja se on peruskone, jolla ei tee yhtään mitään ilman lisälaitteita, joista joku saattaa maksaa enemmän kun se raktori. Lyhennykset voi olla kymppitonnin luokkaa kuussa.
        Ei siellä emännän kasvimaankuokkimiset meinaa mitään.
        Heikomma t(viisaammat) on ottaneet eron ja lähteneet kaupan kassalle, paremmin hankkivat.
        Minkä se MTK glopalisaatiolle mahtaa..
        Se että Suomen maatalous olisi pitkään aikaan kannattavaa maailmanlaajuisesti on mission-imposiple, kun sitä muuallakin tuetaan.
        Eikä nuoren ihmisen kannata elämäänsä tuhota maataloden vuoksi, siihen on helpompiakin keinoja.
        Minäkin tiedän kaksi tilaa, että vanhemmat ei ole antaneet jälkikasvun jatkaa, mikä on kmmassakin tapauksessa ollut hyvin viisas ratkaisu.
        Pirrekin kirjoittelee veroasioista, ne minä hallitsen hyvin, mutta Pirrellä on niin vajavaiset pohjatiedot, ettei kannata selittää.


      • k-kotton kirjoitti:

        Sinä kyselet paljon, enkä minä mikään itämaantietäjä ole. Minä yritän vastata edes jonkinlaista faktaa. mutta tietosi ja käsityksesi ovat polle-ajalta niin vähän vaikeeta on..
        Koneisiin rahoituksen saa korkeintaan kuudeksi vuodeksi, josraktori maksaa vähintään kakssataatuhatta, ja se on peruskone, jolla ei tee yhtään mitään ilman lisälaitteita, joista joku saattaa maksaa enemmän kun se raktori. Lyhennykset voi olla kymppitonnin luokkaa kuussa.
        Ei siellä emännän kasvimaankuokkimiset meinaa mitään.
        Heikomma t(viisaammat) on ottaneet eron ja lähteneet kaupan kassalle, paremmin hankkivat.
        Minkä se MTK glopalisaatiolle mahtaa..
        Se että Suomen maatalous olisi pitkään aikaan kannattavaa maailmanlaajuisesti on mission-imposiple, kun sitä muuallakin tuetaan.
        Eikä nuoren ihmisen kannata elämäänsä tuhota maataloden vuoksi, siihen on helpompiakin keinoja.
        Minäkin tiedän kaksi tilaa, että vanhemmat ei ole antaneet jälkikasvun jatkaa, mikä on kmmassakin tapauksessa ollut hyvin viisas ratkaisu.
        Pirrekin kirjoittelee veroasioista, ne minä hallitsen hyvin, mutta Pirrellä on niin vajavaiset pohjatiedot, ettei kannata selittää.

        Totta, näiden kanssa on turhaa yrittää keskustella, lyö vain päätänsä puuseinään.
        Harvoin viitsin edes aloittaa.


      • pirremiinapas
        Bengalitikku kirjoitti:

        Mutta, jos investointi on väärä, siis perustuu virhearvioon esim. yltiöoptimismiin, niin kenen pitää virhe maksaa. Kenen pitää virhe maksaa, jos ostaa liian ison tai kalliin koneen.
        Onko 1 tai kaksi autoa. Tarvitaanko molempia?
        Työmatkoja varten esim. kun hankitaan auto tai perhettä varten, niin kyllä ensin katsotaan kukkaroon.
        On hölmöläisen hommoo hankkia jotain ja todeta ettei ollutkaan varaa.
        Teini voi erehtyä, muttei aikuinen. Siis yli varojen elämistä.
        Tämä on samaa sukua sille, kun en hyväksy Kelan asumistukea rahoitusvastikkeen osalta, sosiaalilainan kylläkin, korottomanakin, mutta sen pitäisi olla realisoitavissa asunnon myynnin yhteydessä tai perintölaskelmissa.
        Ei siis patisteta asunnon myyntiin. Arvonnousuahan asunnolle tulee kuitenkin esim. putkiremontin myötä. Muiden tuettujenhan pitää ensin näyttää, että tuki menee sentilleen eikä mitään jää. Säästöjä ei voi ja saa olla.
        Aina tukia annettaessa, pitää katsoa, onko varallisuutta: säästöjä, osakkeita jne.

        Olen mieltä, että maataloustuet maksetaan liian könttänä ilmoitetun viljellyn pinta-alan mukaan, mutku on tapauksia joissa käydään vuokratuilta vain kaatamassa heinä ja niitä ei edes korjata mihinkään, eli pinta-alan mukaan maksettavilla tuilla pystyy keinottelemaan, ja nykyäänhän tuotantonsa lopettaneita pikkutiloja on paljon ja tietenkin vuokrattavia peltojakin, ja suhteellisen halpaan hintaan.


      • Pohjois-Pohjanmaalta

        Ei niitä tukia makseta könttänä, jokaisesta viljely- tai kesantolohkosta tehdään oma selvityksensä. Mitä viljellään jne.
        Samoin eläintuotannosta, mitä eläimiä on ja mitä ne tuottavat.
        Kesantopeltoa ei viljellä, määräysten mukaan on heinä niitettävä elokuun loppuun mennessä. Ei sekään ilman työtä ja kuluja onnistu.
        Heinän voi myös korjata tai antaa naapurin ottaa karjalleen. Ilman korvausta tietenkin.
        Eikö ole parempi että pelloista kuitenkin huolehditaan, jo maisemanhoidon takia.


      • Bengalitikku
        k-kotton kirjoitti:

        Sinä kyselet paljon, enkä minä mikään itämaantietäjä ole. Minä yritän vastata edes jonkinlaista faktaa. mutta tietosi ja käsityksesi ovat polle-ajalta niin vähän vaikeeta on..
        Koneisiin rahoituksen saa korkeintaan kuudeksi vuodeksi, josraktori maksaa vähintään kakssataatuhatta, ja se on peruskone, jolla ei tee yhtään mitään ilman lisälaitteita, joista joku saattaa maksaa enemmän kun se raktori. Lyhennykset voi olla kymppitonnin luokkaa kuussa.
        Ei siellä emännän kasvimaankuokkimiset meinaa mitään.
        Heikomma t(viisaammat) on ottaneet eron ja lähteneet kaupan kassalle, paremmin hankkivat.
        Minkä se MTK glopalisaatiolle mahtaa..
        Se että Suomen maatalous olisi pitkään aikaan kannattavaa maailmanlaajuisesti on mission-imposiple, kun sitä muuallakin tuetaan.
        Eikä nuoren ihmisen kannata elämäänsä tuhota maataloden vuoksi, siihen on helpompiakin keinoja.
        Minäkin tiedän kaksi tilaa, että vanhemmat ei ole antaneet jälkikasvun jatkaa, mikä on kmmassakin tapauksessa ollut hyvin viisas ratkaisu.
        Pirrekin kirjoittelee veroasioista, ne minä hallitsen hyvin, mutta Pirrellä on niin vajavaiset pohjatiedot, ettei kannata selittää.

        200.000 : 6 on 33.000 per vuodi ja se jaettuna 12 tekee n. 2.600 korot.
        Jos on leasing rahoitus saa alvi vähennykset. Eli jos ottaa tuosta 200.000 neljänneksen pois jää reilu (150.000 : 6) : 12 tekee n 2.000 per kk.
        Mutta luulenpa, että ostetaan puolen millin traktoreita. Ja tapahtuuko mitään laite kierrätystä? Jäävätkö hylätyt koneet takamaille ruostumaan.
        Factoring rahoitus. Voiko viljelijä tätä hyödyntää?
        Entisaikaan oli hevonen, aura ja niittokone ja mies ohjaimissa. Ja elätti 10 henkisen perheen joten kuten. Ei niillä tuloilla biletetty.
        Ihmettelen, miksi nuoret hylkäävät kotitilan, kun on valmis pytinki.
        Kaupungista on ostettava asunto ja kulkupeli. Miten helposti se sitten onnistuu? Mukamas.
        Mikseivät kutsu eläkeläisiä aputöihin kesäksi. Voisin lähteä. Tietäisin sitten enemmän.
        Olen edelleen sitä mieltä, että kastelujärjestelmistä pitäisi keskustella, jos tulevat vuodet ovat tällaisia.
        Olen edelleen sitäkin mieltä, että jos tekee virheinvestoinnin tai arvion pitää
        kantaa vastuu.
        Eikö hyvinä vuosina pidä pistää laariin.
        Mikä se Agriraha on?
        Ancie: mitä? "Ei mikään verotus kaikkia kuluja korvaa!" Ei ole tarkoituskaan.
        Eihän palkansaajan matkakulujakaan noteerata kuin murto osa. Itse on maksettava suurin osa matkastaan töihin. Km-korvauksilla voi tienata "työtapaamisilla jne."
        Mitens tämä puoli.
        Ovatko kaikki viljelijän matkat autolla virantoimitusmatkoja.
        Ainakin bensasta saa vähennykset.
        Tarkastukset: eikös ne ole pistokokeen luonteisia.

        Mielenkiintoista taas katsoa "Maajussille morsianta".


      • kaukana.totuudesta
        Bengalitikku kirjoitti:

        200.000 : 6 on 33.000 per vuodi ja se jaettuna 12 tekee n. 2.600 korot.
        Jos on leasing rahoitus saa alvi vähennykset. Eli jos ottaa tuosta 200.000 neljänneksen pois jää reilu (150.000 : 6) : 12 tekee n 2.000 per kk.
        Mutta luulenpa, että ostetaan puolen millin traktoreita. Ja tapahtuuko mitään laite kierrätystä? Jäävätkö hylätyt koneet takamaille ruostumaan.
        Factoring rahoitus. Voiko viljelijä tätä hyödyntää?
        Entisaikaan oli hevonen, aura ja niittokone ja mies ohjaimissa. Ja elätti 10 henkisen perheen joten kuten. Ei niillä tuloilla biletetty.
        Ihmettelen, miksi nuoret hylkäävät kotitilan, kun on valmis pytinki.
        Kaupungista on ostettava asunto ja kulkupeli. Miten helposti se sitten onnistuu? Mukamas.
        Mikseivät kutsu eläkeläisiä aputöihin kesäksi. Voisin lähteä. Tietäisin sitten enemmän.
        Olen edelleen sitä mieltä, että kastelujärjestelmistä pitäisi keskustella, jos tulevat vuodet ovat tällaisia.
        Olen edelleen sitäkin mieltä, että jos tekee virheinvestoinnin tai arvion pitää
        kantaa vastuu.
        Eikö hyvinä vuosina pidä pistää laariin.
        Mikä se Agriraha on?
        Ancie: mitä? "Ei mikään verotus kaikkia kuluja korvaa!" Ei ole tarkoituskaan.
        Eihän palkansaajan matkakulujakaan noteerata kuin murto osa. Itse on maksettava suurin osa matkastaan töihin. Km-korvauksilla voi tienata "työtapaamisilla jne."
        Mitens tämä puoli.
        Ovatko kaikki viljelijän matkat autolla virantoimitusmatkoja.
        Ainakin bensasta saa vähennykset.
        Tarkastukset: eikös ne ole pistokokeen luonteisia.

        Mielenkiintoista taas katsoa "Maajussille morsianta".

        Maajussille morsiamessa on harvoin perusmaanviljelijöitä, hevosia lammaita ja koiria enempi näkee kuin lehmiä.
        Jollain ei oo ollut eläimiä eikä edes viljelystä, kunhan leikkii maanviljelijää.


      • Bengalitikku
        kaukana.totuudesta kirjoitti:

        Maajussille morsiamessa on harvoin perusmaanviljelijöitä, hevosia lammaita ja koiria enempi näkee kuin lehmiä.
        Jollain ei oo ollut eläimiä eikä edes viljelystä, kunhan leikkii maanviljelijää.

        No, vähän noin.
        Mutta on ollut usean polvenkin maapaikkoja.


      • Bengalitikku kirjoitti:

        200.000 : 6 on 33.000 per vuodi ja se jaettuna 12 tekee n. 2.600 korot.
        Jos on leasing rahoitus saa alvi vähennykset. Eli jos ottaa tuosta 200.000 neljänneksen pois jää reilu (150.000 : 6) : 12 tekee n 2.000 per kk.
        Mutta luulenpa, että ostetaan puolen millin traktoreita. Ja tapahtuuko mitään laite kierrätystä? Jäävätkö hylätyt koneet takamaille ruostumaan.
        Factoring rahoitus. Voiko viljelijä tätä hyödyntää?
        Entisaikaan oli hevonen, aura ja niittokone ja mies ohjaimissa. Ja elätti 10 henkisen perheen joten kuten. Ei niillä tuloilla biletetty.
        Ihmettelen, miksi nuoret hylkäävät kotitilan, kun on valmis pytinki.
        Kaupungista on ostettava asunto ja kulkupeli. Miten helposti se sitten onnistuu? Mukamas.
        Mikseivät kutsu eläkeläisiä aputöihin kesäksi. Voisin lähteä. Tietäisin sitten enemmän.
        Olen edelleen sitä mieltä, että kastelujärjestelmistä pitäisi keskustella, jos tulevat vuodet ovat tällaisia.
        Olen edelleen sitäkin mieltä, että jos tekee virheinvestoinnin tai arvion pitää
        kantaa vastuu.
        Eikö hyvinä vuosina pidä pistää laariin.
        Mikä se Agriraha on?
        Ancie: mitä? "Ei mikään verotus kaikkia kuluja korvaa!" Ei ole tarkoituskaan.
        Eihän palkansaajan matkakulujakaan noteerata kuin murto osa. Itse on maksettava suurin osa matkastaan töihin. Km-korvauksilla voi tienata "työtapaamisilla jne."
        Mitens tämä puoli.
        Ovatko kaikki viljelijän matkat autolla virantoimitusmatkoja.
        Ainakin bensasta saa vähennykset.
        Tarkastukset: eikös ne ole pistokokeen luonteisia.

        Mielenkiintoista taas katsoa "Maajussille morsianta".

        Minulla on nyt vaan ensikädentietoa tosi suresta lypsykarjatilasta.
        Kun ei se yksi raktori riitä, niitä pitää olla monta.
        Kaksi suurta tarvitaan jo eläintenruokintaan.
        Moottoripolttoöljyä kuluu yli 50 000, siis yli viiskymmentätuhatta litraa. Kyllä ne koneet ajetaan loppuun. Älä takerru siihen raktoriin,se on pelkkä voimakone, siihen tarvitaan samanhintaisia työkoneita perään ja eteen.
        Kun sinä tunnut homman niin hyvin hallitsevan, sinun kannattaa ottaa yhteyttä, tuolla Kempeleessä tai Rantsilassa on yksi Suomen suurimmista lypsykarjatiloista pakkomyynnissä.
        Hinta voi olla muutama miljoona. Raktorit on loppuunajettu, pari raktoria, eihän se tee lisää kun puoli miljoonaa.
        Pankinjohtajat varmaan mielellään rahoittavat noin aikaansaapaa yrittäjää.
        Leikki leikkinä, mikään tila ei sinun opeilla pyöri.
        Kyllä ne EU-pakotteista seurannut maidonhinnanlasku oli suuri alkusysäys. Jos on investointi sattunut huonoon aikaan, kun hinta on romahtanut, niin ei se tilannetta parantanut ole..


      • k-kotton kirjoitti:

        Minulla on nyt vaan ensikädentietoa tosi suresta lypsykarjatilasta.
        Kun ei se yksi raktori riitä, niitä pitää olla monta.
        Kaksi suurta tarvitaan jo eläintenruokintaan.
        Moottoripolttoöljyä kuluu yli 50 000, siis yli viiskymmentätuhatta litraa. Kyllä ne koneet ajetaan loppuun. Älä takerru siihen raktoriin,se on pelkkä voimakone, siihen tarvitaan samanhintaisia työkoneita perään ja eteen.
        Kun sinä tunnut homman niin hyvin hallitsevan, sinun kannattaa ottaa yhteyttä, tuolla Kempeleessä tai Rantsilassa on yksi Suomen suurimmista lypsykarjatiloista pakkomyynnissä.
        Hinta voi olla muutama miljoona. Raktorit on loppuunajettu, pari raktoria, eihän se tee lisää kun puoli miljoonaa.
        Pankinjohtajat varmaan mielellään rahoittavat noin aikaansaapaa yrittäjää.
        Leikki leikkinä, mikään tila ei sinun opeilla pyöri.
        Kyllä ne EU-pakotteista seurannut maidonhinnanlasku oli suuri alkusysäys. Jos on investointi sattunut huonoon aikaan, kun hinta on romahtanut, niin ei se tilannetta parantanut ole..

        Näiden palstan "asiantuntijoiden" neuvot ja narinat ovat niin äärettömän tietämättätömän lapsellisia, ettei tosikaan.
        Samaa sorttia kuin Helsingissä asuvien viherpiipertäjien ohjeet siitä miten maalla ja muualla Suomessa pitää elää ja toimia.

        Tämä bengalitikkukin voisi kysellä firmoilta ja esittää laskelman, kuinka paljon vaikkapa sadan hehtaarin peltoalan kastelujärjestelmän teko ja ylläpito maksaisi.
        Tarvitsisiko ottaa lainaa ja kuinka paljon saisi vähennyksiä veroissa.

        Noissa verovähennyksissä onkin näköjään luulo ja oletus vallalla, jossain punanahkojen juorupiirissä on asiaa mietitty ja sitä päätelmää sitten helmat hampaissa totena kerrotaan.


      • Bengalitikku

        Ancie: se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.

        Mihin katosi Hankkija-Maatalous ja miksi? Konkurssi 90-luvun alkupuolella. Kaatoi kannattavan Noveran mennessään?
        Eikö valtion tue kestävää kehitystä. En oleta, että kaikki isännän taskuista.
        Kunhan se tehdään toisin kuin ne Pekkarisen 70-luvun teollisuushallit joka kylään.


      • Bengalitikku
        k-kotton kirjoitti:

        Minulla on nyt vaan ensikädentietoa tosi suresta lypsykarjatilasta.
        Kun ei se yksi raktori riitä, niitä pitää olla monta.
        Kaksi suurta tarvitaan jo eläintenruokintaan.
        Moottoripolttoöljyä kuluu yli 50 000, siis yli viiskymmentätuhatta litraa. Kyllä ne koneet ajetaan loppuun. Älä takerru siihen raktoriin,se on pelkkä voimakone, siihen tarvitaan samanhintaisia työkoneita perään ja eteen.
        Kun sinä tunnut homman niin hyvin hallitsevan, sinun kannattaa ottaa yhteyttä, tuolla Kempeleessä tai Rantsilassa on yksi Suomen suurimmista lypsykarjatiloista pakkomyynnissä.
        Hinta voi olla muutama miljoona. Raktorit on loppuunajettu, pari raktoria, eihän se tee lisää kun puoli miljoonaa.
        Pankinjohtajat varmaan mielellään rahoittavat noin aikaansaapaa yrittäjää.
        Leikki leikkinä, mikään tila ei sinun opeilla pyöri.
        Kyllä ne EU-pakotteista seurannut maidonhinnanlasku oli suuri alkusysäys. Jos on investointi sattunut huonoon aikaan, kun hinta on romahtanut, niin ei se tilannetta parantanut ole..

        Luin noita kohtaloita, jotka ovat luopuneet ja muuntaneet toimintansa maanviljelyn tai karjanhoidon suhteen.
        Kiinnitti huomiota se, että asiantuntijaneuvontaa voi saada esim. Melalta, mutta miksi vasta sitten, kun kaikki on kurjasti.
        On varmaan vaikeaa ylpeydeltään niellä omia virhearviointeja ja -investointeja ja saatikka pyytää neuvoa. .Melalla lienee sarkaa.
        Onko se oma toimiala järkevä ja kannattava.
        Minusta suunnanmuutoksesta kertoo rehellisesti, miten vaikeaa oli myöntää
        Ettei pärjää. Ylpeys.
        Asiantuntija kysyi jostain maksamattomasta laskusta: miksi tällaista olet mennyt ostamaan.
        Tarina oli rankka. Tällaisia lienee muidenkin alojen yritäjillä.
        Maanviljelijöillä on etujärjestönsä. Miten se toimii? Entä yhteys ja neuvottelutaidot EU:n sisällä.
        K-kotton. Luin noista apuvempaimista ja eivät ne ilmaisia ole.
        Mutta pakkoko on kaikkea omistaa? Eikö leasing toimisi?


      • Bengalitikku kirjoitti:

        Ancie: se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.

        Mihin katosi Hankkija-Maatalous ja miksi? Konkurssi 90-luvun alkupuolella. Kaatoi kannattavan Noveran mennessään?
        Eikö valtion tue kestävää kehitystä. En oleta, että kaikki isännän taskuista.
        Kunhan se tehdään toisin kuin ne Pekkarisen 70-luvun teollisuushallit joka kylään.

        No eipä kalahtanut millään tavalla, mutta ymmärrän, vain sinä saat kysellä, vaatia selityksiä ja mollata.
        Ei tässä kylässä ole yhtään teollisuushallia, liioittelua kuten niin monella ja muussakin.


      • Bengalitikku kirjoitti:

        Ancie: se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.

        Mihin katosi Hankkija-Maatalous ja miksi? Konkurssi 90-luvun alkupuolella. Kaatoi kannattavan Noveran mennessään?
        Eikö valtion tue kestävää kehitystä. En oleta, että kaikki isännän taskuista.
        Kunhan se tehdään toisin kuin ne Pekkarisen 70-luvun teollisuushallit joka kylään.

        "Bengalitikku"

        Annnahan nyt Ancien olla.
        Vaikka hän vaikuttaakin olevan enää viherpipertäjä.
        Olen saanut hänestä vahvan vaikutelman että hän kiertänyt Tahkoakin.
        Ja se vaatii Hauiksia(kin).

        H.


      • Bengalitikku

        Mielestäni ei Sinulla ole syytä olla noin herkkähipiäinen.
        K-kotton vastaa ihan asiallisesti, vaikka leimaa lapsekkaaksi.
        Olen aivan varma, että osa kysymyksistä on aiheellisia ja osa väittämistäni sisältää totuutta, joka vain pitää sietää.
        Eihän liikeyrityksissä muutosvastarintaa suvaita. Ei maanviljelyssäkään. Vrt Mela.
        Jos suuresti on pielessä, tarvitaan muutosta.
        Onko maatalous liikaa suuryksikköpainotteista?
        Ja sitten tulee rökäletappioita.
        Minä kuluttajana voin aivan hyvin kuten muutkin esittää kysymyksiä, koska osallistun tukiin.
        Ja jos tuetaan kritiikittä kaikkea, en voi hyväksyä veromarkkojeni tuhlailua. Jotkut viljelijät tarvinnevat nyt toiminnallista apua, jos katovuosi tulee, muttei se saa olla vakio.
        Suomessa on sellaista hitautta, ettei osata ennakoida tai viitsitä riittävän nopeasti tilanteisiin ja vatautua.
        Sitten vasta kun koski on vastassa, alkaa itku.
        Jos itse mokaa, pitääkö muiden aina tulla apuun. Outoa ajattelua.

        Eikö ole mitään vakuutusmuotoa, millä voisi kattaa osaa menetyksestä?
        Katsoin muuten Hankkijan sivuja 201 käytettyä traktoria myynnissä: vaihto- vsi realisointilaitteita.


      • Bengalitikku
        hunksz kirjoitti:

        "Bengalitikku"

        Annnahan nyt Ancien olla.
        Vaikka hän vaikuttaakin olevan enää viherpipertäjä.
        Olen saanut hänestä vahvan vaikutelman että hän kiertänyt Tahkoakin.
        Ja se vaatii Hauiksia(kin).

        H.

        Sinähän et minua määräile.

        Itsehän hän kirjoittaa leimaavasti mitä kirjoittaa. Joillekin kun ei voi sanoa poikittaista sanaa. On vain yksi totuus. Sääli.


      • Bengalitikku kirjoitti:

        Sinähän et minua määräile.

        Itsehän hän kirjoittaa leimaavasti mitä kirjoittaa. Joillekin kun ei voi sanoa poikittaista sanaa. On vain yksi totuus. Sääli.

        Sori vaan, mutta minulle et ole sanonut yhtään poikittaista sanaa, yleistä kyselemistä ja pohtimistahan sinä vaan harrastat.
        Ota asioista selvää, kyllä tietoa löytyy, kun jaksaa hakea.
        Totuus on tuolla jossain.
        Minua ei ärsytä muu kuin tietämättömyyden heitot, eikä sekään, huvittaa enemmän.


      • Bengalitikku

        Niinpä.
        En tosiaan pysty väittämään mitään, mutta kysellä voin.
        Kas, kun tähänkin liittyy poltiikka ja sen painopisteet.
        Tuo vanhasta ajasta kertova esimerkki peilaa sitä, mihin suuntaan on menty ja liian pitkällekö?
        Jotain vielä toistamiseen lisään: arvostan viljelijöitä. Tietty omavaraisuustaso on oltava.
        Mistä muuten siemenvilja tällaisen vuoden jälkeen otetaan?
        Ja maanlaajuisesti eihän kuivuus ole tärvellyt satoa kaikkialla samoin.
        Karjasta en osaa sanoa muuta kuin, että vasikat on söpöjä.
        Mutta käytän kotimaisia tuotteita.
        Maitotuotteissa harmittaa tölkkien muovikorkit. Meijerit voisivat profiloitua paremmin muovittomiksi. Mutta on taidettu uusia purkituskoneet, mikä on ollut hölmö investointi.


      • Bengalitikku kirjoitti:

        Luin noita kohtaloita, jotka ovat luopuneet ja muuntaneet toimintansa maanviljelyn tai karjanhoidon suhteen.
        Kiinnitti huomiota se, että asiantuntijaneuvontaa voi saada esim. Melalta, mutta miksi vasta sitten, kun kaikki on kurjasti.
        On varmaan vaikeaa ylpeydeltään niellä omia virhearviointeja ja -investointeja ja saatikka pyytää neuvoa. .Melalla lienee sarkaa.
        Onko se oma toimiala järkevä ja kannattava.
        Minusta suunnanmuutoksesta kertoo rehellisesti, miten vaikeaa oli myöntää
        Ettei pärjää. Ylpeys.
        Asiantuntija kysyi jostain maksamattomasta laskusta: miksi tällaista olet mennyt ostamaan.
        Tarina oli rankka. Tällaisia lienee muidenkin alojen yritäjillä.
        Maanviljelijöillä on etujärjestönsä. Miten se toimii? Entä yhteys ja neuvottelutaidot EU:n sisällä.
        K-kotton. Luin noista apuvempaimista ja eivät ne ilmaisia ole.
        Mutta pakkoko on kaikkea omistaa? Eikö leasing toimisi?

        Yritystoiminnassa tulee aina virheitä, niin käy maataloudessakin.
        Tämä on sivussa aiheesta, mutta kun me puhutaa tässä miljoonistasta, ihan noin vain, helposti se käy.
        Minä olen pähkäillyt mini-investointia, vaivaiset sata tuhatta, jos vaikka metsäkoneen vielä.
        Sen voi hatarilla tiedoilla saada kultakaivokseksi, mtta minä tiedän, mitä se on, kun istuu pukilla sen edes osittain takaisin.
        Eihän siinä mitään järkeä, kun olen eläkeiässä, mutta se veri vetää, enkä minä siihen kompastu.

        Kun vielä palataan maatalouteen. Lehmät on jalostettu niin korkeatuottoiseksi, että tarvitaan useampia lypsyjä/ vrk. Siitä seuraa robotit.
        Sinä saat tietsikkaan päivityksen ilmaiseksi, robottiin se voi maksaa 20 000 €.
        En tiedä robotin hintaa , Yksi robotti lypsää 60 lehmää.
        Minua vähä jurppi, kun sinä laskettelit, Verotukseen laitetaan, mitä sielu sietää ja raktori pitää olla isompi ku naapurilla
        Verottajan kanssa kannattaa olla väleissä, ja työkoneissa on tehontarve yli. 200hv, nyt jo yli 300hv.


      • Ancie kirjoitti:

        Näiden palstan "asiantuntijoiden" neuvot ja narinat ovat niin äärettömän tietämättätömän lapsellisia, ettei tosikaan.
        Samaa sorttia kuin Helsingissä asuvien viherpiipertäjien ohjeet siitä miten maalla ja muualla Suomessa pitää elää ja toimia.

        Tämä bengalitikkukin voisi kysellä firmoilta ja esittää laskelman, kuinka paljon vaikkapa sadan hehtaarin peltoalan kastelujärjestelmän teko ja ylläpito maksaisi.
        Tarvitsisiko ottaa lainaa ja kuinka paljon saisi vähennyksiä veroissa.

        Noissa verovähennyksissä onkin näköjään luulo ja oletus vallalla, jossain punanahkojen juorupiirissä on asiaa mietitty ja sitä päätelmää sitten helmat hampaissa totena kerrotaan.

        Ne nämä 60-luvun asenteet on sitkeästi mielissä, vaikka maailma muuttuu, ja maataloudessa kaikki on suria asiantntijoita.
        Niitä on joitakin idealisteja, jotka jaksaa uskoa Suomen maatalouteen.
        Minä ainakin olen yrittänyt kovin varoitella, ettei ainakaan karjapuolelle kannata lähteä.
        Ne tuet pilaa koko homman.


      • Bengalitikku
        k-kotton kirjoitti:

        Yritystoiminnassa tulee aina virheitä, niin käy maataloudessakin.
        Tämä on sivussa aiheesta, mutta kun me puhutaa tässä miljoonistasta, ihan noin vain, helposti se käy.
        Minä olen pähkäillyt mini-investointia, vaivaiset sata tuhatta, jos vaikka metsäkoneen vielä.
        Sen voi hatarilla tiedoilla saada kultakaivokseksi, mtta minä tiedän, mitä se on, kun istuu pukilla sen edes osittain takaisin.
        Eihän siinä mitään järkeä, kun olen eläkeiässä, mutta se veri vetää, enkä minä siihen kompastu.

        Kun vielä palataan maatalouteen. Lehmät on jalostettu niin korkeatuottoiseksi, että tarvitaan useampia lypsyjä/ vrk. Siitä seuraa robotit.
        Sinä saat tietsikkaan päivityksen ilmaiseksi, robottiin se voi maksaa 20 000 €.
        En tiedä robotin hintaa , Yksi robotti lypsää 60 lehmää.
        Minua vähä jurppi, kun sinä laskettelit, Verotukseen laitetaan, mitä sielu sietää ja raktori pitää olla isompi ku naapurilla
        Verottajan kanssa kannattaa olla väleissä, ja työkoneissa on tehontarve yli. 200hv, nyt jo yli 300hv.

        Mä pyydän molemmilta anteeksi, jos aiheutin jurppimista.
        Halusin kysellä.
        Aina saa oikoa. Se on sallittua.
        Tavallaan idealisti haluaisin itsekin olla.


    • lfjdksgj

      Luuletteko todella, että hallitukset kansasta välittää? Nehän on vain lampaita jotka keritään puhtaiksi määräajoin.

      • ifjdksgj
        Kyllä hallitus välittää kansasta. Eduskunnan olemme demokraattisesti valinneet korkeimmaksi päättäväksi elimeksi--siis hallituksen pitää nauttia eduskunnan luottamusta -kuten me äänestäneet tiedämme. On populistista mennä heittämään tuollaisia vertailuja- lampaat tosin ihan kivoja ryhmäeläimiä.
        k-kotton
        Kiina ostaisi varmasti kaiken ruuan Suomesta , siellä on paljon myrkyllisiä tuotteita, meidän ruokien puhtaus on heille luksusta. Matkailijoita sieltä on jo tullut kuuntelemaan hiljaisuutta, revontulia katselemaan -myös Japanista, he ovat innostuneita Muumeista, Marimekosta ja meidän puutaloista Joulupukki ym on europpalaisten ja etenkin englantilaisten syy lentää pohjoiseen -- Muovin korvaavat biotuotteet on iso brändi kysyntää on jo enemmin kun voidaan tuottaa - myös teknologia jota on avaruutta myöten menossa------onhan näitä


    • maalta.muualle

      Pelloilta valuu päästöjä loroina järviin jos pellot viettää sinne. Siihen ei ympäristölautakunnat juurikaan puutu ja maajussit ei välitä järvensä kunnosta yhtään vaikka asuvat rannalla. Ihme porukkaa. Äidin maidossa on tullut sen verran uhoa että "me saadaan tehdä kuten halutaan".

      • Vedellä, kuten kaikella muullakin on ominaisuus.
        "maalta.muualle"

        Vedellä, kuten kaikella muullakin on ominaisuus.
        Joka vaatii niitä vajoamaan maamme keski-pisteeseen.
        Vesi erityisesti haluaa aina alas-päin.
        Oli se sitten pelloilla, vaaroilla tai notkelmissa.
        Notkelmissa näyttää siltä että vesi siellä on ja pysyy.
        Mutta ei, ei se pysy.
        Samalla tavalla käyttäytyvät myös sinun lorottelusi.
        Joten syy ei ole viljelijöissä.
        Jos ei sitten katsella kauas pilvien taakse.

        H.


      • pirremiinapas

        Lannan kompostoiminen olisi paras keino vähentää niitä "lorotuksia" vesistöihin , nyt lantalasta rahdataan suoraan tai melkein suoraan, typpipitoinen liete pelloille ja ei varmaan aina muisteta "kyntää" sitä tarpeeksi syvään sinne multaan.

        Tosin vetelä lietepasta olisi kai hankalampi kompostoida..ja ainakin kompostoitu lanta vaikeampaa - hitaampaa levittää pelloille..


    • Hehhehhh

      Heheh, minunko syy muka se että lantalasta lorottaa jätevettä ja muuta vastaavaa järveen. Ympäristösihteerillä ja ympäristölautakunnalla asia ollut työn alla 10 vuotta mutta mitään parannusta asiaan ei ole tullut. Yksittäinen asuja saa suuret ukaasit vähemmästäkin ns. pilaamisesta. Nämä saa tehdä kun kerran haluavat.

      • "Hehhehhh"

        Niinpä.
        Pissii se Kanakin.
        Vaikka ei koti-viiniä litkikään.
        -
        Kaikki kuonat ovat tasa-arvoisia.

        H.


      • Bengalitikku

        Lantaa voidaan separoida.
        Näin Tanskassa.
        Mitens Suomessa?


      • Bengalitikku

        Suomessa tulee miljoonia tonneja lantaa vuodessa.

        Me olemme jäljessä kehityksestä kastelun, puhdistuksen jne. osalta.


    • noohjooh

      Entä jos tämä on isompi ongelma kuin pelkästän se, annammeko maaseudun tyhjentyä tai maksammeko tarpeeksi? Mitä jos onkin kyse ilmastonmuutoksesta? Ei siitä että edes voisi maksaa tarpeeksi, vaan että meidän valintojen pitäisi olla enempää kestävän kehityksen plaatua? Että mikäli emme valitse oikein, meille ei ehkä jää mitään mistä valita?

      Tiedän että moni meidän ikäpolvesta ei usko ilmastonmuutokseen siinä suhteessa, että itse voisi tehdä jotain sen eteen. Moni uskoo sen olevan väistämätön, tehtiin mitä tahansa niin se muuttuu. En minä tiedä oikeaa vastausta, mutta kyllä tällaiset kesät pistää ajattelemaan...

      Monet nuoret ovat vaihtaneet ruokavaliota kasvisperäiseksi, koska karjatalous on Suomessakin toiseksi suurin hiilidioksiidipäästäjä, heti tieliikenteen jälkeen. Ja jos ei tarvitse karjaa varten kasvattaa rehua, saa niistäkin pelloista nyhdättyä jotain muuta ruokaa?

    • hullunhommaa

      Suomalaisten geeneissä on ilmiselvästi se että järveen saa pistää mitä vaan. Ensin viemärit suoraan veeseestä suoralla putkella rantaveteen. Talvella rautahetekat ja muu roina kasaksi jäälle ja siitä se hävisi näkyvistä kun jäät lähti. Tuota näin yhdenkin mökin edessä jäällä kun hiihtelin yhtenä keväänä vajaa kymmenen vuotta sitte. Palava oli poltettu ja raudat ja muu metalli oli jäällä töryssä. Vieläkin sitten samaa aatellaan, että järvi nielee näkyvistä eikä ole enää niistä itelle harmia ja ollaan tyytyväisiä.

      • Mielestäni nykyään ei ole enää noin, ainakaan suurimmalla osalla ihmisistä. Mielestäni ihmise alkavat olla aika valveutuneita kierrätyksen suhteen.
        En usko tuohon geenijuttuunkaan.
        Minun mielestäni kysymys on tiedon lisääntymisestä. Myös nykyaikana on paljon materiaaleja käytössä, mitä ei tunnettu ennen.
        Nyt käytetään paljon kaikkea sellaista, joka vaatii huomiomme käytön osalta suhteessa luontoon ja elintilaamme.
        Myös ihmisten lisääntyminen kaikkialla maailmassa asettaa uusia haasteita.


      • Valitettavasti

        Pahoittelen "eppu". Jotkut ihmiset ovat tietoisia, jotkut toiset eivät. Osalla ihmisistä ei ole mitään käsitystä eikä tolkkua kierrätyksestä, lajittelusta yms., joka vähentäisi ilmaston kuormitusta. Ikään kuin he eivät olisi ikipäivänä kuulleet koko aiheesta mitään eli oma korvain välinen tila ei kerro mistä puhutaan ja uutisoidaan.


      • OminSilminNähnyt
        Valitettavasti kirjoitti:

        Pahoittelen "eppu". Jotkut ihmiset ovat tietoisia, jotkut toiset eivät. Osalla ihmisistä ei ole mitään käsitystä eikä tolkkua kierrätyksestä, lajittelusta yms., joka vähentäisi ilmaston kuormitusta. Ikään kuin he eivät olisi ikipäivänä kuulleet koko aiheesta mitään eli oma korvain välinen tila ei kerro mistä puhutaan ja uutisoidaan.

        Tuota välinpitämätöntä porukkaa löytyy enemmän kaupungista kuin maalta, jossa on kompostit ja jätteet lajitellaan.
        Helsingissä työntävät samaan pussiin kaiken mitä taloudesta jätteisiin menee.


      • OminSilminNähnyt kirjoitti:

        Tuota välinpitämätöntä porukkaa löytyy enemmän kaupungista kuin maalta, jossa on kompostit ja jätteet lajitellaan.
        Helsingissä työntävät samaan pussiin kaiken mitä taloudesta jätteisiin menee.

        Te kaksi edellistä, onko noin?
        No, kyllä surullisena katson joskus tienvarsia, miksi roskaa on siellä täällä.
        Mielestäni tämä on asia, johon pitäisi tarttua ensimmäisillä luokilla lasten, että sen voisi ajaa pienestä pitäen tajuntaan.
        Täällä maalla kun kesät olen ja nuoria sukulaisia kavereineen käy, olen tehnyt selväksi, että roskata ei, kaikille jätteille on paikkansa ja olen huomannut, että nuoret ovat hyvinkin valveutuneita asiassa.


      • näinsennä
        OminSilminNähnyt kirjoitti:

        Tuota välinpitämätöntä porukkaa löytyy enemmän kaupungista kuin maalta, jossa on kompostit ja jätteet lajitellaan.
        Helsingissä työntävät samaan pussiin kaiken mitä taloudesta jätteisiin menee.

        Nimenomaan pussista siinä on enempi vähempi kyse, sillä kaikki on täyttä muovia mitä kaupasta saa, eikä niitä voi laittaa bioon.


      • Valitettavastion

        No kuinka ne nuoret sitten esim. festareilla yms. kokoontumispaikoissa heittävät kaiken pitkin mäkiä ja mantuja? Ja silti, vaikka roskiksia on tarjolla. Tiedonpuutteen lisäksi ongelmana ovat laiskuus, viitsimättömyys ja välinpitämättömyys. Valvominen ja valveutuneisuus ovat kaksi aivan eri asiaa.


      • Valitettavastion kirjoitti:

        No kuinka ne nuoret sitten esim. festareilla yms. kokoontumispaikoissa heittävät kaiken pitkin mäkiä ja mantuja? Ja silti, vaikka roskiksia on tarjolla. Tiedonpuutteen lisäksi ongelmana ovat laiskuus, viitsimättömyys ja välinpitämättömyys. Valvominen ja valveutuneisuus ovat kaksi aivan eri asiaa.

        Ihmettelin esimerkiksi Tampereen kaupungista kuvia viime vapun jälkeen.
        Järkyttävää.
        Ihan roskisten viereenkin oli heitelty.
        Mielestäni asian ajaminen nuorten mieliin, pitäisi alkaa jo päiväkodista.
        Saattaaha olla, että asia tulevaisuudessa on elämän ja kuolema kysymys.


      • nekompostiin
        näinsennä kirjoitti:

        Nimenomaan pussista siinä on enempi vähempi kyse, sillä kaikki on täyttä muovia mitä kaupasta saa, eikä niitä voi laittaa bioon.

        Ruuantähteetkin muovia??


      • Hyviä kommentteja, mutta en yleistäisi festariväkeä roskaajiksi tai maaseudun väkeä piittaamattomiksi luonnon tuhoajuksi.
        Nyky festareilla on tehty helpoksi kierrätys ym, asenneilmapiiri on hyviksien puolella, roskaajia on varmasti vähemmistö- toki se näkyy, muut joutuvat keräämään m
        Maaseutu elää luonnosta, myös siellä hyvikset ovat varmasti enemmistönä-sitäpaitsi, lihat, maidot ym tsekataan tarkasti Suomessa puhtauden, antibioottien ja ym pöpöjen takia, jos löytyy jotainn tulot on vvähissä pitkäksi aikaa- kunnes tulokset taas puhtaita- ei siellä elopellossa eletä


      • näinsennä
        nekompostiin kirjoitti:

        Ruuantähteetkin muovia??

        Rottaongelma riistäytyy kohta käsistä Espoo-Helsinki-Vantaalla ja se voi hyvinkin olla lieveilmiö tästä kaiken eloperäisen kierrättämisideologiasta ja paikallisuutisten mukaan rotat pyrkivät jo alimpien kerrosten huoneistoihin ruokaa etsiessään kun tänä kesänä ei ole paria päivää enempää satanut sitten huhtikuun, sentään vielä 90-luvun lopulla maatuvat kotitalousjätteet pakattiin siististi muovipusseihin eikä kipattu ämpäristä sellaisenaan keräysastiaan kuten nyt toimitaan kompostoituvan kanssa tai mitä nyt paperisia viritelmiä siihen päälle ja tippuuhan niistä silloin osa matkalle, josko sitten on ihme, että alkaa olla uutisia ties mikälaisista koleraepidemioista. Täytyisi ottaa järki käteen tämänkin kanssa, eikä koettaa mennä pyrstö edellä puuhun.


      • kylmätotuus
        näinsennä kirjoitti:

        Rottaongelma riistäytyy kohta käsistä Espoo-Helsinki-Vantaalla ja se voi hyvinkin olla lieveilmiö tästä kaiken eloperäisen kierrättämisideologiasta ja paikallisuutisten mukaan rotat pyrkivät jo alimpien kerrosten huoneistoihin ruokaa etsiessään kun tänä kesänä ei ole paria päivää enempää satanut sitten huhtikuun, sentään vielä 90-luvun lopulla maatuvat kotitalousjätteet pakattiin siististi muovipusseihin eikä kipattu ämpäristä sellaisenaan keräysastiaan kuten nyt toimitaan kompostoituvan kanssa tai mitä nyt paperisia viritelmiä siihen päälle ja tippuuhan niistä silloin osa matkalle, josko sitten on ihme, että alkaa olla uutisia ties mikälaisista koleraepidemioista. Täytyisi ottaa järki käteen tämänkin kanssa, eikä koettaa mennä pyrstö edellä puuhun.

        Täällä Savossa jäteyhtiö toimittaa ilmaiseksi kaikille asukkaille biopussit ja niitä varten jäteastian jokaiseen talouteen.
        Jätekatoksessa on suuri, kannellinen jätesäiliö, johon biojätteet pusseineen voi jättää. Säiliön
        Jätekukko tyhjentää viikottain ja desinfioi ajoittain.

        Jyrsijöistä tai kärpäsistä ei ole näkynyt vilaustakaan.
        Kukaan ei kippaa biojätteitään ilman biopussia jätesäiliöön.

        Ottakaapa kaupunkilaiset oppia meistä maalaisista, niin rottaongelmanne häviää.


      • kylmätotuus
        kylmätotuus kirjoitti:

        Täällä Savossa jäteyhtiö toimittaa ilmaiseksi kaikille asukkaille biopussit ja niitä varten jäteastian jokaiseen talouteen.
        Jätekatoksessa on suuri, kannellinen jätesäiliö, johon biojätteet pusseineen voi jättää. Säiliön
        Jätekukko tyhjentää viikottain ja desinfioi ajoittain.

        Jyrsijöistä tai kärpäsistä ei ole näkynyt vilaustakaan.
        Kukaan ei kippaa biojätteitään ilman biopussia jätesäiliöön.

        Ottakaapa kaupunkilaiset oppia meistä maalaisista, niin rottaongelmanne häviää.

        Jäi mainitsematta, että jätekatoksessa on myös keräyssäiliöt paperille, kartongille, muoville, lasille. pahville ja metallille.

        Asukkaan tehtäväksi jää ainoastaan lajitella jätteet ja laittaa ne niille varattuihin säiliöihin.
        Tosi helppo ja kätevä systeemi.


      • Bengalitikku

        Jep. Paranee koko ajan.
        Joskus vain pizzalaatikot löytyvät jämineen väärästä paikasta.
        Olen siirtänyt. Sitten on ihmisiä, jotka eivät "pura" pahvilaatikkoa ja taittele litteäksi. Uksi toosa voi viedä puolet jätearkusta. Laittajat ovat aikuisia - kait.


      • näinsennä
        kylmätotuus kirjoitti:

        Täällä Savossa jäteyhtiö toimittaa ilmaiseksi kaikille asukkaille biopussit ja niitä varten jäteastian jokaiseen talouteen.
        Jätekatoksessa on suuri, kannellinen jätesäiliö, johon biojätteet pusseineen voi jättää. Säiliön
        Jätekukko tyhjentää viikottain ja desinfioi ajoittain.

        Jyrsijöistä tai kärpäsistä ei ole näkynyt vilaustakaan.
        Kukaan ei kippaa biojätteitään ilman biopussia jätesäiliöön.

        Ottakaapa kaupunkilaiset oppia meistä maalaisista, niin rottaongelmanne häviää.

        Ja montakohan pussia siinä ilmaistoimituksessa sitten mahtanee olla, yksi iso päivälle per talous vai? Äkkipäätä laskeskellen pientalous kuluttaa noin sadan kappaleen verran parin litran pikkupusseja ja kolmisenkymmentä isompaa kuukaudessa, noita pienempiä käteviä ja täysin välttämättömiä ei liene edes markkinoilla muuta kuin kokomuovisina, ainakin omassa taloudessa käytetään siihen tarkoitukseen hätätilanteessa kyllä kaupan hedelmäpusseja mutta passeleimmaksi on osoittautunut 2-litran ohut pitkänomainen pakastuspussi. Paluuta vanhaan kaikki paljaaltaan isoon kaupan muovikassiin ei muuten sen jälkeen ole, kun kerran kokeilee.


      • näinsennä
        näinsennä kirjoitti:

        Ja montakohan pussia siinä ilmaistoimituksessa sitten mahtanee olla, yksi iso päivälle per talous vai? Äkkipäätä laskeskellen pientalous kuluttaa noin sadan kappaleen verran parin litran pikkupusseja ja kolmisenkymmentä isompaa kuukaudessa, noita pienempiä käteviä ja täysin välttämättömiä ei liene edes markkinoilla muuta kuin kokomuovisina, ainakin omassa taloudessa käytetään siihen tarkoitukseen hätätilanteessa kyllä kaupan hedelmäpusseja mutta passeleimmaksi on osoittautunut 2-litran ohut pitkänomainen pakastuspussi. Paluuta vanhaan kaikki paljaaltaan isoon kaupan muovikassiin ei muuten sen jälkeen ole, kun kerran kokeilee.

        Sentään niitä löytyy markkinoilta. pikahaulla 2 litran biopussi 50 kappaleen rulla, hinta noin 4-6 euroa, ja vertailun vuoksi Rainbow pakastuspussi 2 ltr 100 kpl 1 euro rulla.


      • noohjooh

        Tähän perään yleisesti roskista ja lajittelusta... koska tunnutte puhuvan kerros- ja rivitaloasumisesta.

        Kun tänne omakotitaloon muutin, määräys oli että ei saa olla kompostia ellei etäisyys naapuriin on yli 6 metriä. Tämä varmaankin hajuhaitan takia. Se ei kaikkialla toteudu, monessa paikassa on hyvin pienet tontit. Pari kesää sitten mullakin oli rotta, oli jyrsinyt kompostin tuuletusreiät isommiksi. Siitä lähtien eläinperäiset jätteet ovat menneet roskalaatikkoon, ei mulla muutakaan vaihtoehtoa ole.

        Eikä ihmisiä kiinnosta kompostointi. Asuin ennen rivitalossa missä puhuin sen puolesta, onhan se tyhmää heittää puutarhajätteitä menemään ja ostaa multaa? Ihmiset toivat sinne mitä tahansa, lasia, kiviä, oksia. Ei sitä voinut kukaan hoitaa, ei saatu multaa.

        Nuo rotta-ongelmat pääkaupunkiseudulla taitaa tulla siitä, kun lintuja ruokitaan talvisin, ja roskiksia laitetaan keräysastioihin niin, että kansia ei saa kiinni. Tämä oli ongelma meidän taloyhtiössä, yleensä roskien vieminen oli lasten duuni, eikä ne välttämättä tiedostaneet tai välittäneet.

        Viemäreihinkaan ei saisi ruuantähteitä laittaa. Josta tuli mieleen että onhan se hienoa kun nykyisin voi kierrättää muovit ja metallit, mutta pestävä ne on. Onko silti parempaa satsata jätteenpolttoon energiamuotona?

        Noh, itse lajittelen ahkerasti. Onneksi suht lähellä (prisman pihalla) on laaja sorttipiste minne saa melkein kaiken. Paitsi ei ruuantähteitä.


      • noohjooh
        näinsennä kirjoitti:

        Sentään niitä löytyy markkinoilta. pikahaulla 2 litran biopussi 50 kappaleen rulla, hinta noin 4-6 euroa, ja vertailun vuoksi Rainbow pakastuspussi 2 ltr 100 kpl 1 euro rulla.

        Mua vähän närästää kaikki mikä "haihtuu itsestään" kuten roundup ja muoviset biopussit. Tehkää mieluummin paperista itse, paperi maatuu ainakin takuuvarmasti, noista ekopusseista on ollut puhetta ettei ole tutkittu sen paremmin mitä niille käy ajan saatossa.

        https://www.yhteishyva.fi/arjen-apu/biojatepussin-taitteluohjeet-sanomalehdesta/0570331

        Youtubesta löytyy lisää vinkkejä jos tuosta ei saa selkoa.


      • näinsennä
        noohjooh kirjoitti:

        Mua vähän närästää kaikki mikä "haihtuu itsestään" kuten roundup ja muoviset biopussit. Tehkää mieluummin paperista itse, paperi maatuu ainakin takuuvarmasti, noista ekopusseista on ollut puhetta ettei ole tutkittu sen paremmin mitä niille käy ajan saatossa.

        https://www.yhteishyva.fi/arjen-apu/biojatepussin-taitteluohjeet-sanomalehdesta/0570331

        Youtubesta löytyy lisää vinkkejä jos tuosta ei saa selkoa.

        Nehän valuu paperisesta läpi alta aikayksikön ja sitten jätemehu lilluu jossakin säilytysastian pohjalla haisemassa tai tippuu ympäriinsä roskia viedessä, saati mikä lemu lähtee jo vuorokauden säilytyksestä. Sitten voisi alkaa harkita jahka kehitellään jäädyttäviä jäteastioita keittiöihin. Hygienia pitää olla kunnossa ainakin kaupunkioloissa, maalla saavat puljata miten parhaaksi katsovat.


      • noohjooh
        näinsennä kirjoitti:

        Nehän valuu paperisesta läpi alta aikayksikön ja sitten jätemehu lilluu jossakin säilytysastian pohjalla haisemassa tai tippuu ympäriinsä roskia viedessä, saati mikä lemu lähtee jo vuorokauden säilytyksestä. Sitten voisi alkaa harkita jahka kehitellään jäädyttäviä jäteastioita keittiöihin. Hygienia pitää olla kunnossa ainakin kaupunkioloissa, maalla saavat puljata miten parhaaksi katsovat.

        Samalla lailla se bio-muovipussi hajoaa, sehän sen pointti on. Jos montaa päivää pidät sitä.

        Hygienia on kunnossa myös täällä landella missä tehdään ruokaa kaupunkilaisille ;)


      • näinsennä
        noohjooh kirjoitti:

        Samalla lailla se bio-muovipussi hajoaa, sehän sen pointti on. Jos montaa päivää pidät sitä.

        Hygienia on kunnossa myös täällä landella missä tehdään ruokaa kaupunkilaisille ;)

        Hohhoijaa, juuri ehdin perustella ettei yksinkertaisesti kannata ostella biopuseja sikäli mikäli ylipäätään sattuisi löytämään, joten kunhan se puoli saadaan toimivaksi, homma toki hoituu, mutta mitään haisevia sottaavia jätekasoja ei ole järkevää pitää, koska siitä aiheutuu muita ongelmia roppakaupalla.


      • noohjooh
        näinsennä kirjoitti:

        Hohhoijaa, juuri ehdin perustella ettei yksinkertaisesti kannata ostella biopuseja sikäli mikäli ylipäätään sattuisi löytämään, joten kunhan se puoli saadaan toimivaksi, homma toki hoituu, mutta mitään haisevia sottaavia jätekasoja ei ole järkevää pitää, koska siitä aiheutuu muita ongelmia roppakaupalla.

        Ymmärsinkö nyt oikein, että pakkaat biojätteet tavallisiin pakastepusseihin? Mitä järkeä siinä on?? Eihän se maadu. Vai tyhjennätkö pussin biojätteisiin ja käytät uudestaan?


      • näinsennä
        noohjooh kirjoitti:

        Ymmärsinkö nyt oikein, että pakkaat biojätteet tavallisiin pakastepusseihin? Mitä järkeä siinä on?? Eihän se maadu. Vai tyhjennätkö pussin biojätteisiin ja käytät uudestaan?

        Et tainnut ymmärtää, täysin, mutta käytännön sanelema ratkaisu ja sillä mennään toistaiseksi kunnes markkinoille tulee nesteenkestäviä maatuvia tolkulliseen hintaan tai peräti ilmaiseksi saataville.


      • noohjooh
        näinsennä kirjoitti:

        Et tainnut ymmärtää, täysin, mutta käytännön sanelema ratkaisu ja sillä mennään toistaiseksi kunnes markkinoille tulee nesteenkestäviä maatuvia tolkulliseen hintaan tai peräti ilmaiseksi saataville.

        Minkä osuuden ymmärsin väärin?

        Nähtävästi saa joissakin paikoissa käyttää leipäpusseja biojäteille. Mutta jätelaitoksessa se poistetaan, ja mitä sille sitten tapahtuu? Miksei kotona lajitella niin kuin kuuluu?

        Laiskuutta tuo on, ei mitään muuta. Voit yhtä hyvin kävellä vaikka päivittäin sinne taloyhtiön läskiämpärille, jolloin mikään ei ehdi valua eikä haista. Tekee sinun kintuillekin hyvää. Sen sijaan odotat että joku tuo sulle taikoja. Tuohan on mahdoton yhtälö, maatumaton pussi joka maatuu...


      • näinsennä
        noohjooh kirjoitti:

        Minkä osuuden ymmärsin väärin?

        Nähtävästi saa joissakin paikoissa käyttää leipäpusseja biojäteille. Mutta jätelaitoksessa se poistetaan, ja mitä sille sitten tapahtuu? Miksei kotona lajitella niin kuin kuuluu?

        Laiskuutta tuo on, ei mitään muuta. Voit yhtä hyvin kävellä vaikka päivittäin sinne taloyhtiön läskiämpärille, jolloin mikään ei ehdi valua eikä haista. Tekee sinun kintuillekin hyvää. Sen sijaan odotat että joku tuo sulle taikoja. Tuohan on mahdoton yhtälö, maatumaton pussi joka maatuu...

        Asetan terveellisyyden ja hygienian kierrätyksen edelle.


      • noohjooh
        näinsennä kirjoitti:

        Asetan terveellisyyden ja hygienian kierrätyksen edelle.

        Koetin sulle just selittää että voit pitää kummatkin. Noh, et ole ainut, tuntuu että jätetään kierrättäminen siksi koska ei viitsi. Tai sitten jotain muita tekosyitä löytyy.

        Enpä nyt jankkaa sun kanssa enempää :)


      • näinsennä
        noohjooh kirjoitti:

        Koetin sulle just selittää että voit pitää kummatkin. Noh, et ole ainut, tuntuu että jätetään kierrättäminen siksi koska ei viitsi. Tai sitten jotain muita tekosyitä löytyy.

        Enpä nyt jankkaa sun kanssa enempää :)

        Riskipotentiaali kasvaa, jos laskiämpärillä juoksee päivittän saati mahdollinen kontaminaatio sitä ennen, ei tule kuuloonkaan, maaseudulla asuvat eivät käsitä niitä juttuja mitä tiheään asutussa kaupunkiympäristössä pitää hoksata.


      • kylmätotuus
        näinsennä kirjoitti:

        Ja montakohan pussia siinä ilmaistoimituksessa sitten mahtanee olla, yksi iso päivälle per talous vai? Äkkipäätä laskeskellen pientalous kuluttaa noin sadan kappaleen verran parin litran pikkupusseja ja kolmisenkymmentä isompaa kuukaudessa, noita pienempiä käteviä ja täysin välttämättömiä ei liene edes markkinoilla muuta kuin kokomuovisina, ainakin omassa taloudessa käytetään siihen tarkoitukseen hätätilanteessa kyllä kaupan hedelmäpusseja mutta passeleimmaksi on osoittautunut 2-litran ohut pitkänomainen pakastuspussi. Paluuta vanhaan kaikki paljaaltaan isoon kaupan muovikassiin ei muuten sen jälkeen ole, kun kerran kokeilee.

        Toimitusvaihtoehtoja oli 3.
        -6-litraisia biopusseja 100 kpl
        -10-litraisia biopusseja 60 kpl
        -20-litraisi biopusseja 30 kpl

        Minä tilasin 6-litraisia, koska ne sopivat parhaiten jäteastiaan.

        Ihmettelen, kuinka paljon perheessäsi syntyy biojätettä, kun tarvitsette noin suuren määrän (130 kpl) biopusseja kuukaudessa.

        Jäteyhtiömme toimittaa biopusseja 2 kertaa vuodessa ja 200 pussia/ vuosi riittää minulle vallan mainiosti.
        Talouteni biojätteeti ovat lähinnä kahvinporoja, juuresten kuoria ja käytettyjä talouspaperiarkkeja.


      • kylmätotuus
        näinsennä kirjoitti:

        Et tainnut ymmärtää, täysin, mutta käytännön sanelema ratkaisu ja sillä mennään toistaiseksi kunnes markkinoille tulee nesteenkestäviä maatuvia tolkulliseen hintaan tai peräti ilmaiseksi saataville.

        Mistä elintarvikkeista, jotka biojätteeksi päätyvät, syntyy niin paljon nestettä, ettei biopussi sitä kestä, vaan hajoaa "käsiin"?

        Minulla ei tuollaista ongelmaa ole ollut.


      • näinsennä
        kylmätotuus kirjoitti:

        Mistä elintarvikkeista, jotka biojätteeksi päätyvät, syntyy niin paljon nestettä, ettei biopussi sitä kestä, vaan hajoaa "käsiin"?

        Minulla ei tuollaista ongelmaa ole ollut.

        Pitänee nyt selvittää oikein juurta jaksain, mutta äidiltä opittu käytäntö ollut omassa huushollissa ties kuinka kauan, että keittiön pöydällä seisoo pieni kannellinen tönikkä, johon mahtuu kutakuinkin sopivasti 2 ltr muovipussi ja se toimii keittiöjätteen ensikeräilyastiana, pari kolme kertaa päivässä sitaistaan kulmistaan kiinni ja siirretään jätevaunussa olevaan kaupan muovikassiin, jolloin keittiössä ei haise kahvinporot tai mikään muukaan sen enempää aamulla kuin illallakaan, ja täyttyneen jätesäkin voi viedä ulosmennessään tarvitsematta pelätä käsien tahmaantumista tai jätenestevanaa perässään.
        Sinänsä sille mitään estettä, että tönikän pussi olisi biohajoava, vaan kun ei niitä ole kuluttajahintaan saatavilla, mutta mitään paperiviritelmiä ei tulla koskaan käyttämään, saati että vietäisiin paljaaltaan jollakin jätevaunun ämpärillä.


      • kierrättäjä

        Ne leipäpussit ovat ainoastaan kauppojen paistopisteiden paperipusseja, jotka ovat biohajoavia. Ei siis muovisia leipäpusseja.

        Vinkkinä, että kananmunakennon voi laittaa paperisen hajoavan pussin pohjalle tai itse taitellun pussin pohjalle kerämään mahdollista nestettä. Munakennot maatuvat.


      • näinsennä
        kierrättäjä kirjoitti:

        Ne leipäpussit ovat ainoastaan kauppojen paistopisteiden paperipusseja, jotka ovat biohajoavia. Ei siis muovisia leipäpusseja.

        Vinkkinä, että kananmunakennon voi laittaa paperisen hajoavan pussin pohjalle tai itse taitellun pussin pohjalle kerämään mahdollista nestettä. Munakennot maatuvat.

        Tämän takia kenenkään ei hyödytä vetää itkupotkuraivaria, maailma pelastuu muullakin keinoin, jos sikseen.


      • noohjooh
        kierrättäjä kirjoitti:

        Ne leipäpussit ovat ainoastaan kauppojen paistopisteiden paperipusseja, jotka ovat biohajoavia. Ei siis muovisia leipäpusseja.

        Vinkkinä, että kananmunakennon voi laittaa paperisen hajoavan pussin pohjalle tai itse taitellun pussin pohjalle kerämään mahdollista nestettä. Munakennot maatuvat.

        Kyllä se näinsennä on oikeassa, jossain Oulussa kehotetaan kierrättämään muovisissa leipäpusseissa, jotta saisivat ihmiset lajittelemaan jätteitään.

        Näin lukee Kiertokaaren sivuilla:
        "Biojätteen kerääminen tavalliseen muovipussiin on mahdollista biojätteen käsittelylaitoksen esikäsittelylaitteiston ansiosta. Ruskon jätekeskuksessa biojäte murskataan ja lietetään ennen Gasumin biotehtaan mädätysreaktoreihin johtamista, ja murskauksen yhteydessä ohuet muovipussit poistetaan mekaanisesti."

        Voi olla ettei kaikkialla ole samanlainen jätekäsittely.

        Antaa hänen nyt pelätä noita bakteereita :) Ei meillä kaikilla samat eväät ole. Ja toisten eväät tulee lisäksi ilman pussia.


      • kierrättäjä
        noohjooh kirjoitti:

        Kyllä se näinsennä on oikeassa, jossain Oulussa kehotetaan kierrättämään muovisissa leipäpusseissa, jotta saisivat ihmiset lajittelemaan jätteitään.

        Näin lukee Kiertokaaren sivuilla:
        "Biojätteen kerääminen tavalliseen muovipussiin on mahdollista biojätteen käsittelylaitoksen esikäsittelylaitteiston ansiosta. Ruskon jätekeskuksessa biojäte murskataan ja lietetään ennen Gasumin biotehtaan mädätysreaktoreihin johtamista, ja murskauksen yhteydessä ohuet muovipussit poistetaan mekaanisesti."

        Voi olla ettei kaikkialla ole samanlainen jätekäsittely.

        Antaa hänen nyt pelätä noita bakteereita :) Ei meillä kaikilla samat eväät ole. Ja toisten eväät tulee lisäksi ilman pussia.

        Kiitos! Jäin miettimään, että meneeköhän ne poistetut pussit polttoon ja sitä myöten lämmitykseen. Toivottavasti. Tuskin niitä ei voi enää muovina kierrättää. Vaan en varmaksi sano.


      • näinsennä
        noohjooh kirjoitti:

        Kyllä se näinsennä on oikeassa, jossain Oulussa kehotetaan kierrättämään muovisissa leipäpusseissa, jotta saisivat ihmiset lajittelemaan jätteitään.

        Näin lukee Kiertokaaren sivuilla:
        "Biojätteen kerääminen tavalliseen muovipussiin on mahdollista biojätteen käsittelylaitoksen esikäsittelylaitteiston ansiosta. Ruskon jätekeskuksessa biojäte murskataan ja lietetään ennen Gasumin biotehtaan mädätysreaktoreihin johtamista, ja murskauksen yhteydessä ohuet muovipussit poistetaan mekaanisesti."

        Voi olla ettei kaikkialla ole samanlainen jätekäsittely.

        Antaa hänen nyt pelätä noita bakteereita :) Ei meillä kaikilla samat eväät ole. Ja toisten eväät tulee lisäksi ilman pussia.

        Ja mistä tämä bakteerikammo nyt tähän ilmestyi, huolehdi toki omistasi, mutta älä ala luulottelmaan muita.


      • noohjooh
        näinsennä kirjoitti:

        Ja mistä tämä bakteerikammo nyt tähän ilmestyi, huolehdi toki omistasi, mutta älä ala luulottelmaan muita.

        Kukahan kirjoitti:
        "Asetan terveellisyyden ja hygienian kierrätyksen edelle."
        "Riskipotentiaali kasvaa, jos laskiämpärillä juoksee päivittän saati mahdollinen kontaminaatio sitä ennen"

        Olisiko ollut näinsennä :)


      • näinsennä
        noohjooh kirjoitti:

        Kukahan kirjoitti:
        "Asetan terveellisyyden ja hygienian kierrätyksen edelle."
        "Riskipotentiaali kasvaa, jos laskiämpärillä juoksee päivittän saati mahdollinen kontaminaatio sitä ennen"

        Olisiko ollut näinsennä :)

        Jos näet siinä bakteerikammoa se on täysin omaa päätelmääsi, yhtälailla kuin leipäpussit tai pussien tyhjentäminen biojäteastiaan niiden uudelleenkäyttämiseksi ja mitä kaikkea soopaa tähän on jo sotkettu.
        Tuohan on selvää kiusaamista, että ensin päälleliimataan jotain mistä pääsee irvistelemään ja sitten siihen houkutellaan avuksi jotakuta toista, aivan kuten olet tässä nyt menetellyt, kiusaaja kun ei koskaan toimi yksin.


      • noohjooh
        näinsennä kirjoitti:

        Jos näet siinä bakteerikammoa se on täysin omaa päätelmääsi, yhtälailla kuin leipäpussit tai pussien tyhjentäminen biojäteastiaan niiden uudelleenkäyttämiseksi ja mitä kaikkea soopaa tähän on jo sotkettu.
        Tuohan on selvää kiusaamista, että ensin päälleliimataan jotain mistä pääsee irvistelemään ja sitten siihen houkutellaan avuksi jotakuta toista, aivan kuten olet tässä nyt menetellyt, kiusaaja kun ei koskaan toimi yksin.

        Olen pahoillani jos sua loukkasin, se ei ollut tahallista. Jos joku kirjoittelee reipaalla tyylillä, menen aina siihen retkuun että kuvittelen hänen itsekin kestävän sitä. Mun moka.

        Enkä varsinkaan houkutellut ketään sun kimppuusi. Jopa puolustelin sun tapoja kierrättäjälle. Nyt lopetan sun kanssa keskustelut, ettei leimata enempää kiusaajaksi. Oikein mukavaa palstailua sulle!


      • kylmätotuus
        näinsennä kirjoitti:

        Jos näet siinä bakteerikammoa se on täysin omaa päätelmääsi, yhtälailla kuin leipäpussit tai pussien tyhjentäminen biojäteastiaan niiden uudelleenkäyttämiseksi ja mitä kaikkea soopaa tähän on jo sotkettu.
        Tuohan on selvää kiusaamista, että ensin päälleliimataan jotain mistä pääsee irvistelemään ja sitten siihen houkutellaan avuksi jotakuta toista, aivan kuten olet tässä nyt menetellyt, kiusaaja kun ei koskaan toimi yksin.

        Sanoudun irti käsityksestä, että olisin syyllistynyt kiusaamiseen.

        Kerroin ainoastaan, miten biojätettä kerätään täällä Savossa ja Jätekukon osuudesta helpottaa jätteen lajittelua.

        Esitin myös sinulle pari kysymystä, jotka kohdistuivat perheesi jätemäärään ja sen laatuun, mutta vastausta en saanut.

        Minun biojätteissäni on hyvin vähän lihasta koostuvaa jätettä ja ne kiikutan heti biopussissa jäteastiaan.

        Hajuhaittoja biojätteistä ei tässä huushollissa ole, vaikken roskista joka päivä vaihdakaan.
        Hygieniasta huolehdin joskus jopa liikaakin.

        Pääasia kuitenkin lienee, että talousjätteet lajitellaan, eikä kaikkea jätettä tungeta sekajäteastiaan.


    • Kyllähän sitä helteillä jo Suomessa kehotettiin kansalaisia vähentämään vedenkulutusta.

      Ei se kovinkaan kummoista inhimillistä erehdystä tarvitse, kun esim pääkaupunkiseutu saa keitellä juomavetensä. Ei tarvita kuin vahinko, erehdyksen perään ja huolimattomuus rahapulan kylkeen ja suotuisa sään erikoisuus, siinä se on, mutta eihän siellä ole mistään puutetta, pääkaupunkiseudulla, eihän toki ja vesikin tulee hanasta.

      Ehkä vesipula ei kaukana olekaan, maailmanlaajuisesti, saatikka sitten meillä tuhansien järvien maassa., riippuu paljon maapallon lämpötiloista, miten sen pahoinvointi kehittyy.

      Onneksi olen osaksi maalainen, lantalainen ja meillä on oma kaivo, porasellainen, vesi ei lopu, ei tarvitse kaupunkilaisten tavoin raahata vettä kaupasta.
      Lähijärvestäkin voi vaikka kuskata juontivettä, jos oikein tiukka paikka tulee. olisihan se lystiä nähdä kaupunkilaiset kanistereineen tankkaamassa järvivettä jossain järvien rannassa tai lähteiden silmistä. Ehkä sellainenkin päivä tulee, se näkee ken elää.

      Kyllähän maapallolla on ollut monenmoisia ruokakatastrofeja, maitovastikkeista lähtien, hyvä kun meillä on valvira, niin se seuloo pahimmat myrkyt tuontielintarvikkeista.

      Onneksi olen maalainen ja lantalainen, omistan metsää ja maata sen verran, että saan kasvattaa mitä haluan ja tiedän kuinka puhdasta kasvatetaan, kun se kriisin paikka tulee.

      Kriisitilanteissa, kun ruuasta on puutetta esim menneitten sotien aikana sukulaiset ja muut tutut maaseudulla olivat arvossa arvaamattomassa, kun tarvittiin ruokaa. possunpuolikasta, perunoita paleltuneitten lanttujen sijaan.

      Silloin oli kuvassa usein myös trokarit ja jobbarit yms välikädet. Jokohan tällä hetkellä voi joskus noita kauppaketjuja kutsua nykyajan trokareiksi ja jobbareiksi koska halpuuttaessaan ruokaa, pistävät välikätenä omaan taskuunsa.

      • Heidänomallakielellään

        Missä sellainen kehoitus oli? Itse kuulin no. päinvastasen uutisen: veden kulutusta ei tarvinnut helteitten takia rajoittaa. Yleisesti ottaen asiantuntijoitten pitäisi ruveta aiheesta puhumaan no. tiedon tavoittamattomalle osalle, laiskanpulskeille, viitsimättömille, välinpitämättömille ... jotka eivät jutuille korvaansa lotkauta.


      • Heidänomallakielellään kirjoitti:

        Missä sellainen kehoitus oli? Itse kuulin no. päinvastasen uutisen: veden kulutusta ei tarvinnut helteitten takia rajoittaa. Yleisesti ottaen asiantuntijoitten pitäisi ruveta aiheesta puhumaan no. tiedon tavoittamattomalle osalle, laiskanpulskeille, viitsimättömille, välinpitämättömille ... jotka eivät jutuille korvaansa lotkauta.

        Esimerkiksi allaoleva juttu oli Iltasanomissa 24. 7 kovimpien helteiden aikaan... ote pitemmästä kirjoituksessa, paikallisuus näkyy...
        En ole seurannut, onko esim. Naantalin vedenkeittokehotus jo purettu, vai vieläkö jatkuu... keittokehoitus kertoo aina häiriöistä veden jakelussa, jos ei muusta niin ainakin viranomaisten varotoimenpiteestä

        Se on totta, että olemme liikaa tuudittautuneet siihen, että kaikki toimii ja palvelu pelaa asiassa kuin asiassa, ei olisi pahitteeksi joskus muistutella, että yhteisessä laivassa tässä seilataan.

        "Vältä nurmikon kastelua, älä pese autoa vesijohtovedellä, astianpesukone yöllä päälle.
        Suomea koetteleva helleaalto ja kuivuus ovat saaneet jotkin vesiyhtiöt neuvomaan asiakkaitaan vähentämään tarpeetonta vedenkäyttöä.

        Etelä-Pohjanmaalla Kauhajoen Vesihuolto kehotti tiistaina asukkaita välttämään nurmikoiden kastelua ja autojen pesua vesijohtovedellä. Yhtiö suositteli myös, että astian- ja pyykinpesukoneita käytettäisiin vasta yöllä kulutuksen tasaamiseksi.

        Helle on nostanut vedenkulutuksen huippulukemiin. Veden kova menekki näkyy verkoston paineen alenemisena.

        Yletöntä vedenkulutusta kehottaa välttämään myös Lakeuden Vesi, joka varoitti viime viikolla siitä, että kuuma ja kuiva kesä on verottanut pohjavesiä."


      • maissii kirjoitti:

        Esimerkiksi allaoleva juttu oli Iltasanomissa 24. 7 kovimpien helteiden aikaan... ote pitemmästä kirjoituksessa, paikallisuus näkyy...
        En ole seurannut, onko esim. Naantalin vedenkeittokehotus jo purettu, vai vieläkö jatkuu... keittokehoitus kertoo aina häiriöistä veden jakelussa, jos ei muusta niin ainakin viranomaisten varotoimenpiteestä

        Se on totta, että olemme liikaa tuudittautuneet siihen, että kaikki toimii ja palvelu pelaa asiassa kuin asiassa, ei olisi pahitteeksi joskus muistutella, että yhteisessä laivassa tässä seilataan.

        "Vältä nurmikon kastelua, älä pese autoa vesijohtovedellä, astianpesukone yöllä päälle.
        Suomea koetteleva helleaalto ja kuivuus ovat saaneet jotkin vesiyhtiöt neuvomaan asiakkaitaan vähentämään tarpeetonta vedenkäyttöä.

        Etelä-Pohjanmaalla Kauhajoen Vesihuolto kehotti tiistaina asukkaita välttämään nurmikoiden kastelua ja autojen pesua vesijohtovedellä. Yhtiö suositteli myös, että astian- ja pyykinpesukoneita käytettäisiin vasta yöllä kulutuksen tasaamiseksi.

        Helle on nostanut vedenkulutuksen huippulukemiin. Veden kova menekki näkyy verkoston paineen alenemisena.

        Yletöntä vedenkulutusta kehottaa välttämään myös Lakeuden Vesi, joka varoitti viime viikolla siitä, että kuuma ja kuiva kesä on verottanut pohjavesiä."

        Niinpä, se että viime kesä oli sateinenn ei riitä, kun nyt on näin pitkä kuiva kausi pohjavedet on vähissä. Raajoitteet on esi m Kreikassa, Espanjassa, Etelä-Afrikassa, Kaliforniassa ym
        Kohta viininviljeljiät, hedelmien tuottajat eivät saa satoa- Sitten talousvaikeudet laajasti edessä. seuraukset oovat hyvin laajat pahimmissa skenaarioissa.


      • Bengalitikku

        TV:ssä kävi keskustelemassa joku virkanainen, mahdollisesta rajoittamisesta pari viikkoa sitten.


      • Tiedänliianmonta

        Miksi aiheesta ei sitten tehdä valtakunnallisia uutisia ja niiin isoja, että jokainen lotraaja varmasti kuulee ja käsittää mistä on kysymys?


    • vesi_parasta

      Ihminen välittää ainoastaan rahasta ja sen tuhlaamisesta omiin tarkoituksiinsa. Sitten yhtäkkiä huomaakin ettei rahaa voi juoda. Vedet pilaantui ja loppui. Rahaa jäi, muttei kukaan enää siinä tilanteessa huoli sitä.

      • Bengalitikku

        Minusta valtion pitäisi osallistua vedenpuhdistamoiden päivittämiseen suunnitelmallisesti. Pikkukunnat eivät siihen pysty.
        Se olisi kestävää kehitystä ja panostamista tulevaisuuteen.


    • Minusta tuleva ruokapula/vesipula on vain luonnollinen seuraus sille välinpitämättömyydelle millä ihmiset ovat suhtautuneet luonnonvarojen käyttöön.

      Taviskin ymmärtää että ilmastonmuutos tuo tullessaan ongelmia, jotka ennen pitkää koskettavat jokaisen arkea.

      Jo mennyt kesä oli ainakin minulle sellainen, ettei toivoisi niitä lisää: kun lämpötila huitelee 30 asteessa monta viikkoa, se uuvuttaa niin, että arkisetkin toimet vievät kaiken energian. Aurinko on vuosia ollut sellainen, ettet voi olla siinä ilman mittavaa suojakerrosta, kun yrität viilentää itseäsi, kulutat sitä puhdasta vettä vähintäin 80 litraa per suihku. Kylmäkalusteet ruuan säilykseen eivät selvästi ole mitoitetut korkeille ulkolämpötiloille. Uusikaan jääkaappi ei tavoita 12 astetta alempaa lämpötilaa - vai oliko taas "yksittäistapaus" ?
      Jos tahdot saada olosi siedettävästi sisällä voit luonnollisesti hankkia ilmalämpöpumpun - kuluttamaan sitä energiaa, mitä tulisi säästää...

      Maatalouspolitiikan osalta olen itse tyhjentänyt pajasoni tuolla toisella palstalla kun puhuttiin EU:in vaikutuksesta maaseudun arkeen. Ihan lyhyesti sanoisin kuitenkin, että viljely ja viljelivät ovat meille elintärkeitä, heitä tulisi kannustaa ja tukea kaikin tavoin. Eikö alkutuotanto kuitenkin ole arvokkaampaa kuin varojen syytäminen risteilyalusten tukemiseen ja erilaisten videopelien kehittämiseen ?

      • "demeter1"

        Yritä kuitenkin höpinöissäsi muistaa että täyttäkää maa.
        Ei tarkoita koko maa-palloa.
        Koska Maa-pallomme sykli alkaa siirtyä suuntaan.
        Mikä aikanaan johti napa-alueitten metsittymisiin.
        On meidän, tavalla tai toisella vähennettävä ihmisten luku-määrää.
        Kuten aavistelitkin, ruokaa ei tolkuttoman monille riitä.
        Eikä mitää muutakaan.
        -
        Eläinten tasolla pitävät ne huolen omista luku-määristään.
        Omilla, julmilla tavoillaan.
        Ihmisenkin luku-määristä pidetään julmasti huolta.
        Jos ei ihminen ajoissa ala ymmärtää omaa parastaan.

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "demeter1"

        Yritä kuitenkin höpinöissäsi muistaa että täyttäkää maa.
        Ei tarkoita koko maa-palloa.
        Koska Maa-pallomme sykli alkaa siirtyä suuntaan.
        Mikä aikanaan johti napa-alueitten metsittymisiin.
        On meidän, tavalla tai toisella vähennettävä ihmisten luku-määrää.
        Kuten aavistelitkin, ruokaa ei tolkuttoman monille riitä.
        Eikä mitää muutakaan.
        -
        Eläinten tasolla pitävät ne huolen omista luku-määristään.
        Omilla, julmilla tavoillaan.
        Ihmisenkin luku-määristä pidetään julmasti huolta.
        Jos ei ihminen ajoissa ala ymmärtää omaa parastaan.

        H.

        ...mitään

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        ...mitään

        H.

        Muista sinäkin hunksi, että ihminen on asetettu tänne "viljelemään ja varjelemaan luontoa" ja molemmat tehtävät hän on laiminlyönyt... Että sitä saa mitä tilaa.
        Ja koska elämä ei ole oikeudenmukainen, ihmisen laiminlyönneistä kärsivät myös ne, jotka eivät ole tuhotoimiin osallistuneet muun muassa tulevat sukupolvet...


      • demeter1 kirjoitti:

        Muista sinäkin hunksi, että ihminen on asetettu tänne "viljelemään ja varjelemaan luontoa" ja molemmat tehtävät hän on laiminlyönyt... Että sitä saa mitä tilaa.
        Ja koska elämä ei ole oikeudenmukainen, ihmisen laiminlyönneistä kärsivät myös ne, jotka eivät ole tuhotoimiin osallistuneet muun muassa tulevat sukupolvet...

        "demeter1"

        Jopa palstallamme on monta selitystä asialle.
        Maailmalla sitäkin enemmän.
        -
        Ne eivät kuitenkaan muuta totuutta.
        Maailma alkaa muuttua.
        Ihmisiä on liikaa.
        Lähinnä tarpeettomia surkimuksia.
        Joitten laihat, itkevät kakarat uutisissa rääkyvät.
        Joko nälkäänsä, tai että äitinsä rahaa vastaan nipistävät pyllystään.

        H.


      • noohjooh

        Demeter, aurinko tosiaan porottaa nykyisin niin, että pitäisi pienille kasveillekin laittaa suojakerroin. Saattaa tietty johtua siitäkin, että UV säitely yleensä on kovimmillaan kevättalvesta, ja aiemmin oli ihan turha yrittääkään viljellä ennen toukokuuta. Mutta tänä vuonna totesin että kyllä se aurinko kärventää vielä kesäkuussakin.

        Olen ollut skeptinen mitä tulee ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta. Mutta enemmän kallistun siihen, mitä vanhemmiksi nuoret kasvaa. He tietävät, ovat valveutuneita. On enää vain vanhat jäärät jotka eivät jaksa uskoa. Mutta, pääpointti ehkä onkin, onko meillä varaa ummistaa silmät sille että ilmastonmuutos on mahdollinen?


      • noohjooh kirjoitti:

        Demeter, aurinko tosiaan porottaa nykyisin niin, että pitäisi pienille kasveillekin laittaa suojakerroin. Saattaa tietty johtua siitäkin, että UV säitely yleensä on kovimmillaan kevättalvesta, ja aiemmin oli ihan turha yrittääkään viljellä ennen toukokuuta. Mutta tänä vuonna totesin että kyllä se aurinko kärventää vielä kesäkuussakin.

        Olen ollut skeptinen mitä tulee ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta. Mutta enemmän kallistun siihen, mitä vanhemmiksi nuoret kasvaa. He tietävät, ovat valveutuneita. On enää vain vanhat jäärät jotka eivät jaksa uskoa. Mutta, pääpointti ehkä onkin, onko meillä varaa ummistaa silmät sille että ilmastonmuutos on mahdollinen?

        "noohjooh"

        Kappas.
        Olet lukenut minua pitkään ja hartaasti.
        Hyvä.

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "noohjooh"

        Kappas.
        Olet lukenut minua pitkään ja hartaasti.
        Hyvä.

        H.

        Minuun kannattaa aina tukeutua.

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "demeter1"

        Jopa palstallamme on monta selitystä asialle.
        Maailmalla sitäkin enemmän.
        -
        Ne eivät kuitenkaan muuta totuutta.
        Maailma alkaa muuttua.
        Ihmisiä on liikaa.
        Lähinnä tarpeettomia surkimuksia.
        Joitten laihat, itkevät kakarat uutisissa rääkyvät.
        Joko nälkäänsä, tai että äitinsä rahaa vastaan nipistävät pyllystään.

        H.

        Niin, hunksi. Olenkos minä väittänyt olevani sen lopullisen ja oikean totuuden hallitsija ? Kirjoitusten painoarvon määrittää aina lukija ja liian voimallinen julistus menee yleensä julistajan omaan piikkiin, liitetään hänen problematiikkaansa.

        Toisaalta, "totuus" on aina hyvin yksinkertainen. Sen hämärtämiseksi on kuitenkin kiva sommitella jotakin kaikille kelpaavaa. Eikä synkistelykään maailmaa pelasta.


      • noohjooh kirjoitti:

        Demeter, aurinko tosiaan porottaa nykyisin niin, että pitäisi pienille kasveillekin laittaa suojakerroin. Saattaa tietty johtua siitäkin, että UV säitely yleensä on kovimmillaan kevättalvesta, ja aiemmin oli ihan turha yrittääkään viljellä ennen toukokuuta. Mutta tänä vuonna totesin että kyllä se aurinko kärventää vielä kesäkuussakin.

        Olen ollut skeptinen mitä tulee ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta. Mutta enemmän kallistun siihen, mitä vanhemmiksi nuoret kasvaa. He tietävät, ovat valveutuneita. On enää vain vanhat jäärät jotka eivät jaksa uskoa. Mutta, pääpointti ehkä onkin, onko meillä varaa ummistaa silmät sille että ilmastonmuutos on mahdollinen?

        Nuoret, tai ainakin valveutuneimmat heistä, ovat selvästi huolissaan tulevasta ja heihin täytyy toivoa laittaa ja myös heille sitä tulisi välittää..))
        Katteeton optimismi ei minusta kuitenkaan ole muuta kuin jonkinlainen väistöliike, eikä kanna pitkälle kun todellisuus kuitenkin iskee vastaan.


      • hunksz kirjoitti:

        Minuun kannattaa aina tukeutua.

        H.

        Etenkin kun omat ajatukset lopahtavat.

        H.


      • noohjooh
        hunksz kirjoitti:

        "noohjooh"

        Kappas.
        Olet lukenut minua pitkään ja hartaasti.
        Hyvä.

        H.

        Ongelma johtuu kyllä muustakin kuin liikakansoittamisessa. Uskon että on myös kyse siitä Miten me elämme.


      • noohjooh kirjoitti:

        Ongelma johtuu kyllä muustakin kuin liikakansoittamisessa. Uskon että on myös kyse siitä Miten me elämme.

        "noohjooh"

        Me?

        H.


      • noohjooh
        hunksz kirjoitti:

        "noohjooh"

        Me?

        H.

        Onhan sullakin hiilijalanjälki?


      • Maapallon suurimpia ongelmia ovat kasvuvaiheessa olevat kehitysmaat, joissa väestönkasvu on ollut suurta. Noiden maiden kulutus kasvaa kovasti, siellä halutaan korkeampaa elintasoa, kierrätys ja luonnonvarat eivät ole vielä keskeisiä.
        Monikerroksisessa vaiheessa ja olosuhteissa Telluksemme kiitää avaruden tähtipölyssä,.........


      • noohjooh kirjoitti:

        Ongelma johtuu kyllä muustakin kuin liikakansoittamisessa. Uskon että on myös kyse siitä Miten me elämme.

        Kuten esim. ruuan haaskaaminen. Ostetaan enemmän, kuin käytetään, sitten heitetään pilaantuneena roskiin puhumattakaan päivämääriin tuijottamisesta, heitetään täysin käyttökelpoista roskiin.
        Ihminen pärjää hyvin ihan perusruualla, ei tarvitse rekoilla, laivoilla ja lentokoneilla vetää kaikkenlaista evästä ulkomailta.


      • Tuulettaa
        eppu2 kirjoitti:

        Kuten esim. ruuan haaskaaminen. Ostetaan enemmän, kuin käytetään, sitten heitetään pilaantuneena roskiin puhumattakaan päivämääriin tuijottamisesta, heitetään täysin käyttökelpoista roskiin.
        Ihminen pärjää hyvin ihan perusruualla, ei tarvitse rekoilla, laivoilla ja lentokoneilla vetää kaikkenlaista evästä ulkomailta.

        Itseäni harmittaa joskus jos maidontähteen joudun pois heittämään. Emme koskaan laita ruokaa pois heitettäväksi.
        Tuleekohan joskus aika, että täälläkin kaupunkilaiset pitävät pieniä palstoja maalla ja kasvattavat suuren osan ruuastansa kuten Venäjällä? Venäjän maaseudulla se on kai selviö muutenkin.
        Ilmankos kuuluttavat nyt halpamyyntiin maaseutuasuntoja, nehän ovat kaukonäköistä ajattelua.


      • Tuulettaa kirjoitti:

        Itseäni harmittaa joskus jos maidontähteen joudun pois heittämään. Emme koskaan laita ruokaa pois heitettäväksi.
        Tuleekohan joskus aika, että täälläkin kaupunkilaiset pitävät pieniä palstoja maalla ja kasvattavat suuren osan ruuastansa kuten Venäjällä? Venäjän maaseudulla se on kai selviö muutenkin.
        Ilmankos kuuluttavat nyt halpamyyntiin maaseutuasuntoja, nehän ovat kaukonäköistä ajattelua.

        Onhan tuota palstaviljelyä jo nyt. Siinäkin pikkukaupungissa missä asun.
        Myös kattopuutarhoista on ollut juttua. Voi kyllä olla, että isommissa kaupungeissa ei onnistu ilman laadun takia ainakaan kovin hyvin.


      • noohjooh
        eppu2 kirjoitti:

        Kuten esim. ruuan haaskaaminen. Ostetaan enemmän, kuin käytetään, sitten heitetään pilaantuneena roskiin puhumattakaan päivämääriin tuijottamisesta, heitetään täysin käyttökelpoista roskiin.
        Ihminen pärjää hyvin ihan perusruualla, ei tarvitse rekoilla, laivoilla ja lentokoneilla vetää kaikkenlaista evästä ulkomailta.

        Joo, ja muutenkin tavaroiden kuluttaminen. Sen sijaan että tuunattaisi ja laitettaisi kiertoon, pitää ostaa uutta ja laittaa vanha roskiin. Sinänsä sen vanhanhan voi kierrättää, mutta kyllä uudenkin valmistaminen maksaa ja syö luonnonvaroja.

        Saisi tulla enemmän yrityksiä jotka tekevät vanhasta uutta.


      • Tuulettaa
        eppu2 kirjoitti:

        Onhan tuota palstaviljelyä jo nyt. Siinäkin pikkukaupungissa missä asun.
        Myös kattopuutarhoista on ollut juttua. Voi kyllä olla, että isommissa kaupungeissa ei onnistu ilman laadun takia ainakaan kovin hyvin.

        Joskus tulevaisuudessa palstoista voi olla jopa pula, samoin vedestä.


      • noohjooh kirjoitti:

        Joo, ja muutenkin tavaroiden kuluttaminen. Sen sijaan että tuunattaisi ja laitettaisi kiertoon, pitää ostaa uutta ja laittaa vanha roskiin. Sinänsä sen vanhanhan voi kierrättää, mutta kyllä uudenkin valmistaminen maksaa ja syö luonnonvaroja.

        Saisi tulla enemmän yrityksiä jotka tekevät vanhasta uutta.

        2020 pitää antennitaloudessa ostaa digiboxi tai uusi telkkari, jos katsella haluaa.
        Kuva on ihan hyvä nytkin, mutta uutta tekniikkaa taas tuodaan markkinoille, että kauppa käy ja romu lisääntyy.
        Myöskin korjaajia saisi olla. Kenkiäkin korjauttaisin, mutta kun ei suutaria ole mailla eikä halmeilla.
        Onneksi kuitenkin ihmiset ovat alkaneet heräämään tuon turhan kulutuksen suhteen.
        Uusia innovaatioita tulee koko ajan, esim. puun käytössä.


      • Tuulettaa kirjoitti:

        Joskus tulevaisuudessa palstoista voi olla jopa pula, samoin vedestä.

        Johan sitä on väläytelty ns. vesipakolaisistakin.


      • klikklak
        Tuulettaa kirjoitti:

        Itseäni harmittaa joskus jos maidontähteen joudun pois heittämään. Emme koskaan laita ruokaa pois heitettäväksi.
        Tuleekohan joskus aika, että täälläkin kaupunkilaiset pitävät pieniä palstoja maalla ja kasvattavat suuren osan ruuastansa kuten Venäjällä? Venäjän maaseudulla se on kai selviö muutenkin.
        Ilmankos kuuluttavat nyt halpamyyntiin maaseutuasuntoja, nehän ovat kaukonäköistä ajattelua.

        Ai että kaupunkilaiset alkaisivat perustaa maalle viljelytiloja tilansa lopettaneiden tilojen tilalle? Oletko koskaan pysähtynyt miettimään vaikka sellaista, että jos esim. 400000 helsinkiläistä menisi viljelemään oman ruokansa, minkä verran peltoalaa siihen tarvittaisiin, se ei onnistu aivan siirtolapuutarhapalstoilla?
        Alkaisivatko kaupunkilaiset sinne maalle perustamillaan "palstoilla" kasvattaa myös lehmiä, sikoja, kanoja ja sellaisia? Miten tuo kaikki tapahtuisi jos kaupunkilaiset kuitenkin haluaisivat olla ensisijaisesti kaupunkilaisia?
        Kuinka moni kaupunkilainen on kuluvana vuonna viljellyt maaseudulla oman vuotuisen ruokansa?


      • klikklak kirjoitti:

        Ai että kaupunkilaiset alkaisivat perustaa maalle viljelytiloja tilansa lopettaneiden tilojen tilalle? Oletko koskaan pysähtynyt miettimään vaikka sellaista, että jos esim. 400000 helsinkiläistä menisi viljelemään oman ruokansa, minkä verran peltoalaa siihen tarvittaisiin, se ei onnistu aivan siirtolapuutarhapalstoilla?
        Alkaisivatko kaupunkilaiset sinne maalle perustamillaan "palstoilla" kasvattaa myös lehmiä, sikoja, kanoja ja sellaisia? Miten tuo kaikki tapahtuisi jos kaupunkilaiset kuitenkin haluaisivat olla ensisijaisesti kaupunkilaisia?
        Kuinka moni kaupunkilainen on kuluvana vuonna viljellyt maaseudulla oman vuotuisen ruokansa?

        Kylläpä Sinun ajatuksesi lentää.
        Ei kysymys ole mistään viljely- ja eläintilojen perustamisesta, vaan palstaviljelystä.
        Halukkaat saisivat itselleen ruuanlisää. Samalla ulkoilua ja tietotaitoa asiaan.


      • mimmimum-..mi

        Sitten kun kannabiksen viljely ja kasvattaminen tulee lailliseksi...sitten riittää maaseudullekin viljelijöitä...ja vanhat teollisuushallit ovat viljeltynä...kuin jo nyt ovat osittain....mutta onhan niitä myös kiinni jäänyt...Tämä nyt vaan putkahti jostain aivosolusta...


      • kylmätotuus
        eppu2 kirjoitti:

        Kuten esim. ruuan haaskaaminen. Ostetaan enemmän, kuin käytetään, sitten heitetään pilaantuneena roskiin puhumattakaan päivämääriin tuijottamisesta, heitetään täysin käyttökelpoista roskiin.
        Ihminen pärjää hyvin ihan perusruualla, ei tarvitse rekoilla, laivoilla ja lentokoneilla vetää kaikkenlaista evästä ulkomailta.

        Olen kanssasi täysin samaa mieltä.

        Kai se on jo lapsuuskodissa opittua, ettei ruokaa heitetä roskiin.
        Eksoottiset hedelmät, jotka on rahdattu kaukomailta, korvaan kotimaisilla marjoilla.


      • Bengalitikku

        Siksihän Hesaan perustettiin noita "siirtolapuutarhoja" työläisperheille, mutta vähän on siitäkin tullut keekoilua kuten Kalliostakin.

        Vitsit, että robo laitta tehtäviä.


      • pirremiinapas

        Olikohan edellinen jääkausi ihmisten syytä?


      • noohjooh
        pirremiinapas kirjoitti:

        Olikohan edellinen jääkausi ihmisten syytä?

        Ei varmaan ollut, ei silloin oikein ollut ihmisiäkään. Ei se silti tarkoita ettei MYÖS ihminen toiminnallaan saisi tuhoa aikaan?


    • Meitä on liikaa ja kuten tiedetään kehittyneiden maiden väestö, vaikka se pysyisi rajattunakin, kuormittaa liikaa hiilijalanjälkensä vuoksi. Ja kun kansainvaellukset tuovat tänne lisää väkeä, he tahtovat saada sen mikä meilläkin on, oman kulutusjuhlansa.
      Vähintäinkin siinä vaiheessa raja tulee vastaan .

      Katselin vuosi sitten lohdullisen elokuvan "Tomorrow", joka antoi toivoa siitä, että vaikka tulevaisuus ennusteiden valossa näyttää synkältä, ihminen on sittenkin kekseliäs olento. Elokuvassa oli aika pitkä dokumenttiosuus Detroitista, sen jälkeen kun autoteollisuus oli ajettu alas ja kaupunki oli pelkkää asfalttia ja tyhjiä teollisuusrakennuksia. Ihmiset alkoivat siellä viljellä pienimuotoisesti , tuottaa omaa ravintoaan ja käydä vaihtokauppaa eri tuotteilla. Asfalttti saatiin "kukkimaan", kaikki mahdollinen tila otettiin viljelyskäyttöön, rahaa ei tarvittu ravinnon hankinnassa paljonkaan, elettiin terveellisemmin kuin yltäkylläisyyden aikana.

      Kun lama iski Suomeen 1990-luvulla, moni oli siihen "tyytyväinen", koki, että se antoi mahdollisuuden punnita asioita, nähdä, miten vähällä ihminen lopulta tulee toimeen onnentalouden silti kärsimättä.

      Ehkä me tarvitsemme taas lama-aikaa osataksemme asettaa asiat oikeaan arvojärjestykseen ?

      • detroitauto

        Mainitsemasi Detroitin asukasluku oli 1950- luvulla lähes 1,85 miljoonaa, nykyisin reilut 0,6 miljoonaa . Nyt olisi aiheellista kysyä, minne katosi reilussa puolessa vuosisadassa yli 1,2 miljoonaa ihmistä? Miten dokumentti huomioi tämän, ja huomioiko se että huolimatta noin suuresta väestönkadosta alue on edelleen melkoinen tappotanner. Ja huomioiko se, että vaikka ihminen on kekseliäs olento ja jopa (ensin lähes autioituneessa) kaupungissa voidaan harjoittaa pienimuotoista viljelyäkin, paljonko oikeasti viljelymaata tarvitaan vaikka vain 600000 ihmisen ruoan tuottamiseen, siis puhtaan veden lisäksi.
        Ja nuo yli 1,2 miljoonaa jonnekin Detroitista kadonnutta ihmistä, lakkasivatko he vain elämästä ja olemasta ja lisääntymästä jne. Eivät, he vain muuttivat muualle, kuka minnekin ja ovat edelleen kasvattaneet ruokittavia suita. Heitä ollee nykyään paljon enemmän kuin 1,2 miljoonaa ja he tarvinnevat ravintoa ja vettä paljon enemmän kuin jos olisivat jääneet Detroitiin ja jos kaupungin asukasluku olisi pysynyt noissa 1950- luvun lukemissa. Missä siis se lohdullisuus?


      • Demeter
        Oikeassa olet pääsääntöisesti, kehittyvien maiden hiilijalanjälki / kuormitus ei, mielestäni, ole lähelläkään suomalaisten tasoa per/hlö, mutta määrä tietysti tasaa , kuinka he valitsevat ja kierrättävät. Meillähän kierräys toimii, eli tasaa luksuselomme jälkiä--miettikää kuinka kauas /usein matkustatte/juotteko Chilestä asti tuotua viiniä/ruoka tuodaaan halvemmalla ties mistä ----
        Jos ostat ruuat ja viinit Euroopasta- se on meidänkin etu - omat tuottajat onkin ekologinen teko tällä periaatteella- läheltä on lyhyempi matka--
        Ei nyt lamaa vielä- muistamme edellisen kasvattavan kokemuksen --nuoret joutuvat kokemaan erilaisia lamoja osatakseen---


      • detroitauto kirjoitti:

        Mainitsemasi Detroitin asukasluku oli 1950- luvulla lähes 1,85 miljoonaa, nykyisin reilut 0,6 miljoonaa . Nyt olisi aiheellista kysyä, minne katosi reilussa puolessa vuosisadassa yli 1,2 miljoonaa ihmistä? Miten dokumentti huomioi tämän, ja huomioiko se että huolimatta noin suuresta väestönkadosta alue on edelleen melkoinen tappotanner. Ja huomioiko se, että vaikka ihminen on kekseliäs olento ja jopa (ensin lähes autioituneessa) kaupungissa voidaan harjoittaa pienimuotoista viljelyäkin, paljonko oikeasti viljelymaata tarvitaan vaikka vain 600000 ihmisen ruoan tuottamiseen, siis puhtaan veden lisäksi.
        Ja nuo yli 1,2 miljoonaa jonnekin Detroitista kadonnutta ihmistä, lakkasivatko he vain elämästä ja olemasta ja lisääntymästä jne. Eivät, he vain muuttivat muualle, kuka minnekin ja ovat edelleen kasvattaneet ruokittavia suita. Heitä ollee nykyään paljon enemmän kuin 1,2 miljoonaa ja he tarvinnevat ravintoa ja vettä paljon enemmän kuin jos olisivat jääneet Detroitiin ja jos kaupungin asukasluku olisi pysynyt noissa 1950- luvun lukemissa. Missä siis se lohdullisuus?

        Onhan tuo selvää, että kyse on täysin marginaalisesta hankkeesta, detroitinauto,
        Sen verran naiivi olen kuitenkin, että jokainen"oikeansuuntainen" pyrkimys tuottaa iloa, antaa toivoa.
        Faktoja ei tietysti voi kiistää ja päättelysi valaisee kokonaistilannetta hyvin.

        Niin, että turha tarttua oljenkorsiin, ei muuta kuin tehdasta käyntiin ja uutta rautaa markkinoille - niin kauan kuin sitä vielä riittää..))


      • Bengalitikku

        Mä surukseni huomasin, ettei kukaan tarttunut yuohon lantaseparaattoriin.
        Sen hyötyihin.


      • Bengalitikku kirjoitti:

        Mä surukseni huomasin, ettei kukaan tarttunut yuohon lantaseparaattoriin.
        Sen hyötyihin.

        Minä olen vähäisen tietämykseni painolla toimia sinulle menttorina.
        Ei lannan seprointi uusi asia ole. Isoilla tiloilla separoidaan, ja kuiva-aine käytetään uudelleen kuivikkeena. Onhan se aika erikoista, eikä se yksinkertaista ole, tautien leviämisen kannalta.


      • noohjooh
        Bengalitikku kirjoitti:

        Mä surukseni huomasin, ettei kukaan tarttunut yuohon lantaseparaattoriin.
        Sen hyötyihin.

        Vuonna 2016 sen hinta oli 20.000 egee. Kenen ajattelit sellaisen ostavan?

        Ylempänä vertasit Suomen karjatuotantoa Tanskan. Suomessa on tällä hetkellä nautaa 874 500 kpl, sikoja 1,1 milj. Tanska on erikoistunut sikafarmeihin, vuonna 2005 (en löytänyt nopealla haulla tuoreempaa tietoa) oli 1,6 miljoonaa nautaa ja 12,6 miljoonaa sikaa. Ei voi minusta mitenkään verrata Suomeen. Tanskassa voisin kuvitella että on pakko käyttää separaattoria, koska sitä paskaa tulee muuten liikaa. Ja tuolla määrällä ehkä kannattaakin satsata siihen.


      • noohjooh
        Bengalitikku kirjoitti:

        Mä surukseni huomasin, ettei kukaan tarttunut yuohon lantaseparaattoriin.
        Sen hyötyihin.

        Ja jos oikein tajusin, separaattori vain erottelee kuiva-aineet lieteestä, eli typet ja fosforit jää kuitenkin vaikka eroteltuina. Ne vaan levitetään pelloille eri tavalla. Toinen syvempään ja toinen pintaan?


      • Bengalitikku

        Kiitos vastauksista ja mentoroinnista.
        Aika sikaisa maa tuo Tanska.
        🐖🐷🐽


      • noohjooh
        Bengalitikku kirjoitti:

        Kiitos vastauksista ja mentoroinnista.
        Aika sikaisa maa tuo Tanska.
        🐖🐷🐽

        Suorastaan sikamainen :)


      • Bengalitikku

        Mietin tuota 20.000 ekkeröä. Jos sen jakaisi 7:llä = n. 2860 €/v ja vielä : 12 =
        n. 255 €/kk. No matskuhan tuossa vaiheessa, raaka-aineena on ilmaista, niin paljonko maksaa ostettu kuivike per kk. Oljista luin, ettei se ole parasta?

        Mä käytän tällaisia kaavoja, kun ostan jotain dyyriimpää. Tulee aivan älyttömän halpaa per pvä.


      • noohjooh
        Bengalitikku kirjoitti:

        Mietin tuota 20.000 ekkeröä. Jos sen jakaisi 7:llä = n. 2860 €/v ja vielä : 12 =
        n. 255 €/kk. No matskuhan tuossa vaiheessa, raaka-aineena on ilmaista, niin paljonko maksaa ostettu kuivike per kk. Oljista luin, ettei se ole parasta?

        Mä käytän tällaisia kaavoja, kun ostan jotain dyyriimpää. Tulee aivan älyttömän halpaa per pvä.

        Ei minkään firman kannata tehdä investointeja, ellei ne maksa itseään takaisin. Mun käsittääkseni pitää olla aika suuri tila ettei lannankäsittelystä enää pärjätä ilman separaattoria? Suuria tilojahan EU myös suosii.

        255 €/kk on ainakin mulla iso summa rahaa. Onko sulla niin paljon ylimääräistä? Vippaa sitten jollekin pientilalle ja pyydä osuutta tuotosta? Pientilat ei taida rahassa kieriskellä, lähellä sydäntäni on yksi perhe, eivät pärjäisi ellei mamma tekisi jotain muuta duunia. Pientilat elävät kai pitkälti kädestä suuhun, ja jos tulee hyvä vuosi pitää laittaa syrjään tällaisia vuosia varten.


    • JokaisenOmatValinnat

      Terveisiä vaan ruuanhakumatkalta lähimetsästä, joka on minun kuntosalini ja ruoka-aittani.
      Tänään oli tuomisina 7 litraa mustikoita ja parin keiton verran mustia torvisieniä, viikko pari menee vielä ennen kun puolukka-aika alkaa. Maitoa hain eilen polkupyörällä tuolta 3 km päästä luomutilalta, tein osasta jugurttia ja viiliä mustikoiden kanssa syötäväksi, lopusta maidosta saan vielä raapaistua pinnasta kermat sienikeittoon ja maukkaan pannarin nimpparivieraille.
      Täällä lähiseudulla on onneksi myös tilamyyntiä, joten munat, lampaan- ja naudanlihat, sekä vihannekset ja perunat voin ostaa suoraan tuottajilta ja aika paljon saan omalta kasvimaaltakin satoa, ja paikallinen kalamies käy ovelta ovelle kauppaamassa saaliitaan. Kaupasta haen sitten vain sen lopun välttämättömän.

      • Bengalitikku

        Tuo on ihannetilanne. Sinäkin toimit mallikkaasti, mielestäni.


      • Kerrassaan mainiota, voiko jollakin olla noin optimaalinen tilanne, että saa naapurustosta maailman puhtainta ruokaa - pyöräillen vielä----------------
        Ainakin ketjun keskeisin sanoma on tuossa-


      • Bengalitikku

        Voi, jos elää kaukana menneisyydessä, utopiassa tai untenmailla.


      • kylmätotuus

        Metsänantimia minäkin hyödynnän ahkerasti.
        Poimin marjoja ja sieniä. Ja vaikken niitä aina löytäisikään, niin eipä hätiä mitiä. Mieli kuitenkin lepää, sillä metsä on minun terapeuttini.

        Antoisia metsäretkiä vaan jatkossakin!


      • Löysitkö muka mustikoitakin ?:)


    • pirremiinapas

      Nyt kun kiinalaiset ovat valtaamassa Suomea (turistit) heille pitää myydä, markkinoida täällä paikanpäällä meidän puhtaassa luonnossamme tuotettua ruokaa, takokaa hyvät maanilveilijät rautaa silloin kun se on kuumaa...
      Saasteisia ja ylikansoitettuja valtioitahan maapallollamme riittää, eli menekkiä olisi..

      • Eilen näin tv.stä jostakin pikkutilasta joka vie hunajaa, kysyntää enemmin kuin pystyvät tuottamaan.
        Uudenlaista tekemistä on paljon - super hyvä -


      • kawe kirjoitti:

        Eilen näin tv.stä jostakin pikkutilasta joka vie hunajaa, kysyntää enemmin kuin pystyvät tuottamaan.
        Uudenlaista tekemistä on paljon - super hyvä -

        Käyttää törkeästi hyväkseen toisten ihmisten kukkia.
        Ilmaiseksi!
        Mehiläiset verolle!

        H.


      • kawe kirjoitti:

        Eilen näin tv.stä jostakin pikkutilasta joka vie hunajaa, kysyntää enemmin kuin pystyvät tuottamaan.
        Uudenlaista tekemistä on paljon - super hyvä -

        On niin helppo tehdä niin kuin ennenkin, vaikka kituen , mutta uusi sukupolvi on, jo pakonkin edessä kai, joustavampia ja luovempia, on liitännäiselinkeinoja perinteisen ja aina tehdyn tuotantosuunnan lisäksi. Toisen puolison palkkatyössä läyminen on myös yleistynyt, koneet mahdollistavat sen osaltaan, lypsyrobotit ja muut..


      • pirremiina3 kirjoitti:

        On niin helppo tehdä niin kuin ennenkin, vaikka kituen , mutta uusi sukupolvi on, jo pakonkin edessä kai, joustavampia ja luovempia, on liitännäiselinkeinoja perinteisen ja aina tehdyn tuotantosuunnan lisäksi. Toisen puolison palkkatyössä läyminen on myös yleistynyt, koneet mahdollistavat sen osaltaan, lypsyrobotit ja muut..

        Kyllä - pari nuorta paria tunnen- sukutilojen jatkajina- voivat työskennellä kodin ulkopuolella, koska tilat tuottavat mm viljaa.


    • kylmätotuus

      Poikkean ehkä taas varsinaisesta aloituksesta ja sen aiheesta.
      Vesipulaan kirjoitukseni kuitenkin liittyy.

      Jokainen meistä on varmaan huomannut, miten haavoittuvaisia vesilaitoksemme ovat.
      Joku "pöpö" pääsee vesijohtoverkostoon pilaamaan veden.
      Puhdasta juomavettä ei hanasta tulekaan, vaan sitä joudutaan noutamaan jakelupisteistä suurillakin paikkakunnilla tai vettä on keitettävä useita minuutteja ennen kuin sitä voi käyttää ruokavetenä. Tilanne voi kestää päiviä tai pahimmissa tapauksissa jopa viikkoja.

      Päättäjillämme olisi syytä panostaa vesihuoltoon ruokavarmuuden lisäksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      222
      1935
    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1748
    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      54
      1206
    4. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      80
      1045
    5. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      17
      988
    6. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      940
    7. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      46
      855
    8. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      89
      834
    9. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      70
      792
    10. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      784
    Aihe